Россиянам, не поставившим счетчики, поднимут в 4 раза плату за ЖКХ

Россиянам, не поставившим счетчики, поднимут в 4 раза плату за ЖКХ

В пятницу Минрегион завершил подготовку новых "Правил предоставления жилищно-коммунальных услуг", которые в случае одобрения правительством вступят в силу с 1 января 2011г.

Как отмечает газета "Коммерсантъ", в новых правилах отражено намерение Минрегиона добиться от граждан повсеместной установки индивидуальных приборов учета. Стимулировать граждан к переходу на счетчики теперь будут с помощью кнута: уже с 1 января 2011г. россияне, не установившие счетчик, будут платить за воду, газ и тепло в двойном размере, а с 1 января 2012г. - и вовсе в четырехкратном.

Интересно, что полученные в результате завышения цены на услуги излишки денег будут отправлены на субсидирование оплаты ЖКХ "правильных" жильцов, которые успели обзавестись счетчиками. Скидки будут предоставляться одновременно всем таким потребителям не реже раза в квартал и распределяться пропорционально площади жилья.

Согласно подписанным на днях президентом России Дмитрием Медведевым поправкам в Жилищный кодекс, тарифы, которые будут увеличиваться коэффициентами Минрегиона, с 1 января будут регулировать органы власти субъектов РФ.

Среди других изменений, которые ждут россиян по новым правилам предоставления услуг ЖКХ, ужесточение внесудебного порядка ограничения услуг ЖКХ задолжавшим потребителям. Теперь поставщики услуг смогут прекращать или ограничивать подачу должникам горячей воды, электроэнергии и газа уже через один месяц после письменного предупреждения собственника о неполной оплате. Под "неполной оплатой" теперь понимается долг, превышающий стоимость "любой предоставляемой исполнителем услуги" за три месяца.

Также в правилах прописан еще ряд нововведений. В частности, изменится порядок внесения платы за коммунальные услуги при проживании временных жильцов и порядок освобождения потребителя от оплаты некачественной услуги.

02 августа 2010г

http://top.rbc.ru/retail/02/08/2010/444230.shtml

Инициативу поддерживаю. Вот только льготным категориям населения в обязательном порядке необходимо предусмотреть скидки на оборудование и установку.

Потребления воды в размере 300 литров в сутки на человека (так читается, если не стоит счетчик) нет ни в одной стране мира. Слона можно вымыть!

С должниками наше весьма приличное ТСЖ, например, бороться уже устало - ездят на иномарках, а долг в 20000р. гасить не хотят, и ничего с ними не сделаешь. Плевали они на всех. Значит, нужно отключать.

А заставить русского человека экономить тепло можно только с дулом у виска, открытые на лестницах окна и двери и раскаленные батареи - обычное явление. Никакая энергетика, даже атомная, не сможет обогреть эту страну, 80% территории которой расположено в зонах экстремальных природных условий. Только палкой бить или рублем.

давай по теме...
1. считается, что мы живем в стране, в которой существуют законы
2. предложенное действие никак не отражает сути борьбы с должниками, ибо предлагается только задрать тарифы для тех, кто (внимание!!!) не установил счетчики (за свои бабки) и ежегодно не оплачивает их псевдообслуживание, но при этом оплачивает воду и за себя и за полив, допустим, газонов....
...у меня счетчики стоят...но вот рисую себе картину, которая происходит в нашем доме, что было бы, если бы они не стояли...
С утра таджики обильно поливают газон перед домом, у нас даже в такую жару обильная зелень и нет ни малейшего признака засухи...я не буду вступать в дискусс на тему красиво это или нет, хорошо или плохо, но я, в независимости от своей позиции ВЫНУЖДЕН оплачивать эту зелень из своего кармана, ибо выбора у меня нет, т.к. ДЕЗ тупо снимает показания подвальных счетчиков, вычитает оттуда траты граждан, у которых эти счетчики стоят, а остаток делят на тех, у кого счетчиков нет...+ мытье подъезда и прочие хоз.расходы воды...
...ладно, вернемся к 4-х кратному повышению тарифов...

это прямое нарушение закона ибо 426 статья ГК РФ гласит

2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

обратно к счетчикам...я заплатил за установку двух счетчиков около 4000 рублей, ну да бог с ним, но за что я должен платить еще 1000 ежегодно, что бы какой то крендель приперся и посмотрел что пломбы на месте??? я считаю, что навязав эти счетчики, а это опять же нарушение закона...ст. 16 Закона о защите прав потребителя, ДЕЗ сам, обязан контролировать их тех.состоянике

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

короче с правовой точки зрения это все туфта, так же как и борьба с должниками, кто должен 20 кусков, тому что 20, что 80 - один хрен платить не будет....

кстати, у кого дома стоит счетчик тепла???
про тепло...
как известно - это вообще побочный продукт электростанций...но главное не в этом, а в том, что ежегодно "на ремонт" теплотрасс уходят миллиарды рублей, и все равно % потери тепла в трубах доходит до 70, но никто никогда их не заменит на гидро и теплоизоляционные ибо что же тогда каждый год ремонтировать??? так почему же конечный потребитель вынужден оплачивать виртуальный ремонт и виртуальное же тепло?? если подумать, не будь таких потерь, что плата за тепло (самая дорогая в квитанции) могла бы быть, минимум на 50% дешевле...а сосед Вася - это самое меньшее зло из всего существующего в сфере ЖКХ

Сообщение от ATOLL

давай по теме...

Давай.

Сообщение от ATOLL

2. предложенное действие никак не отражает сути борьбы с должниками, ибо предлагается только задрать тарифы

В том тексте говорится не только о тарифах, но и о возможности наказания должников внесудебным отключением, ты не прочел до конца ;-)

Сообщение от ATOLL

оплачивает воду и за себя и за полив, допустим, газонов....я, в независимости от своей позиции ВЫНУЖДЕН оплачивать эту зелень из своего кармана, ибо выбора у меня нет, т.к. ДЕЗ тупо снимает показания подвальных счетчиков, вычитает оттуда траты граждан, у которых эти счетчики стоят, а остаток делят на тех, у кого счетчиков нет...+ мытье подъезда и прочие хоз.расходы воды...

Ерунда какая-то. В идеале должно быть так: в подвале, куда таджик подсоединяет кишку, стоит свой счетчик, который контролируется ДЭЗом и ТСЖ. Никакого дармового крана в подвале нет. Если он там есть - надо трахать ДЭЗ, а тем более - ТСЖ, если есть. Жильцы будут оплачивать такую воду отдельной строкой, в "благоустройстве".

Ты хорошо сказал, что "у нас есть закон". То есть, если закон есть, а физически чего-то нет (крана со счетчиком в подвале, льгот малоимущим, хороших дорог в стране, независимости ветвей власти и т.п.), то это не проблема закона (закон - есть), а проблема того, что это не сделано руками. Давайте сделаем это руками, а закон будет сделанное поддерживать своей силой.

Иными словами, если в подвале нет счетчика, то по этой причине новый подзаконный акт об экономии НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПЛОХИМ и его НЕ НАДО ОТМЕНЯТЬ. Надо поставить счетчик.

Сообщение от ATOLL

...ладно, вернемся к 4-х кратному повышению тарифов...
это прямое нарушение закона ибо 426 статья ГК РФ гласит

2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

Я не юрист, но я улыбаюсь. Услуги "продажа воды жильцу без счетчика" и "продажа воды жильцу со счетчиком" - это не одна и та же услуга!!! Это две услуги с разной стоимостью.

Продажа видеокарты интернет-магазином тебе (с доставкой или без) - это услуга? Правильный ответ: это ДВЕ РАЗНЫЕ услуги! Если хочешь с доставкой - заплатишь больше ;-)

Уже давно посчитано, что счетчики эти окупаются за 6-12 месяцев. Да, не мгновенно, но окупаются.

Сообщение от ATOLL

за что я должен платить еще 1000 ежегодно, что бы какой то крендель приперся и посмотрел что пломбы на месте???

Не знаю, за что. Я никогда не платил, как и не платил за обычные обходы квартир электриками и т.п. Пришел человек, посмотрел, похвалил, что счетчик установлен, ушел.

Интересно, что бы сказала какая-нибудь бабушка, если бы между ней и работником ДЭЗа произошел бы диалог:

- Бабушка, мы тут в подвале на трубу, ведущую только к вашей квартире свой счетчик поставили, не возражаете?
- Не возражаю.
- Счетчик показал, что вы в день расходуете 100 литров воды, а не триста.
- Ну да, триста литров я не расходую.
- Хорошо, вот вам, пожалуйста, квитанция на оплату воды из расчета 300 литров в день (т.к. своего счетчика у вас нет), оплатите!

Думаю, у бабушки приключилась бы истерика ;-)

Если не хочется платить за услугу - надо бороться за свои права, формально, как ты заметил, у нас - демократическая страна, и есть механизмы борьбы.

Сообщение от ATOLL

навязав эти счетчики ДЕЗ сам, обязан контролировать их тех.состоянике

См. выше. Если ты решил оплатить доставку видеокарты сам, ты не можешь говорить о том, что тебе доставку навязали. Пожалуйста, забирай самовывозом, траться на общ. транспорт (в случае с водой- траться на те 200 литров воды, которые тебе накинули)!

То, что бабушка не понимает, что лучше заплатить 2000р. сейчас, а потом всю жизнь платить меньше - это проблема финансовой грамотности бабушки. Только ее проблема. Для бабушек надо бы выпустить разъяснения и распространять их через почтовые ящики бесплатно.

Сообщение от ATOLL

кто должен 20 кусков, тому что 20, что 80 - один хрен платить не будет....

Будет, если заработают новые эффективные механизмы принуждения, которые предлагаются в изначальном тексте.

Сообщение от ATOLL

как известно - это вообще побочный продукт электростанций

Кому известно? Попрошу полный список тех, кому это известно ;-)

Мне вот известно немного другое: тепло вырабатывается

1. Теплостанциями (работают на электричестве, газе, угле, низкосортных топливах (торф, сланец)..., дают только тепло)
2. Теплоэлектростанциями (тоже работают на газе, угле..., причем, тепло там не отход производства, а важнейший элемент технологического процесса, на который, грубо говоря, работает больше половины всего оборудования - см. типовую схему ТЭС. С инженерной точки зрения побочным продуктом ТЭС я назвал бы как раз электричество, а не тепло)

Вверх по цепочке: производство электричества на всем, кроме ГЭС (т.е. на атомных ЭС и топливных ЭС) расходует небесконечные и очень нужные запасы полезных ископаемых, а также отравляет природу. Добыча полезных ископаемых, в свою очередь, тоже отравляет природу. Опять рубим сук, на котором сидим.

Сообщение от ATOLL

% потери тепла в трубах доходит до 70, но никто никогда их не заменит на гидро и теплоизоляционные ибо что же тогда каждый год ремонтировать??? так почему же конечный потребитель вынужден оплачивать виртуальный ремонт и виртуальное же тепло??

См. выше - демократия, все в наших руках, Чубайса на мыло. Народ должен подняться и проявить себя - что-то сделать, кого-то переизбрать и т.п. Опять же - закон от этого не становится плохим, закон - хороший.

Сообщение от einy

....Уже давно посчитано, что счетчики эти окупаются за 6-12 месяцев. Да, не мгновенно, но окупаются.
...

Простите что вмешиваюсь,вроде счётчики нужно менять через каждые 5 лет

По теме - нас "доили" "доют" и будут "доить"

В том тексте говорится не только о тарифах, но и о возможности наказания должников внесудебным отключением, ты не прочел до конца ;-)

Вот это вообще мега лажа развязывающая руки.
У моего знакомого стоит счетчик но постоянно приходят квитанции по оплате воды сверх нормы, у них гдето в доме сифонит вода,а а дом с счетчиками весь, и дез хочет замазать утекшую воду по жильцам, так их на 3 буквы все посылают.
Если дез захочет деньги сзыскать то ему в суде нужно это будет доказывать, а при изменившейся схеме, всем жильцам придётся отстаивать право на воду, если отключат, а это может на месяцы растянутся, а всё это время без воды будут сидеть те кто не заплатит.

Сообщение от Susanin_

при изменившейся схеме, всем жильцам придётся отстаивать право на воду, если отключат, а это может на месяцы растянутся, а всё это время без воды будут сидеть те кто не заплатит.

Ребят, ну вы пишете, извините, ахинею какую-то... что значит "всем жильцам придется отстаивать"? кем-то будет подано 1000 отдельных исков в адрес 1000 квартир?

Будет подан иск к ТСЖ дома? А ТСЖ покажет справку о том, что у них в подвале уже год сифонит, и это никто не устраняет. Перспектива удовлетворения иска к жильцам близка к 0%, а вот перспектива удовлетворения встречного иска, о том, что год сифонит и не устраняют - близка к 100% ;-)

Если отключат что-то не только должникам, но и тем, кто платит - иск от тех, кто платит в лобешник!

Знаете, в чем заблуждение состоит? В том, что появление в нашей жизни ТСЖ отнюдь не означает, что теперь одни будут отдуваться за других, а ТСЖ - за всех.

Не платит Сидоров за воду - придет сантехник, вместе с председателем ТСЖ поднимется к Сидорову и перекроет ему (и только ему) воду. Вскроет Сидоров пломбы - административный штраф. Вскроет второй раз- подключится милиция.

Единственное - надо быть осторожным с газом, т.к. было несколько случаев, когда должники пытались вскрывать пломбы и дом делал "ба-бах!".

P.S. У меня друг - председатель ТСЖ на 1200 квартир, парень уже трех собак съел за то время, что он председатель. Даже с работы ушел своей, чтобы стать полноценным швондером ;-) будут вопросы - могу попросить его ответить на них.

вот сразу видно, что реалии российских судов не очень знакомы, поверь мне, даже если у тебя из-за сифонящей воды будет дом по окна стоять в воде, и тебе начилят 1000 кубов, то, если надо будет, суд постановит, что нет данных, позволяющих сделать выводы, что это не ты из ведра в окно эту воду выливал...

по поводу видеокарты....да ты не юрист, отсюда и такие заблуждения....у тебя есть выбор у кого покупать карту??? а воду, тепло, газ??? это к закону о монополии, публичных договорах и ЗоЗПП....в дискуссе можно долго обсуждать...если хочешь можно

Сообщение от ATOLL

вот сразу видно, что реалии российских судов не очень знакомы, поверь мне, даже если у тебя из-за сифонящей воды будет дом по окна стоять в воде, и тебе начилят 1000 кубов, то, если надо будет, суд постановит, что нет данных, позволяющих сделать выводы, что это не ты из ведра в окно эту воду выливал...

Так суд плохой или закон? ;-)

Сообщение от ATOLL

по поводу видеокарты....да ты не юрист, отсюда и такие заблуждения....у тебя есть выбор у кого покупать карту??? а воду, тепло, газ??? это к закону о монополии, публичных договорах и ЗоЗПП....в дискуссе можно долго обсуждать...если хочешь можно

Выбора у кого покупать воду у меня нет, но выбор КАК покупать (платя по счетчику меньше или без счетчика больше) у меня есть.

---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:13 ----------

Современные юридически подкованные квартиросъемщики (а я бы предпочел, чтобы они просто тупо боялись не заплатить) при встрече со своими законопослушными соседями теперь просто смеются последним в лицо, если надо демонстрируя, что они постепенно гасят свой долг (вот квитанции - пожалуйста, платим 10 рублей в месяц!)

Грамотные граждане ;-)

Сообщение от einy

Современные юридически подкованные квартиросъемщики (а я бы предпочел, чтобы они просто тупо боялись не заплатить) при встрече со своими законопослушными соседями теперь просто смеются последним в лицо, если надо демонстрируя, что они постепенно гасят свой долг (вот квитанции - пожалуйста, платим 10 рублей в месяц!)

Грамотные граждане ;-)

это как ?