Просмотр полной версии : Рулевая рейка на FN2
lordmayson
10.11.2011, 19:34
Искал в поиске не нашел, кто то ставил от 5d, но говорят она короче и
нужно тяги с наконечниками от Акорда ставить.
Кто делал или ставил от 5D отзовись.
Или она один в один от 5d?
Или если есть у кого от Топора рейка пишите.
;D
Motovova
10.11.2011, 21:53
Зачем этот колхоз, ставь новый оригинал.
sancho78rus
10.11.2011, 22:05
у меня стоит от 5д.
да, она чуть короче.
тяги от аккорда вроде 8го.
в принципе никакого колхоза - все легко встает как родное.
но новая рейка на 5д и тайп-р вроде одинаково стОит.
или ты с разборки хочешь брать?
и вообще - если она стучит, то менять не нужно - достаточно подтянуть.
Интересно - подтягивание надолго исправит ситуацию?:( некоторые спецы говорят - только замена на новую :o
Сколько новая стоит на тайп-р?
UltraRacing
11.11.2011, 07:13
я подтянул но эффекта мало, у меня она внутри люфтит, и этот люфт на дороге (неровностях) ощущается... может кто брал не дорого рейку, и знает это секретное место?:)
lordmayson
11.11.2011, 10:15
у меня стоит от 5д.
да, она чуть короче.
тяги от аккорда вроде 8го.
в принципе никакого колхоза - все легко встает как родное.
но новая рейка на 5д и тайп-р вроде одинаково стОит.
или ты с разборки хочешь брать?
и вообще - если она стучит, то менять не нужно - достаточно подтянуть.
Рейка у меня в отличном состоянии,без люфтов, отломилось крепление
Пылника,вот и задумался махнуть, есть от 5 д просто за 3 рубля + тяги т.д.
Бюджетней новой рейки в 75000 р.
Поскажи поточней, только тяги от Аккорда или еще наконечники
Иди наконечники старые остаются,и от 7 или 8 акордеона???
Заранее спасибо.
sancho78rus
11.11.2011, 10:40
вроде только тяги.
ты когда новую рейку поставишь - увидишь, что тяги держатся только на честном слове (хотя я так ездил пол года и не знал). берешь свои тяги и едешь к официалом. тебе выносят тягу от 8го аккорда - ты убеждаешься что она длиннее, а резьба такая же - и едешь довольный ставить.
мне подтянули уже больше года назад - небольшой люфт сейчас конечно есть, но он не прогрессирует и не мешает никак.
а новая застучала через несколько тысяч км.
lordmayson
11.11.2011, 11:16
вроде только тяги.
ты когда новую рейку поставишь - увидишь, что тяги держатся только на честном слове (хотя я так ездил пол года и не знал). берешь свои тяги и едешь к официалом. тебе выносят тягу от 8го аккорда - ты убеждаешься что она длиннее, а резьба такая же - и едешь довольный ставить.
мне подтянули уже больше года назад - небольшой люфт сейчас конечно есть, но он не прогрессирует и не мешает никак.
а новая застучала через несколько тысяч км.
Электромотор от топора остается или его тоже на рейку от 5 д надо?
---------- Сообщение добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:52 ----------
И немного Ясности про тяги, все таки наверно не от 8-го Аккорда а от 7-го,
на схемах видно.
Правильно от 7-го Аккорда ?????
http://s017.radikal.ru/i422/1111/fb/257ef736a587.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s001.radikal.ru/i194/1111/64/9da13691006c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s013.radikal.ru/i323/1111/ac/5f1288a2547b.jpg (http://www.radikal.ru)
sancho78rus
11.11.2011, 11:24
я менял рейку в сборе.
видимо все таки я ошибся. навреное не тяги, а наконечники. возможно и от 7го подойдут - я брал что было в наличии.
lordmayson
11.11.2011, 11:51
Блин а ты не вспомнишь тяги или наконечники 8-ой или 7-ой Аккорд все таки?
Может чек остался где.
http://i026.radikal.ru/1111/26/ec992f0c61b6.jpg (http://www.radikal.ru)
sancho78rus
11.11.2011, 13:23
Блин а ты не вспомнишь тяги или наконечники 8-ой или 7-ой Аккорд все таки?
Может чек остался где.
http://i026.radikal.ru/1111/26/ec992f0c61b6.jpg (http://www.radikal.ru)
я точно не вспомню.
я же говорю - приехал со своим и сверил.
Motovova
11.11.2011, 21:32
В чем смысл? Так дешевле что ли? Стаким ремонтом следующий владелец вряд ли скажет тебе спасибо.
lordmayson
11.11.2011, 22:59
Рейка та же только короче,тяги те же, наконечник чуть длиней не 1,5 см
Бюджет 15000 вместо 90000. Тебе это поможет? Когда у тебя
Рейка пиз .....ся?
Может и нет, но другим поможет,я это делаю не из-за того
Что денег нет ( зачем платить больше),рейка у меня идеальна,
Хочу поэкспериментировать,чтоб Вам было проще.
:-)
UltraRacing
12.11.2011, 09:36
у меня вообще проблема такая, у меня руль ровно не стоит, и когда едешь по дороге машина на не ровностях "гуляет" т.е. немного совсем приходится рулем коректировать постоянно.
вот вопрос, это не рейка? может это тяги?
sancho78rus
12.11.2011, 15:58
может это развал\схождение?
UltraRacing
13.11.2011, 06:50
у нас же только схождение делается, нет это не это, с развалом все ок, делал раз 5
sancho78rus
13.11.2011, 11:12
а у тебя разве стоковая подвеска?
и какое схождение?
UltraRacing
14.11.2011, 07:08
а у тебя разве стоковая подвеска?
и какое схождение?
ну сейчас поставил сток.
сегодня найду бумажки по развалу и отпишу.
lordmayson
08.12.2011, 22:03
Итак, модеры могут повесить в топ, так как тема нужная.
Чето постукивать начало справа а потом и слева в рулевой, диагностика показывала начальный люфт рулевой, ездил я ездил и решил прикупить для опытов от 5Д реечку.Купил всборе со всем,но тяги были на выброс.Заехал в боксике, скинули подрамник, открутили рейку, предварительно замерив от Топора и 5Д (одинаковые они один в один по длине).И тут мне механик Андрюша и говорит: "Е...ну тебе молотком по голове, тыж наверно застрахован" я в отказ, мол череп то потом не востановишь.Он мне после снятия показал мою реечку, лопнула на три части и вал гнутый аж страшно смотреть.Угроза жизни была прямая или "кривая" :o Фото прилагается-
http://s017.radikal.ru/i427/1112/16/64dcce306199.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s45.radikal.ru/i110/1112/25/b6359e0387d0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i074.radikal.ru/1112/5b/e30f94078c7c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s41.radikal.ru/i092/1112/87/bbe6a3b31c03.jpg (http://www.radikal.ru)
Даллее достали реечку от 5Д и начали строить, оказалось тяги новые в МСК найти две в одном магазине сложно, все говорили "Вы че их кончили что ли, их типа или в аварии раздолбить можно или если раздолбить на убитой рейке", ну мы типа спорить не стали и купили две тяги в разных магазинах, около 3 р. стоят по мск, больше одной никто в наличии не держит.Наконечники были живые и более чем,так как стояли на авто один месяц.Собрали, поставили сделали сход и в путь, теперь все тихо ровненько и не шумит,только глушак FOX долбит немного по кузову так как попутно выбили кат и поставили переходник на вторую лямбду, чтоб чек не горе.Но об этом в другой теме ( http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=101988 ).
Чем координально отличаются рейки, так это размером электронасоса, больше разницы я не заметил, тяги и наконечники одинаковые и накрутились по 8 витков, так что юзайте и не партись насчет стоимости, бюджет под ключ получается около 20. Ну и пара фоток процесса.
http://s017.radikal.ru/i415/1112/1b/af3dbb3b7169.jpg (http://www.radikal.ru)
Сверху рейка Топора. снизу 5Д.
http://i008.radikal.ru/1112/ce/41c2f05360e1.jpg (http://www.radikal.ru)
Motovova
10.12.2011, 22:57
Спасибо
UltraRacing
12.12.2011, 11:56
Супер вообще, теперь все понятно, только где взять рейку б.у. от 5D в хорошем состоянии?:)
lordmayson
12.12.2011, 23:10
Супер вообще, теперь все понятно, только где взять рейку б.у. от 5D в хорошем состоянии?:)
Ferio.ru. помогет тебе :-)
Extrim777
19.12.2011, 17:31
спасибо за отчет!у меня тоже бу от 5д лежит уже!поеду ставить!!!))))
Есть рейка от тапка! Пробег 12 тыс. продам за 15 т.р.
GreenDay
16.03.2012, 12:23
Ребзя,киньте ссылку де почитать про умирание рейки.какие признаки?
даа надо ж так рейку ухайдакать ....))))
Ребят не стал тему создавать, решил тут написать. Вопрос следующий... с рейками беда понятная на civicax... у меня она с покупки постукивает когда рулем люфтишь в право, влево... но вот сейчас следующая проблем, начинаешь вертеть рулем на месте скрип какой то появился... что в право, что влево?Рейка или опорные?Сталкивался кто нибудь с такой проблемкой?
Скрип скорее всего от опорных. Я када стойку менял- смотрел на конструкцию....
здесь два варианта скрипа отбойники или опоры...одно из них точно скрипит....))))
есть рейка от топора оригинал, еще актуально?
Здравствуйте! Помогите! Сегодня снимал рейку чтоб подтянуть, после установки обратно, горит EPS и усилитель руля не работает руль не возможно крутить(((! делал диагностику выдало вот такие ошибки 18-1, 22-1, 23.1, что с этим всем делать???
Shiron,
аккумулятор отцеплял, когда рейку снимал?
сбрось ошибки EPS
http://forums.drom.ru/honda-accord-torneo/t1151163730.html
electRoZombie
02.12.2013, 20:36
Теперь и моей пда пришла.... Где брать рейку на тапор?? Может вал хотябы я его погнул просто
DoctorEvil
09.12.2013, 09:18
Теперь и моей пда пришла.... Где брать рейку на тапор?? Может вал хотябы я его погнул просто
Пиши, звони, себе новую рейку поставил, есть вал от старой рейки. 8-967-601-24-00
Если инетесно, то разберу и фотки вышлю:)
DoctorEvil,
у 7 и 8 поколений рейки разные ;)
DoctorEvil
09.12.2013, 12:49
DoctorEvil,
у 7 и 8 поколений рейки разные ;)
Вал?:o Расскажи подробнее:) Разбирал тока свою, не уж-то там какие-то существенные отличия?:)
DoctorEvil,
судя по профилям у тебя 7е ПОКОЛЕНИЕ (EP3), а у electRoZombie 8е (FN2).
DoctorEvil
09.12.2013, 16:28
DoctorEvil,
судя по профилям у тебя 7е ПОКОЛЕНИЕ (EP3), а у electRoZombie 8е (FN2).
Ты ошибся:) У меня FN2;D
---------- Сообщение добавлено 09.12.2013 в 21:39 ----------
Профиль поменял ;))
Народ, а можно отремонтировать рулевую рейку ?
Народ, а можно отремонтировать рулевую рейку ?
Можно, где-то была даже ссылка на сервис где это делают, там какае-то пластиковая штучка стачивается, ее на металлическую меняют.
Можно, где-то была даже ссылка на сервис где это делают, там какае-то пластиковая штучка стачивается, ее на металлическую меняют.
Немного не так, там меняются родные втулки на копролоновые, енот тут продает и высылает в региона цена 900 руб + пересылка рублей 120, народ довольный, стуки уходят надолго, но если у тебя стучат именно тяги, если механизм, то разборка дефектовка, но втулки все равно менять, кстати втулки эти меняются без снятия рейки, только открутить тяги и снять пыльники.
Пи...дец, там стучит, тут гремит, дорогу нормально не держит, болтает если рулем не контролировать. Короче скоро развалится. Отчетливые щелчки при переключении передач.
Пи...дец, там стучит, тут гремит, дорогу нормально не держит, болтает если рулем не контролировать. Короче скоро развалится. Отчетливые щелчки при переключении передач.
При переключении передач? - а причем тут рейка?
Да не, помимо рейки еще и отчетливые щелчки при переключении передач. Это я так для кучи написал )).
дорогу нормально не держит, болтает если рулем не контролировать.
Это значит стойкам конец. Рейку делают здесь http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=123691
Во спасибо, я этих ребят знаю, но вот что бы они рейки делали не знал. Наверное потому, что не было нужды.
Немного не так, там меняются родные втулки на копролоновые, енот тут продает и высылает в региона цена 900 руб + пересылка рублей 120, народ довольный, стуки уходят надолго, но если у тебя стучат именно тяги, если механизм, то разборка дефектовка, но втулки все равно менять, кстати втулки эти меняются без снятия рейки, только открутить тяги и снять пыльники.
А втулки у 5Д и у Тупера одинаковые разве?
нихуянипанятна:115
что нужно поменять чтобы убрать бряканье в рейке,может есть у кого партнамберы,в ер3 менял две детальки и все было волшебно.
megataz,
Как вариант поменять этот бутерброд
53416-SMG-E01
53417-SMG-E01
53418-S5A-003
53413-SCC-003
53537-SMG-E01
Фру,
Что за бутерброд?
Все втулки-направляйки?
Shade9,
http://www.hondaworld.ru/honda_spare/details_car_10326_spare_B__3310_category_4/
6,7,4,8
Кто-то заказывал такой набор, там втулка под номеро 6 может со временем стачиваться и образоваться люфт.
TommyMadness
18.01.2015, 15:35
У меня вот такой стук при покачивании руля. Рейка?
http://youtu.be/LSO4qPLJ3V4
Как вариант поменять этот бутерброд
53416-SMG-E01
53417-SMG-E01
53418-S5A-003
53413-SCC-003
53537-SMG-E01
Спасибо
У меня вот такой стук при покачивании руля. Рейка?
http://youtu.be/LSO4qPLJ3V4
у меня тоже звук есть при покачивании руля и именно в правую сторону. Заезжал на сто на диагностику (по хондам специализируются) сказали поменять втулку надо как раз ту что Фру написал под номером 6. Как я понял - процедура выеденого яйца не стоит - втулка не дороже 1000 стоит и работы по замене не требуют снятия рейки... короче, буду делать по весне как все дороги латать начнут, сейчас как показал опыт смысла дергаться нет что то делать...
TommyMadness
19.01.2015, 10:31
у меня тоже звук есть при покачивании руля и именно в правую сторону. Заезжал на сто на диагностику (по хондам специализируются) сказали поменять втулку надо как раз ту что Фру написал под номером 6. Как я понял - процедура выеденого яйца не стоит - втулка не дороже 1000 стоит и работы по замене не требуют снятия рейки... короче, буду делать по весне как все дороги латать начнут, сейчас как показал опыт смысла дергаться нет что то делать...
Я правильно понял из твоего текста, что можно эти втулочки поменять на месте без съема и после замены проблема исчезает? Тоже думал по весне сделать, а то сейчас дороги все продрочены, притом что еще не весна даже.
ЗЫ Завтра запишу видео как именно у меня постукивает.
TommyMadness,
да меняется она на месте, про излечение проблемы не скажу т.к. сам не менял еще)
ray_warlock
19.01.2015, 12:51
кстати втулки эти меняются без снятия рейки, только открутить тяги и снять пыльники.
Самое интересное, что я тоже подозревал, что снимать рейку не нужно, а практически все говорят, что на 4Д рейку можно "лечить" не снимая, а на 5Д только демонтаж.
То есть все таки не все так плохо :)
У нас в Екб самые крутые мастера по Хондам ставят свой ремкомплект на Хонды, кто-то им вытачивает. Ремкомплект, 1.5к + работа около 12к.
Shade9,
это эксперты чтоли? че такая работа дорогая?)
Мне 600р за ремонт этого стука выставили. Может мы о разных ремонтах говорим... Разница колоссальная в цене работ
Не там в работах значится замена этой запчасти 53416-SMG-E01
TommyMadness
20.01.2015, 09:49
Снимал на слегка заледенелой дороге, не так характерен звук, но есть.
http://youtu.be/0wYGXXhiSNw
такой же звук. только у меня так качать не надо в обе стороны рулем как на видео.
Просто вправо рулем качаю и назад в начальное положение. Если влево качать, стука нет. Поэтому изначально я думал что это правый рулевой наконечник разбит :\
TommyMadness
20.01.2015, 09:59
такой же звук. только у меня так качать не надо в обе стороны рулем как на видео.
Просто вправо рулем качаю и назад в начальное положение. Если влево качать, стука нет. Поэтому изначально я думал что это правый рулевой наконечник разбит :\
Я потом на более мене сухом асфальте сниму, звук более выразительный.
Shade9,
это эксперты чтоли? че такая работа дорогая?)
Ага.
Во-первых, т.к. полное снятие рейки, во-вторых, за сложные работы эксперты никогда прайс низкий не выставляли.
Mexicano
31.01.2015, 20:59
А в третьих у них впринципе цены о"уевшие)
А в третьих у них впринципе цены о"уевшие)
Ну на текущее обслуживание нормальные, на разбор коробки и прочее да, афигевшие слегонца )
А Дима возмется за ребилд рейки? Имхуется мне, что врядли.
Да у вас точно о"уевшие. У нас я узнал - снятие, разбор, ремонт, сборка, установка - 8000.
Mexicano
02.02.2015, 09:07
Ну на текущее обслуживание нормальные, на разбор коробки и прочее да, афигевшие слегонца )
А Дима возмется за ребилд рейки? Имхуется мне, что врядли.
Спроси у него, твою может и не возьмется делать. А мою точно сделает, если надо будет. Думаешь сложно будет 2 втулки из полиуретана выточить?
Я экспертов просил 1 хамут подтянуть мне это обошлось в 2800 рублей. Диагностика, проверка, чай с плюшками, чистка дросселя, сладкий пиз*еж. Я к этим крахоборам в жизни не поеду, даже если они последними будут кто хонды чинит.
Да у вас точно о"уевшие. У нас я узнал - снятие, разбор, ремонт, сборка, установка - 8000.
В сервисе профильном по рейкам в Екб тоже примерно такие цены.
Спроси у него, твою может и не возьмется делать. А мою точно сделает, если надо будет. Думаешь сложно будет 2 втулки из полиуретана выточить?
Во-первых не две, во-вторых, там реально помоему без снятия рейки не обойтись, а в-третьих, если вы с ним заебись друзья, это, конечно, хорошо и приятно, но не всем такое счастье.
Я экспертов просил 1 хамут подтянуть мне это обошлось в 2800 рублей. Диагностика, проверка, чай с плюшками, чистка дросселя, сладкий пиз*еж. Я к этим крахоборам в жизни не поеду, даже если они последними будут кто хонды чинит.
Я хз, как вы так умудряетесь ))
Сегодня масло ездил менять подруге на Джаз, всё по прайсу, замена в двигателе 300р, замена в коробке 400р, делов на полчаса. На всякие мелочи типа замены фильтров воздушных и салонных никогда внимание не акцентируют, денег клиенту стараются сэкономить, относятся по-человечески.
Я даже там чай никогда не пил ))))
С мастерами всегда трепался стоял.
Давайте кароч еще на тему масла в двигатель и бензина поговорим, ага, чтобы добить окончательный набор холиваров )
megataz,
Как вариант поменять этот бутерброд
53416-SMG-E01
53417-SMG-E01
53418-S5A-003
53413-SCC-003
53537-SMG-E01
Поменял эти детали,пока тишина
megataz,
у меня походу тоже стучит) надо опробовать тоже)
megataz,
у меня походу тоже стучит) надо опробовать тоже)
Можно рекомплект за 300р намутить неподалеку от Екб, но сложность в том, кто всё это будет ставить..
Shade9,
эксперты или димасик не подойдут?)
Shade9,
эксперты или димасик не подойдут?)
У Димы нет съемника для рейки, а про экспертов - не уверен, что они будут работать с чужим рекомплектом. Если у них делать, то к стоимости работы +1500р ремкомплект, они правда хз откуда заказывают, мб оттуда же, где и я нашел.
Привет всем....
Подскажите пожалуйста, появился маленький стук в рулевой рейки...
Поднял машину на подьемник потрогал рулевую рейку есть люфт....
Что делать??? Есть ли какой нибудь ремпомплект для рейки???
Подскажите кто знает...
За ранее благодарен.
CAPPADO,
Паш, если только менять бутерброд с сухарем, может помочь.
Антон привет...А где взять этот бутерброд с сухарем???
ray_warlock
30.07.2015, 11:52
CAPPADO,
Паш, если только менять бутерброд с сухарем, может помочь.
О прижимном сухаре под гайкой идет речь? Гайку имею в виду, которую немного подтягивают, чтобы убрать люфт и постукивания в левой части?
ray_warlock,
Можешь показать где на схеме-рисунке???
ray_warlock
30.07.2015, 14:17
ray_warlock,
Можешь показать где на схеме-рисунке???
Пожалуйста
Под номером 6 тот самый "прижимной сухарь"
Его каталожный номер - 53416-SMG-E01
ray_warlock,
А рейку надо снимать или можно подтянуть это все дело на подьемнике???
ray_warlock
31.07.2015, 11:22
ray_warlock,
А рейку надо снимать или можно подтянуть это все дело на подьемнике???
Это я сам хочу у кого-нить выяснить, так как при замене масла не смог найти эту гайку. Правда на тот момент света не было путевого, а фонарик телефона не помог в поисках.
Так что ждем комментариев мэтров :)
Elementчик
31.07.2015, 18:30
Пружину под номером 4 тоже стоит махануть, заодно! А если выработка на самом рулевом валу?
Рейку придется снимать!
ps
Интересно, р/к и технологии те же как при переборке рейки от 4D?
Рейка подтягивается на подъемнике, там контргайка большая.
Shade9,
бро ты делал себе уже нет? давай уже замутим ))))))))))))))))))))))))))
ray_warlock
01.08.2015, 15:18
Рейка подтягивается на подъемнике, там контргайка большая.
То есть с ямы реально туда долезть, не снимая рейку, верно?
То есть с ямы реально туда долезть, не снимая рейку, верно?
Верно. При мне на подъемнике делали. Но где гайка не скажу, сори.
Shade9,
бро ты делал себе уже нет? давай уже замутим ))))))))))))))))))))))))))
Ты угадал, можно сказать.
Люфт стал совсем не але, подтягивание помогает ненадолго только. Решился перебирать и сломал мозг. Эксперты ценник за работу выдают мама не горюй, у них же ремкомплект, плюс посоветовали поменять несколько деталей по каталогу, (они тут есть пара страниц назад). В сервис по рейкам ехать не очень хочу, хотя 2 машины там уже делал.
Как я понял, после разговора с несколькими сервисниками, прикол вот в чем. Замена всего бутерброда (парой страниц ранее) может и поможет, но. Там с пассажирской стороны есть нестандартное кольцо, из-за которого люфт и появляется, по сути конструктивный просчет. И из-за него рейка в большей мере и сдыхает. Заказал весь бутерброд вместе с направляйкой, кроме одного кольца (30 дней), купил у экспертов ремкомплект, будем пробовать. По результатам отпишусь. Еще и подрамник опять хрустит, месяц назад закручивал. Экспо, блин )
Shade9,
давай давай первопроходец)))))
ray_warlock
02.08.2015, 19:17
Верно. При мне на подъемнике делали. Но где гайка не скажу, сори.
Спасибо, будем искать :) (С)
hideback
04.08.2015, 06:12
посаны, где в мск рейку подшаманить можно?
сегодня ездил в сервис по рейкам на осмотор (ничего не стучало),подняли на подемник,подтянули сказали что в отл состоянии пробег 58тыс.
То есть с ямы реально туда долезть, не снимая рейку, верно?
http://omanual.ru/Honda/Civic-3D/8/ru/html/000000000000060.html#i000
нужен ключ, в ростове вадик мне делал
ray_warlock
04.08.2015, 23:26
http://omanual.ru/Honda/Civic-3D/8/ru/html/000000000000060.html#i000
нужен ключ, в ростове вадик мне делал
спасибо за наводку (про мануал) почитаю. Я просто не совсем понял (не видно было) где искать эту гайку
14000р за реставрацию рейки - норм цена?
byrlavod
11.02.2016, 19:55
14000р за реставрацию рейки - норм цена?
Если рейка ржавая то норм. Если нет то конь
Поменял эти детали,пока тишина
ну че с рейкой? давай отчет, сработал ремонт? времени то немало прошло
ну че с рейкой? давай отчет, сработал ремонт? времени то немало прошло
проехал 10т.км,все вернулось
byrlavod
26.02.2016, 03:32
megataz, а что ты менял в ней?
megataz, а что ты менял в ней?
тему полистай,все написано
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.