В разделе уже обсуждалась тема ужесточения движения в городе после появления полос общественного транспорта. Ездить по городу даже днем становится все труднее, не говоря уже про утро и вечер. На многих центральных проспектах и улицах осталось всего по две полосы!
Кроме того, из-за этих полос многие автовладельцы остались без парковки - ведь во дворах количество машиномест крайне ограничено, как и доступных стоянок и "карманов".
Предлагаю устроить акцию протеста против выделенных полос для общественного транспорта!
Пишите, если поддерживаете идею)

Нужно повысить налог на владение авто - сто тыщ в год за автомобиль - и пробки исчезнут...
а лучше 200

не лучше 300...

Black & White,
согласен полностью!
Вечер ленинский 4 полосы раньше,стояло все, теперь вообще три получается! еще больше жопа получается!

Каким образом предлагаешь протестовать?

Я только за,думаю стоит обратиться в движение синие ведёрки,готов поучатсвовать в перектрытии этих полос,ибо просто жопа становится!

Что за дурацкий протест? В Москве 20% жителей передвигаются на своих авто и то умудряются создавать многочасовые пробки. остальным 80% пешим как прикажете передвигаться? ну давайте запретим полосы и пересадим оставшиеся 80% на личные авто. но возникнет несколько проблем
1) мест для парковки не будет вообще так как количество личных машин возрастет многократно
2) пробки будут 25 часов в сутки

Вы лучше скажите спасибо что есть люди выбирающий общественный транспорт а не личный авто освобождая хоть чуть чуть места на дороге таким как мы.
ну и для примера картинка того сколько личных машин нужно чтоб перевезти людей из одного автобуса.
http://i077.radikal.ru/1110/0c/fb015e3a876b.jpg (http://www.radikal.ru)


Ну что, может все таки полосы оставим или погрязнем в пробках?

Я вообще не понимаю чем руководствуются люди выступающие против полос для общественного транспорта. уж банальная эрудиция должна присутсвовать не так уж трудно представить к чему это по итогу приведет. Москва не резиновая.





кстати приведу часть рассказа девушки фотографа, уехавшей с мужем жить в англию, там ее рассказ об их новом доме с фотоотчетом и ее комментариями

кусочек рассказа

"Это наше парковочное место. Ужасно хочется сказать, что машина тоже наша - но нифига. Ягуар принадлежит соседям. У них машины две, а у нас ни одной, поэтому мы им свое парковочное место сдали. Кстати, обратите внимание: сосед на работе, а машина его во дворе. Все потому, что большинство людей здесь личным транспортом не пользуются, чтобы добраться в центр города. Дорого, долго и неудобно.
http://s017.radikal.ru/i403/1110/b1/0890abe4f5fe.jpg (http://www.radikal.ru)"

Dmitriy_, безусловно, задумка хорошая - дать людям в автобусе проехать, ведь их сотня туда набивается, а места занимают как 2-3 зажравшиеся морды в личных авто. Справедливо, согласен. В статистике вашей, я честно говоря, сомневаюсь - не суть.

Как говорится благими намерениями...

Если взять, к примеру, Ленинградку - проспект и шоссе - с 5-6 полосами в одну сторону, то пожалуйста - рисуйте на здоровье! Да еще не забудьте увеличить количество общественного транспорта на маршруте и соблюдение расписания.

Но там, где было 3 полосы и нарисовали "А", движение заметно затрудняется. Не встречал случаев при двух полосах, но не исключаю , ведь желание чиновника выслужиться приводит и не к такому маразму.

Лично у меня пример: волоколамка в сторону центра после тоннеля под каналом (http://maps.yandex.ru/-/CBqqEGLE) - и так была узким местом, классическим "бутылочным горлышком", где сходятся потоки самой волоколамки из области (это 3 полосы+выделенка), ул.свободы из области (2 плососы) и разворота в центр (2 полосы, но из-за малого траффика можно считать 1) и после поворота на ул.габричевского полос становится всего 2+выделенка (это место требовало расширения, а не сужения!). Плюс далее расположенные светофоры на ак.курчатова и пехотной, в данном случае, усугубляют. Полос становится больше только после развязки на панфилова, а там бац - все еще делают давно открытый тоннель.

Все это звучит как плохой анекдот.

Протестовать нужно однозначно, с формулировкой: "отмена выделенных полос для маршрутного транспорта, где оставшееся количество полос меньше 3-х в одну сторону"! Не исключая при этом отмены и в других местах, где складывается сложная транспортная ситуация.

выделенные полосы должны быть от мкада(+спальные районы за приделами москвы) до ближайшего метро, а их блин разрисовали уже чутли не до садового. Один фиг все едут до метро, а дальше автобусы идут пустыми.

не лучше 300...


Нужно повысить налог на владение авто - сто тыщ в год за автомобиль - и пробки исчезнут...
а лучше 200
И что этим решится?
Низший и средние классы пересядут на автобусы, а богатые будут так же дальше ездить. В чем тут выход хороший? Ни в чем.

Я считаю, самое правильное, вместо этих тупых полос риверса и тому подобного - выводить метро за МКАД!
Вы представьте, сколько людей начнет пересаживаться на метро! Сделать удобные парковки у станций электровоза. Я бы лично может и оставлял машину у себя в городе и ехал на электровозе, но с парковкой беда.
Но метро, я считаю самое идеальное решение, чтобы разгрузить.
А эти дебилы кольца настраивают, чтобы людям было удобно пересаживаться! придурки.

---------- Сообщение добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:14 ----------

Так же переносить все переходы пешеходные под землю.
Максимально убирать светофоры.
Перестроить развязки на МКАД, из-за которых в 90% пробки создаются.
Отобрать мигалки
Наказывать сволочей жесткими штрафами, которые в пробку выезжают на перекресток видя что они перекроют движение другому потоку, в следствии чего затык образуется.

В Москве 20% жителей передвигаются на своих авто.. остальным 80% пешим
откуда статистика? Может все-таки не 20% на авто ездет, а больше? а то как-то не похоже, потому что в моем районе общественный транспорт пустой ездет, а народ в пробках стоит.
Плюс все подмосковье ездет на машинах, потому что из-за МКАДа добраться на работу по другму оочень сложно. Говорю как бывший заМКАДыш. Конечные станции метро - жесть, стоять в пробке в маршрутке, пересекая МКАД - жесть. Поэтому личное авто - единственный выход.

Про Англию нам писать не нужно, у них налажен транспорт, дороги, развязки. У нас ничего этого нет, а уже вводяд ограничения и прочие меры, вместо того чтоб что-то улучшить.
Ну и если кто-то скажет, что лучше выбрать "удобный и комфортный" общественный транспорт, чем личное авто... то отвечу, вы в этом "удобном, комфортном" транспорте ездели? Я ездела, цена поездки ооочень дорогая - куча испорченной одежды, здоровья и психики из-за всяких алкашей и прочих придурков которые там частенько попадаются.

Поддерживаю акцию руками, ногами и хвостом!;D

В чем прикол ездить в общественном транспорте?
Я лучше буду стоять в пробке чем стоять в обнимку с туберкулезниками и чурками

Я полностью поддерживаю ТС!

У нас на этой недели "разрисовали" Люблинку - а это просто верх кретенизма... бедные люди и так не могут выехать из районов Марьино Братиславская Люблино и Текстильщики.... Наверно все уже видели в новостях как самые нетерпеливые у нас уже ездят задом, при этом в дни особых затыков движение задом по встречке идет даже в 2 полосы.... а нам еще и полосу нарисовали(
При этом, пробка на Люблинке не потихоньку движется как везде, а тупо час стоит на месте пока не пустят светофор. Я лично не представляю себе в сложившейся ситуации полностью свободную выделенную полосу... у кого хватит терпения тупо стоять час когда преодолеть расстояние в 1,5 км. по свободной полосе можно меньше чем за минуту? И я думаю что так будет размышлять и большинство водителей(((
Для примера - мы живем в 1,5 километрах от пересечения Люблинки и Волгоградки. Чтобы попасть на работу к 9 утра на Пр. Мира мне нужно выехать из дома в 7 утра... соответственно встать в 6! и это живя почти у 3-го кольца, а не за МКАДОМ!!!

А еще выделенная полоса на Звенигородке - никто не видел сюжет в новостях? Что нарисовать-то ее нарисовали, а вот общественного транспорта по ней не ходит... т.к. на этом участке просто НЕТ МАРШРУТОВ автобусов/троллейбусов!
И наши умные чиновники ничего умнее не придумали как сказать что это сделано на будущее.. типа через год - полтора там пустят какой-нибудь маршрут....

Нет слов(((

При этом не забывайте мы как раз платим транспортный налог государству за пользование этими самыми дорогами, деньги должны идти на развитие и ремонт транспортной сети города. А вместо этого у автомобилистов только отнимают полосы для движения!

откуда статистика? Может все-таки не 20% на авто ездет, а больше? а то как-то не похоже, потому что в моем районе общественный транспорт пустой ездет, а народ в пробках стоит.

посчитайте количество квартир в вашем и соседнем доме. умножьте на количество проживающих в этих квартирах. а теперь посчитайте количество автомобилей вокруг и вы поймете сколько людей ходит пешком. сколько человек у вас на работе пользуется общественным транспортом а сколько личным если брать весь штат сотрудников от уборщицы до ген директора? ну или спуститесь в метро и посмотрите сколько человек там когда вас заносят в вагон и выносят от туда. и вы поймете что количество пешеходов в городе даже больше чем 80%

---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:01 ----------



Про Англию нам писать не нужно, у них налажен транспорт, дороги, развязки. У нас ничего этого нет
судя по вашим протестам их и не будет, вы даже сами не хотите что то улучшить. только протестовать. ну как же так если автобус будет ехать быстрее автомобилей? неправильно! протест!

---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:02 ----------


Ну и если кто-то скажет, что лучше выбрать "удобный и комфортный" общественный транспорт, чем личное авто... то отвечу, вы в этом "удобном, комфортном" транспорте ездели? Я ездела, цена поездки ооочень дорогая - куча испорченной одежды, здоровья и психики из-за всяких алкашей и прочих придурков которые там частенько попадаются.
я тоже до авто ездил на общ транспорте а так же на общ транспорте ездит моя семья при чем давно есть возможность купить им по личному авто. но что измениться? просто тогда пробки станут еще чуточку больше, а места перед домом еще чуточку меньше. Потому желания пересесть на авто у них особого нет хоть и жалуются на долгие ожидания и долгое стояние на общ транспорте.
Вы уж извините но включите свой мозг, и скажите спасибо тем людям что стоят в дождь на остановках под зонтами что они выбрали общ транспорт а не личный автомобиль. и не надо говорить что типа просто у них нет денег. у нас на работе из 100 человек (с одного этажа) только 8 ездят на работу на машине. при чем и у остальных денег хватает даже на покупку новой квартиры в москве. но до сих пор не купили авто. ну и если все наши сотрудники пересядут на авто то парковка нужна будет в центре москвы почти как ашановская.

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:02 ----------


Плюс все подмосковье ездет на машинах, потому что из-за МКАДа добраться на работу по другму оочень сложно.
ясен хрен что сложно. если так дальше пойдет то будет еще сложнее. больше машин-больше пробки. все логично. так что голосуйте! и возможно тогда дорога домой займет у вас часов 6 хотя надеюсь что и все 8 и выбора проехать быстренько на автобусе у вас уже не будет.

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:08 ----------


В чем прикол ездить в общественном транспорте?
Я лучше буду стоять в пробке чем стоять в обнимку с туберкулезниками и чурками
у меня на работе примерно из 100 человек офиса на авто ездят 8 человек включая начальство. остальные "туберкулезники" многие купившие квартиры и дачи ездят на общ транспорте. еще один туберкулезник оставляет свою новую ауди А6 на юге Москвы и едет на метро. за то к жене и детям после работы, на метро приезжает на час раньше

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:12 ----------


Для примера - мы живем в 1,5 километрах от пересечения Люблинки и Волгоградки. Чтобы попасть на работу к 9 утра на Пр. Мира мне нужно выехать из дома в 7 утра... соответственно встать в 6! и это живя почти у 3-го кольца, а не за МКАДОМ!!! ну ни чего, такими темпами насыщения автомобилями через пару лет вам надо будет вставать уже не в 6 утра а в 5.

что протестовать то? Лучше жопы свои на метро возите -касаемо тех кто в офисе просиживает с 10 до 18 и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:24 ----------


вставать уже не в 6 утра а в 5.
уже давно встаю))))

При этом не забывайте мы как раз платим транспортный налог государству за пользование этими самыми дорогами, деньги должны идти на развитие и ремонт транспортной сети города. А вместо этого у автомобилистов только отнимают полосы для движения!
пассажиры тоже платят не малые деньги за проезд причем зачастую на авто дешевле даже ездить. потом 100 человек на автобусе или троллейбусе загрязняют окружающую среду меньше чем эти 100 человек на своих личных авто. урон дорожному полотну от 1 автобуса или троллейбуса меньше чем от 100 машин особенно на шипованной резине.

урон дорожному полотну от 1 автобуса или троллейбуса меньше чем от 100 машин особенно на шипованной резине.
при нашей укладке он одинаков.

при нашей укладке он одинаков.ну это уже притензии к дорожникам.
так что голосовать надо против них. А так по сути тут собираются голосовать против пешеходов (студенты, пенсионеры, обычные служащие, домохозяки и т.д и т.п). не давая возможности перемещаться по городу. А ведь они могут обозлиться... и тогда утром вы свой авто найдете без лобового стекла.

Dmitriy_,
если вы поддерживаете общественный транспорт, то пересаживайтесь на него, а авто можно оставить как тележку в магазин по выходным.
А мы делаем свой выбор, да пробки жуткие, но к "туберкулезникам" хочется еще меньше.
Каждый выбирает сам что ему больше нравится.
Если вы и дальше продолжите нас убеждать что личное авто - это зло, а автобус- панацея, то я начну думать что вы "засланец" из министерства, проводящий общественную работу с населением:-)

---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:40 ----------


урон дорожному полотну от 1 автобуса или троллейбуса меньше чем от 100 машин особенно на шипованной резине.
вообще-то колеи в правой полосе появляются как раз от автобусов и троллейбусов. Так что про одинаковый урон - вопрос спорный. Про трамваи вообще молчу, от них урон не только дорожному полотну, но всем окружающим домам. Мало где рельсы перестелили резиновыми плитками, в основном каменная плитка со всеми вытекающими последствиями.

Вообще колеи появляются от чиновников и только.

Если вы и дальше продолжите нас убеждать
он не убеждает...он показывает с другой стороны.

я не хочу пересаживаться на общ транспорт потому как на работу еду против пробок. да и если ехать по пробке я по крайней мере всегда стараюсь пропустить автобус, троллейбус. и не ехать по общ полосе. Так как у меня есть банальное уважение к остальным людям живущих в этом городе. и имею привычку пропускать их. и уж не о каких протестах даже не думаю. А наоборот поддерживаю выделенные полосы. так как понимаю что рано или поздно это надо вводить иначе дальше дороги нет Москва встанет. как бы вы не расширяли полосы. Пример МКАД который даже при своих полосах стоит 18 часов в сутки. можно конечно строить развязки расширять дороги но от города тогда ни чего не останется ни клочка земли не дерева, круговая организация движения в городе сложилась исторически еще до появления авто. И что теперь? давайте сравняем город с землей и отстроим заново с учетом современного количества автомобилей? хотя после расширения дорог остальные люди с радости накупят автомобилей и через лет 5 новых широких дорог опять не будет хватать. И что потом опять расширять? полос этак до 10. но боюсь лет через 5 и их хватать не будет

я не хочу пересаживаться на общ транспорт
у меня вопросов и комментариев больше нет:-)

T S V, спасиб:)

---------- Сообщение добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:03 ----------


у меня вопросов и комментариев больше нет:-)
мне нравится ездить на авто что тут скрывать то. но я по крайней мере понимаю за чей "счет" я езжу, за счет тех кто ездит на метро, автобусах, троллейбусах. потому со своей стороны предоставляю им привелегии на дороге. пропускаю. и уж ни как в голову мне не могло прийти выступать против них. так как у самого многие из семьи пользуются общ транспортом

T S V, спасиб:)

---------- Сообщение добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:03 ----------


мне нравится ездить на авто что тут скрывать то. но я по крайней мере понимаю за чей "счет" я езжу, за счет тех кто ездит на метро, автобусах, троллейбусах. потому со своей стороны предоставляю им привелегии на дороге. пропускаю. и уж ни как в голову мне не могло прийти выступать против них. так как у самого многие из семьи пользуются общ транспортом

Вы наивно полагаете что вы им даёте привилегии??? Ну-ну,и не надо судить по вашей компании,у меня на работе,практически все ездят на авто,это процентов этак 80!У меня тоже есть родные,которые пользуются транспортом,кстати в основном это только метро,ну или просто доехать до метро иногда,вы вообще часто бываете в метро?Я,признаюсь,редко,но от своей девушки часто слышу что там просто невозможно,народу полно,в вагон еле влезешь и т.д.
Я даже могу понять по чему вы и против протеста,т.к.,как вы сказали,ездете против пробок,вот вам это и не надо.
Вот мне часто пприходится объезжать нормальный выезд на шоссе,ибо там поворот под стрелку и сразу остановка,так вот там вечно тусуются автобусы маршрутки,и выезд вечно перекрыт,отсюда и пробка огромная!Надо делать с умом,периодически езжу по Щелчку вечером в пробках,так вот,мимо стоящих глухо машин пролетают фактически пустые автобусы и маршрутки...

Ну-ну,и не надо судить по вашей компании,у меня на работе,практически все ездят на авто,это процентов этак 80
я говорю же что если у нас на работе все будут ездить на машине то парковка нужна ашановская. центр 250 этажей примерно по 70-100 человек на этаж.

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:35 ----------


,но от своей девушки часто слышу что там просто невозможно,народу полно,в вагон еле влезешь и т.д.

потому и надо развивать наземку

Dmitriy_,
Так никто её и не развивает,или вы думаете выделить полосу и всё будет ок?Наше государство никогда не думает до конца.Ситуация лучше не станет,народу меньше в метро не будет,а пробки не уменьшаться!Я 2 года назад периодчески пользовался услугами наземного транспорта,так вот он настолько медленне метро что даже не вариант и не альтернатива,начнём хотя бы с огромного количества остановок и безумно медленной системы посадки,только через переднюю дверь,я просто и сейчас часто наблюдаю,когда только посадка занимает около 3 минут на каждой остановке...
Просто в итоге получится что и машины встанут окончательно и транспорт будет перегружен.
ПОпробуйте ради интереса даже в выходной проехать на общественно транспорте и на метро,из спального района в центр и поймёте как быстрее и насколько.

Я даже могу понять по чему вы и против протеста,т.к.,как вы сказали,ездете против пробок,вот вам это и не надо.
Вот мне часто пприходится объезжать нормальный выезд на шоссе,ибо там поворот под стрелку и сразу остановка,так вот там вечно тусуются автобусы маршрутки,и выезд вечно перекрыт,отсюда и пробка огромная!
скажем так, на работу я езжу 8км туда и 8 обратно 4 дня в неделю. но в год я проезжаю около 30000 как не сложно догадаться это больше чем годовая поезка на работу и обратно. так вот освшиеся километры я наматываю по пробка и стою в них по 2-3 часа.
Но не в этом суть. Вы скажите как передвигаться остальным людям у кого нет авто? Выделеные полосы работают во многих странах мира и работают успешно. Или наша культура настолько плоха что нам это не дано? Не все конечно сразу так как для нас это первый опыт, но что то делать надо и не развивая общественный транспорт когда один автобус может заменить 100 машин на дороге, мы погрязнем в собственном дер..е (пробках) и еще раз повторюсь проблема пробок больше лежит не в полосах с буквой "А" а втом что большинство автолюбителей банально не собблюдают правила ПДД так что начинать надо с себя а не хаить выделенные полосы. так что протест лучше устраивать не остальным жителям столицы а хамам не любящим ждать на дороге что лезут между машин и влезают в поворот из 3 ряда перекрывая полосы едущих прямо, что выезжают на перекресток и т.д. т.к получается что один человек проскочил (пролез) а трое из за него встали в пробке еще больше. вот с чего надо начинать протест, а не с полос. легче всего лаять на безобидных автобусников и сложнее дать по роже хаму на крузаке который едет так вынуждает тормозить остальных водителей пропуская его и не краснея может встать так на поворот что перекроет часть полос

скажем так, на работу я езжу 8км туда и 8 обратно 4 дня в неделю. но в год я проезжаю около 30000 как не сложно догадаться это больше чем годовая поезка на работу и обратно. так вот освшиеся километры я наматываю по пробка и стою в них по 2-3 часа.
Но не в этом суть. Вы скажите как передвигаться остальным людям у кого нет авто?
Ну опять )))) Я же говорю,90% а то и более пользуются именно метро,вот что надо развивать,а не наземный транспорт,как уже сказали наземным транспортом пользуются чтобы до браться до метро в основном!Я кстати не вижу особых проблем у тех,кто добираться на работу не на машине,вот честно,и никто особо не жалуется,сам когда ими пользовался.и машины особо не мешали.
30 тыс км в год говорят что вы не пробках стоите,а то что много ездете загород,по трассам ;) Т.к. при всём желании стоя по 2-3 в пробках нереально накататьтакой пробег,если вы только не таксист)

---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:49 ----------

Dmitriy_,
Прежде чем делать выводы по другим странам,не надо забывать где мы живём,что у на есть ещё маршрутки,бомбилы,мигалки и т.д. Которым пофиг на всё,а главное и государству на них параллельно,главное создать видимость что,что-то делают!
Да и к тому,вы настолько хорошо знаете как эта система там работает,какой там трафик,какие правила и порядки?
Нужно брать не отдельное решение,а систему в целом.

30 тыс км в год говорят что вы не пробках стоите,а то что много ездете загород,по трассам ;) Т.к. при всём желании стоя по 2-3 в пробках нереально накататьтакой пробег,если вы только не таксист)

я не таксист. на дальняк в этот год ездил только на селигер но это меньше 1000км:) за город выезжаю если только в павшино по пробкам))) остальное город. езжу много.


,не надо забывать где мы живём,что у на есть ещё маршрутки,бомбилы,мигалки и т.д. Которым пофиг на всё,а главное и государству на них параллельно,главное создать видимость что,что-то делают!

так против них и протестуйте, а не против автобусов что возят наших с вами граждан.8)

А мне кажется, что выделенные полосы, задумка хорошая и правильная. Для решения большинства заторов и пробок нужен один единственный и верный способ - повысить штрафы и лишить привилегий чиновников.

30 тыс км в год говорят что вы не пробках стоите,а то что много ездете загород,по трассам ;) Т.к. при всём желании стоя по 2-3 в пробках нереально накататьтакой пробег,если вы только не таксист)
кстати легко... я на вольве за год 28тыс накотал, она за мкадом и 1тыс.км не проехала. Просто порой проще через мкад 80км дать, чем через город 20 >:D

Dmitriy_,
Че нам пример других стран ? там половина стран по площади меньше москвы+мос.облости. При этому плотность населения в 4-10раза ниже. У них половина автобусов из крайней точки в крайнию города ходит, у нас таких не будет. Ну и главное менталитет у нас в стране таков, что уважают не человека, а машину. Вот на волоколамке нарисовали после тунеля(под каналом) и че... пока они не действуют там уже ппц! это пока умные еще по полосе проезжают чуток разгружая, а потом там совсем будет жесть.

[/COLOR]
И что этим решится?
Низший и средние классы пересядут на автобусы, а богатые будут так же дальше ездить. В чем тут выход хороший? Ни в чем.

Я считаю, самое правильное, вместо этих тупых полос риверса и тому подобного - выводить метро за МКАД!
Вы представьте, сколько людей начнет пересаживаться на метро! Сделать удобные парковки у станций электровоза. Я бы лично может и оставлял машину у себя в городе и ехал на электровозе, но с парковкой беда.
Но метро, я считаю самое идеальное решение, чтобы разгрузить.
А эти дебилы кольца настраивают, чтобы людям было удобно пересаживаться! придурки.

---------- Сообщение добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:14 ----------

Так же переносить все переходы пешеходные под землю.
Максимально убирать светофоры.
Перестроить развязки на МКАД, из-за которых в 90% пробки создаются.
Отобрать мигалки
Наказывать сволочей жесткими штрафами, которые в пробку выезжают на перекресток видя что они перекроют движение другому потоку, в следствии чего затык образуется.

Ну ты юморист.)) У нас на ленинградке тонель роют уже лет 10, все никак не закончат. Пока наши выведут метро за мкад, а точнее не просто за мкад, а до городов ближайшего подмосковья, мы уже помрем все от старости или будем на пенсии и проблема пробок для нас будет не актуальна.))))

У нас на ленинградке тонель роют уже лет 10, все никак не закончат.

Странно, сам живу в Тушино и каждый день езжу по Ленинградке, тоннели все дорыли и открыли! Сейчас только дорогу вроде как приводят в порядок! А пробки из-за хамства и наглости на дорогах!

Странно, сам живу в Тушино и каждый день езжу по Ленинградке, тоннели все дорыли и открыли! Сейчас только дорогу вроде как приводят в порядок! А пробки из-за хамства и наглости на дорогах!

я имел ввиду, что окончательно никак не закончат. постоянно бетонными блоками переграждают несколько полос и что-то делают.

Я просто хотел сказать, что когда на поворот выделена одна полоса, а поворачивают как обычно 2-3 - так это ничего страшного, все просто едут домой! А вот полоса всем оч. сильно помешала! Я никоим образом не защищаю или опровергаю нужность выделенных полос, но вот смысл точно мы ищем не там!

Поддержу Дмитрия, что протестом проблему пробок мы не решим. К сожалению, чтобы хоть как-то разгрузить город, людям надо начать ездить на общественном транспорте.
Да, я согласен, что людям, которые живут за мкадом удобнее ездить на машине, чем на маршрутке, прижавшить задницей к стеклу, потом на электричке, а потом еще на метро, как тут кто-то выразился, с туберкулезниками. Их я понимаю. У них дорога на машине занимает либо столько же времени, либо меньше.
А вот тех, кто живет в самом городе, да еще и в 5-10 минутах хотьбы от метро, я вообще не понимаю. Я сам уже 4 года пользуюсь общественным транспортом. Сначала меня это все бесило. Что при наличии личного авто, я вынужден ездить на метро. Сейчас я уже привык и вообще не напрягаюсь по этому поводу. Я нашел для себя много плюсов.
Это дешевле, с учетом удорожания бензина до 30 рублей за литр.
Это быстрее. Когда я еду на машине я встаю в 6, поскольку в 7 на стыке свободы и волоколамки уже ппц. Когда я еду на метро я встаю в 7. В итоге сплю на час больше и еще в метро могу подремать полчасика. Вечером также, я доезжаю за час, а если на машине, то от 1,5 до как повезет.)))
Также у меня нет проблем с парковкой возле офиса.
На счет испорченной туберкулезниками одежды в метро скажу, что все это полная ерунда. Если ездить на машине, то машину покоцать в пробках риск ничуть не меньше, чем порвать куртку в метро. И на дороге неадекватов также не меньше, чем в метро, а может еще и больше. Типа крузак купил, права купил, а ездить не купил.

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:43 ----------


Я просто хотел сказать, что когда на поворот выделена одна полоса, а поворачивают как обычно 2-3 - так это ничего страшного, все просто едут домой! А вот полоса всем оч. сильно помешала! Я никоим образом не защищаю или опровергаю нужность выделенных полос, но вот смысл точно мы ищем не там!
согласен полностью. сами ведем себя, как быдло, поворачивая из 3 ряда. типа я спешу на работу и мне все можно. а остальные тут просто потусить выстроились. им никуда не надо блин.

согласен полностью. сами ведем себя, как быдло, поворачивая из 3 ряда. типа я спешу на работу и мне все можно. а остальные тут просто потусить выстроились. им никуда не надо блин.

Вот к тому и речь, если мы будем друг друга уважать (не только цивиководов с клубными рамками и наклейками), то и пробок у нас будет минимум! Проблема пробок и выделенки для общественного транспорта - это как "обгоняющие по обочинам" (тема на нашем форуме) кто-то едет, а кто-то пропускает! МЕНТАЛИТЕТ, мать его!!! >:D

sasha601,
ты поймешь когда попробуешь на выхино подремать ))) я вот в перово-следующая после конечной. Зайду в вагон уже хорошо! попробуй после тушки ради прикола сесть подремать ;) Я как понял ты с планерной\сходни у меня там подруга живет, так я тоже с удовольствием сажусь и еду, народ на тушке только заваливает. У меня вот своя "тушка" на конечной. Таких "конечных" полно (где ж.д станция+автобусы из-за мкада) и там зайти сложно!
з.ы главное сделаю крюк на 2 станции ради сесть, а потом бах и заходит бабка...

sasha601,

з.ы главное сделаю крюк на 2 станции ради сесть, а потом бах и заходит бабка...

этот приём от бабок проходится ещё в универе. Заходишь в вагон, сел (главное не по краям сидений), голову опустил и делаешь вид, что спишь ))))
У меня товарищ ездит на электричке, а потом на метро из Раменского на Планерную (у самого имеется авто) так он так уже 3 года ездит и особо не расстраиватся!

sasha601,
ты поймешь когда попробуешь на выхино подремать ))) я вот в перово-следующая после конечной. Зайду в вагон уже хорошо! попробуй после тушки ради прикола сесть подремать ;) Я как понял ты с планерной\сходни у меня там подруга живет, так я тоже с удовольствием сажусь и еду, народ на тушке только заваливает. У меня вот своя "тушка" на конечной. Таких "конечных" полно (где ж.д станция+автобусы из-за мкада) и там зайти сложно!
з.ы главное сделаю крюк на 2 станции ради сесть, а потом бах и заходит бабка...
да, ты прав. я с планерной езжу. если бы ездил с другой станции, скажем со щукинской, то я бы конечно уже не дремал. или дремал бы стоя.))) но за то мне не надо было ехать лишние 15 минут на метро, которые поезд идет от плашки до щуки. а это тоже своего рода плюс.))))))
про выхино наслышан. знаю, что там по утрам задница полная. тем не менее, если бы я там жил, то думаю нашел бы выход. могу предложить всем безотказный вариант.))) вставать пораньше.)))))) работает всегда и везде.))))))))

Я вообще не понимаю чем руководствуются люди выступающие против полос для общественного транспорта. уж банальная эрудиция должна присутсвовать не так уж трудно представить к чему это по итогу приведет. Москва не резиновая.
как полосы нарисовали, моя дорога увеличилась по времении, вот и вся логика. как остальные добирать до работы и тд будут мне в общемто болт положить.
А то что москва не резинвоая, все приезжых нужно нахрен убрать, или хотябы тех у кого тут квартиры нет.

А вообще раньше без полос обходились пешеходы и моглибы дальше обходиться, уж как минимум пока расширят дороги тчобы эти полосы проложить не в ущерб автомобилистам уж точнобы дожили.
темболее я более чем уверен что автобусами тд пользуется в час пик небольшая часть населения, ибо аналогов метро по скорости и количеству увозимых пасажиров нет, и оно по всей москве, а маршрут автобуса идет несколько километров всего, и я вот прикинул если взят ьвсе места где я учился/работал, точисто наземным транспортом чтобы куда либо добраться нужн окак минимум 3 пересадки, так тч ов сракотан полосы эти, я очень сомневаюсь что например куча людей живущая на энтузиастов работает гдето у трёхи вдоль энтузиастов.

А вообще раньше без полос обходились пешеходы и моглибы дальше обходиться, уж как минимум пока расширят дороги тчобы эти полосы проложить не в ущерб автомобилистам уж точнобы дожили.
дороги знаете ли общие вообще то. но те у кого есть частные машины почему то решили что им пернадлежит все шоссе. фуры согнать, автобусы согнать. корона не жмет?

---------- Сообщение добавлено в 07:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 07:27 ----------


А вообще раньше без полос обходились пешеходы и моглибы дальше обходиться
раньше люди на мамонтов охотились. могли бы и дальше охотится.

Puc,
Ну не знаю,Мкад совсем отдельными кусками едет,особенно сейчас,лето в счёт не берём.Мы вот на прошлых выходных решили поехать в ИКЕА,так вот с Щелчка два выбора- Химки и Белая Дача,ну,решили поехать на Белую дачу,вроде ближе,хоть и не намного,это было воскресенье 2 часа дня,по МКАДу поехали,итог - 2 часа туда,2 часа обратно одной только дороги,жопа конкретная,и ведь это воскресенье,не суббота...

могу предложить всем безотказный вариант.))) вставать пораньше.)))))) работает всегда и везде.))))))))
ошибаешься... хорошо когда твоя работа не зависит от других, а у меня так не получается. Если я приеду на работу раньше я просто просижу впустую, а если отсидев положенные 8 часов пойду раньше, начальство не обрадуется, особенно если есть чем заняться. В тоже время сверхурочку платить никто не будет, да и жить весь день работа и только ночью дома желания нету даже за много денег.
СэМ,
это не приём, это посыл бабки в мягкой форме. Тут уже и от воспитания зависит, можно и просто послать в открытую.

Hooba
ну все относительно, мне с тушки до перово часто проще через мкад.

Dmitriy
а кто сказал, что дороги общие ? )))
Правильно Сусанин говорит, на ш.энтузиастов по этим полосам будет ездить 2троллейбуса, в них ездит примерно 5человек. (как местный житель и когда-то ездящий говорю) Все ездят на трамваях! вот их убралибы и на их месте пустилибы автобусы. На волоколамке дальше тушки ходит 2 автобуса я их ни разу не видел! только табличку на остановке при этом я там работаю... еще со свободы сруливает троллейбус в котором опятьже 5 калек езидт, все едут на трамваях. Нахерна эти полосы когда рядом ходят трамваи по своёму отдельному пути ?

з.ы просто это все дошло до маразма собянин упырь посадил каких-то совсем наглых воров, весь интернет гудит "парковками" на которых велосипеды не помещаются, велодорожкой у МГУ которая проходит по парковкам,столбам,заборм и.т.д, теперь эти полосы там где нету пассажира потока или вообще нету автобусов. Прошлой зимой москва забыла, что такое уборка снега(спишем на смену власти) посмотрим че будет в этому году, но результат я думаю будет такимже.

Ктстати соглашусь с парковками,их сделали во дворах,но лично у нас на Преображенке их так узко сделали,что при стандартной парковке(перпендикулряно,машины в ряд) я еле въезжаю и выезжаю на своём баяне из-за того что очень близко машины напротив,а ещё и места от соседних машин фактически нет,еле вылезаю из авто,нафиг мне такие места нужны,чтобы мне все двери владельцы тазоводов поцарапали...
Неужели нельзя было чуть побольше места захватить,тем более возможность была...
Благо на Щелчке теперь гараж снимаю,но когда приезжаю к родителем на Пребрагу то всё равно некуда ставить..А ведь ещё хотят перекрыть шлагбаумами дворы,вот то вообще бред полный!!!

дороги знаете ли общие вообще то. но те у кого есть частные машины почему то решили что им пернадлежит все шоссе. фуры согнать, автобусы согнать. корона не жмет?

нам так привавает налогове законодательство, если все равные то какоего хрена тогда должны платить налог на авто, причем на грузовики/автобусы и тд он компеечный в соотношении с авто легковым.

А насчет фур, у нас узкие дороги, щас ещё уже стали, едут они капец как медлено, и щас в 80% фуг сидят уже не профессионалы, а додики похуже блондинок из анекдотов.
Сколько раз я пробку наблюдал из-за того что на дороге из 3х полос в каждую сторону, 2 по 2м правым едут грузовики еле еле на расстоянии 50-100м и чтоыб их объехать в слалом играть приходится.
Вот че они не удет в однум ряду хотябы? если уж оперировать "общественными нормами" то их и нужно согнать так-как в фуре едет один человек, тормозит движение, а зарабатывает на этом какойто конкретный человек, а не общественность.
За строительную технику на дорога вообще считаю нада просто адовые штрафы вводить, задолбали эти трактора едущме по 20-30 км/ч, широкую дорогу тормозят, а на узкой их не объедешь, один раз за таким дауном минут 15 ехал по однополоске.
Вот пусть ездят не в часы пик.

Я хочу заметить что автобусы согнать никто не призывает, ездили сколько лет и пусть ездят, полосу отдали. автомобилистим хуже сделали, и он ивысказывают своё мнение личное относительно этого. Я вот высказываю, по самой простой логике, мне хуже, значит я против и можете что либо доказывать рассказывать и тд и тп.

---------- Сообщение добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:31 ----------


Ктстати соглашусь с парковками,их сделали во дворах,но лично у нас на Преображенке их так узко сделали,что при стандартной парковке(перпендикулряно,машины в ряд) я еле въезжаю и выезжаю на своём баяне из-за того что очень близко машины напротив,а ещё и места от соседних машин фактически нет,еле вылезаю из авто,нафиг мне такие места нужны,чтобы мне все двери владельцы тазоводов поцарапали...
Неужели нельзя было чуть побольше места захватить,тем более возможность была...
Благо на Щелчке теперь гараж снимаю,но когда приезжаю к родителем на Пребрагу то всё равно некуда ставить..А ведь ещё хотят перекрыть шлагбаумами дворы,вот то вообще бред полный!!!

у нас в кузминках тоже имбецилы разметку сделали.
двери открыть можно только если авто стот водительскими дверями друг к другу, и они по разметке стояят в притык пасажирской стороной, а это значит тчо один должн передом заехать, но угол заездаа такой что заехать передом невозможно, либо жопа сместится в какую либо сторону на соседнее место.

в соседнем дворе щзе более дебильно, мест в ряд, 8 узкие а 9 на 2 машины наверно, вот думал что за придурок разметку рисовал.

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:36 ----------


ошибаешься... хорошо когда твоя работа не зависит от других, а у меня так не получается. Если я приеду на работу раньше я просто просижу впустую, а если отсидев положенные 8 часов пойду раньше, начальство не обрадуется, особенно если есть чем заняться. В тоже время сверхурочку платить никто не будет, да и жить весь день работа и только ночью дома желания нету даже за много денег.
СэМ,
это не приём, это посыл бабки в мягкой форме. Тут уже и от воспитания зависит, можно и просто послать в открытую.

Hooba
ну все относительно, мне с тушки до перово часто проще через мкад.

Dmitriy
а кто сказал, что дороги общие ? )))
Правильно Сусанин говорит, на ш.энтузиастов по этим полосам будет ездить 2троллейбуса, в них ездит примерно 5человек. (как местный житель и когда-то ездящий говорю) Все ездят на трамваях! вот их убралибы и на их месте пустилибы автобусы. На волоколамке дальше тушки ходит 2 автобуса я их ни разу не видел! только табличку на остановке при этом я там работаю... еще со свободы сруливает троллейбус в котором опятьже 5 калек езидт, все едут на трамваях. Нахерна эти полосы когда рядом ходят трамваи по своёму отдельному пути ?

з.ы просто это все дошло до маразма собянин упырь посадил каких-то совсем наглых воров, весь интернет гудит "парковками" на которых велосипеды не помещаются, велодорожкой у МГУ которая проходит по парковкам,столбам,заборм и.т.д, теперь эти полосы там где нету пассажира потока или вообще нету автобусов. Прошлой зимой москва забыла, что такое уборка снега(спишем на смену власти) посмотрим че будет в этому году, но результат я думаю будет такимже.

вот кстати да, зачем обещсвеный траспорт дублировать, по энтузиастов есть трамваи, по лененградке легкое метро, гдето вообще ветки метро есть.
не проще сделать бесплатынй переход из одного транспорта в другой в течении 2х часов например после активации 1й поездки?

а трамваии я считаю вообще нужно вырезать из города как факт существования их, особено там где они посередине дороги пасажиров загружают и едут.
тормозят движение ахренеть как, особоно с эти терникетом в 1й двери где ещё и билеты покупают.
Я к работе порой завернуть не могу по 3 чветовра пропускаю, потмоучто выбор или поворачивать из правого ряда на красный, потмоучто там стрелка, или стоят ждат пока трамваю его "зеленый" покажет. а едет в нем полторы калеки в любое время суток.

ошибаешься... хорошо когда твоя работа не зависит от других, а у меня так не получается. Если я приеду на работу раньше я просто просижу впустую, а если отсидев положенные 8 часов пойду раньше, начальство не обрадуется, особенно если есть чем заняться. В тоже время сверхурочку платить никто не будет, да и жить весь день работа и только ночью дома желания нету даже за много денег.


ну вообще-то у меня как раз такая работа, как у тебя. вставая 6, я на работу приезжаю на 40 минут раньше, и уезжаю не на 40 минут раньше, а как все. да, я перерабатываю 40 минут. но я предпочитаю утром поспать меньше и успеть проскочить до пробок и доехать на работу нормально, без толкотни и нервотрепки. кстати время, которое будет появляться перед началом рабочего дня, можно потратить на спокойный завтрак на работе.

---------- Сообщение добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:32 ----------



з.ы просто это все дошло до маразма собянин упырь посадил каких-то совсем наглых воров, весь интернет гудит "парковками" на которых велосипеды не помещаются, велодорожкой у МГУ которая проходит по парковкам,столбам,заборм и.т.д, теперь эти полосы там где нету пассажира потока или вообще нету автобусов. Прошлой зимой москва забыла, что такое уборка снега(спишем на смену власти) посмотрим че будет в этому году, но результат я думаю будет такимже.

велосипедная дорожка это вообще цирк.)))))) я как увидел ее, практически слег.))))
ИМХО в москве вообще не актуально. такие дорожки надо в парках делать, где нет машин. чтобы это было оздоровительным занятием. а от того, что кто-то будет ездить и дышать выхлопными газами, будет только вред. или может наши чинуши надеются, что вся москва такая сейчас запрыгнет на велики, вместо машин и поедет. типа своего рода борьба с пробками.))))))))))))))

А насчет фур, у нас узкие дороги, щас ещё уже стали, едут они капец как медлено, и щас в 80% фуг сидят уже не профессионалы, а додики похуже блондинок из анекдотов.
может вы слишком быстро ездите?
а в обычных машинах сплошь и рядом профи сидят?

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:40 ----------


нам так привавает налогове законодательство, если все равные то какоего хрена тогда должны платить налог на авто, причем на грузовики/автобусы и тд он компеечный в соотношении с авто легковым.

потому что личное авто это частный транспорт. и одна жопа занимает 5 метров на дороге и потребляет в холостую 70-340лс
а автобус занимает 20метров и везет 100 человек при мощности 300лс.


.
Вот че они не удет в однум ряду хотябы? если уж оперировать "общественными нормами" то их и нужно согнать так-как в фуре едет один человек, тормозит движение, а зарабатывает на этом какойто конкретный человек, а не общественность.

если посмотреть на дорогу то водители легковушек ездят не лучше и сами меняют ряд каждые 50 метров. по поводу зарабатывает конкретный человек а не общественность.. хм а товары в магазины по воздуху доставляются? посмотрите сколько вокруг нас магазинов. хотя туда все на вертолетах сгружают а фуры ездят в холостую

---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:01 ----------


За строительную технику на дорога вообще считаю нада просто адовые штрафы вводить, задолбали эти трактора едущме по 20-30 км/ч, широкую дорогу тормозят, а на узкой их не объедешь, один раз за таким дауном минут 15 ехал по однополоске.
Вот пусть ездят не в часы пик.

это прям эгоизм какой то. почему вы решили что дорогой должны пользоваться именно автомобилисты на частном авто? дорога общая. Хочет трактор ехать пусть едет. значит надо ему. где то что то подделать. Ему может легковушки тоже не нравятся пусть по ночам ездят а не днем.

---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:02 ----------


автомобилистим хуже сделали, и он ивысказывают своё мнение личное относительно этого. Я вот высказываю, по самой простой логике, мне хуже, значит я против и можете что либо доказывать рассказывать и тд и тп.
а то что автомобилисты всем остальным хуже сделали это ни чего? перекрыв и заблокировав своими автомобилями весь город?
ну а судить по самой простой логике, это простите на уровне первого класса. образованному человеку шире думать надо- глобальней принимая во внимание все факторы т.е не только личные потребности но и потребности других людей.

в соседнем дворе щзе более дебильно, мест в ряд, 8 узкие а 9 на 2 машины наверно, вот думал что за придурок разметку рисовал.[COLOR="Silver"]


равшан, джамшут и их братья))))

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:46 ----------



а трамваии я считаю вообще нужно вырезать из города как факт существования их, особено там где они посередине дороги пасажиров загружают и едут.
тормозят движение ахренеть как, особоно с эти терникетом в 1й двери где ещё и билеты покупают.
Я к работе порой завернуть не могу по 3 чветовра пропускаю, потмоучто выбор или поворачивать из правого ряда на красный, потмоучто там стрелка, или стоят ждат пока трамваю его "зеленый" покажет. а едет в нем полторы калеки в любое время суток.

прокатись как-нибудь от метро бауманская в сторону авиамоторной.)))) там полторы сотни калек, как отряд индейцев трамвай штурмуют в переднюю дверь))))) говорю не по наслышке. сам там езжу каждый день.
при этом там ходят трамваи и маршрутки. все уходят битком.

да, в Собянинске ведь ДЕШЕВЛЕ нарисовать полосу для общественного транспорта, чем расширить проезжую часть, или отказаться от МИГАЛКИ!

EURO, Игорь, город есть город и бесконечно расширять полосы тоже нельзя, люди увидят свободу на дороге и купят еще больше машин и один фиг через пару лет все станет так же. тем более можно в одном месте расширить но все равно будет бутылочное горлышко где ни будь. как в центре. и что теперь близ лежащие дома сносить чтоб дорогу шире сделать? и так весь город в асфальт закатали. дышать не чем уже. помню как на соколе классно было. где гидропроект. и лужайка с большими зелеными газонами была перед туннелем у ул. балтийская. и трамваи ходили огороженные кустами, рядом палисадник был где студенты на траве под деревьями сидели да и просто погулять можно было. да пробки вечерами там были на перекрестке. но один фиг там и сейчас вечером и ленинградка и волоколамка стоит и туннель у гидрика. только вот все нахрен срубили ни деревьев не газонов везде асфальт и унылые бетонные эстакады. забитые чадящими автомобилями.

Начало конца....

Dmitriy_,
Вспомните ленинградку лет этак 4-5 назад,и сейчас,при том что машин стало больше,люди по ней спокойно едут,Химки не в счёт,т.к. там ничего не делали,расширение спасает ситуацию,а вот эти полосы очень сомневаюсь,я думаю вы сами в этом убедитесь,когда увидете,что через полгода-год от них толку никакого не будет...

Dmitriy_,
Вспомните ленинградку лет этак 4-5 назад,и сейчас,при том что машин стало больше,люди по ней спокойно едут,Химки не в счёт,т.к. там ничего не делали,расширение спасает ситуацию,а вот эти полосы очень сомневаюсь,я думаю вы сами в этом убедитесь,когда увидете,что через полгода-год от них толку никакого не будет...
Ленинградку я отлично помню. и отлично помню как зимой в спортзал на речном после работы на машине по часу ехал

Ленинградку я отлично помню. и отлично помню как зимой в спортзал на речном после работы на машине по часу ехал
А я довольно спокойно в час пики разъезжал ;) И в пятницу вечером можно спокойно там проехать.Конечно не совсем свободно,но всё же.

не ну ленинградка да соглашусь стала сободней:). но на долго ли. я думаю пару лет и она опять встанет.

не ну ленинградка да соглашусь стала сободней:). но на долго ли. я думаю пару лет и она опять встанет.
Уже год нормально,понятно когда-то встанет,я то ведь про то что,эти полосы только ускорят,а толку никакого не будет.Пусть делают чётность/нечётность номеров,снижают стоимость за проезд на общественном транспорте,вот тогда и будет мотивация и толк,а так всё это бред неочём,ну и про резиновость Москвы соглашусь,без обид если кого задену,но реально порой кажется что в Москве Московских номеров меньше чем приезжих,я утрирую конечно,но всё же,мос область не считаем.Но эту тему лучше не затрагивать,ибо тогда вообще война начнётся.

Предлагаю топикстартеру составлять варианты решения проблем

Парочка моих предлжений

1. Строительство метрополитена за МКАД ( продолжение линий ) - первым делом самые загруженные участки автомобильных направлений.
* а не заниматься х****й и строить дополнительные кольца, для удобства пересадки тех, кто уже в Москве находится. ДЕБИЛИЗМ!
2. Расширение дорогие
3. Строительство пешеходных переходов ПОДЗЕМНЫХ
4. Ограничение левого поворота, строительство карманов для разворота, с углублением минимум на 30-40 метров.
5. Строительство развязок на МКАД, РЕКОНСТРУКЦИЯ.
* Из-за этих " бабочек " всё и стоит + не только МКАД, но и облостные трассы.
6. Увеличение штрафов за езду по обочине
7. Увеличение штрафов за выезд на перекрёсток при скоплении авто.
* ссуки заколебали, видят, что выйдут и встанут и вот-вот светофор переключится, они м***и выезжают и с другой стороны не могут проехать остальные люди. Бесят просто такие.
8. Установить знаки скоростного режима ( желательно по полосам )
* Если разрешенная 80, то скорость должна быть не ниже 60 к примеру
* В левой полосе если разрешена скорость 100, не должны ехать те, кто едет 80.
9. Увеличение штрафов если выезжать грузовой транспорт в левую полосу
10. -------

ВЕЗДЕ ГДЕ УВЕЛИЧЕНИЕ штрафа, я считаю нужно делать нереально огромный штраф, чтобы с**и всё желание отбило так делать.

Выделенные полосы дело хорошее по-моему. У нас например, чтоб доехать от новогиреево до новокосино на маршрутке после работы уходит до полутора часов.. Пешком и то быстрее.
Жаль только, что власть, как обычно, хорошую идею в жизнь воплощает через задницу..

и строить дополнительные кольца, для удобства пересадки тех, кто уже в Москве находится. ДЕБИЛИЗМ!
В чем? В том ,что надо ехать до кольцевой ,чтобы из Бутово попасть на Профсоюзную?
Также и с дорогами....

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:31 ----------


воплощает через задницу..
причём через нашу))))

Я тоже не в восторге от этих полос. Как ту многие заметили ездят на этих автобусах 3,5 калеки в час пик. Потому что добраться куда только по наземке анреал. Ну не ходят эти автобусы далеко. Только если ехать с пересадками. А каждый раз ждать автобус по полчаса как то не вариант. Тем более зимой. А предусмотреть все варианты маршрутов все равно просто не реально. Если только пустить автобусы по перпендикулярно, было бы удобно. Можно было бы сразу попасть на нужную ветку соседнюю ветку а не ехать не метре кругами.
Теперь собственно про метро. Имхо это единственный адекватный и быстрый наземный транспорт. Все остальное чушь и бред. На наземке никуда не уедешь. И большинство народу ездит в основном только от дома до метро и от метро до дома.
И это только те кому не повезло. Есть счастливчики у которых метро возле дома.
А в метро то не разгуляешься. Там все битком забито. И в какой тогда общественный транспорт мне предлагают пересесть? Его просто нет. А сейчас в связи с этими полосами многие все же свалят в подземку и там будет еще хуже. Так что этими полосами только насрали пешеходам. Да, они выиграют на автобусах но просрут в метро. Автомобилисты просрут в любом случае. Метро это вообще цирк. Я последний раз был там примерно год назад. Было очень весело. Что бы залезть в вагон приходилось пропускать 2-3 поезда. Затем применяю грубую мужскую силу я все же умудрялся попасть в вагон. (а что делать девушке? учитывая их хрупкое физическое развитие и то что ее в этой давке просто все облапают кому не лень) И так на каждой станции, так как поток выходящих людей меня просто выносил обратно на каждой станции. И надо еще умудриться запрыгнуть обратно. Потом я приезжал на нужную мне станцию, по иронии судьбы это был переход на кольцевую линию. 5 минут я походкой пьяного пингвина в толчее продвигаюсь до самой центральной части платформы. Так как умные люди в метрополитене перегородили железяками начало и конец станции и выйти можно только в центре. Но на станции тоже весело. Там уже хвост на 2\3 длины станции, народ походкой пьяного пингвина по чуть чуть двигается к эскалаторам. Центр станции тоже как водиться огорожен железяками. Млять, лабиринт дракона какой то! Пока топаю до эскалатора можно выспаться, оперевшись на ближайшие плечи товарищей по несчастью. Итого на переход с одной станции на другую у меня уходит 15-20 минут. И так каждое утро. Ксати отличная находка для террористов. Полная станция людей. Взрывай не хочу! Причем даже петарды хватит. Люди с перепугу сами друг друга передавят. Так как бежать то некуда, все огорожено)))
По времени я ничего не выигрываю. На метро у меня уходит час, на машине 30-40 минут, иногда и за 10 долетаю)))

так потому что метро уже не справляется и развивают наземный транспорт. если без пробок то на наземном транспорте можно ехать почти так же быстро как и на метро. если тралик в пробке стоять не будет то и жать его надо 5 минут а нет 15-20 пока он доползет. я раньше с края москвы до центра на тралике с одной пересадкой добирался. 70 маршрут потом у белоруской не помню на какой пересаживался. но это поздно вечером было и без пробок. дорога по пустой полосе занимала минут 20. так и сейчас если по полосам ездить ни кто не будет то в час пик на тралике так же из братцево до почти кремля можно минут за 20-30 доехать будет. чем не эксперсс? на машине утром со свободы до трешки часа полтора занимает. причем успеваешь сжечь пол бака бензина, нанюхаться выхлопов и скурить пол пачки сигарет на здоровье.

Еще про трамваи забыл поматерится. Как же они меня бесят. Слов нет. Когда же уберут это убожество? Но по слухам это гумно только собираются развивать. В чем смысл этого гумна? Обьясните. Начну с простого, взгляд пешехода. Эти трамваи очень сильно шумят (привет жильцам окрестных домов), ездить в них не комфортно (трясет как на телеге что зуб на зуб не попадает) Ездят они очень редко и бестолково. Да и вообще они опасны! Так как часть путей проходит по центру дороги и выходить приходится под колеса проезжающих авто! Со стороны автомобилиста тоже хрень получается :( Они занимают часть дороги. Ехать по путям отвратительно, трясет и машина убивается. Проблема с пешеходами и остановками. Их часто бывает тупо не видно. Так как эти указатели лепят как бог на душу положит. То сверху, то справа через дорогу, то еще черт знает куда. Хорошо если дорога знакомая и все остановки известны. А если нет это уже русская рулетка. Хоть бы трамваи эти тупые модернизировали как то. Что бы автомобилисты заранее видели по трамваю что он сейчас встанет и будет выпускать людей. Еще часто эти трамваи встают, так как или авария на путях или один из них сломался. В итоге получается коллапс. Из трамваев выстраивается паровоз на несколько километров перекрывая всю дорогу. Вся улица из за этого моментально встает. Короче никак не могу понять в чем фокус этих говнотелег. Я был бы очень рад если бы этот атавизм убрали и пустили лучше автобусы или троллейбусы или еще что нибудь более путевое

Как же они меня бесят.
Саня,застрелись))))))))))))) и никуда ехать не надо)))))))))

---------- Сообщение добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:43 ----------


или еще что нибудь более путевое
Таджмаршрутки например))))))))

так потому что метро уже не справляется и развивают наземный транспорт

Так в том то и фокус что на наземке ты никуда не уедешь. Оно пока не в силах заменить метро да и мне кажется это в принципе не возможно. Во всяком случае кроме этих тупых полос пока ничего не придумали. Где адекватные маршруты? Где скорость? Хрен бы с ними с пробками, просто бесит эта турникетная тормозная система. Есть хоть один автобус который едет с одного конца москвы на другой? Вопрос денег не стоит, могли бы пустить пробный вариант. Допустим с выхино до тушино или с пражской до алтуьево. Но у нас все через жопу. Маршрутов нет а дорогу уже обкарнали. И ездят там 5 инвалидов. Красавцы!

И ездят там 5 инвалидов. Красавцы!
и понимаешь их ,когда машина зависает в сервисе....

если без пробок то на наземном транспорте можно ехать почти так же быстро как и на метро

из за тупой турникетной системы это невозможно

---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:50 ----------


если тралик в пробке стоять не будет то и жать его надо 5 минут а нет 15-20 пока он доползет

Ты ошибаешься. Я ездил еще в те времена когда не было пробок. И всегда жду автобус по пол часа. Ничего не меняется пока что

из за тупой турникетной системы это невозможно
когда последний раз то ездил?)))))))

я раньше с края москвы до центра на тралике с одной пересадкой добирался.

Тебе очень повезло с маршрутами. У меня все печальнее. Или куча пересадок или метро или пешком. Обычно последние два варианта. Так как ждать по полчаса наземку удовольствие еще то. Проще пешком добежать

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:55 ----------


когда последний раз то ездил?)))))))

ровно год назад


и понимаешь их ,когда машина зависает в сервисе....

именно по этой причине

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:55 ----------


Саня,застрелись))))))))))))) и никуда ехать не надо)))))))))

злой ты))) лучше я лимиту пойду резать))) застрелится я всегда успею)))

Еще часто эти трамваи встают, так как или авария на путях или один из них сломался. В итоге получается коллапс. Из трамваев выстраивается паровоз на несколько километров перекрывая всю дорогу. Вся улица из за этого моментально встает. когда пользовал трамваи то они намного чаще вставали не из за того что ломаются а из за того что какой то дебил на автомобиле решал объехать пробку по путям. по итогу вставали все трамваи, после чего водилы открывали двери и пассажиры шли пеком по путям матеря этого му...ка который ОДИН самый умный решил срезать и из за которого СОТНИ человек вынуждены идти пешком по линии. Помню сам так ходил когда ездил на трамвае до сокола и стоял в трамвае от панфилова из за того что кому то было мало дороги и он преодолев кустики заехал на трамвайные пути после чего успешно остановил штук 10 битком набитых трамваев. Лично у меня всегда было огромное желание выйдя из трамвая и идя пешком мимо этого му….ка сидящего в своей вставшей машине разбить ему еб...ло чтоб больше желания не возникало. хотя бабушки вышедшие из трамваев не отказывали себе в удовольствии окружить машину и облить грязью нерадивого авто владельца из за которого пенсионерам теперь топать два километра пешком.


---------- Сообщение добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:58 ----------


Ездят они очень редко и бестолково. Да и вообще они опасны! Так как часть путей проходит по центру дороги и выходить приходится под колеса проезжающих авто!
на щуке в строгино трамваи ходят друг за другом гуськом с интервалами в минуту. ну а в час пик когда все едут с работы они идут битком в строгино и успевают перевезти колоссальное колличество народу в то время как автомобилисты стоят на строгинском мосту в мертвой пробке.

злой ты)))
да ладно)))))))))
Просто представь,что все кто едет в общ. транспорте едут рядом с тобой на машине....
И пенсеры тоже.....во сколько на работу приедешь? (с учётом их ДТП)

из за тупой турникетной системы это невозможно
все очень просто.
если тралик будет стоять час в пробке ясен хрен что на остановках соберется немерянная толпа людей которая будет заходить через турникет минут 5

НО если полоса с буквой А будет пустой!!! что дает быстрое перемещение общ. транспорта для обслуживания людей. соответственно людям меньше времени ждать транспорт на остановках. что в свою очередь уменьшит толпу на остановках. ну а если нет толпы на остановках то и нет очередей на входе в автобус, троллейбус. Все ведь очевидно. точно так же работает общ транспорт в европе

когда пользовал трамваи то они намного чаще вставали не из за того что ломаются а из за того что какой то дебил на автомобиле решал объехать пробку по путям.

Ну суть важно из за чего встали трамваи. Факт что они встали. Всех (м)чудаков на авто не перестреляешь. Нужно быть гибче. Кстати такая же фигня и с троллейбасами бывает. Обрыв проводов, поломка, электричество кончилось.

---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:11 ----------


на щуке в строгино трамваи ходят друг за другом гуськом с интервалами в минуту

Видимо на севере, как в более элитном районе общественный транспорт более развит. Но я увы живу московском зажопинске на варшавском шоссе. И тут все печально очень с транспортом

Raxxx, ой обрыв проводов проблема раз в месяц а то и реже)))
проблема когда двое в пробке на дороге в ДТП встанут а остальные их объезжают по обочине, вот это проблема

Просто представь,что все кто едет в общ. транспорте едут рядом с тобой на машине....

Зачем представлять то что никогда не будет? :) Просто проблему надо решать в комплексе и помнить что у палки два конца. Если из машин часть пересадить в метро то будет тоже жопа, только в другом месте. Метро и так битком. Тут проблему надо решать радикальнее. Москва не резиновая

---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:16 ----------


все очень просто.
если тралик будет стоять час в пробке ясен хрен что на остановках соберется немерянная толпа людей которая будет заходить через турникет минут 5

НО если полоса с буквой А будет пустой!!! что дает быстрое перемещение общ. транспорта для обслуживания людей. соответственно людям меньше времени ждать транспорт на остановках. что в свою очередь уменьшит толпу на остановках. ну а если нет толпы на остановках то и нет очередей на входе в автобус, троллейбус. Все ведь очевидно. точно так же работает общ транспорт в европе

Ну не все так очевидно как ты думаешь :) Хотя что гадать, поживем увидим. У меня пока этих долбанных полос нет, так что я еще кайфую. Если сделают то затестим. Хотя опять же, лично мне и многим кто у нас живет они не уперлись, у нас все ездят в основном до метро. Дальше едут только эксклюзивы

---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:20 ----------


Raxxx, ой обрыв проводов проблема раз в месяц а то и реже)))
проблема когда двое в пробке на дороге в ДТП встанут а остальные их объезжают по обочине, вот это проблема

Да, это бывает редко. Но за то метко. Если случится то домой я попадаю ближе к ночи

---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:21 ----------

Из нововведений мне нравится то что начали делать места для парковок. Тем самым расчищая вечнозаставленные правые ряды. Если бы это сделали повсеместно то и полосы эти идиотские может и не пришлось бы строить. Автобусы и так бы гоняли нормально. Все таки любителей ездить за автобусами не очень много

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:27 ----------


проблема когда двое в пробке на дороге в ДТП встанут а остальные их объезжают по обочине, вот это проблема

с этим тоже надо что то думать конечно. Не дело когда люди столкнулись и перекрыли всю дорогу в ожидании дпс.
Ну и всякие бутылочные горлышки нужно лечить. Там хронические тупняки образовываются

В чем? В том ,что надо ехать до кольцевой ,чтобы из Бутово попасть на Профсоюзную?
А ты езжай на автобусе, а не на метро.

Dmitriy_,
Инфа для размышления в МСК зарегено 4 мил. авто, население МСК 10.5 млн. И теперь покажи мне ту формулу по которой у тебя получаться 80% пешеходов?

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:51 ----------


пассажиры тоже платят не малые деньги за проезд причем зачастую на авто дешевле даже ездить. потом 100 человек на автобусе или троллейбусе загрязняют окружающую среду меньше чем эти 100 человек на своих личных авто. урон дорожному полотну от 1 автобуса или троллейбуса меньше чем от 100 машин особенно на шипованной резине.

Еще одно несхождение...сколько весит автобус с пассажирами?
И какое он создает давление на полотно?
И сопоставь теперь это с давлением легкового автомобиля даж с тремя пассажирами.

Инфа для размышления в МСК зарегено 4 мил. авто, население МСК 10.5 млн. И теперь покажи мне ту формулу по которой у тебя получаться 80% пешеходов?

а сколько тут незареганых то? еще мильонов 10 точно))) добро пожаловать в сталицо

а сколько тут незареганых то? еще мильонов 10 точно))) добро пожаловать в сталицо


Вот-вот.

так потому что метро уже не справляется и развивают наземный транспорт. если без пробок то на наземном транспорте можно ехать почти так же быстро как и на метро.
нельзя по определению, народ вмещает в десятки раз меньше автобус, посадка дольше, едет медленнее, остановки чаще, светофоры + переходы имеются.
метро реально обогнать только на авто, по свободной дороге, те кто ездит между вогоградкой и текстилями на метро думаю замечали, что авто их обгоняет на пустых дорогах, а автобусы/тролейбусы на пустых сливаются по скорости.

---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:44 ----------


а сколько тут незареганых то? еще мильонов 10 точно))) добро пожаловать в сталицо

во во, нужно как минмиум всех нелегалов собрать и в сибирь отрабатывать обратный билет, и дальше домой высылать.
По радио както девочка на РСН звонила, правильную вещь сказала, что до москвы ей на общаке добираться дольше, чем на авто, а перехватывающих парковок в адекватных местах нет.
Так-как расположены так, что чтобы на них заехать нужно преодолеть основную пробку, а как её пересекаешь уже и смысла нет пересаживаться на метро, так-как на авто уже быстрее.


а вообще побольше бы развивали поперечные направления относительно магистралей. мне чтобы на работу попасть нужно пересечь волгоградку, рязанку и энтузиастов, либо через треху.
Чит как пересеч волгоградку я знаю.
С рязанкой тоже нет проблем.
А вот где сранные энтузиасты пересечь без проблем даже не знаю, стою на владимирских обычно, час а дальше опять лечу.

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:58 ----------


может вы слишком быстро ездите?
а в обычных машинах сплошь и рядом профи сидят?
быстро не быстро, но удмаю многих бесит что на 3х полостных магистралях с разрешенной скоростью 80, в 2х рядах ползут фуры которые только с горочки 60 набирают, а в горку вообще 40 ползут.


потому что личное авто это частный транспорт. и одна жопа занимает 5 метров на дороге и потребляет в холостую 70-340лс
а автобус занимает 20метров и везет 100 человек при мощности 300лс.
и что вы этим хотите сказать? логика в чем? в лошадях? или что вы этим хотите сказать?
что правильного в том что чел зарабатывающий на грузовике, и колесящий по 10 часов в сутки платит меньше автолюбителя который юзает авто по 3 часа в день при более чистом выхлопе.


если посмотреть на дорогу то водители легковушек ездят не лучше и сами меняют ряд каждые 50 метров. по поводу зарабатывает конкретный человек а не общественность.. хм а товары в магазины по воздуху доставляются? посмотрите сколько вокруг нас магазинов. хотя туда все на вертолетах сгружают а фуры ездят в холостую
причем тут сколько раз кто меняет рад, хоть 100 раз, если потоку не мешает это. я веду разговор о 2х грузоваках которые снижают в разы пропускную способность магистрали из-за своей тупости.
И вы вроде всё про соц направленность говорите, но попахивает какими то двойными стандартами, полосу отнять у кучи людей для других людей котыоре и так быстрее передвигались, это нормально, а то что какой либо бинесмен которого жаба душит сверхурочку платит за ночные грузоперевозки парализует магистрали и страдают десятки тысяч людей в особенности зимой это нормально.


это прям эгоизм какой то. почему вы решили что дорогой должны пользоваться именно автомобилисты на частном авто? дорога общая. Хочет трактор ехать пусть едет. значит надо ему. где то что то подделать. Ему может легковушки тоже не нравятся пусть по ночам ездят а не днем.
ок, последую вашей логике, а почему выделенными полосами должны пользоваться только автобусы? дорога то общая, хочет легковушка ехать, значит надо ему, куда то доехать.

Я это к тому говорил, чтобы свою хренову тихоходную технику перемещали либо ночами, чтобы не мешалась никому, либо пусть грузят на перевозчик и едут хотя бы со скоростью грузовичка, а не 20-30км/ч по одно полоске со сплошной.



а то что автомобилисты всем остальным хуже сделали это ни чего? перекрыв и заблокировав своими автомобилями весь город?
ну а судить по самой простой логике, это простите на уровне первого класса. образованному человеку шире думать надо- глобальней принимая во внимание все факторы т.е не только личные потребности но и потребности других людей.
всем остальным это кому? таким же автомобилистам? метро вон есть, мы там не ездим на машинах.

А по какой мне логике нужно судить?
Почему о Глобальных проблемах не думали те кто проектировал дороги и микро районы, почему о них не думали те кто застраивает гиганткие районы высотками из которого выезат это 2 2х полосные дороги и нету метро, получая сверх доходы.
Почему о этом не думают лимитчики едущие из стран СНГ так и со всей России.
А тут бац и я должен подумать, и сказать давайте выделите полосы. я постою на часов к пробке подольше, а то ведб нужно чиновникам бюджеты пилить, застройщика подниматься в рейтинге форбс, лимитчикам зарплаты побольше хочется, всегото делов.
Так вот я скажу всем выше перечисленным насрать на всех и всё, и они делали всё исходя из собственной выгоды, и я не вижу смысла думать о чем то как вы говорите "глобальном", буду такимже и всё для себя выгодное делать, выгодней мне не пропускать автобус, не буду его пропускать, хоть хором пусть гомосеком и тд называют.
Утрируя, нельзя в нашей стране думать о ком то другом кроме себя, себе же хуже только будет без какой либо отдачи.

http://i077.radikal.ru/1110/0c/fb015e3a876b.jpg (http://www.radikal.ru)



крутяцкий пример!
даж не думал, что всё так)))
да...

Да дурацкий пример. Узкое место счаз метро а не автобусы. И его надо развивать а не эти гавновозки. А после ввода турникетов это автобусы вообще в жопу. Он тупит на каждой остановке 5 минут и едет потом 40 км в час. Так что никак эти гавнобусы не ускорить. Хоть с полосами хоть без

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:49 ----------

Неплохой вариант кстати легкое метро (http://metro.molot.ru/f_lrt.shtml). Желательно вторым ярусом. Был бы очень неплохой помощник обычному метро. Оно дешевле обычного и строится быстрее. Построили бы такое параллельно основным магистралям, было бы супер

http://metro.molot.ru/img/but_lm_2.jpg

---------- Сообщение добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:56 ----------

http://i077.radikal.ru/1110/0c/fb015e3a876b.jpg http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTscgtfZkNwWT9B2oStiQpmD8IQgL-e0S5XJJBPrubovRTtxSyYXA

---------- Сообщение добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:01 ----------


Почему о Глобальных проблемах не думали те кто проектировал дороги и микро районы, почему о них не думали те кто застраивает гиганткие районы высотками из которого выезат это 2 2х полосные дороги и нету метро, получая сверх доходы.

правильно все горишь. Года строили высотки и торговые центры где только можно что то никто не думал ни о чем. Только о своих доходах

---------- Сообщение добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:05 ----------

К тому легкое метро это еще и экология. Оно не смердит как автобус. Оно вообще не смердит

если тралик в пробке стоять не будет то и жать его надо 5 минут а нет 15-20 пока он доползет
я уже говорил пример щелчка! там убрали с маршрута 2\3 а то и 3\4 автобусов после появление полосы. В результате ускорилась лишь поездка в автобусе, а вот время ожидание и давка остались.


sasha601,
ну лично меня 40 минут не спасёт ;( пробовал на 30минут раньше выйти.Начальник решил меня отправить к клиентам,пока я в пути, а я уже в офисе сидел и пока из офиса доехал опоздал к ним часа на 2 от обещенного начальником времени. Он тогда очень расстроен был и по глазам видно было хотел меня как тузик грелку порвать, но понимал меня незачто ругать. Попросил без самодеятельности в предь т.к от меня он всегда ждет опоздания ;) (если срочно работы нету я могу и поспать до обеда меня не покарают). Ну, а завтракать мне и так никто не мешает ;D
Такая тема реально не актуальна, многие просто физически не зайдут на работу раньше времени.

там убрали с маршрута 2\3 а то и 3\4 автобусов после появление полосы.

это был предсказуемый шаг. забыл написать про это, ты меня опередил

мне в официальном письме полгода назад написали из московского правительства на мое официальное обращение перед тем как внедрять полосу "А" на андропова в самом его конце (слияние с каширкой), что пр-во будет расширять количество полос для автомобилей. Т.е. всего кол-во полос в одну сторону должно быть 4 по их ответу. Ничего не изменилось, я думаю и не изменится, т.к. расширять дорогу дорогое удовольствие - переместить остановки, столбы, светофоры. не потянут они по моим оценкам. а если расширять на месте зеленки между рядами, тык это только до коломенской получится сделать. а что делать на метросту -хз) сабянин еще тот мудак! приказал, а жополизы отчитались о длине "А"втополос. страна мудаков че. пс: ща нагатинский мост закроют - трындец будет нагатинским)

Кстати вместо протестов можно писать жалобы в ООН, ну в смысле правительству москвы через сайт. Вопрос денег не стоит. Главное побольше их строчить

Кстати вместо протестов можно писать жалобы в ООН, ну в смысле правительству москвы через сайт. Вопрос денег не стоит. Главное побольше их строчить

мне один коллега намекнул, что лучше много не строчить туда. поставят на учет).

ко всем: вы лучше на выборах в думу против партии жуликов и воров голосуйте. не сидите дома и не отмечайте выходной день. надо идти и делать выбор, хоть во всех квадратах крестики ставьте. таким образом, ваш голос не отберут сволочи эти.

Мы перешли к политике? :) Я думаю эта тема долгая и нудная, и увы печальная)))

Мы перешли к политике? :) Я думаю эта тема долгая и нудная, и увы печальная)))


дороги и политика, считайте одно и то же.
Вот на носу выборы в Гос Думу - так что определяйтесь, за кого голосовать!!!
PS
Кстати, может кто не видел результаты опроса на РБК по поводу нынешнего мэра
Если бы сейчас состоялись выборы мэра Москвы, проголосовали бы вы за кандидатуру Сергея Собянина? (http://www.rbc.ru/yourchoice/voteres/2011_20110930.shtml)

Так там все жулики. Я бы их всех сжег

Вчера, пока переобувалась, успела посмотреть передачу про то как борятся с пробками в Иркутске:
у них есть сайт типа "Ищу попутчиков". Смысл в том, чтобы люди объединялись по районам и ехали на одной машине на работу, а не на 3х, например. Плата за "попутничество" символическая.
Но фишка в том, что попутчиками становятся не автомобилисты, а те, кто обычно ездят на автобусе. Им лучше платить те же деньги водителю авто и ехать с комфортом в машине, чем в давке в автобусе.
Я так и не поняла в чем борьба с пробками по этому методу. Скорее борьба с давкой автобусе если только....

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:54 ----------


Вот на носу выборы в Гос Думу - так что определяйтесь, за кого голосовать!!!
а что толку голосовать? власть все равно сама себя выбирает... только время свое тратить. Результаты выборов все равно будут "как Вова скажет"...

Нужно повысить налог на владение авто - сто тыщ в год за автомобиль - и пробки исчезнут...
а лучше 200

"Клевая" идея! Хотя плюсы есть - не будет безумных "таксистов", если их вообще можно так назвать, которые создают аварийные ситуации одну за другой, причем не только своим вождением, но и просто своими машинами, у которых не работают габариты, стопсигналы и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:05 ----------


Каким образом предлагаешь протестовать?

Пока вариант только один (в силу того, что существует закон, согласно которому на авто протестовать запрещено) - в один день как можно большему количеству автомобилистов отказаться от передвижения на личном транспорте и пользоваться общественным. Можно привлечь другие автоклубы. Но, возможно, у кого-то появятся еще идеи...

блин вы еще верите в реальность выборов ))) так грустно, что смешно...
з.ы я после выборов медведева провел свой мини соц.опрос из примерно 50человек за медведева проголосовали 2человека... вот хоть и мини.соц опрос но на "70%-ЗА" никак не тянет. Забейте за вас уже выбрали.

у них есть сайт типа "Ищу попутчиков". Смысл в том, чтобы люди объединялись по районам и ехали на одной машине на работу, а не на 3х, например. Плата за "попутничество" символическая.

У нас это тоже есть. Видел какие то сайты :) Указываешь свой маршрут и время и если у кого то совпадает то можно ездить вместе. Увы, симпатичной попутчицы я так и не нашел там. Вообще никого не нашел. Систему надо отлаживать еще.

насчет маршрутов: чтобы я доверил жизнь первому встречному водителю? может он дибил и гонщик и всех угробит. а высаживаться посредине пути не айс. короче много минусов из этой затеи. но и плюсы есть - компанию можно подобрать договорившись с водилой)))

http://www.pogorodu.ru/forum/
http://www.autopoputchik.ru/

Что за дурацкий протест? В Москве 20% жителей передвигаются на своих авто и то умудряются создавать многочасовые пробки. остальным 80% пешим как прикажете передвигаться? ну давайте запретим полосы и пересадим оставшиеся 80% на личные авто...

Дмитрий, Ваше благородство, конечно, похвально) Но всему должна быть мера. Выделить полосу для общественного транспорта на дорогах шириной в 4-5 полос - это одно дело, а оставить всего по 2 полосы для личного транспорта - совсем другое. Каждое утро езжу по Севастопольскому проспекту. После появления полосы А пробка образуется уже в 7 утра и в самом начале проспекта. При этом троллейбус раз в час и пустой проезжает мимо стоящих машин.
С тем, что Москва не резиновая, полностью согласна. Но это отдельная тема, и полосами для общественного транспорта эту проблему не решить.
Может, Вы еще предложите запретить продажу более одной машины на человека? Или на троих, например?)

Москву ждёт транспортный коллапс (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/10/11/1703602)

Выделенные полосы для общественного транспорта в Москве плохо продуманы и не дают водителям альтернативы. Это решение не предотвратит пробки, а лишь усугубит их. В этом уверен руководитель Московского центра борьбы с пробками Александр Шумский.

http://pics.autonews.ru/autonews_pics/onews/2011/10/11/073606.2750_300.jpg http://pics.autonews.ru/autonews_pics/onews/2011/10/11/103853.18422.jpg http://www.netlore.ru/upload/files/19/16_25.jpg http://moscow-live.ru/uploads/posts/2008-04/1207145934_img_3599.jpg32.jpg


Добро пожаловать в АД!

Что за дурацкий протест? В Москве 20% жителей передвигаются на своих авто и то умудряются создавать многочасовые пробки. остальным 80% пешим как прикажете передвигаться? ну давайте запретим полосы и пересадим оставшиеся 80% на личные авто.

И насчет эрудиции. Вам не кажется, что при выделении А полос стоило перепроложить маршруты общественного транспорта? В первую очередь для избежания поворотов налево. А то стоишь на Ленинском и тут из своей полосы выезжает автобус и перед тобой через все полосы перестраивается в крайнюю левую.

Вы говорите, что без этих полос мы погрязнем в пробках? К сожалению не помню на каком сайте читала, что скорость общественного транспорта планируют увеличить на 5 км/ч. Но по моим наблюдениям при их появлении скорость а/м упала на 30-50 км/ч! Кто ездит по таким дорогам, думаю, согласится с этой цифрой. Отсюда вопрос, кому стало лучше?

Отсюда вопрос, кому стало лучше?

распильщикам из правительства москвы. они теперь скажут нам нужны еще деньги из бюджета на исследования и модернизацию.

Блин народ, можно не цитировать эти простыни с кучей картинок?

Протестовать нужно однозначно, с формулировкой: "отмена выделенных полос для маршрутного транспорта, где оставшееся количество полос меньше 3-х в одну сторону"! Не исключая при этом отмены и в других местах, где складывается сложная транспортная ситуация.

Спасибо за поправку)) полностью соглашусь)

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:02 ----------


Да дурацкий пример. Узкое место счаз метро а не автобусы. И его надо развивать а не эти гавновозки. А после ввода турникетов это автобусы вообще в жопу. Он тупит на каждой остановке 5 минут и едет потом 40 км в час. Так что никак эти гавнобусы не ускорить. Хоть с полосами хоть без

Согласна... метро действительно нужно развивать и при этом делать его более комфортным. Восемь лет ездила на метро - больше не хочу. У меня физически не хватало сил, чтобы втолкнуться в вагон на Китай-городе в час пик - пропускаешь несколько поездов, а потом прикладываешь много усилий, чтобы тебя не вынесли на следующей же станции. В результате оторванные пуговицы от пальто, вырванный шарф и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:16 ----------


так потому что метро уже не справляется и развивают наземный транспорт. если без пробок то на наземном транспорте можно ехать почти так же быстро как и на метро. если тралик в пробке стоять не будет то и жать его надо 5 минут а нет 15-20 пока он доползет. я раньше с края москвы до центра на тралике с одной пересадкой добирался...

Видимо, Дмитрий, у Вашей окраины прекрасное транспортное сообщение с центром города! А вот с моей окраины не доберешься с одной пересадкой на наземном транспорте... А платить за каждую пересадку по 30 рублей - это перебор. Я на бензин меньше потрачу, даже с учетом его высокой стоимости

Black & White, спасибо соседка, у тебя все получилось отлично

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:32 ----------

Помоему есть только одно адекватное решение по ликвидации пробок (в том числе в метро) Других я что то не вижу

Видимо, Дмитрий, у Вашей окраины прекрасное транспортное сообщение с центром города!
возможно вы правы. Волоколамка и Ленинградка рядом.

но развивать метро это очень неспешный процесс который растянется на много-много лет, рытье земли и прокладка туннелей под городом Москва очень трудоемкий и затратный проект при чем часто возникают непредвиденные ситуации сильно тормозящие процесс- куча коммуникаций, подводных рек и прочих технологический препятствий. Это в СССР десятки тысяч человек были заняты почти на чистом альтруизме рытьем метро. Потому и стоилось оно относительно быстро и более того красиво! А сейчас во времена коммерческих отношений любая стройка это на долго. не говоря уже о метро. Сейчас уже ни кто не кинет пол города рабочей силы на расширение метро, да и альтруистов среди горожан нет.

да там развивать... нужно уменьшить интервалы (максимум 30сек), закупить современные вагоны чтобы было больше входов и выходов(а то порой пройдешь чуток в глубь и потом не выйдешь), вагоны ориентировать больше на стоячих пассажиров (меньше седушек, больше перил для удержания). Если еще WiFi замутить в вагонах... мечты.
з.ы при таком раскладе я лично думаю начал ездить на метро.

куда уж больше дверей то? если я правильно помню то там их 4.

Если еще WiFi замутить в вагонах...

Ну ты загнул))) Может еще коктели разносить и полуголых официанток? :) Пусть хоть кондиционеры и вентиляцию наладят, что бы не сдохнуть там. И вообще хоть как то что бы можно было передвигаться без давки и пробок

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:45 ----------


рытье земли и прокладка туннелей под городом Москва очень трудоемкий и затратный проект

Я предложил развивать легкое метро. Так же надо удлинять ветки подземки в сторону мкада. Хотя все равно как не крути приедет еще больше приезжих и все опять встанет))) Так что лучше ничего не развивать. Так может они быстрее отсюда все свалят в свой мухосранск

куда уж больше дверей то? если я правильно помню то там их 4.

и? не помню говорил выше или нет. Я однажды на таганке стоя прям перед дверьми (не через человека или там спиной) а прям носом воткнут в надпись "не прислонятся" с трудом вырвался из вагона, а потом еще выдергивал сумку(я тогда думал она уже уедет дальше без меня). Там так всегда кстати... поэтому я садясь на метро в тушино всегда встаю у двери т.к на таганке из середины вагона(точнее находясь больше чем в 3х человеках от двери) выйти у меня не получиться. Из-за этого кстати в основном и не сижу, даже если есть места когда захожу в вагон. Это еще на самое страшное в метро...

Raxxx
шутки шутками, но это очень легко реализовать. За это можно ввести например абонементу в районе 100р, я бы с удовольствием серфил по интернету благо щас вай-вай в телефонах за 3-4тыс можно найти. Правда беда я раньше в ПСП иногда не мог в метро поиграть т.к руки по швам прижаты намертво :-\
з.ы может тогда-бы народу с ноутами в кафешках поубавилось, пьющих одно кофе неделю и не освобождающих столик из-за халявного WiFi >:D

По поводу autopoputchik.ru ! Два года назад разместил на нём объявление, искал попутчика с авто для жены, поскольку её "гадюшник" переехал в другой район и дорога с одного часа удлинилась до трёх. Через две недели позвонил водитель. Оказывается он сразу получил извещение но взял паузу на обдумывание.
В итоге жена ездила что, то около семи месяцев экономя час полтора на дороге в одну сторону. По деньгам было немного дороже общественного тр-та. Но водитель адекватный и я так понял, что при наличии второго пассажира он собирался снизить цену для обоих.
Всё закончилось со сменой жительства водителем.
В принципе попутчиками могут быть и водители возящие друг друга по очереди. Вполне приемлемый вариант уменьшить расходы на автомобиль, одновременно снизить количество авто на дорогах(снизить трафик).
Здесь важна массовость тогда и попутчиков можно найти.

Правда беда я раньше в ПСП иногда не мог в метро поиграть т.к руки по швам прижаты намертво

Я думаю по утрам у многих так)) Сам еле влезаю\вылезаю. Так что это не вещь первой необходимости. Хотя конечно прикрутить это не так сложно и дорого. Но 100 рублями боюсь ты не отделаешься

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:38 ----------


Через две недели позвонил водитель. Оказывается он сразу получил извещение но взял паузу на обдумывание.

Странно что вы кого то нашли. У меня что то никак. Если сидеть только там самому искать каждый день. Но это вообще не вариант. Кстати не боялся жену отпускать с каким то мужиком? Не боишься что возникнет роман и все такое? :)

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:39 ----------


По деньгам было немного дороже общественного тр-та.

и сколько он брал за проезд? поподробнее)))

Нет, не боюсь.
Поскольку парень лет на 15 моложе.
Цена 150 за 55 км пути.
Одно время сам возил жену своего знакомого, тогда это было бесплатно.
И я никого не нашёл!
Разумеется я просмотрел объявления через поисковик сайта, с нулевым результатом и разместил своё. Вот оно и сработало. Я так понял большинство посетителей просто просматривают, и стесняются оставить своё, и таких на порядок больше.
Но поскольку любопытствующих большинство имеет смысл заполнить объявление.

Я не постеснялся и выставил себя на панель. С марта вроде вишу там. Тишина)))

да толку от этого попутчика... так капля в море и личная выгода 2х человек. Вот за бугром при наличии 2 или 3х пассажиров водителя разрешают ездить по спец полосам. У нас в вели штраф 5тыс ;)
з.ы мельком глянул нашел одного кандидата, но выгоды не вижу.

"Вот за бугром при наличии 2 или 3х пассажиров водителя разрешают ездить по спец полосам. У нас в вели штраф 5тыс ;)"

У нас полосы "А" скорее отдадут вип. мигалкам чем таким водителям.

Вот за бугром при наличии 2 или 3х пассажиров водителя разрешают ездить по спец полосам. У нас в вели штраф 5тыс
вот именно, приналичии 2х и более человек в машине - чем это не общественный транспорт? пусть бы тоже по спец А полосе ездили бы..
А по поводу попутчиков.. я как девушка, побоюсь кого-то незнакомого себе в машину подсаживать и сама в чужую машину не сяду. Сейчас куча идиотов, бандидов и мелких мошенников...:(

Про метро вообще не хочу вспоминать -страшный сон! И отсутствие воздуха летом в жару, и жуткие сквозняки, от которых ловишь воспаление легких и давка, и испорченная одежда... нет!!!! лучше пробки:-)

"нет!!!! лучше пробки:-)[/QUOTE]"
"Разумеется пробки лучше" - особенно ежедневные и многочасовые. Очень хорошо, провести день или ночь можно будет уже совсем скоро, с первым хорошим снегом. Когда молодость, только что купившая права и машину начнёт их бить. Годы пройдут прежде чем поймут, что опыт появляется только с годами, а не с появлением прав.
Лично я давно устал стоять в пробках из-за глупых аварий, перегруженных дорог и т.д.
Я начинал ездить десятки лет назад и ещё помню что по Москве в час пик можно ездить со скоростью 70 км/ч. (мчаться в зелёном коридоре).

Когда молодость, только что купившая права и машину начнёт их бить.
это правда, идиотов куча. Причем жалко не в чем неповинных людей, которые страдают из-за таких вот идиотов, которые купили права, два- раз проехали по двору и уже считают себя супер гонщиками. Самое интересное, что только парни этим грешат. Ни одна девушка в жизни не выедет на дорогу без предварительных занятий с инструктором. Девушкам просто страшно от того что они не умеют водить, и они идут учиться, а вот парни нет:(
Вчера как раз эта темка поднялась... один знакомый моей подруги вот так коцнул одного несчастного, не в чем неповинного человека.. Ну она-то его отчитала конечно:-)) Но все равно таких как он много, и это факт.
Но эта тема не данного обсуждения....

---------- Сообщение добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:33 ----------


особенно ежедневные и многочасовые
добро пожаловать в метро:-)) там чудная давка. надеюсь у тебя есть деньги на новую одежду, обувь и сумку. Покупать придется раз в месяц примерно...

я уже сдался.... никакие протесты не помогут( моя цель купить в апреле новую машину рухнула.. она мне теперь не нужна я езжу 2 раза в неделю.. в сб и вс на дачу или в магазин и все... на работу теперь тока на метро ((((
потому что на метро я еду 1 час. а на машине бывает по 1.5 часа... а нах это надо? я в метро сижу и смотрю фильмы, а на машине тока на бензин тратится...
конечно в метро плохо, душно.. полно народу.. все кашляют... блеать (((

теперь хз че делать.... и нах я копил лям на мерин? :) ну вот нах???

камер понаставят.... будут на каждом углу и даже не погоняешь.. полос наделали.. будут вообще одни пробки теперь (((
и куда теперь их вкладывать.. это потеря потерь (((
куплю девушке шубу чтоли кули я не мужик чтоли???
ну или жип надо брать.... на даче в говнах застрять

Кстати в центре тоже полосы для общ транспорта выделили, и по ним плывут пустые троллейбусы. Никто в центре не ездет на этих гробах, тут или метро или пешком. А народ в пробках уродуется рядом.. фигня какая-то..
Я вообще за отмену общественного транспорта в пределах ТТК, только маршрутки, больше тут и не надо ничего...
Сколько раз видела, что народ в принципе не садиться в эти гробы (трамваи и тролейбусы), а ждет марштурку и в нее набиваются. Почему бы их больше не сделать?
И вообще не видела даже наполовину полного трамвая, тролейбуса или автобуса в центре - 2-3 человека всегда. Редко 5 чел...

---------- Сообщение добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:38 ----------


и нах я копил лям на мерин? ну вот нах???
мне отдай:-))))

да толку от этого попутчика... так капля в море и личная выгода 2х человек. Вот за бугром при наличии 2 или 3х пассажиров водителя разрешают ездить по спец полосам. У нас в вели штраф 5тыс ;)
з.ы мельком глянул нашел одного кандидата, но выгоды не вижу.

как это 5000???? О_О
это уже действует или тока скоро вступит в силу?? дайте ссылку на инфу.. это чет нереальное, было ж вроде 300р штраф

это уже действует или тока скоро вступит в силу?? дайте ссылку на инфу.. это чет нереальное, было ж вроде 300р штраф
пока 300р вроде, с 2012 будет 3 тыщи.

[QUOTE=Koшка;3833845]Кстати в центре тоже полосы для общ транспорта выделили, и по ним плывут пустые троллейбусы. Никто в центре не ездет на этих гробах, тут или метро или пешком. А народ в пробках уродуется рядом.. фигня какая-то..
Я вообще за отмену общественного транспорта в пределах ТТК, только маршрутки, больше тут и не надо ничего...
Сколько раз видела, что народ в принципе не садиться в эти гробы (трамваи и тролейбусы), а ждет марштурку и в нее набиваются. Почему бы их больше не сделать?
И вообще не видела даже наполовину полного трамвая, тролейбуса или автобуса в центре - 2-3 человека всегда. Редко 5 чел...[COLOR="Silver"]

полностью согласен.... пусть они сначало сделают так чтоб автобусы пользовались популярностью... а не как ща ездлят они например 282 на моей памяти ездил 1 раз в 30-40 минут!!!! это было лет 6-7 назад.... это полный ппц... сначлао ждешь его 30 минут... а потом еще едешь хер знает скока =)
ща же эти полосы вообще пустые...
если уж начали делать то пусть суки делают много автобусов и частые маршруты.... я б тож ездил тогда на автобусах, хотя я езжу на метро... 30 мин и на месте.. на машине же это сказка... 30 мин мож тока алтушку проеду ))

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:35 ----------


пока 300р вроде, с 2012 будет 3 тыщи.

сейчас тут глянул
http://www.gai.ru/law/novaya-tablitsa-shtrafov/
вообще такого пункта не нашел =)))

---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:36 ----------

вот, нашел:

"Сейчас сумма штрафа равна 300 рублям, однако в следующем году она вырастет до 1,5 тысяч рублей."

тему изучил и о@@@ел...
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=103781

С таким раскладом я забуду заплатить доржный налог совсем...
Потому как не за что...

интересно зачем освобождать центр если стоит ВСЯ Москва.. или чинуши тока центр видят???

чинуши то как раз не видят ничего... фигли - едут и едут - тока синие всполохи вокруг... но мало ли - с одного здания в другое проехать надо в центре - там по пробкам никакие мигалки уже сильно не помогут - вот и чистят... да и из окон вид приятней...

а я езжу на метро и мне пох :) вместо 2 часов на машине - 40 минут до работы, и как то не замечал туберкулезников :) Читаю книжку или играю :)

это хорошо, что вы на метро пересели - двумя машинами меньше. даешь ищо!

чинуши то как раз не видят ничего... фигли - едут и едут - тока синие всполохи вокруг... но мало ли - с одного здания в другое проехать надо в центре - там по пробкам никакие мигалки уже сильно не помогут - вот и чистят... да и из окон вид приятней...

а я езжу на метро и мне пох :) вместо 2 часов на машине - 40 минут до работы, и как то не замечал туберкулезников :) Читаю книжку или играю :)

я видос смотрю, кстати у нас на метро и некоторые топ менеджеры ездят...
и знакомый мой который прилично получает, в разы больше меня.... в этом нет ничего такого, т.к. в центре если рабоотешь то никакие дела не успеешь сделать с машиной, а опаздывать не варик ваще

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:26 ----------


это хорошо, что вы на метро пересели - двумя машинами меньше. даешь ищо!

это капля в море, тут каждый сам выбирает... и ублюдки чинуши сломили мой авто дух и мой здравый смысл победил.. т.к. самое ценное в жизни это время... и я лучше дома буду в 18 00 на метро чем в 19 00 на машине!!!

это капля в море, тут каждый сам выбирает... и ублюдки чинуши сломили мой авто дух и мой здравый смысл победил.. т.к. самое ценное в жизни это время... и я лучше дома буду в 18 00 на метро чем в 19 00 на машине!!!

значит план сабянина превращается в быль! о как!

даже если сильно захочу на общественный транспорт не пересяду. Разъездная работа и 30-40кг оборудования и инструмента....это не в офис прокатится

з.ы мельком глянул нашел одного кандидата, но выгоды не вижу.

ищи кандидатку ;)

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:22 ----------


добро пожаловать в метро:-)) там чудная давка. надеюсь у тебя есть деньги на новую одежду, обувь и сумку. Покупать придется раз в месяц примерно...

Я очень много ездил в метро. Один раз только дети башмаки все испачкали, а так больше ничего не пострадало :)

---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:27 ----------


пусть они сначало сделают так чтоб автобусы пользовались популярностью...

так счаз все встанет из за полос и автобус уже будет привлекателен))))) измором берут гады)))

---------- Сообщение добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:31 ----------


а не как ща ездлят они например 282 на моей памяти ездил 1 раз в 30-40 минут!!!! это было лет 6-7 назад.... это полный ппц... сначлао ждешь его 30 минут... а потом еще едешь хер знает скока =)

во во, о чем речь))) у меня тоже самое. ТАк что я в послдене время вообще пешком стал до метро ходить. Смысла не вижу в этих автобусах вообще

---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:32 ----------


значит план сабянина превращается в быль! о как!

Когда я в последний раз был в метро год назад я там вешался с утра. Реальная жопа. Счаз еще хуже будет так как многие уйдут в андеграунд

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:37 ----------

Народ, а сколько стоит автобус?

---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:05 ----------

В ГИБДД готовятся к «черному дню» для автомобилистов (http://auto.mail.ru/article.html?id=35494)


Кроме того, в ГИБДД уверены, что помимо парковок необходимо развивать и общественный транспорт – если автобусы будут двигаться без пробок, то они станут популярными у населения. «Представьте себе рассказ человека: он оставил машину на перехватывающей стоянке, через пять минут сел в автобус, за пять минут доехал до нужной станции метро, через полчаса вышел на нужной остановке, пять минут ждал троллейбуса, за 10 минут добрался до нужной остановки и за пять минут дошел от остановки до работы. Итого - за час доехал до работы. А на машине потратил бы на этот маршрут два часа. После такого люди начнут пересаживаться на общественный транспорт. Но сейчас такая инфраструктура только строится», – рассказывает Виктор Нилов, начальник Главного управления обеспечения безопасности дорожного движения МВД России.

Я плакал))) Прям как в сказке блин))) Они вот реально тупые чтоли? Или делают вид?

---------- Сообщение добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:12 ----------

Все выделенные полосы для общественного транспорта в Москве - СПИСОК (http://maps.mail.ru/articles/?id=127)

даже если сильно захочу на общественный транспорт не пересяду. Разъездная работа и 30-40кг оборудования и инструмента....это не в офис прокатится


от тюрьмы и от суммы не зарекайтесь!


Прям как в сказке блин)))

)))

в тему о протестах
http://www.20112011.ru/

от именно - всем комментаторам - не зарекайтесь... пока вы можете себе позволить тратить 1,5-2 часа на пробки - вы их тратите... но как только пробки вырастут до 3-4 часов - все в любом случае задумаются... а метро оно как ходило так и будет ходить... и главное аргумент "пересядут на метро - мне будет свободно ездить" вряд ли сработает, ибо кроме частного транспорта, который возит ваше тело до работы и обратно утром и вечером, есть еще фуры, которым можно только вечером и ночью и мелкие грузовички, которым можно есздить когда угодно. Плюс масса народу ездит из области по магазинам - они не будут свои пакеты в метро тащить... добавим сюда членовозы, машины ремонтников и прочих специальных служб... прибавим частное и нечастное такси... служебные машины частных контор... и прочее... так что стоять Москва будет по любому, даже если часть народу на работу будет ехать на метро :)

Я в центр вообще на машине стараюсь не ездить, а поскольку живу в медведково - то МКАД меня больше интересует, чем какие то выделенные полосы и пробки на шоссе... ну еще можайку и люберцы если можно разгрузите :)

---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:02 ----------

Cosmet, чет они накосячили - выборы раньше были раз в 4 года, а теперь раз в 6 лет :) они как то усреднили до 5 :)

как это 5000???? О_О
это уже действует или тока скоро вступит в силу?? дайте ссылку на инфу.. это чет нереальное, было ж вроде 300р штраф
я не за езду по полосе, а за "таксование" ведь попутчик и есть в принципе таксование.

от именно - всем комментаторам - не зарекайтесь... пока вы можете себе позволить тратить 1,5-2 часа на пробки - вы их тратите... но как только пробки вырастут до 3-4 часов - все в любом случае задумаются...
о чем задумываться ? как только 50% автомобилистов зайдет в метро там настанет такой простите пиздец, что сразу захотите постоять 5часов в пробках или наконец найти может менее выгодную, но близкую к дому работу.

МКАД меня больше интересует

Они еще и до мкада доберутся, всему свое время

А меня вот фиг заставят пересесть на метро,я работаю с 8 и с утра пробок нет,а вечером порой быстрее и на метро,но ну его нафиг,лучше лишние полчаса потратить на дорогу чем толкаться.
Ладно,посмотрим как будет развиваться ситуация,но перед НГ точно пересяду на метро,до сих пор помню 4,5 часа от Парка Культуры до Преображенки)))) С 14 до 18-30 ))))

Народ, а сколько стоит автобус?

Вот (http://auto.mail.ru/article.html?id=35445) кстати хороший вариант на работу ездить :)

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/1/a/1ac8ab3e53f2dc86329c850ec39c72ca_small.jpeg http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/b/b/bb3e3a156ae0534bd51631c4d1b9103b_small.jpeg

Raxxx,
если каждый на таком будет гонять то кровать точно пригодится.)))

я уже сдался.... никакие протесты не помогут( моя цель купить в апреле новую машину рухнула.. она мне теперь не нужна я езжу 2 раза в неделю.. в сб и вс на дачу или в магазин и все... на работу теперь тока на метро ((((
потому что на метро я еду 1 час. а на машине бывает по 1.5 часа... а нах это надо? я в метро сижу и смотрю фильмы, а на машине тока на бензин тратится...
конечно в метро плохо, душно.. полно народу.. все кашляют... блеать (((

теперь хз че делать.... и нах я копил лям на мерин? :) ну вот нах???

камер понаставят.... будут на каждом углу и даже не погоняешь.. полос наделали.. будут вообще одни пробки теперь (((
и куда теперь их вкладывать.. это потеря потерь (((
куплю девушке шубу чтоли кули я не мужик чтоли???
ну или жип надо брать.... на даче в говнах застрять
самое смешно что в нашей стране по большему счету крмое как на тачку деньги не нужны если ты не мегабогат, хаты дорогие, ипотека анальнео рабство, остаётся только тачка =)

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:47 ----------


я не за езду по полосе, а за "таксование" ведь попутчик и есть в принципе таксование.

о чем задумываться ? как только 50% автомобилистов зайдет в метро там настанет такой простите пиздец, что сразу захотите постоять 5часов в пробках или наконец найти может менее выгодную, но близкую к дому работу.

когда пробки будут по 4-5 часов будет капец полный и парализация города. вспомните предновогодние дни, но я думаю при таком раскладе сразу фурам запретят въезд как минимум днем, а они тормозят движение капитально.

и главное аргумент "пересядут на метро - мне будет свободно ездить" вряд ли сработает, ибо кроме частного транспорта, который возит ваше тело до работы и обратно утром и вечером, есть еще фуры, которым можно только вечером и ночью и мелкие грузовички, которым можно есздить когда угодно. Плюс масса народу ездит из области по магазинам - они не будут свои пакеты в метро тащить... добавим сюда членовозы, машины ремонтников и прочих специальных служб... прибавим частное и нечастное такси... служебные машины частных контор... и прочее... так что стоять Москва будет по любому, даже если часть народу на работу будет ехать на метро :)
на моем пути с утра в область, обратно в москву таких проблем нет, фур членовозов, бомбил. кстати надо в стране развивать тему стукачества" мол товарищ полицейский посмотрите на фото вот этой машины, которая стоит и ждет молодых кур которые трясут своими ляжками и пытаются залезть в арамобиль возле метро препятствуя автобусам. вот эти суки реально бесят. тупорезы. нахер запретить таксование!!! только легальное такси! никаких ИП, только ЮрЛица


А меня вот фиг заставят пересесть на метро,я работаю с 8 и с утра пробок нет,а вечером порой быстрее и на метро,но ну его нафиг,лучше лишние полчаса потратить на дорогу чем толкаться.
Ладно,посмотрим как будет развиваться ситуация,но перед НГ точно пересяду на метро,до сих пор помню 4,5 часа от Парка Культуры до Преображенки)))) С 14 до 18-30 ))))

кстати да, я тоже думаю перейти на график с 8 до 17. самое простое решение)

Кроме того, в ГИБДД уверены, что помимо парковок необходимо развивать и общественный транспорт – если автобусы будут двигаться без пробок, то они станут популярными у населения. «Представьте себе рассказ человека: он оставил машину на перехватывающей стоянке, через пять минут сел в автобус, за пять минут доехал до нужной станции метро, через полчаса вышел на нужной остановке, пять минут ждал троллейбуса, за 10 минут добрался до нужной остановки и за пять минут дошел от остановки до работы. Итого - за час доехал до работы. А на машине потратил бы на этот маршрут два часа. После такого люди начнут пересаживаться на общественный транспорт. Но сейчас такая инфраструктура только строится», – рассказывает Виктор Нилов, начальник Главного управления обеспечения безопасности дорожного движения МВД России.

Вы лучше представьте мой рассказ))))
Он оставил машину на перехватывающей стоянке. Или не оставил, а тупо бросил во дворе какого-то дома, т.к. перехватывающая стоянка нихрена не бесплатная или бесплатная до 18 часов, а телепорты еще не изобрели, чтобы побырому оттуда срулить и не платить денег. Затем он 5 минут, а может быть и 15, а зимой эти 15 могут показаться, как все 30, подождал маршрутку и залез в нее. При этом не забыл выставить в окно всем на показ свою пятую точку. Легким движением руки он достал 30 рублей и передал вперед мастеру по городскому автослалому, гуру передвижения на телеге руля одной рукой, профи по разговору по телефону за рулем, короче шумахеру, что не важно.
За 2 минуты, а может быть и за одну, он оказался возле метро. Немного поседев и начав заикаться он вывалился из желтого космолета и неспеша пошел к метро, т.к. он был в графике и мог себе это позволить.
Спустившись в гудящее подземелье, капельки пота выступили у него на лбу и не только... Он посмотрел вокруг и увидел ИХ. Их было так много, что ему стало даже страшно. Но потом он сказал себе соберись тряпка и шагнул на встречу судьбе. Что будет дальше он знать не мог и оставалось только надеятся о лучшем.
Ему крупно повезло. Через полчаса он был уже на станции перехода на другую линию. И даже в целой куртке и при своем кошельке и телефоне. Выйдя из поезда он снова ивидел ИХ. Они были повсюду. Они окружили его и понесли к другому поезду.
Через 15 минут он был уже на поверхности. Он был этому так рад, что даже не мог описать словами. Радоваться ему пришлось не долго. Когда пришла громыхающая вагонетка на электротяге, он снова увидел ИХ. Они были повсюду и почему-то все лезли в переднюю дверь вагонетки. Пихая какие-то бумажные штуки в непонятную каракатицу и начинали набиваться внутрь, как шпроты. Глубоко вдохнув ему удалось влезть в вагонетку и через 15 минут он был возле своей работы. Черт побери!!! Как же он устал.((( Он хотел домой.(((А надо работать.((( Всего навсего около часа он ехал до работы и скучно ему не было. А на машине целых 2 часа он ехал бы до работы.

sasha601, прикольно пишешь.

да фигли писать... вот я сегодня на метро покатался )) блин вроде нехрена не сделал, а с кровати встать не могу :'(

" при таком раскладе сразу фурам запретят въезд как минимум днем, а они тормозят движение капитально."

Можно запретить въезд фурам. Через три месяца фирмы компенсируют(не закрывать же бизнес) каждую грузовичками класса газель, в соотношении 1/7-10 или около того, в зависимости от тоннажа и перевозимых объёмов грузов. А теперь разместите их все на дороге(минимальная длинна 6 метров + пробел между машинами в движении). Для справки; фура 16 - 18 метров.
Ещё Лужковская глупость(а может и диверсия) запрет на въезд в центр грузовым автомобилям. Вместо них набились соболя.
Когда нет лёгкого выхода из ситуации лень думать и делать, самое простое ввести запрет.
И нам ещё предстоит увидеть весёлые времена: "центр для богатых", "чётные - нечётные номера" и прочие прелести. И самое противное, под полное "одобрамс" народа, потому, что к тому времени всех нас убедят в необходимости жёстких мер.

naron,
фишка в том, что фура может перекрыть всю дорогу при повороте... и не пускают их водители в результате им приходиться очень часто раскорячиться на всю дорогу.
Чего конпенсировать? фура ночью может перевезти в цать раз больше чем днем. Эфектинвость одного грузовика вырастит в несколько раз, что приведет к снижению расходов на покупку новых и содержание старых грузовиков, уменьшение количество водителей. Многие логистические конторы уже давно перешли на ночную активность, продуктовые гипермаркеты работают круглосуточно. Другое дело, что фуры только на мкаде мешаются т.к очень много идут транзитом, нужно развивать малое кольцо.

Многие но не все!
Кто-то по технологическим причинам не может это сделать.
Ограничение должно давать соизмеримые результаты, а не осложнять экономическую ситуацию.
Без тяжёлой техники невозможно строительство. Работать только ночью? - Снижать качество, удорожать, затягивать сроки. Таких примеров масса.
Или одну фуру заменят лёгкие грузовички но в таком количестве, что на дороге будет ещё хуже.

Клубни, вон мы тут сопли жуем, а голосовать-то 4 числа пойдем?
Или как всегда - МОЯ ХАТА С КРАЮ?

сегодня ехал по свободе с улицы долгого из поликлиники это писец. до работы 8 км. мне главное было вылезти на волоколамку в область, а до нее всего около 900 метров. по итогу я наивный думал еще типа до работы заеду куда ни будь позавтракаю так как до работы было больше часа. фиг там простоял я в этой пробке полтора часа (900 метров). съел весь свой обед вместо завтрака. реально устал сидеть без дела, не крутить руль, держать тормоз. смотреть на уже час стоявшую передо мной машину... монотонность давит...

самое смешно что в нашей стране по большему счету крмое как на тачку деньги не нужны если ты не мегабогат, хаты дорогие, ипотека анальнео рабство, остаётся только тачка =)

есть еще женщины. ипотека может местами отдыхать)))

---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:30 ----------

sasha601, прикольно у тебя получилось :) Только тоже многое оптимистично :) Больше правды))) Надо устроить конкурс на лучший рассказ, как я езжу на работу. И собянину присылать вместе с тем демагогом из гаи

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:41 ----------


да фигли писать... вот я сегодня на метро покатался )) блин вроде нехрена не сделал, а с кровати встать не могу

Что там с тобой сделали?

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:42 ----------

Фуры фик запретишь. Как тут уже писали их заменят десятком газелей, а если запретишь и газели то на убитых жигулях будут возить)))

---------- Сообщение добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:43 ----------


Клубни, вон мы тут сопли жуем, а голосовать-то 4 числа пойдем?

а за кого? за жырика? или просто запороть билютень? что в принципе одинаково)))

а за кого? за жырика? или просто запороть билютень? что в принципе одинаково)))

неправда. есть два метода голосования: немцова (запороть бюллетень, тогда убогим едросам не достанется ваш голос), навального (за любую партию кроме едросов, лично мне не интересен, т.к. за марионеточные партии - дада коммуняки тоже прорусели - я голосовать не хочу). суть в том, что все равно проголосует кавказ и питер в кол-ве 95% за едросов, как там матвиенко стала депутатом от района все знают, как чувиха из центризберкома стала ее замом после выборов тоже знают. страна идет к закату. не дай уродам свой голос.

все на манежку!

а за кого? за жырика? или просто запороть билютень? что в принципе одинаково)))

за любую альтернативу!
Главное - чтобы выбор был вашим, и он был по СОВЕСТИ!


в тему о протестах
http://www.20112011.ru/

Сергей, может откроешь новую тему?

я уже http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=103844

самое смешно что в нашей стране по большему счету крмое как на тачку деньги не нужны если ты не мегабогат, хаты дорогие, ипотека анальнео рабство, остаётся только тачка =)[COLOR="Silver"]


Хаты дорогие не в рашке, а в москве и округе. в других городах пробок нет, выделенных полос нет. и работы нет:)

кстати, здесь Собянин в большинстве спальных районов понастроил парковочных карманов.
ВОПРОС - кто их будет чистить зимой?

А нас как всегда - хотели ка лучше - а получилось как всегда?
Или тупо снова "освоили" бюджетные средства? Неужели нельзя было СРАЗУ в этих местах сделать дополнительные ПОЛОСЫ???
PS
А ведь все это из нашего с вами КАРМАНА налогоплательщиков....

раздолбайство - черта русских. сабаянин лишь царек, рявкнет на них они как тараканы забегали. если бы он еще увольнял всех, кто не дооценил ситуацию с выделенками. надо менять кадры в этом свинарнике! молодых и амбициозных туда. долой пенсию тупорылую оттуда. Лямова на кол!

ВОПРОС - кто их будет чистить зимой?

видимо никто, или сами паркующиеся. Тоже задумался об этом. Во многих карманах машины стоят почти круглосуточно. Чистить будет анреал.

---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:00 ----------


молодых и амбициозных туда. долой пенсию тупорылую оттуда. Лямова на кол!

Ага, и будет тоже что и наверху))) Старикашек вон тоже путин с медведом заменили. И что? До этого тоже какого то малолетнего куда то приткнули, так он чуть всю страну не угробил. Старикашки хотя бы не придумывают всякую хрень в таких обьемах, года уж не те)) И вообще более аккуратны имхо

ПРЕДСТАВЛЯЮ СИТУАЦИЮ
1) поставил на ночь машину в карман
2) ночью пошел снегопад
3) под утро прошли снегоуборочные машины, и счистили, как всегда, снег с проезжей части
4) ОБРАЗОВАЛСЯ снежный сугроб у обочины - теперь у КАРМАНОВ, предположим 1 метр.
5) эмоции
6) идем в магазин, покупаем лопату
7) чистим позади своей машины выезд(кстати, а куда снег-то перекидывать)
8. уезжаем

ВЕЧЕРОМ повторяется все в обратном порядке?

Ну выезды из карманов наверно будут таджики подчищать :) Будут бегать за трактором))) очень на это надеюсь. А вот сами карманы фик знает как чистить. Если там круглосуточно машины стоят. Вообще конечно интересно как все будет
Складные лопаты я себе уже давно прикупил и вожу с собой. Саперку и для снега

EURO,
это с точки зрения сабянина - НЕЖДАНЧИК. надо проработать этот вопрос с выделением средств из бюджета в кол-ве 2 млрд рублей. а чо? пусть рассияне платить уже больше за транспортные услуги будут! повысят плату за проезд. бесит что мычат все в стойле ----посмотрите на ГРЕЦИЮ вот где сила народа! у нас стойло!

Ездить по севаку утром и особенно вечером - это ад (к примеру: от миклухи до соловьиного всегда всё летело, теперь стоим минут по 40в глухой пробке)

Полосы нарисовали, про автобусы даже не подумали, ломаются они оч часто, зимой в них холодно.....
Через месяц зима, не дай Бог -25 троллики встанут намертво!!!!

З.Ы.: согласна на протест, машину на метро не променяю ни за что!!!!

А никто не видел графиков где когда эти полосы собираются вводить?

Люди, напомните, а фуры-то запретили в итоге в рабочее время?
Потому что вижу их постоянно. И почему до сих пор не уберут таможню с Павелецкой? А то фуры, которые туда ездят уже запарили весь таганско-павелецкий район блокировать... вечно раскорячатся на перекрестке:(

ПРЕДСТАВЛЯЮ СИТУАЦИЮ
1) поставил на ночь машину в карман
2) ночью пошел снегопад
3) под утро прошли снегоуборочные машины, и счистили, как всегда, снег с проезжей части
4) ОБРАЗОВАЛСЯ снежный сугроб у обочины - теперь у КАРМАНОВ, предположим 1 метр.
5) эмоции
6) идем в магазин, покупаем лопату
7) чистим позади своей машины выезд(кстати, а куда снег-то перекидывать)
8. уезжаем

ВЕЧЕРОМ повторяется все в обратном порядке?
у меня так постоянно. дорогу чистят что утром хрен выйдешь приходится ногами обратно по быстрому снег на дорогу выкидывать. А вообще лопату вожу с собой чтоб парковочные карман после снега чистить перед тем как машину поставить (снег кидаю вперед, на газон перед парковкой). после снегопада занимает буквально минуты две место под машину расчистить. просто если не расчистишь то от теплого двигла снег подтает под машиной а потом замерзнет по итогу вся парковка через месяц становится с ледяными наростами что только внедорожники парковаться могут. про то что дворники должны чистить это да но машины приезжают и уезжают хаотично в разное время так что уборщик не будет стоять караулить каждую машину чтоб почистить под ней. уборщики с трактором утром прошли, то что свободно, снег убрал там где стоит машина естественно нет, даже если она через 30 минут уехала. Только в том году всю обочину эвакуатором эвакуировали чтоб заледеневшие снежные валуны под машинами почистить. Тут самим автомобилистам тоже надо, выпал снежок, хоп лапаткой с чистого асфальта его убрал и машинку поставил на чистое место. Я даже хотел лопату для этих целей оставить. но подумал что за ночь ее упрут)

Нарушения парковки будут снимать на камеру (http://auto.mail.ru/article.html?id=35516)

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:49 ----------

Новые категории в правах: законопроект принят (http://auto.mail.ru/article.html?id=35512)


Жить с каждым днем становиться все веселее :)

---------- Сообщение добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:51 ----------

В ноябре в Москве откроются четыре новых участка с выделенными полосами (http://www.far-msk.ru/?p=16212)

... а с другой стороны - я выхожу на работу поздно - где то часов в 10 с копейками... так вот практически все парковки вокруг домов на моем пути заполнены машинами... и не областными, а московскими - то есть енто не те люди, что на отстой дневной машины ставят... так что статистика Дмитрия в 20% частных московских машин - близка к правде... замкадышам удобнее ездить на машине - они ездят, москвичам удобнее на метро...

другой плюс выделенных полос - есть на ярославке (внутри москвы) много домов что находятся от северянинского моста до мкада - так вот там метро нет. Так вот там тоже сделали выделенные полосы и теперь маршрутки летают ракетами - все радуются... долетают до метров вднх за 10 минут... так что плюсы есть...

---------- Сообщение добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:27 ----------

epic, посмотреть на грецию? а много ты про нее знаешь? сейчас там бастует зажравшийся средний класс... то с чего они бастуют - тебе бы показалось синекурой...

например, у них есть такое понятие как мораторий на увольнение с гос службы. И мальчики и девочки там не хотят быть пожарными и еосманавтами, а поголовно мечтают стать госслужащими... а почему? потому что один раз в жизни ты устраиваешься на эту работу и больше тебе ничего не нужно - уволить тебя нельзя... их госаппарат прожирает настолько много денег, что греция ощутимо тянет всю зону евро вниз... доходит до идиотизмов - если нельзя уволить человека его переводят на какую нить должность, но тоже госслужащего... и последние проверки вскрыли совсем идиотичные случаи - в государственном отеле - 46 лифтеров, каждый из которых получает зарплату в 3500 евро, и это при том, что отель в 3 этажа и не имеет лифта. У министерства с маленьким газоном перед подъездом - 67 садовников со схожей зарплатой... а если учесть что на пенсию с офигенным бонусом и самой пенсией примерно равной зарплате они уходят сильно рано, то любые подвижки в сторону уменьшения государственных затрат, заставляют бурлить всю эту массу нахлебников...

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:35 ----------

и тут самое интеерсное во всей этой ситуации с выделенными полосами и пробками, что те, кто спокойно забил на поездки на машине - любителей потолкаться в пробке не замечают, да и не знают просто про их существование... с другой стороны - руководство - оно с мигалками и тоже особо енти пробки не видит... так что фраза "все равно не променяю машину ни на что" - это фраза такому же упрямому человеку - вы как бы сами с собой упираетесь...

есть у меня двое знакомцев - у них клаустрафобия или что то подобное - они в метро чисто физически спуститься не могут... вот им да - тяжеляк что то изменить в своей езде на машине на работу... а все остальные - и грабли видят и делать нечего - наступают...

у них клаустрафобия или что то подобное - они в метро чисто физически спуститься не могут... вот им да - тяжеляк что то изменить в своей езде на машине на работу... а все остальные - и грабли видят и делать нечего - наступают...
после катаний на метро не только клаустрофобию заработаешь, но и много всяких другий фобий.. плюс оглохнешь и простынешь. Так что нежелание многих людей не спускаться в метро обоснованно.
Сегодня мне предстоит побывать в этом аду:( блииин...

Сегодня мне предстоит побывать в этом аду блииин...

Ждем фотоотчет.

---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:27 ----------


epic, посмотреть на грецию? а много ты про нее знаешь? сейчас там бастует зажравшийся средний класс... то с чего они бастуют - тебе бы показалось синекурой...

вчера случайно телек глянул. Там школота какая то в масках бесилась. А обычные люди ходили и офигивали :)

Jazv,
спрашивается, а куд евросоюз смотрел до принятия решения о вступлении греции в евросоюз? опять не продумали. я думал распиздяйство только наша черта. надо все сценарии и хорошие и плохие продумывать и моделировать заранее.
Raxxx,
а кто же еще пойдет воевать против полиции как не радикальная молодежь, вспомни манежку. просто их проще собрать и направить в русло, которое нужно организатору.

или переиначим мое высказывание: смотрите на грецию...она активная, а мы стоим и сопли жуем.

Koшка,
ну кто как к метро относится - я сажусь и читаю книгу... зайдет бабка - уступаю и дальше читаю :) меня не толкают, на ноги не наступают... и чихают в другую сторону... может ветка такая, может просто я большой...

Ждем фотоотчет.
поздно написал:-)
вообщем там шумно, жуткие холодные сквозняки и куча странного народа. Вид у всех какой-то замученный и несчастный....

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:50 ----------


может ветка такая, может просто я большой...
может:) а я маленькая, меня часто не видят даже, заталкивают, пихают.. ужасть:(

epic,
молодеж более подвижная, согласен... да и стадное чувство сильнее развито... в москве никакие движухи особо не прокатят среди населения старше 30 лет... потому что все обрасли работой, дачами, машинами и если начнется кипиш и погромы - как раз среднему классу то все и терять... а пионэрия она да... средний класс еще можно всколыхнуть на идеи снизить затраты - как то бензин или налоги, но опять таки - у нас не развита судебная система и запись об административке в личном деле, в москве равнозначна закрытой двери в любой большой конторе, где есть служба безопасности... поентому тупа с синим ведерком поездить когда разрешено или не заправлятся - енто еще народ может сходить, а вот воевать с омоном или закрывать своей машиной движение высказываясь против чего то - это уже не для москвичей.

Jazv,
согласен с тобой на 100%.

поздно написал:-)
вообщем там шумно, жуткие холодные сквозняки и куча странного народа. Вид у всех какой-то замученный и несчастный....

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:50 ----------


может:) а я маленькая, меня часто не видят даже, заталкивают, пихают.. ужасть:(

Прям так и хочется тебя пожалеть и защитить :) Не накручивай себя :) Все можно пережить. Шум можно заменить плеером с любимой музыкой, сквозняки теплой одеждой а на окружающих не обращай внимания :)

Прям так и хочется тебя пожалеть и защитить
спасибо на добром слове:) я просто стараюсь избегать таких ситуаций, поэтому не езжу в метро...

Автомобилистам разрешили ездить по полосам для общественного транспорта (http://www.rusnovosti.ru/news/168796)

Полоса для общественного транспорта появится на Варшавке до ноября (http://ria.ru/moscow/20110813/416807753.html)

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:29 ----------

Полосы для общественного транспорта могут перевести на почасовой режим (http://www.rusnovosti.ru/news/168796)

Koшка,
ну кто как к метро относится - я сажусь и читаю книгу... зайдет бабка - уступаю и дальше читаю :) меня не толкают, на ноги не наступают... и чихают в другую сторону... может ветка такая, может просто я большой...

+1)))))

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:37 ----------


поздно написал:-)
вообщем там шумно, жуткие холодные сквозняки и куча странного народа. Вид у всех какой-то замученный и несчастный....

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:50 ----------


может:) а я маленькая, меня часто не видят даже, заталкивают, пихают.. ужасть:(

ну ясен пень, что большинство людей в метро выглядят замученными. места ведь не всем хватет, а полчасика постоять в толкучке никому удовольствия не доставляет. отсюда и вид такой.))
сквозняков что-то не замечал. скорее наоборот. душно очень, причем в любое время года.))))

Везде,где только не езжу,нарисованы эти дибильные полосы,Дмитровка,Ленинградка,Щелчок,Комсомольский проспект,Вернадка,Шоссе энтузиастов,достали!!!!
На комсомольском то-зачем??????Прямо от садового кольца фактический,там вообще никто не ездит на них,всё метро рядом,доехать до университета и т.д. проще и быстрее нам метро,ну вот для чего они там????

в москве никакие движухи особо не прокатят среди населения старше 30 лет... потому что все обрасли работой, дачами, машинами и если начнется кипиш и погромы - как раз среднему классу то все и терять...

.....
во-превых, средний класс, это у кого доход 100 тыс баксов на одного человека в семье в год

во-вторых, с гигемонией государства, чиновников, партии власти - есть ли у нас будущее?

например
- гарантироаванная ПЕНСИЯ?(в той же Греции 1 000 евро - средняя пенсия, 1 200 - уже БОЛЬШАЯ)
- доступность детских садов?
- бесплатное среднее образование наших детей?
- защита ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ(например: щас воруют машины, а ведь это частная собственность - а почему это деяние УГОЛОВНО не наказуемо? Кому выгодны угоны? Страховым компаниям? Или кому-то еще?)
- доступные и ПРОЗРАЧНЫЕ тарифы ЖКХ(ровно 10-ть лет назад комуналка в Строгино за 2-х комнатную квартиру 50 с копейками метров обходилась около 25-30 баксов - последние 2-ва года 170-200 баксов)

Список можно продолжать........

во-превых, средний класс, это у кого доход 100 тыс баксов на одного человека в семье в год
эво на как.....:lol::lol::lol::lol:

Тогда я понимаю почему у нас нет среднего класса )

Да уж, с нашими зарплатами\пенсиями точнее не разбогатеешь.

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 21:14 ----------

Эксперт: Москва встанет в пробках из-за выделенных полос (http://www.far-msk.ru/?p=16117)
С. Собянин: В транспортном коллапсе виноваты прежние власти Москвы (http://www.far-msk.ru/?p=16226)
Для простых автомобилистов в Москве устанавливают табло обратного отсчета, а VIP-водители переключают светофоры пультом (http://www.far-msk.ru/?p=15898)

желтая пресса им бы потрындеть, меня удивляет что многие говорят, что из за полос пробок стало больше... но блин как эти полосы были заполнены машинами так и остались, по сути кроме разметки ни чего не изменилось. как люди ездили в час пик по крайней полосе так и ездят. пробок стало больше так как лето закончилось. у нас во дворе еще в конце лета (август-сентябрь) можно было машину легко поставить хоть в три часа ночи. а сейчас в 10 вечера уже мест нет нигде. так что этот эффект не из за полос а из за того что полосы совпали с окончанием сезона отпусков, а нашему народу ляпни что нибудь (полосы)-так все как сговорившись будут эти полосы обсуждать и пробки типа из за них хотя еще раз повторюсь эти полосы все равно так же забиты машинами так, как буд то их и нет-этих полос.. как ехали по трем полосам в 4 ряда так и едут до сих пор, без разницы есть полоса или ее нет. Но блин нашему народу все равно- в пробках виноваты полосы!

пробок стало больше так как лето закончилось

Это да. Не вовремя они эти полосы затеяли. Надо было по весне побыстрому закатать ими всю москву. Тогда было бы не так заметно и не так больно

---------- Сообщение добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:02 ----------


эти полосы все равно так же забиты машинами так, как буд то их и нет-этих полос..

Неужели? Это где так? Сейчас же вроде везде камеры повесили. Ну или почти везде. Я видел эту полосу на андропова. Ездят единицы, из которых половина просто поворачивает направо во дворы

волоколамка все спокойно едут по полосе. камера только в одном месте висит на видном месте. кто едит там постоянно, все уже знают.

Типа новый МЭР хосет пересадить автолюбителей на автобусы?
А ведь какой РАСЧЕТЛИВЫЙ ход!

1) машина стоит - а транспортный НАЛОГ капает в карман города....
2) машина стоит - а ты ОПЛАЧИВАЕШЬ проезд на общественном транспорте, и НЕ редко, 2, а то и 3 раза...
3) машина стоит - а деньги, отданные за КАСКО улетучиваются ...
4) машина стоит - а ты оплачиваешь НОВУЮ пару обуви(ведь давно замечено, что в автомобиле обувь снашивается очень долго, не говоря уже о зимних реагентах)...

Все направлено ПРОТИВ твоего кошелька(((

Dmitriy_,
ты помоему просто не хочешь видеть и слышать факты... просто математика.
Есть 3 полосы и есть светофор, при включении зеленого светофор проезжает 3из3 машины, убавляем ряд и уже проезжает 2из3 потеря 30%. Вот и получается где я раньше ехал 15минут, теперь еду 20минут. Также благодаря дебильнейшей организации у нас теперь автобусы на многих шоссе уходят с этих полос чутли не перпендикулярно направлению дороги перекрывая своими неуклюжими тушами по 2левых ряда!
Также я лично не пойму как теперь людей высаживать? вот я подвожу подругу до динамо, там везде сплошная и к остановке я могу подъехать только через сплошную или выехав на полосу зарание. Вот только на въезде стоят гайци и штрафуют за выезд на полосу, а у остановке другой который дрючит за пересечение сплошной линии ?? как быть...
з.ы Сезон отпусков не причем он кончается еще в августе. везде именно с появлением разметки начиналась жопа, а когда там вешали знаки("активируя" полосу) просто все вставало.

Я тоже все мечтаю о новой тачке и размышляю о необходимости покупки. Последние 2 месяца рассекал дороги Европы и Украины - такой каеф, пробок нет, машин мало. Украина вообще лафа, за встречку не дрючат, Россиянам вообще пофиг при определенном сочитании наглости, вежливости и наличии фотоаппарата. И после этого авторая я вернулся в Мск и увидел полосу "А" на вернадке и охouел. Брошу все и снова уеду туда через 2 недели.
Короче лучше не будет, надо копить бабос, учить детей в нормальных заграничных ВУЗах, чтоб они туда валили, ездили по хорошим дорогам и тп.

PS забыл покаяться - я лимита :(

Ну кстати неправда на счёт августа,пробки всегда начинались именно в октябре,по чуть-чуть прибавлялось и в течение сентября,но в основнов и менно в октябре,в начале.

правда... я вот в этом году в отпуске в начале сентебря, уезжал уже было проблемно, а приехал и встал...

правда... я вот в этом году в отпуске в начале сентебря, уезжал уже было проблемно, а приехал и встал...

Ну так всегда,уже давно замечаю.. октябрь самая жесть,даже там где нет полос,но полосы конечно жесть делают,это при том что ещё некоторые едут по ним,а когда перестанут,будет жесть!Сегодня опять катался на Вернадку,ох,как там теперь тяжко,даже по выходным,всего 2 полосы осталось...

пока можно ездить. За 300р никто не будет мараться.
а какой штраф за нечитаемый номер? Или цифру региона?

пока можно ездить. За 300р никто не будет мараться.
а какой штраф за нечитаемый номер? Или цифру региона?
так гайцов специально ставят и требуют с них десяток другой протоколов за выезд на полосу.
за номера там вроде если просто грязь 300р, а вот если специально чемто закрыть, то 5тыс или 3месяца без прав.

Также я лично не пойму как теперь людей высаживать? вот я подвожу подругу до динамо, там везде сплошная и к остановке я могу подъехать только через сплошную или выехав на полосу зарание. Вот только на въезде стоят гайци и штрафуют за выезд на полосу, а у остановке другой который дрючит за пересечение сплошной линии ?? как быть...

да.... Жестоко наказывают нас((((

так гайцов специально ставят и требуют с них десяток другой протоколов за выезд на полосу.
за номера там вроде если просто грязь 300р, а вот если специально чемто закрыть, то 5тыс или 3месяца без прав.

нет понятия просто грязь! есть нечитаемый номер.

***Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

ВОТ случай грязи, говна, мошек, бабочек. если мент косоглазый не сможет прочитать номер - штраф 500 рублей. поди потом докажи ему что он читаем. законы кривожопые в расии...косноязычие у них так и прет. законодатели не продумали как всегда все случаи спорные. хотя нет в тайне всегда прав гаец. а ты быдло и чмо на дороге. ты в смысле как водитель. не ты лично, чувак.

2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, -

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

Цена за место на перехватывающей стоянке составит 50 рублей в день (http://www.far-msk.ru/?p=16093)

Млин у меня варшавку всю перекопали. Понатыкали вдоль дороги прям по центру ограждений и что то копают. Ну что аз уроды? Почему это нельзя было сделать летом? Достал этот вечный ремонт. Возле работы тоже что то копают вот уже пол года наверное если не больше.
Полосы эти тоже жесть. Нет что бы делать все поэтапно и по уму. Сделать одну и обкатать ее по максимуму. Потом запускать следующие. Но у нас все через жопу. Сначала на херачат полос потом будут 10 лет все до ума доводить
С высадкой пассажиров и парковками (как там парковаться и что будет зимой) тоже жопа. Не понятно ничего. Бесит этот гондурас!!!! И как ту правильно писали почему я должен ездить на метро когда я все оплатил. Я плачу налоги, страховки и еще кучу всяких поборов. Это целая прорва денег. И при этом мне не дают пользоваться машиной.

стоимость парковки составит 50 рублей при наличии двух билетов, подтверждающих проезд на метро
опять дурят, два проезда на метро это тоже 50 руб. Итого стоимость парковки в день - уже 100 руб.
Интересно как они будут отслеживать 2 поездки на метро в день, если у человека проездной на месяц (ну допустим там есть отметки о поездках, которые еще нужно правильно прочитать!) или проездной без ограничения числа поездок?
Абсолютно уверена что программное обеспечение и соответствующие автоматы никто не закупит и не настроит. Опять будет обдираловка с кучей переплат.

Raxxx,
тыц (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)

EURO,
средний класс средниму классу рознь... для штатов твоя цифра, возможно, правдива... да и то что ты загнул насчет 100.000 на одного человека - это в области 10 тыс баксов в месяц - это много даже по меркам штатов и европы... самая большая средняя зарплата в скандинавских странах - до 7500 евро в месяц... но у них и налоги под 50%... для москвы средний класс на уровне 2-4 тыс долларов в месяц считается...

Raxxx, потому что летом строить енто дешевле... а осваивать деньги надо... и по поводу поэтапно - у нас так не делается - енто Россия - дали приказ сделать - на низах каждый по своему району должен отчитаться... даже те, у кого и делать то енти полосы и стоянки негде тоже должны под козырек... вот и выходит черезжопица

Raxxx,
тыц (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)

Это ты к чему? :lol:

---------- Сообщение добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:36 ----------


Raxxx, потому что летом строить енто дешевле... а осваивать деньги надо... и по поводу поэтапно - у нас так не делается - енто Россия - дали приказ сделать - на низах каждый по своему району должен отчитаться... даже те, у кого и делать то енти полосы и стоянки негде тоже должны под козырек... вот и выходит черезжопица

Да, вот так они жили..... :(

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:37 ----------

И еще интересно как обстоят дела на развязках там где уже есть выделенные полосы. Неужели нет толкучки при выезде и сьезде? И что с этими скотовозками? Мне так кажется что получится затык. И еще как там с турникетами. Их еще не отменили на выделенках?

Jazv,

средний класс, это уже НЕ обслуживающий персонал и работники - это ВЛАДЕЛЬЦЫ фабрик и пароходов. В России понятие средний класс довольно-таки противоречивое!!!
PS
Кто-то зарабатывает 1.5-2 штуки зелени в месяц, и бьет себя в грудак - мол средний класс. Просто по сравнению с регионами (7-15 тыс средняя зарплата) у него ПРОСТО зарплата выше, вот и все

да у нас все так... фонды у военных (а я не думаю что гос структуры как то отличаются) - работали как то с ними... так вот там есть разные статьи расходов... и нужны были мишени для стрельбы - обычные стандартные по гостам... но денег на закупку нет... зато есть деньги по статье "разработка и изготовление учебных пособий"... и вот хоть ты тресни - на нужное денег нет, а деньги на разработку надо потратить - иначе в следующем году фнансирование по ентой статье срежут... и приходилось "разрабатывать" и изготавливать мишени... обычные... по гостам... и так везде... по районам тоже есть бюджетирование - столько то на асфальт, столько то на озеленение, столько то на бордюры... и даже если у тя все хорошо - все равно деньги надо потратить - иначе в следующем году дадут меньше... зато когда возникает резкий вопрос с ямой на дороге - денег может не быть - потому что по быстрому бюджет освоили...

EURO,
для москвы средний класс на уровне 2-4 тыс долларов в месяц считается...

кем, дайте официальную статистику?
Что там Собянин говорил о средней заработной плате в Мск?

EURO,
это ты уже совсем не в ту степь заехал... владельцы фабрик и пароходов - это уже совсем не средний класс...

"Сре́дний класс — совокупность социальных слоев населения, занимающих в стратификационной системе общества промежуточное положение между низшим классом (бедными) и высшим классом (богатыми). В странах, считающихся развитыми, средний класс составляет наиболее многочисленную группу населения.

Согласно недавним экономическим исследованиям, в США существует множество уровней достатка и образования внутри статистического среднего класса (средний класс стратифицрован), то есть тех, кто зарабатывает от 25 до 95 тыс. долларов в год. На низшем уровне среднего класса можно найти людей, закончивших колледж и имеющих уровень дохода 30-40 тыс. долларов. Напротив, в верхних слоях среднего класса можно обнаружить высокообразованных профессионалов: врачей, юристов, архитекторов, инженеров, у которых есть научная степень, звание и профессиональные степени, и чьи домохозяйства зарабатывают гораздо больше 100 тыс. долларов в год." - вики

ты меня Игорь прости, но топ менеджер крупной компании заткнет за пояс по своей "среднеклассовости" любого владельца своей пекареньки... и опять таки владелец своего торгового предприятия, а в простонородье - палатки с сигаретами и пивом Джамшуд - ну никак на средний класс не тянет...

PS и 1.5-2 штуки зелени в месяц - енто прям не так и много для москвы...
PPS - как видим даже для штатов 3-4 тысячи в месяц - уже признак хорошей зарплаты, пусть и не огромной.

Также благодаря дебильнейшей организации у нас теперь автобусы на многих шоссе уходят с этих полос чутли не перпендикулярно направлению дороги перекрывая своими неуклюжими тушами по 2левых ряда!

например(((

http://s017.radikal.ru/i403/1110/4b/e7f3154d599c.jpg (http://www.radikal.ru)

продолжая
"В своей книге «Общество в фокусе»[4] социологи Уильям Томпсон и Джозеф Хики представили модель современного американского общества, включающую 5 классов, в которой средний класс разделён на два подкласса.

Высший класс (около 1—5 %) — люди, имеющие значительное влияние на национальную экономику и политические институты; владеющие непропорционально большой долей национальных ресурсов. Верхушка (1 %) имеет годовой доход превышающий 250 000 долларов, остальные 4 % — 140 000 долларов. Группа отличается высокой степенью солидарности. Известные государственные деятели, генеральные директора корпораций, успешные бизнесмены составляют высший класс.

Высший средний класс (около 15 %) — профессиональные работники («белые воротнички») с высшим образованием (англ. advanced post-secondary education), такие как врачи, профессора, юристы, руководящий состав предприятий. Обычно домохозяйство этих людей зарабатывает сумму, превышающую 100 000 долларов в год, иногда меньше. Высокий уровень образования — отличительный признак подкласса, хотя многие предприниматели и собственники бизнеса не имеют высшего образования.

Низший средний класс (около 33 %) — выпускники колледжей, обычно имеющие степень бакалавра или какое-нибудь специальное образование. Школьные учителя, работники торговли, менеджеры низшего и среднего звена составляют большинство подкласса. Годовой доход домохозяйства этого уровня — от 30 000 до 75 000 долларов. В основном, низший средний класс представляют «белые воротнички», которые имеют меньшую степень автономности чем представители высшего среднего класса. Представители этого подкласса зачастую пытаются подражать стилю жизни двух высших классов, что приводит к большим долгам.

Рабочий класс (около 30 %) — люди на должностях «голубых воротничков» и «серых воротничков». К этой группе относятся также «розовые воротнички» — это, в основном, женские офисные позиции. Социальная защищённость работников этой группы низка. Безработица при отсутствии страхования здоровья становится потенциальной угрозой для национальной экономики. Домохозяйства зарабатывают от 16 000 до 30 000 долларов в год.

Низший класс (около 7—11 %) включает людей, часто оказывающихся безработными, либо занятых на нескольких позициях неполного рабочего дня. Многие семьи время от времени находятся за чертой бедности."

PS - обращаем внимание на слово "домохозяйство" - оно говорит о том что доход рассчитывается на семью а не на одно лицо.

EURO,
это ты уже совсем не в ту степь заехал... владельцы фабрик и пароходов - это уже совсем не средний класс...


да нет, мы просто боимся ПРИЗНАТЬ очевидное.

Высший класс - например владелец Норильского никеля
Средний класс - например владелец фабрики по производству пластиковых окон в ближайшем подмосковье
Здесь же управляющие и топ-менеджеры.
ЗЫ
Ну и для статистики - Доход Медведева за 2010 год составил 3 млн 378 тыс. 673 руб. 63 коп. http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/04/11/n_1788177.shtml



Низший средний класс (около 33 %) — выпускники колледжей, обычно имеющие степень бакалавра или какое-нибудь специальное образование. Школьные учителя, работники торговли, менеджеры низшего и среднего звена составляют большинство подкласса. Годовой доход домохозяйства этого уровня — от 30 000 до 75 000 долларов. В основном, низший средний класс представляют «белые воротнички», которые имеют меньшую степень автономности чем представители высшего среднего класса. Представители этого подкласса зачастую пытаются подражать стилю жизни двух высших классов, что приводит к большим долгам.

Рабочий класс (около 30 %) — люди на должностях «голубых воротничков» и «серых воротничков». К этой группе относятся также «розовые воротнички» — это, в основном, женские офисные позиции. Социальная защищённость работников этой группы низка. Безработица при отсутствии страхования здоровья становится потенциальной угрозой для национальной экономики. Домохозяйства зарабатывают от 16 000 до 30 000 долларов в год.



тогда давайте называть все СВОИМИ именами!!!
Сразу все станет на свои места!

а я и называю - то что для штатов низший средний класс - для Москвы - просто средний класс. Другое дело что за свои деньги низший средний класс в штатах может позволить значительно больше чем средний класс в России... И не надо передергивать - мы живем не в штатах и уровень среднего класса у нас несколько другой чем в европе или сша... для того же таджикистана средний класс будет считаться с доходом в 500-800 долларов...

Не понял при чем тут заработанное Медведевым?

И мы отвлеклись в классификацию... дабы перефразировать и больше не углубляться в точность формулировок перепишу фразу так:
Люди с доходами от 40 тыс рублей, имеющие свое жилье, машины и дачи - не пойдут на баррикады, ибо...

денег может не быть - потому что по быстрому бюджет освоили...

ну пипец вообще. сплошной саботаж. хотя это все и так известно было. но не перестает удивлять

---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:12 ----------

а причем тут средний класс то? :) как он относится к теме?

Raxxx,
это не саботаж - это выстроенная еще при союзе система, которая тогад работала, потому что было очень много проверяющих органов... органы пропали, а система осталась - ибо как поменять ее толково в нашей стране никто так и не придумал (да и наверное мало кто хотел - деньги же че)...

Была в союзе такая конторы - ОБХСС - отдел борьбы с хищениями социалистической собственности. Прям мечтаю чтоб она вернулась... Там изначально была призумпция виновности... Пришли на дачу - изволь показать все чеки, где ты покупал стройматериалы и на какие деньги... Купил квартиру - продемонстрируй на какие шиши... У нас бы подсело просто куча нуворишей - сразу и надолго... Этим в принципе должна сейчас заниматься налоговая... но мы то знаем, ага...

средний класс в тему протеста и "айда на баррикады"... в тему топик стартера :)

Выделенные и реверсивные полосы облюбовали VIP-нарушители. ВИДЕО (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/10/12/1703725)

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:23 ----------


средний класс в тему протеста и "айда на баррикады"... в тему топик стартера

Да тут даже дело не в классовости как таковой, а в безбашенности и наличии того что можно потерять. У многих семьи и дети, есть кое чего из имущества, живут не богато но и не бомжуют и им эта фигня вся нафик не уперлась. Так пошумят в инете и успокоятся

---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:27 ----------


У нас бы подсело просто куча нуворишей - сразу и надолго...

Да у нас всю страну счаз за это можно засадить наверно))) Мне кажется цифра воровства и махинаций стремиться к 100 процентам. Просто у всех разные маштабы. Не ворует помоему только тот кому нечего украсть. А так хоть ручку с работы но упрут))) Блин ушли в жесткий оффтоп)))

---------- Сообщение добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:29 ----------

Кто тут спрашивал как высаживать пассажиров


18. Приоритет маршрутных транспортных средств

18.1. Вне перекрестков, где трамвайные пути пересекают проезжую часть, трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, кроме случаев выезда из депо.

18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.

18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.

И еще интересно как обстоят дела на развязках там где уже есть выделенные полосы. Неужели нет толкучки при выезде и сьезде? И что с этими скотовозками? Мне так кажется что получится затык. И еще как там с турникетами. Их еще не отменили на выделенках?то что жирным отмечено это что имеется в виду?

То что по уровню комфорта общественный транспорт не далеко ушел от машин для перевозки скота. А не то что ты подумал :) Не ездил никогда в мороз в неотапливаемом автобусе? Который списать надо было еще лет 20 назад. А в шатан-арбе под названием маршрутка с привареными рваными сидениями и гнилыми полами и всем остальным.
А вопрос был в том как ОТ пересекает эти развязки и на сколько у него затруднено движение в этих местах

По существу вопроса что то сказать можешь?

Вот идея для протеста: договориться и устроить несколько псевдо-ДТП(чутка бамперами коснуться) на съездах с выделенных полос на обычную в самом конце пунктира а-ля "не пустил и притерлись". Только в этом случае будет две полосы парализованы, и общаку придется аж на третью полосу выбираться, будет опа полная, пробки на 100500 баллов, дпс рвет и мечет, люди негодуют. Вот это с размахом:D
Кстати, выделенные полосы не поддерживаю, хотя часто ездил на автобусе. И сейчас приходится иногда.

подпишусь на темку

Кузьмич дает добро
"На полосу для общественного транспорта, можно выезжать, если нет «кирпича», но есть разметка"
http://www.gazeta.ru/auto/news/2011/10/21/n_2062070.shtml

токмо товарищ не уточнил, штрафы отменят или нет?, ну понятно что навряд ли.

подпишусь на темку

Кузьмич дает добро
"На полосу для общественного транспорта, можно выезжать, если нет «кирпича», но есть разметка"
http://www.gazeta.ru/auto/news/2011/10/21/n_2062070.shtml

токмо товарищ не уточнил, штрафы отменят или нет?, ну понятно что навряд ли.
чего не уточнили? если нету знаков то это обычная полоса ибо буковка А на асфальте это информирующая разметка, а не предписывающая ::) и пока не будет висеть кирпича над полосой со стрелочкой можно ездить без проблем.

Сегодня покатался по каширке. Права полоса в хлам заставлена припаркованными авто которые занимают целую полосу. Небольшие просветы есть, но куча автобусов и рогатых самодвижущихся тележек очень сильно осложняют езду в правом ряду. Так тчоесли там пустят автобусы то радикально сильно это ситуацию не ухудшит. Наоборот даже будет лучше. Автобусы хоть не будут вылезать левее объезжать припаркованные авто

Raxxx,
у метро кантемировская такой же бардак. когда же уже бомбил оттуда уберут? вот если там стоит полицай, то там автобусы свободно передвигаются. мне кажется у каждого выхода метро надо по полицаю поставить пусть разгоняет или ввести огромные штрафы побыстрее уже за стоянку под запрещающим знаком.

epic, У метро надо делать карманы для парковки. там не только бомбилы тусят но и просто народ встает бутылку воды в палатке купить. Или кто то кого то встречает. А бомбил конечно нужно убирать. Достали уроды уже на своих говноведрах. Я думаю оптимально это поставить камеру. Такая фигня кстати распространена повсеместно. Возле каждой станции метро не пропихнутся. Но что то налаживать там увы не торопятся

А чё, я бы если без пробок с удовольствием бы на работу на автобусе гонял...
Тока вот полный багажник барахла иногда нужного в автобус не потащишь...

Выезд на полосу для общественного транспорта. Разъяснение ГИБДД (http://auto.mail.ru/article.html?id=35535)

---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:38 ----------

Выделенные полосы не понравились депутатам (http://auto.mail.ru/article.html?id=35583)

Чего то тема умерла :)

выходные - все отдыхают от форума)

Да нет - по 4 часа по МКАДУ добираются в пятницу вечером с работы(((
От Алтушки и до Рублевки ЖЕСТЬ(((
А там ПОЛиция перекрыла все полосы - оставила для простых смертных всего лишь одну - и это на МКАДЕ, считайте, главной транспортной артерии Собянинска...

Они часто так делают)))

желтая пресса им бы потрындеть, меня удивляет что многие говорят, что из за полос пробок стало больше... но блин как эти полосы были заполнены машинами так и остались, по сути кроме разметки ни чего не изменилось. как люди ездили в час пик по крайней полосе так и ездят. пробок стало больше так как лето закончилось. у нас во дворе еще в конце лета (август-сентябрь) можно было машину легко поставить хоть в три часа ночи. а сейчас в 10 вечера уже мест нет нигде. так что этот эффект не из за полос а из за того что полосы совпали с окончанием сезона отпусков, а нашему народу ляпни что нибудь (полосы)-так все как сговорившись будут эти полосы обсуждать и пробки типа из за них хотя еще раз повторюсь эти полосы все равно так же забиты машинами так, как буд то их и нет-этих полос.. как ехали по трем полосам в 4 ряда так и едут до сих пор, без разницы есть полоса или ее нет. Но блин нашему народу все равно- в пробках виноваты полосы!

недавно на радио выступал дорожник какой то, который посчитал пропускная способность дороги гед выделил полосу упала примерно на 30%.
Посчитал банально причем, посмотрел по записям камер сколько пролетало в минуту машин и автобусов без выделенки, и сколько с выделенкой, исходил из того что в машине 1н человек, в автобусе чето за сотню, и маршрутки 16 чел.
И вышло так что количество людей проехавших после выделения полосы сократилось на 30%, из-за того что общественный транспорт ходит с такой скоростью и частотой сейчас, что не может "окупить" количеством пасажиров эту полосу.
Также сказал что движение стало тормозится ещё и из-за того что без выделенки, люди съезжающие и выезжающие вполне помещались с краю правой полосы, так-как она шире, и там могла ехать 2 машины.
А сейчас из-за коротких съездов и выездов невозможно перестроится на скороти в поток или выехать с него, соблюдая разметку.

Ну и также отметил, что штрафы сейчас смешные, камер крайне мало, и этим пользуются хамы, и для законопослушных людей поездка замедлилась не на 30% а куда больше из-за того что по выделенке едут нарушите которые в итоге вклиниваются в поток.

Ну и прокомментировал что, его уже из мерии критиковали за его подсчеты, на что он отвечает, что поделать ничего не может это просто математика.


Я вообще всегда вопросом задаюсь, ведь можно всегда смоделировать любую ситуацию в нашем 21м веке, но почему то у нас всё по сей день делают по принципу не как показывают расчеты, а как захочет левый мизинец правой ноги у чиновника.

Я так думаю что поднимут штрафы чтоб туда совсем мало народу выезжало, и будет отличная полоса для блатных, чтоб на встречку им не щемиться.

Я вообще всегда вопросом задаюсь, ведь можно всегда смоделировать любую ситуацию в нашем 21м веке, но почему то у нас всё по сей день делают по принципу не как показывают расчеты, а как захочет левый мизинец правой ноги у чиновника.

все можно, только бюджетных денег не хватает на это моделирование. они уроды пилят все и остаются крохи. да и талантливых людей (аналитиков) мало стало. тупорылые дедки сидят в правительстве масквы. была бы воля процентов 75 уволил бы там. еще типичные черты руских - воруй и авось!

все можно, только бюджетных денег не хватает на это моделирование. они уроды пилят все и остаются крохи. да и талантливых людей (аналитиков) мало стало. тупорылые дедки сидят в правительстве масквы. была бы воля процентов 75 уволил бы там. еще типичные черты руских - воруй и авось!

да если аналитиков нет у нас они есть за границей, кто мешает аутсорсинг юзать, и обратить к тем людят окторые уже делали подобное.

---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:13 ----------


;3871528']Я так думаю что поднимут штрафы чтоб туда совсем мало народу выезжало, и будет отличная полоса для блатных, чтоб на встречку им не щемиться.

я больше чем уверень что если не прибавится камер то увеличенный штраф не поможет, 1-3 камеры на протяжении всей полосы это не серьезно, гайцы могут кормится но опятьже 1гог сотановят 100 проедет.
также никто людям не мешает запачкать задний номер и ехать вплотную к автобусу, тогда и камера не запалит.

я недеюсь что полосы на волгоградке и рязанке не сделалют, а то бвообще всё встанет на волгоградке в районе волжского и на рязанке у разварота на ашан, где бывает разворачиваются в 4 ряда

Да кому нужна эта аналитика?! Главное заварить кашу и сделать обьем работ побольше. Бабло все распилить а если получится херня то потратить еще бабок что бы все переделать или вернуть как было. Ну и опять же все распилить.
А пилить бабло с буржуйскими аналитиками сложно, они не поймут :) Вообще у нас все всегда делают без ума. Моча в голову стукнула и погнали. Да еще и боятся что то вякнуть этому собянину, выгонит с кормушки. С этими полосами тоже можно было сделать ка кто по аккуратнее, сделать одну для начала и довести ее до ума, все вылизать и про оптимизировать. Посмотреть как оно работает. А у нас сразу пол москвы закатали. А доводить до ума будут потом все лет 10

;3871528']Я так думаю что поднимут штрафы чтоб туда совсем мало народу выезжало, и будет отличная полоса для блатных, чтоб на встречку им не щемиться.

уже так и есть.
Сегодня на Севастопольском ,перед Дм.Ульянова -уже было обилечевание;D

Про блатных уже давно писали)) Гоняют там во всю. Это была одна из самых вероятных причин для введения этих полос

да так и есть, а то видите ли чинуши врезаются на разделительных и встречках..а тут в правом потоке лавируя между редкими автобусами целее будут.

уже так и есть.
Сегодня на Севастопольском ,перед Дм.Ульянова -уже было обилечевание;D

в ближайшем будущем сумма возрастет до 3к деревянных

Кто то из депутатов предложил штраф в миллион сразу)))

я недеюсь что полосы на волгоградке и рязанке не сделалют, а то бвообще всё встанет на волгоградке в районе волжского и на рязанке у разварота на ашан, где бывает разворачиваются в 4 ряда

А это уже вопрос к нам самим и нашей культуре вождения, почему мы поворачиваем в 4 ряда, там где можно в один.

Потому что мы самые умные :)

Ну да, а потом нам нужно будет ехать прямо и мы будем жаловаться, что какие все плохие поворачивают в "десять" рядов, да еще и полосу забрали для общественного транспорта.

Я уже спрашивал, интересно как себя чувствуют выделенки в местах сьезда\выезда на эстакады и на правых поворотах, никто так и не рассказал :(

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:01 ----------

В Москве заработала первая перехватывающая парковка (http://auto.mail.ru/article.html?id=35595)

Ну и бредятина. Стоимость парковки 50 рублей в день. Плюс еще за проезд на общаке. Не дешево будет получатся. Причем парковка работает до 21.30, за ночь сдерут еще сотку. Прикольная подстава для тех кто задерживается на работе))) И еще надо два талончика на метро предъявлять. Ну все через зад

А это уже вопрос к нам самим и нашей культуре вождения, почему мы поворачиваем в 4 ряда, там где можно в один.

это так, но опятьже почему человек встаёт во 2й 3й и тд ряд, да потмоучто дальше ему негде развернутся, либо разворот будет ему стоить час-полтора времени, а очедедь на поврота иногда такая что едешь и непонимаешь где она началась, или туже уже невозможно вклинится.

Нарпимер таже рязанка у ашана разворот, через железку когда переползаешь, нуно уйти в кранйи левый за 200метров а там 4 толи 5 полос, повернуть првда можно перед трехой в прм зону и за ней проехать, далее уже трёха с таким съездом , на которой не развернуться на 180 градусов.

я не оправдываю поворачивающих в 2-3 ряда, но понять их могу, что ехать пол нижегородки против пробки и развернутсья в неё, совсем не хочется, лишь из-за того что буффер для разворота маленький.

Вот мкад это да это уже на совести долбаящеров, там никто за километр не мешает уйти в право.

одно уточнение забыли сказать, эта перехватывающая парковка стоит при движении из центра, а ближайший разворот, чтобы к ней попасть, при движении из области через 2км.

все для народа. когда уже на манежку пойдем? заеб%ли они.

насчет камер есть новость на рамблере. но насколько она правдива..
http://news.rambler.ru/11652327/