Клубный тест моторного масла №2 - Xenum Nippon Energy 0w20

Страница 3 из 28 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 278
  1. #21
    Автор темы Аватар для EURO
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    Строгино
    Сообщений
    20,709

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от химич Посмотреть сообщение
    Жаль в Омск неотправите.
    надо подумать.
    Немножко можете о себе, своей машине и о пробеге рассказать?


  2. #22
    Советник КГБ
    Регистрация
    01.02.2011
    Адрес
    Российская Федерация.
    Сообщений
    2,811

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EURO Посмотреть сообщение
    надо подумать.
    Немножко можете о себе, своей машине и о пробеге рассказать?
    В личку написал кратко

  3. #23
    Автор темы Аватар для EURO
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    Строгино
    Сообщений
    20,709

    По умолчанию

    химич,
    увидел, обсуждаю с партнерами.
    PS
    Первый участник - Anatoly959 получил 4 литра масла для теста!

  4. #24
    Член Клуба
    Регистрация
    11.11.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    770

    По умолчанию

    Приношу свои извинения, но несколько изменились планы, ездить буду сильно меньше. Так что прошу вычеркнуть мну из списка тестеров. Слишком долго пришлось бы накатывать.

  5. #25
    Участник
    Регистрация
    03.04.2013
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Сообщений
    425

    По умолчанию

    EURO,
    Все верно, вчера забрал масло, как буду менять, отпишусь!

  6. #26
    Участник
    Регистрация
    15.07.2013
    Адрес
    киров
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    а под конец испытаний будет дана какая нить рекомендация. На сколько лучше или хуже оригинала?

  7. #27
    Автор темы Аватар для EURO
    Регистрация
    11.09.2006
    Адрес
    Строгино
    Сообщений
    20,709

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rshekin Посмотреть сообщение
    а под конец испытаний будет дана какая нить рекомендация. На сколько лучше или хуже оригинала?
    1) общую рекомендацию по маслам можно почитать на первой странице знаменитой темы
    ТО 7500 и другие промежуточные ТО, также о моторном масле.
    2) все остальное – по результатам анализов.
    PS
    Оригинальное масло - не эталон, ИМХО.
    Последний раз редактировалось EURO; 16.12.2013 в 12:42.

  8. #28
    Участник
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    32

    По умолчанию

    Всех приветствую, звать Михаил. С вашим админом, возможно, встречался на выставке.
    Участвовал в организации 2-х похожих испытаний, по результатам которых некоторые соображения
    Цитата Сообщение от EURO Посмотреть сообщение
    2) участник заливает это масло и ездит в своем обычном порядке в любом интервале от 7.5 до 15 тыс. км.
    Делает фото одометра - пробег в момент залития и в момент слития масла.
    Сейчас зима: скорости низкие, пробеги небольшие, прогревы и т.п.
    Использовать пробег для определения интервалов замены я бы не стал.
    Официальная средняя скорость в Москве 25 км/час, а фактическая может быть куда меньше.

    В свое время, Газета "Клаксон"
    Моточасы показательнее километража

    НЕСКОЛЬКО лет назад межсервисный пробег у большинства моделей по регламенту не превышал 5.000 км. По мере совершенствования технологий и увеличения срока службы смазочных материалов интервал между плановыми ТО удлинился сначала до 10.000, затем до 15.000, а у некоторых марок — даже до 20.000 км. Но потом процесс роста пробега между обязательными визитами на сервис остановился и даже в отдельных случаях пошел в обратную сторону.

    Дилеры стали настаивать на более частом обслуживании автомобилей, ссылаясь на "особо тяжелые условия эксплуатации". Многие клиенты им не поверили:

    — Позвольте, о каких тяжелых условиях вы говорите? Машина ездит не по сибирской тайге и не по пустыням Средней Азии. Она вообще практически не съезжает с асфальта и не покидает пределов большого города! Что здесь тяжелого? На сервисе нас обманывают, вынуждая проходить ТО чаще, чем это изначально предписано фирмой-изготовителем!

    На самом деле сервисмены вовсе не лукавят. Условия эксплуатации автомобилей в современном мегаполисе действительно если и не приближаются к экстремальным, то по крайней мере заметно отличаются от расчетных. Это наглядно проиллюстрировал наш эксперимент.

    Стоим больше, чем едем

    ПОДОПЫТНЫМ стал редакционный "Форд Фокус" 2003 года выпуска. На одометре — без малого 50.000 км. В течение месяца мы подробно фиксировали ежедневный пробег машины и, что еще более важно, время в пути с точностью до одной минуты. Как только заводился двигатель, тут же включался секундомер. Полученные данные сводились в таблицу, из которой можно узнать, что, например, в четверг 29 марта автомобиль проехал 60,6 км, при этом в пути он находился 161 минуту. Таким образом, мы получили подробные сведения за каждый день эксперимента.

    В итоге получилось, что усредненный ежедневный пробег "Форда" составил около 60 км. Зная время в пути, можно вычислить среднюю скорость, с которой при поездках по Москве (за город мы ни разу не выезжали) двигался наш "Форд". Всего 22,4 км/ч. Совсем не много, а все потому, что большую часть времени он не ехал, а стоял (разумеется, с работающим мотором) в пробках, на светофорах и т.д. В лучшем случае автомобиль медленно плелся на первой передаче в режиме "старт-стоп", так что стрелка спидометра едва шевелилась возле нулевой отметки.

    Если на вашем автомобиле есть маршрутный компьютер, то вы можете легко проверить эти данные даже без помощи секундомера. При поездках в часы пик по той же Москве ваша средняя скорость вряд ли намного превысит 20 км/ч. Пусть на отдельных участках пути скорость потока будет больше разрешенных в городе 60 км/ч, все равно при подсчете среднего значения частые и длительные остановки сведут на нет этот выигрыш.

    Пробег не говорит об износе

    ТОЧНО такие же измерения мы провели на втором "Форд Фокус", который в отличие от первого эксплуатировался почти в тепличных условиях. В ходе эксперимента он ездил исключительно по выходным дням, когда на дорогах относительно свободно, и преимущественно за городом. Так вот, его средняя скорость, рассчитанная по итогам месяца, составила 44,7 км/ч – почти вдвое больше, чем у первого "Фокуса".

    Таким образом, получается, что условный межсервисный интервал — допустим 15.000 км — первый автомобиль преодолеет за 670 ч, а второй — в два раза быстрее, примерно за 335 ч. Почувствуйте разницу! Когда для второй машины настанет срок в очередной раз ехать на сервис, на одометре первой набежит еще только 7.500 км. Означает ли это, что основные узлы и агрегаты "горожанина" соответственно малому пробегу за месяц износятся в два раза меньше, чем у "загородного жителя"? Да нет, конечно! Скорее — наоборот. Медленно двигаясь в режиме "старт-стоп", автомобиль вырабатывает свой ресурс быстрее, нежели при умеренно быстрой, но равномерной езде.

    При рваном ритме езды, с частыми остановками и троганиями с места, водителю автомобиля в забитом транспортом мегаполисе приходится постоянно переключать передачи и выжимать сцепление. Ему чаще надо останавливаться, а значит — задействовать тормозные механизмы. Система охлаждения, лишенная интенсивного обдува радиатора встречным потоком воздуха, работает на пределе своих возможностей…

    Этот список узлов и агрегатов, подверженных повышенному износу, можно продолжать и дальше, но главное то, что мотор первого автомобиля при одинаковом пробеге будет работать вдвое дольше, чем у второго. А это значит, что масло в двигателе через зазоры поршневой группы будет дольше контактировать с продуктами сгорания топлива, интенсивнее окисляться и быстрее потеряет свои свойства. Другими словами — придет в негодность и будет нуждаться в замене. То же самое относится и к другим расходным материалам, вплоть до тормозных колодок.

    Переходим на моточасы?

    ПОДОБНОЕ положение вещей раньше было не характерно для легковых автомобилей. Иное дело какая-нибудь сельскохозяйственная или боевая техника, которая в процессе эксплуатации передвигается не так уж много и не слишком быстро. Пробег хлебоуборочных комбайнов и армейских танков никто никогда не учитывал -для определения выработанного ими ресурса пользовались так называемыми моточасами, то есть временем, которое в общей сложности работал двигатель. И сроки прохождения планового ТО определяются у них не пройденным километражем, а количеством моточасов.

    Как видно из нашего эксперимента, при нынешней загруженности городских улиц подобная практика может оказаться полезной не только для специализированной техники, но и для обычных легковых машин. Возможно со временем это учтут и автопроизводители. Ну а мы, не дожидаясь, пока на автомобиле станут штатно устанавливать счетчики наработанных моточасов, пожалуй по своей инициативе сократим межсервисный интервал нашего «Форда». Для начала хотя бы на 5000 км., а дальше посмотрим…
    Пока встретил лишь один тест с анализами отработки при испытаниях на трассе (треке) http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4970 Это не совсем то, но если учесть, что машины новые, масло доливалось на дистанции 5000 км, пробег в 10.000 можно принять, как предельный для "среднего" масла в оптимальном режиме для БУ. Привязаться к конкретным моделям авто весьма сложно. Здесь и количество масла в картере (больше лучше), и пр. Примерно те же выводы напрашиваются при экстраполировании результатов других ресурсов.

    Предположим:
    - скорость 100 км/час
    - расход топлива 8 литров на 100 км

    Интервал замены моторного масла
    - интервал замены масла в оптимальном (трасса, экономичный) режиме эксплуатации 10.000 км
    - интервал замены в моточасах - 100 часов
    - интервал замены от топлива - 800 литров

    Средние скорости в Москве (по своему опыту) колеблются от 5-7км/час до 30 км/час. За те же самые моточасы, что на трассе, при динамичных нагрузках, пробег в городе будет мизерным. За 100 моточасов он может оказаться, как у трактора - 500 км.
    В моем, ежедневном варианте зимой - средняя скорость 12,5 км/час, приведенная к моточасам, включая прогревы.
    Можно встретить упоминания про "заводские рекомендации" 750 моточасов - 75.000 трассы. Да ради Бога. Плохо, когда такое авто попадает на вторичный рынок. 1500-3000 часов расчетный, заводской ресурс двигателя (150-300 тыс пробега) до ремонта. Пара замен масла и в утиль.

    Наверное можно так

    Интервалы замены масла для городов с плотным движением - пробки.
    Поскольку машины передвигаются аля трактор, есть смысл принять во внимание рекомендации по заменам для сих славных тружеников:
    http://www.remkam.ru/kamazcx75-26.html
    http://agro-ton.ru/company/news/511/

    250 моточасов для моторного масла
    1000 для механической трансмиссии и гидравличесих жидкостей (для нас ГУР)

    Примерно к тем же выводам мы придем, если проанализируем информацию на этих ресурсах:
    http://www.oil-club.ru/forum/
    http://bmwservice.livejournal.com/


    Т.е. по интервалу замены моторного масла в городе имеем 200-250 моточасов.
    При средней скорости 20 км/час, это не более 5000 км пробега. Все бы ничего, но с учетом прогревов цифра будет еще меньше.

    p.s. Естественно, все это лишь мнение и выводы по множеству данных из Инета. На втором проекте, где я участвовал, были попытки использовать интервалы 15 тыс для города - ни чего хорошего http://www.thg.ru/forum/forumdisplay.php?f=263 Возможно, что и "масляная чума" связана с ошибочной трактовкой рекомендаций изготовителя.

    Xenum Nippon Energy 0w20 - скорее всего PAO масло, наверняка есть эстеровая база, что стало нормой.
    Последний раз редактировалось mvg1; 22.12.2013 в 10:03.

  9. #29
    Старожил
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    1,897

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mvg1 Посмотреть сообщение
    Т.е. по интервалу замены моторного масла в городе имеем 200-250 моточасов.
    При средней скорости 20 км/час, это не более 5000 км пробега. Все бы ничего, но с учетом прогревов цифра будет еще меньше.

    p.s. Естественно, все это лишь мнение и выводы по множеству данных из Инета. На втором проекте, где я участвовал, были попытки использовать интервалы 15 тыс для города - ни чего хорошего http://www.thg.ru/forum/forumdisplay.php?f=263 Возможно, что и "масляная чума" связана с ошибочной трактовкой рекомендаций изготовителя.

    Xenum Nippon Energy 0w20 - скорее всего PAO масло, наверняка есть эстеровая база, что стало нормой.
    По пробегу – здесь есть тема, в которой мы все убеждаем менять моторное масло с интервалом 7.5 тыс. км. – но все тычат в книжку с рекомендуемым интервалом 15 тыс. км. И не желают обращать внимания на ТЯЖЕЛЫЕ условия эксплцатации, которые уменьшают интервал в 2 раза(((

    По ПАО и Эстерам – предыдущий тест НГН показал, что там кряк и ПАО, так что наличии эстеров будет видно только после испытаний в лаборатории.

  10. #30
    Участник
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    32

    По умолчанию

    Тут каждый решает сам, но должен быть и здравый смысл.
    У меня хоть и сложные отношения в Oil.club, но с уважением отношусь к тому, что там делают и пишут некоторые специалисты http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...ost__p__210551
    Интервалы 5-6 тыс, а
    Вывод: 6000км на высокощелочных маслах в моем двигателе - это интервал который не отмывает двигатель, такой нейтральный интервал - успел даже нового налета шлама оставить.
    Первопричина абсолютного большинства отказов - загрязнение двигателя.

    Пока ни какое масло не в состоянии решить эту задачу в полной мере. У белых масел Xenum есть своя ахилесова пята. Для гонок, даже длительных, годятся, а для "зимних поездок в булочную" не имеют ни каких преимуществ.

    Участвуя в испытаниях, ИМХО, не стоит забывать, что машина все же дороже банки масла
    Последний раз редактировалось mvg1; 23.12.2013 в 06:00.

Похожие темы

  1. Клубный тест моторного масла №1 - NGN Future 0w20
    от EURO в разделе Тех обслуживание
    Ответов: 399
    Последнее сообщение: 10.05.2021, 02:38
  2. Обоснованный выбор моторного масла
    от Андрей В. в разделе Эксплуатация и обслуживание
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 10.03.2009, 13:51
  3. Замена моторного масла
    от AlexD81 в разделе Ремонт
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.01.2007, 19:13

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •