Я жду свой цивик EX и уже осталось пару мес. до его прихода, но вот чем я хочу с вами поделиться.
Проехав(на тестдрайве) на цивике я чтото усомнился, что в нем 140 сил :o, как написано в мануале >:D, у моего брата пежо 307 (105л.с) так вот она едет также :'(, он прокатился на цивике( ощущения динамики разгона тоже).
Хотел у Вас спросить, ктонибудь замечал нечто похожее или просто "драйвовые" машины убитые?
Может ктото замерял мощность матора или это такой пиар ход хонды мол мы мощнее всех в своем классе( за эти деньги).

Я жду свой цивик EX и уже осталось пару мес. до его прихода, но вот чем я хочу с вами поделиться.
Проехав(на тестдрайве) на цивике я чтото усомнился, что в нем 140 сил :o, как написано в мануале >:D, у моего брата пежо 307 (105л.с) так вот она едет также :'(, он прокатился на цивике( ощущения динамики разгона тоже).
Хотел у Вас спросить, ктонибудь замечал нечто похожее или просто "драйвовые" машины убитые?
Может ктото замерял мощность матора или это такой пиар ход хонды мол мы мощнее всех в своем классе( за эти деньги).


дело не только в кол-ве ЛС, но и в крутящем моменте, а он достаточно заурядный КМК

Субъективно может быть и также, а если рядом обе машины поставить и драг устроить - сдается мне, что цивик "уйдет в точку"...

вес машин к примеру сравнивали? а тип трансмисси? а колёса?

Я жду свой цивик EX и уже осталось пару мес. до его прихода, но вот чем я хочу с вами поделиться.
Проехав(на тестдрайве) на цивике я чтото усомнился, что в нем 140 сил :o, как написано в мануале >:D, у моего брата пежо 307 (105л.с) так вот она едет также :'(, он прокатился на цивике( ощущения динамики разгона тоже).
Хотел у Вас спросить, ктонибудь замечал нечто похожее или просто "драйвовые" машины убитые?
Может ктото замерял мощность матора или это такой пиар ход хонды мол мы мощнее всех в своем классе( за эти деньги).


дело не только в кол-ве ЛС, но и в крутящем моменте, а он достаточно заурядный КМК
А что на "пегеоте" момен больше? Как такое может быть.

пыж не соперник сивику! 8)

кстати золотое правило не забывайте

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"

вес машин к примеру сравнивали? а тип трансмисси? а колёса?
На счет веса, нет не сравнивал(но думаю разница не большая)
Колеса, 16" на пежо и на цивике
Коробка и там и там автомат, но на цивике 5 скоростей, а на пежо 4.

пыж не соперник сивику! 8)


ответ настоящего прапара :)

или это такой пиар ход хонды мол мы мощнее всех в своем классе( за эти деньги).

Вы считаете, что в рекламе в СМИ вообще можно писать что угодно? Закон "О рекламе" сейчас достаточно крепко может вдарить. Никто и никогда не стал бы указывать несуществующие л/с.

пыж не соперник сивику! 8)
Может и так(я тоже склонен так думать), но я офигел когда не заметил разницы в разгоне между ними.

Вы не забывайте, что хондовский движок отличается экономичностью и на низких оборотах мало ест и соотв просто едет, а вот начните крутить - пыж останется дааааалеееекоооо позади...

пыж не соперник сивику! 8)


ответ настоящего прапара :)
............твоя правда 8)

или это такой пиар ход хонды мол мы мощнее всех в своем классе( за эти деньги).

Вы считаете, что в рекламе в СМИ вообще можно писать что угодно? Закон "О рекламе" сейчас достаточно крепко может вдарить. Никто и никогда не стал бы указывать несуществующие л/с.
Интересно, может это и так, не спорю, но вот много людей из салона едет на стенд замерять мощность двигателя?

или это такой пиар ход хонды мол мы мощнее всех в своем классе( за эти деньги).

Вы считаете, что в рекламе в СМИ вообще можно писать что угодно? Закон "О рекламе" сейчас достаточно крепко может вдарить. Никто и никогда не стал бы указывать несуществующие л/с.
Интересно, может это и так, не спорю, но вот много людей из салона едет на стенд замерять мощность двигателя?
..........из опыта: предыдущая машина была мазда 3 1,6, так я за ее рулем пыжей за соперников не считал, а пересев на сивку, так вообще не понимаю о чем речь? 8).....не хочу пыжей обижать, но пыж и сивик это, как говорится, две разные разницы! 8)

была тема в разделе про хетч. сняли на стенде даже больше чем 140 со стокового r18.
на седане тот же двигатель. а по поводу показалось что пыж со 107 лосями едет также - субъективизм. встаньте и проверьте

или это такой пиар ход хонды мол мы мощнее всех в своем классе( за эти деньги).

Вы считаете, что в рекламе в СМИ вообще можно писать что угодно? Закон "О рекламе" сейчас достаточно крепко может вдарить. Никто и никогда не стал бы указывать несуществующие л/с.
Интересно, может это и так, не спорю, но вот много людей из салона едет на стенд замерять мощность двигателя?

Мерить то не едет, но у вас в ПТС написано 140, и налог вы платите со 140. А представте, что будет, если окажеться, что там нет 140? Я думаю, Хонда так рисковать не будет, китайцы - могут, Хонда - нет.

кстати золотое правило не забывайте

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"


Сивка - 174 / 4300 http://www.kartmotors.ru/rus/cars/range/Honda_Civic_4D/1311/
307 - 147 / 4000 http://www.aves-peugeot.ru/models/new307/techdata.html

Тут у меня вопрос про пыж - какой? Нету 307 с 105 лс. Какие коробки на машинах? Если в пыже автомат и вы тестили его в режиме S (sport), то понятно - он у пыжей реально клевый :)

конечно нё...ют. вот целая тема.
http://www.civic-club.ru/forum/topic/23685.htm
http://photofile.ru/photo/vlad-phoenix/3134030/66251079.jpg
причём вместо 145 пишут что есть всего 140.:)

кстати золотое правило не забывайте

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"


Ну крутящий момент у дизеьных двигателей заметно больше чем у бензиновых версий. Но это не значит, что они быстрее разгоняются

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"
Коль было бы так - не было бы смысла крутить двигатель при разгоне до отсечки )

пыжи обычно тяжелые. дааных нет перед глазами на уверен минимум на 50кг. тяжелее будет а то и на сотню.
у пыжей клёвый автомат? вот именно у них ну очень офигенно длинная пауза после нажатия на педаль газа. это отмечают сами владельцы.

кстати золотое правило не забывайте

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"


Ну крутящий момент у дизеьных двигателей заметно больше чем у бензиновых версий. Но это не значит, что они быстрее разгоняются

дизельный форд 1,8 с 115 лошадьми разгоняется до сотни также как 145сильный двухлитровый

кстати золотое правило не забывайте

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"


Ну крутящий момент у дизеьных двигателей заметно больше чем у бензиновых версий. Но это не значит, что они быстрее разгоняются

дизельный форд 1,8 с 115 лошадьми разгоняется до сотни также как 145сильный двухлитровый


хм....откуда такая информация????

Сори. про форд наврал :)

пыжи обычно тяжелые. дааных нет перед глазами на уверен минимум на 50кг. тяжелее будет а то и на сотню.
у пыжей клёвый автомат? вот именно у них ну очень офигенно длинная пауза после нажатия на педаль газа. это отмечают сами владельцы.

да, все верно!
коробки у пыжей - полнейшее фуфло в плане эксплуатации (кроме немецких ZF, a родные al4 - конкретная головная боль, ломатся часто и плохо и оч дорого ремонтируются), но вот на 2х литровом 406 с 136 лс при кик-дауне меня реально впечатывало в сидушку, хотя верно - паузы большие! На сивке передачи короче, но шустрее.
А потом думаю надо принимать во внимание задушенность движка евронормами.

просто дизель засчет крутящего момента может на более высоких передачах разгонятся быстрее.
Скажем тот же самый дизель 115 на 4 передаче скажем с 60 км до 100км разгонится быстрее, чем бензиновый 145 на той же 4 передаче

ну кажись эти цифры я и попутал :)

динамика разгона с нуля, может и сопоставима.
помним, что у сивки ЕВРО 4+, а что там у пыжа?
а большой ЕВРО душит дрыг как раз на низких оборотах.

аффтору:
не волновайся.
от 80-ти до 140-ка ты уедешь от пыжа на много корпусов.
а после 140-ка у него просто нет шансов.

пыжик он как раз европеец..:). думаю у него уж наверняка все евростандарты есть.:)

ниче не понимаю! если я например хочу резво уйти с места, то с каких оборотов лучше стартовать и до каких крутить ? с 2500 и до 4500? чета ниче не понимаю :(

кстати золотое правило не забывайте

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"


Сивка - 174 / 4300 http://www.kartmotors.ru/rus/cars/range/Honda_Civic_4D/1311/
307 - 147 / 4000 http://www.aves-peugeot.ru/models/new307/techdata.html

Тут у меня вопрос про пыж - какой? Нету 307 с 105 лс. Какие коробки на машинах? Если в пыже автомат и вы тестили его в режиме S (sport), то понятно - он у пыжей реально клевый :)
Извеняюсь, пыж 109сил. а не 105(очепятка), коробки автомат, катклся в режиме "D".

ну вы цивик ещё с чери амулет сравните.
а про л.с. обманывать никто не будет. Это только у волги, помню, на бумажке 150 написано было, а на деле 130. гы))) лет шесть назад в астосалоне на преобраге где то. Чуть не купил баржу эту)))
короче, я считаю, что цивик вне конкуренции в своём классе. Мазды, форды, пыжы и пр. не конкуренты нашему поршику для бедных)

У Цивика вроде АКПП адаптивная. Это тоже может влиять на восприятие, особенно после прогулок на тест-драйве с пенсионерами (которую лично наблюдал в Аояме).

Да,ладно не надо морочиться по этому поводу,я когда купил тоже всё думал ну где они эти 140л.с.?,только впоследствии на трассе уже жена стала говорить , ты что не видишь разница огромная в сравнении со 100 л.с.Да и действительно по городу разница чуствуется не столь значительно в силу очень многих объективных и субъективных обстоятельств ,а вот на трассе эти 140 л.с. во всей красе

Да,ладно не надо морочиться по этому поводу,я когда купил тоже всё думал ну где они эти 140л.с.?,только впоследствии на трассе уже жена стала говорить , ты что не видишь разница огромная в сравнении со 100 л.с.Да и действительно по городу разница чуствуется не столь значительно в силу очень многих объективных и субъективных обстоятельств ,а вот на трассе эти 140 л.с. во всей красе


вечером в городе, когда мало машин - эти 140 сил очень даже чувсвуются. Только что выехал прокатиться на 20 минут, отключил VSA и тапку в пол...... драйва немеренно....только успевай следить за спидометром, чтобы 119 не превысить (все-таки не лишение))

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"
Коль было бы так - не было бы смысла крутить двигатель при разгоне до отсечки )



Абсолютно все правильно,разгон идет за счет крутящего момента. Момент это сила на плечо....то есть двиган выдает энное количество ньютонов на полуось и если эти ньютоны все больше и больше,то ось быстрее раскручивается,сила заставляет колесо быстрее раскручиваться...
Элементарный пример: шкода октавия со своим 1.8Т...сил так же около 140,но вот моментик то уже больше...у меня приятель купил как раз эту октавию,если я все таки получу сивку,интересно будет погонять))Я думаю на старте она точно уйдет...
А крутим двигатель не просто так,у него есть свои характеристики и крутящий момент достигается только при определенных оборотах,дальше крутить бестолку...лучше держать всегда рабочие обороты...

По поводу динамики автомата, кик-даун делали на тест драйве? Я лично на тесте именно на автомате катался, очень резво было.

У меня МТ поэтому эмоции другие, да и обкатку закончил, забавный факт, у меня идет пробуксовка при переключении с первой на вторую на 6500 оборотов.

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"
Коль было бы так - не было бы смысла крутить двигатель при разгоне до отсечки )



Абсолютно все правильно,разгон идет за счет крутящего момента. Момент это сила на плечо....то есть двиган выдает энное количество ньютонов на полуось и если эти ньютоны все больше и больше,то ось быстрее раскручивается,сила заставляет колесо быстрее раскручиваться...
Элементарный пример: шкода октавия со своим 1.8Т...сил так же около 140,но вот моментик то уже больше...у меня приятель купил как раз эту октавию,если я все таки получу сивку,интересно будет погонять))Я думаю на старте она точно уйдет...
А крутим двигатель не просто так,у него есть свои характеристики и крутящий момент достигается только при определенных оборотах,дальше крутить бестолку...лучше держать всегда рабочие обороты...


ага))))))) 1,8 турбо: во первых 150 л.с., во вторых турбо! Как только включается турбина - мама не горюй! А ещё с Чехии привозят чипы для этих двигателей - 185 л.с. на выходе получается. На чипованном двигле вроде бы все как обычно, зато потом просто бешеный жеребец)))). Я видел как на таком чел катал людей - полная машина - стоит на месте и не может тронуться))))) покрышки проскальзывают... мощя такие! Зато после таких заездов - сцепление с маховиком под замену! комплект з/ч раньше был ок 500 баксов.

Я жду свой цивик EX и уже осталось пару мес. до его прихода, но вот чем я хочу с вами поделиться.
Проехав(на тестдрайве) на цивике я чтото усомнился, что в нем 140 сил :o, как написано в мануале >:D, у моего брата пежо 307 (105л.с) так вот она едет также :'(, он прокатился на цивике( ощущения динамики разгона тоже).
Хотел у Вас спросить, ктонибудь замечал нечто похожее или просто "драйвовые" машины убитые?
Может ктото замерял мощность матора или это такой пиар ход хонды мол мы мощнее всех в своем классе( за эти деньги).

Что за "субъективные" ощущения разгона?? Вы их до ста или на квортере рядом ставили? Любая девятка для меня "субъективно" обычно быстрее разгоняется, потому что в ней на 100 уже "летишь", а в Сивке на 100 только "спокойно едешь" ;)

ниче не понимаю! если я например хочу резво уйти с места, то с каких оборотов лучше стартовать и до каких крутить ? с 2500 и до 4500? чета ниче не понимаю :(

Стартовать с места лучше с максимально возможных оборотов при которых не будет пробуксовки ведущих колес. Т.е. будет зависеть от погоды, покрытия, резины. На практике по-моему около 4000 на сухом асфальте (могу путать). Крутить почти до отсечки. Много раз уже обсуждалося все.

Кстати,а ДИНО наверняка же меряет разгон до сотни)!?
В идеальных условиях интересно какая эта цифра...

Пыж весит на 18 кг гдето больше сивки разгон на автомате у Сивки по паспорту 10,9 (автомат) пыж 12,2 (автомат) пыж механика 11,7 ))))))))

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"
Коль было бы так - не было бы смысла крутить двигатель при разгоне до отсечки )



Абсолютно все правильно,разгон идет за счет крутящего момента. Момент это сила на плечо....то есть двиган выдает энное количество ньютонов на полуось и если эти ньютоны все больше и больше,то ось быстрее раскручивается,сила заставляет колесо быстрее раскручиваться...
Элементарный пример: шкода октавия со своим 1.8Т...сил так же около 140,но вот моментик то уже больше...у меня приятель купил как раз эту октавию,если я все таки получу сивку,интересно будет погонять))Я думаю на старте она точно уйдет...
А крутим двигатель не просто так,у него есть свои характеристики и крутящий момент достигается только при определенных оборотах,дальше крутить бестолку...лучше держать всегда рабочие обороты...


Модель
Skoda Octavia 1.8T 4x4

Год выпуска
2002-2004

Снаряженная масса, кг
1375

Полная масса, кг
1930

Максимальная скорость, км/ч
211

Время разгона с места до 100 км/ч, с
9,1

Не сделает)))

нормально все у Хонды с лошадями, не сомневайся

кстати золотое правило не забывайте

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"


Ну крутящий момент у дизеьных двигателей заметно больше чем у бензиновых версий. Но это не значит, что они быстрее разгоняются

По тех данным сивик дизель с места немного уступает сивику - бензину. А вот на разгоне от 100 до.. уже не помню... до 180 ... может... ну не столь важно.. сивик - бензин прилично отстает от дизеля.

Что за "субъективные" ощущения разгона?? Вы их до ста или на квортере рядом ставили? Любая девятка для меня "субъективно" обычно быстрее разгоняется, потому что в ней на 100 уже "летишь", а в Сивке на 100 только "спокойно едешь" ;)

Именно субъективность и сбивает с толку.
В БМВ 1.6 при разгоне есть эфект "вжимания" в седло.
На Сиве не ощутил такого.. и даже расстроился сначала... где ж те 140???

Не знаю... меня вжимает...

valerii_belyi, а я интенсивность разгона определяю по жене.
Она хватается за ручку.. :)
Наверное, в седло вдавливает её! :)

Что за "субъективные" ощущения разгона?? Вы их до ста или на квортере рядом ставили? Любая девятка для меня "субъективно" обычно быстрее разгоняется, потому что в ней на 100 уже "летишь", а в Сивке на 100 только "спокойно едешь" ;)

Именно субъективность и сбивает с толку.
В БМВ 1.6 при разгоне есть эфект "вжимания" в седло.
На Сиве не ощутил такого.. и даже расстроился сначала... где ж те 140???


А ты прокатись как нить на своей или такой же машине в качестве пассажира. И Фсе будет. Я за рулём тоже ускорения особо не чувствую...

На Сиве не ощутил такого.. и даже расстроился сначала... где ж те 140???


Я их ощутил еще на первой тысяче,когда на МКАДе меня пытались две фуры зажать.Забыл я про обкатку и вдавил тапку в пол,так машину из-под задницы чуть не унесло.А ведь крутанул тогда всего до 5500)))

А ты прокатись как нить на своей или такой же машине в качестве пассажира. И Фсе будет. Я за рулём тоже ускорения особо не чувствую...


Над бу попробовать :)

Абсолютно все правильно,разгон идет за счет крутящего момента. Момент это сила на плечо....то есть двиган выдает энное количество ньютонов на полуось...

Господи, а мощность что такое? Опять 25... Она точно также напрямую связана с силой тяги (так как это работа за единицу времени, т.е. N=Ft*S/t=сила тяги*скорость).


и если эти ньютоны все больше и больше,то ось быстрее раскручивается, сила заставляет колесо быстрее раскручиваться
Только эти "Ньютоны" будут больше и больше при условии, что не превысится максимальная мощность на данной скорости. Т.е. если, скажем, сила тяги будет 2000Н, а скорость 20м/с, то это означает, что двигатель обязан развивать мощность 2000 Н / 20 м/с=100кВт (136лс).
И если его мощностые характеристики НЕ позволят выдать 136л.с. на данных оборотах то и никаких 2000Н тяги и не будет. Хотя, например, на другой передаче, другой загрузке, при движении в горку и т.д. ситуация может быть иной и уже крутящий момент может быть узким местом...
Реально текущая мощность и текущий момент - это две характеристики, связанные между собой ЖЕСТКО, однако максимальные их значения ограничены характеристикой двигателя. И если одна величина достигает своего максимального значения, то это само собой ограничивает другую.
В какой-то ситуации узкое место мощность, а какой-то момент. Конкретно в разгоне до сотни важнее мощность.
Как бы более понятно объсяснить... Скажем вот есть у нас еще сцепление покрышки с дорогой. Вот когда мы разгоняемся на льду уже не важна ни мощность ни момент, потому что всех ограничивает сила трения.

мощность и момент связаны жестко для одинаковых оборотов:

N = 9500 * P/n, где N - момент в Н*м, P - мощность в Кв*ч, n - обороты (об/мин)

АААА кругом одни физики)))))

К стати про вжимает в седло так вот я туд задумался этот эффект влияет как мне кажется от многих параметров тока ненаю каких))) у меня у друзей есть ВАЗ-ы 15-ки если давить тапку в пол то ощущение что вжимает есть, но все мы знаем что не шибко то быстрые эти машинки, у меня бэха была 113 кабыл ощущений особо не было но рвала машина, и вхонде особо такого ощущения чтоб вжимало нет тока при троганье с места малек чувствуется что кабылы на месте, а вот ускарение с небольшой скорости так с 40 км/ч ночью по садовому при относительно не плотном движение создается впечетление ,которое напоминает при игре НФС все плывет по бокам)) двиг крутит обороты до тыщ 5-6 маленькая пауза небольшое чувство понижение передач и полетели , а тут ужо и тормозить надо )))) уфффф устал писать))) Эмоции))

Civic крутая тачка, это Honda, все там в порядке с динамикой...

мощность и момент связаны жестко для одинаковых оборотов:
N = 9500 * P/n, где N - момент в Н*м, P - мощность в Кв*ч, n - обороты (об/мин)
Вот! Именно об этом я и говорю (только что за цифра 9500?).
Текущие мощность и момент между собой жестко связаны в каждый конкретный момент.
А узким местом будет являться та величина, которая достигает своего максимального значения и другой быть больше не дает)

хватит с Физикой))) Учят в школе учат в школе....учат в форуме ;D
В седло всегда вжимает всех кроме водителя,проверьте сами...посидите сзади,сбоку...а за руль посадите друга,который неплохо "дрыгает"..и почувствуете всю суть 140 пони. )

Абсолютно все правильно,разгон идет за счет крутящего момента. Момент это сила на плечо....то есть двиган выдает энное количество ньютонов на полуось...

Господи, а мощность что такое? Опять 25... Она точно также напрямую связана с силой тяги (так как это работа за единицу времени, т.е. N=Ft*S/t=сила тяги*скорость).


и если эти ньютоны все больше и больше,то ось быстрее раскручивается, сила заставляет колесо быстрее раскручиваться
Только эти "Ньютоны" будут больше и больше при условии, что не превысится максимальная мощность на данной скорости. Т.е. если, скажем, сила тяги будет 2000Н, а скорость 20м/с, то это означает, что двигатель обязан развивать мощность 2000 Н / 20 м/с=100кВт (136лс).
И если его мощностые характеристики НЕ позволят выдать 136л.с. на данных оборотах то и никаких 2000Н тяги и не будет. Хотя, например, на другой передаче, другой загрузке, при движении в горку и т.д. ситуация может быть иной и уже крутящий момент может быть узким местом...
Реально текущая мощность и текущий момент - это две характеристики, связанные между собой ЖЕСТКО, однако максимальные их значения ограничены характеристикой двигателя. И если одна величина достигает своего максимального значения, то это само собой ограничивает другую.
В какой-то ситуации узкое место мощность, а какой-то момент. Конкретно в разгоне до сотни важнее мощность.
Как бы более понятно объсяснить... Скажем вот есть у нас еще сцепление покрышки с дорогой. Вот когда мы разгоняемся на льду уже не важна ни мощность ни момент, потому что всех ограничивает сила трения.




Ничего себе, вот я темку задал, уже такие глубокие рассуждения пошли, спасибо конечно, что отозвались, но уж както больно заморочено все, нам бы по проще.
Спасибо.

встаньте рядом на пустой дорожке, попросите кого-нить отмахнуть и вперед
куда уж проще.

Только эти "Ньютоны" будут больше и больше при условии, что не превысится максимальная мощность на данной скорости. Т.е. если, скажем, сила тяги будет 2000Н, а скорость 20м/с, то это означает, что двигатель обязан развивать мощность 2000 Н / 20 м/с=100кВт (136лс).
И если его мощностые характеристики НЕ позволят выдать 136л.с. на данных оборотах то и никаких 2000Н тяги и не будет. Хотя, например, на другой передаче, другой загрузке, при движении в горку и т.д. ситуация может быть иной и уже крутящий момент может быть узким местом...
Реально текущая мощность и текущий момент - это две характеристики, связанные между собой ЖЕСТКО, однако максимальные их значения ограничены характеристикой двигателя. И если одна величина достигает своего максимального значения, то это само собой ограничивает другую.
В какой-то ситуации узкое место мощность, а какой-то момент. Конкретно в разгоне до сотни важнее мощность.
Как бы более понятно объсяснить... Скажем вот есть у нас еще сцепление покрышки с дорогой. Вот когда мы разгоняемся на льду уже не важна ни мощность ни момент, потому что всех ограничивает сила трения. Тут многие с техническим образованием... и более глубокими познаниями в какой-то определенной области.... То что мощность связана с моментом это факт, но не жестко... не надо лохматить бабушку...

Можно из приведенной формулы построить график как зависимость от времени и что вы получите...??? На графике господа мощности и момента которую сняли и которую приводит хонда, и это не для кого не секрет, она явно имеет не прямо- ни обратно пропорциональную зависимость... А это ничто иное как сложная функция.... зависищая от разных переменных... Поэтому не надо лохматить бабушку... Мат часть мы все учили но как известно физика школьная и физика в ВУЗе это разные вещи... хотя если что-то упростить то мы получим школьную...
Не хочу дальше углублятся... Но эти параметры связанеы не жестко и ими можно "играться"... И эти игры стоят бешенных бабок... а как же иначе...

Езжу на своем 4D больше года, считаю 140 лс в нем есть... летом по прямой, с климатом на автомате, без помощи лепестков, раскрутил до 214 км/ч и было ощущение, что и дальше пойдет, но че то страшновато стало и поворотик нарисовался, а так моторчик резвый и хорошо раскручивается.... Пыж и рядом не стоит!!!

2303291 - ты первый нах, кто разогнался до 214! :) Да ещё и с климатом. С горки что ли?

Давайте вообще топик откроем "ФИЗИКА" )))
Все мое мнение тут все исчерпано пора закрывать!!!!!!))))))))

Thunder - ровно было. На этом участке часто езжу. Заметил что все от бензина зависит. иногда тупо на 195 застынет, а один раз реально 214 загорелось. был лукойловский 98-й и обороты около 6-ти

юзаю две машины одновременно, ягуар X-type 2.1 157л.с. и сивку. обе автоматы, так вот хонда до 80 км повеселей будет, дальше ягуар берет своё. хонду люблю больше наверное вы тоже.....

Вжимает в кресло не мощность или момент, а ускорение а=Fт/m. И еще время набора оборотов (увеличения силы тяги) ограничено в угоду экологии Евро-5.

Я хоть МАДИ и не заканчивал, но что то мне подсказывает, что момент с мощностью не жестко связан, иначе на всех моторах мы имели бы одинаковые графики.

То что мощность связана с моментом это факт, но не жестко
Нет, мощность и момент свзяаны между собой-таки жестко. Если хотите знать, для замера мощности двигателя меряют МОМЕНТ на колесах на разных оборотах, а потом по формуле мощность = момент * угловая скорость вычисляют мощность и строят кривую.

Я хоть МАДИ и не заканчивал, но что то мне подсказывает, что момент с мощностью не жестко связан, иначе на всех моторах мы имели бы одинаковые графики.

А вы посмотрите внимательно на графики. Пики и спады у них примерно в одних и тех же местах.
Момент на графике мощности N=f(w) - это первая производная ( f`(w) ), то есть угол наклона кривой мощности.

+1 , момент на мощность завязан жёстко
То, что вы видите на распечатке с диностенда в виде кривой момента - результат пересчёта из мощностной кривой.

Более точно - наоборот. Все-таки меряется как раз-таки сила тяги на валах, вот пример описания технологии:
http://team-rs.ru/images/tarticlesdoc/6/dynostend.pdf

катал на цивике и ягуаре s-type 3.0 турбо цивик на 402м обгоняет яшку;) и форд 2.0 тоже)) просто яша как шел до 402 метров с таким же темпом до 200 идет))) а сивка больше чем 402 метра и не едет ))

нашел еще ссылку:
http://www.zona3d.net/civic/civic.jpg

нашел еще ссылку:
http://www.zona3d.net/civic/civic.jpg


не знаю языка, но так понял что мощность заявленная меньше реальной, а момент больше. не так - поправьте

ак понял что мощность заявленная меньше реальной

я так понял,что макс. мощность 143,7лысы при 6429 об.

так я о том же, а момент всего 168 против заявленных 173

нашел еще ссылку:
http://www.zona3d.net/civic/civic.jpg

А что показывают коричневый и синий графики?

Коричневый - мощность в колесе, синий - потери.

"Мадам! Вас обманули. Вам продали гораздо более дорогой мех."

За точность цитаты не ручаюсь. ;D

нет, не обманывают.. R-ка, вообще, движок из формулы родом, только конкретно задушен

ищем отдушку

.. R-ка, вообще, движок из формулы родом, только конкретно задушен

ага, из формулы 1 ;D
а чтоб отдушку найти, слишком много узелков распутать надо

Да, часть технологий взята именно из RA-двигателей, часть, правда из F20C (что тоже неплохо, т.к. NA-движок дает с 2л - 240 л.с.), например molybdenum disulfide-coated piston

а что это за "пистон", покрытый дисульфидом молибдена?

поршни покрывают дисульфидом молибдена - напылением. И колечки там TiN/CrN film applied to the ring by an ion plating process

То что мощность связана с моментом это факт, но не жестко
Нет, мощность и момент свзяаны между собой-таки жестко. Если хотите знать, для замера мощности двигателя меряют МОМЕНТ на колесах на разных оборотах, а потом по формуле мощность = момент * угловая скорость вычисляют мощность и строят кривую.

Ne = Mk x n
Здесь Ne - эффективная мощность (кВт), Mk - крутящий момент (Нхм), n - число оборотов коленчатого вала (1/мин).
Зависимость жестче не придумаешь!
На графиках, которые показал ALF изображена внешняя скоростная характеристика двигателя, т.е. изменение эффективной мощности, крутящего момента от числа оборотов двигателя (для полного порядка там нехватает зависимости удельного расхода топлива от оборотов) при полной нагрузке двигателя, т.е. при наибольшей подаче топлива или смеси в его цилиндры.
Если кто обратил внимание на графиках на ровную полку крутящего момента. Это значит - ровный рост мощности с ростом числа оборотов - до отсечки. Мне лично такая характеристика мотора нравится, но взрывов мощности не жди.
А по поводу количества лошадиных сил и динамики разгона, обманывать никто не будет, даже китайцы (надеюсь), но не забывайте, что разгон в большей степени зависит от передаточных чисел коробки передач.
Учите матчасть.

Что-то на графике потери большие - 44 кобылы теряются. Температура и давление что ли так влияют (+29,9)? С колёс всего 104,7 кобла - маловато, у меня в двенарике побольше будет...

Или я неправильно понял и Cv - это киловатты, а не "caballo de vapor" (лошадиная сила исп.)? Если киловатты, то с колёс получается 142,35 л.с. - для стокового Сивика мощность с колёс великовата...

А вообще, результаты сильно зависят от внешних факторов (температура, атм. давление, бензин), а также настроек и калибровок стенда...

Субъективно подхватик в разгоне есть - где-то в районе 4-4,5 тыс. об./мин. моторчик начинает тянуть заметно резвее.

Субъективно подхватик в разгоне есть - где-то в районе 4-4,5 тыс. об./мин. моторчик начинает тянуть заметно резвее.

+1, есть подхватик, видимо, после того, как ВТЕК срабатывает

С колёс всего 104,7 кобла - маловато, у меня в двенарике побольше будет...


Да, это слишком мало.
Обычно с колёс 120-125 снимается на Р18, правда с учётом коррекции по температуре и давлению.

+1, есть подхватик, видимо, после того, как ВТЕК срабатывает


Опять же субъективно i-VTEK отключается пораньше - в районе 3 тыс. об./мин. Заметно, если равномерно разгоняться на чуть нажатой педали акселератора - при отключении ВТЫКа ощущается некий несильный толчок.

ну насчет толчка не знаю. да, подхват есть, но он не сильно ощутимый.
и никаких вжиманий в кресло не ощущаю :)
разгон да, очень быстрый, особенно на 1 и 2 передаче, но плавный.
езжу всегда очень активно
ps. насчет лошадей мне кажется не обманывают, ускорение просто отличное!

да 1 передача у цивика вообще лучшая в совем классе. Но вторая тоже зачетная.
Единственное - пока не могу понять когда же лучше переключаться.....на 6200...когда момент резко начинает падать...или крутить до 6600-6700 чтобы на второй получить более высокие обороты......?????????????

ИМХО, 6500 более, чем достаточно, плюс перегазовочка (для победы над педалью електронной, мать её ети) и быстрые чёткие переключения! ;)

А вообще, от стиля твоего зависит. Попроси кого-нить хотя бы с секундомером разгончик померить в сериях заездов в разных режимах. Только так поймёшь, как быстрее...

тоже задался этим впоросом после последних покатушек.
наверное надо несколькими цивиками вместе заехаться и проверить разгон при разных переключениях.
с 1-й на 2-ю смело можно переключаться на грани отсечки, никаких потерь не будет
а вот с 3-й на 4-ю есть 2 варианта (правда второй ни разу не реализовывал)
1. на 6200-6500
2. переключаться со второй сразу на четвертую. вариант конечно, сомнительный, но опробовать стоит. и вообще, получится ли попасть без замедлений ? :) я даже не знаю :)

Со второй на четвёртую - будет однозначно слив. Слишком большая разница в ПЧ между 2 и 4. Не вытянет мотор.

надо тогда попробовать на доводить до предела 2-ю, может результат будет лучше...

всем привет!
просмотрел тему с самого начала.. мна....
Во-первых, считаю сравнивать динамику Цивика и 305, просто не корректно (сам тестировал, никого не хочу обидеть!!!)
Во-вторых, на счет мощности, думаю все правильно... "гонялся" на разных машинках, в том числе и на более мощных...Я очень доволен как "едет" МОЙ Цивик.... скажу больше, иногда он меня даже удивляет!!! Да, заявленный КМ не очень высокий, но едет она по-другому, как будто бы лошади какие то более породистые...... :D Я бывает по вечерам выезжаю, люблю "приложиться" с кем-нибудь, так вот в "своем"классе (до 2,5 литров), меня еще никто не делал..... Недавно "гонялся" с бомбой 520, ну конечно ни как вдоль забора, но сделал! Наверное, после 140-150 я бы начал проигрывать, но.....! Кстати, момент конечно компенсируется "конями", но только для одного... Как только еще кого посадишь, ощущения совсем другие....
А в-третьих, очень много зависит от "прокладки" между рулем и сидением (особенно по городу)...... ;D
Так что,где то так.....

Во-первых, считаю сравнивать динамику Цивика и 305, просто не корректно (сам тестировал, никого не хочу обидеть!!!) а я не катался на 305 и мне непонятно, кого ты не хочешь обидеть и почему сравнивать некорректно.

Во-первых, считаю сравнивать динамику Цивика и 305, просто не корректно (сам тестировал, никого не хочу обидеть!!!) а я не катался на 305 и мне непонятно, кого ты не хочешь обидеть и почему сравнивать некорректно.

не корректно, потому что, если и сравнивать вещи, то они должны быть примерно схожи по параметрам (в данном случае объем, мощность....) Ну а обидеть нехочу, владельцев 305, которые возможно здесь имеются......

Не совсем уверен, что автор крутил движок на тестовой машине, а уж пыжик они явно загоняли с братом выжимая на нем максимум. Я хочу сказать автору, что всю динамику на Civic-е можешь почувствовать начиная от 3000 об/мин и выше. Попроси чтобы тебя прокатили друзья, которые уже ездят на civic-ах. Отпишись о впечатлениях. Я уверен на 95%, что динамика разгона тебя порадует. ;)

тема все равно непонятная, все автомобили до 200-250 л.с. не спортивные, какой бы массой не обладали.. (за исключением болидов).. Сивик - совсем не мощный, простой городской автомобильчик C-класса. На нем некомфортно ехать быстрее 150 км-час (шумно, плохо держит дорогу). На нем некомфортно резко разгоняться - у него нет ни турбины, ни подходящей для этого трансмиссии.. Пежо 305 - тоже самое.


p.s. я понимаю, что на Сивик не пересаживаются с мощных автомобилей или спортивных автомобилей (как правило). После нексии или таз-09 сивик может показаться болидом.. Но это не так.

Axle, в целом согласен, это не болид, а хороший семейный седан с драйверским уклоном, одно из лучших предложений на рынке по цене-качеству.

Не согласен с тем, что после 150 машина плохо держит дорогу и сильно шумит. Нормально шумит (смотря с чем сравнивать), но уж дорогу держит точно очень неплохо.

ну да, да.. и шум и удержание дороги - относительный параметр. Я в сравнении с Porsche 911 Carrera S (например)

тема все равно непонятная, все автомобили до 200-250 л.с. не спортивные, какой бы массой не обладали.. (за исключением болидов).. Сивик - совсем не мощный, простой городской автомобильчик C-класса. На нем некомфортно ехать быстрее 150 км-час (шумно, плохо держит дорогу). На нем некомфортно резко разгоняться - у него нет ни турбины, ни подходящей для этого трансмиссии.. Пежо 305 - тоже самое.


p.s. я понимаю, что на Сивик не пересаживаются с мощных автомобилей или спортивных автомобилей (как правило). После нексии или таз-09 сивик может показаться болидом.. Но это не так.


Согласен полностью.... Машины до 250 л.с - это не спортивные машины! Но речь идет не о "спорте", а о том, что цивик в своем классе очень даже не плох и может быть приближается к статусу "псевдо-спор".... :D

Согласен полностью.... Машины до 250 л.с - это не спортивные машины! Но речь идет не о "спорте", а о том, что цивик в своем классе очень даже не плох и может быть приближается к статусу "псевдо-спор".... :D


Я тебя умоляю. причем здесь кобылы?
Вот пример офигенно спортивной машины с мощностью до 200 л.с.:
Lotus Elise 1.8 111R Roadster - 192 л.с., 181 Н.м., при этом разгон до сотни - 5,0
Или Lotus Exige 1,8 Coupe - те же характеристики.
И, заметь, двигатель еще не все. Есть еще трансмиссия, подвески, рулевое! В основном именно последние три определяют спортивное поведение автомобиля.

Конечно, сравнивать Civic с Lotus Exige не корректно - и цена, и потребительские характеристики совершенно разные, но я потому вспомнил Lotus, потому что это яркий пример классного спорт-кара за умеренную плату.
А Civic нам дарит удовольствие от вождения и при этом успешно выполняет роль семейного седана - единственной машины в семье.
А если вспомнить начало темы, то на мой взгляд автомат здесь не самый удачный, надо автору темы позажигать на механике.

Я тебя умоляю. причем здесь кобылы?
Вот пример офигенно спортивной машины с мощностью до 200 л.с.:
Lotus Elise 1.8 111R Roadster - 192 л.с., 181 Н.м., при этом разгон до сотни - 5,0
Или Lotus Exige 1,8 Coupe - те же характеристики.
И, заметь, двигатель еще не все. Есть еще трансмиссия, подвески, рулевое! В основном именно последние три определяют спортивное поведение автомобиля.

Ты заметил, я слово "спорт" взял в ковычки!? Это я сдел потому, что под словом "спортивные", имею ввиду обычные машины с очень высокими характеристиками.....
А ты перечислил машины, которые изначально сделаны как спорт-эксклюзив! Разницу видишь?!

Посмотри как ты написал:

Согласен полностью.... Машины до 250 л.с - это не спортивные машины! Но речь идет не о "спорте", а о том, что цивик в своем классе очень даже не плох и может быть приближается к статусу "псевдо-спор"..

Тогда нужно было бы брать в кавычки слово "спортивные". Какие ко мне претензии? Выражайся яснее.

Гы гы гы, как владелец Пыжа 307 и ждун Сивика могу сказать следующее))))
У меня атомат 108л.с. сивик сливает ну просто вчистую с места, так как автомат 4 ст. и первая очень короткая а вторая длинная, по трассе в принципе не отстаю(с запозданием но догоняю) от комфорта, до 160 набирает уверено дальше хуже, но что бы с места как сивик даже на автомате НЕТ. Автомат у пыжа ПО МОЕМУ довольно плавный (сравниваю с фф2 с работы и лансом 9 у знакомого) и хорош для размереной езды(кстати адаптивный тож) или я так езжу х.з. но даже пыж на автомате сильно сливает такомуже пыжу на ручке (катался на таком же один в один 1,5 месяца ) 11,50 на автомате и 10,2-10,5 на ручке. замерял сам так что мож неточно, но сивке сольет любой

недавно знакомый на цивике с механикой в легкую дернул аналогичную (1.8, 140) астру. причем 6 раз.

кстати золотое правило не забывайте

"машину разгоняет не лошадиные силы, а крутящий момент"

но есь еще адин нюас, все та же преславутая "прокладка" между рулем и сидением :)

ребят такой вот вопрос странный..... сам считаю что главное не объем а ЛС, но почему то все мои знакомые говорят...при большем объеме но с одинаковым количеством лс объем выграет...... бред конечно но что то их слишком много)))

Это банальный крутящий момент больше у большего объёма. ситроен С4 ВТС 2 литра 177 кобыл и бмв 3шка 2.2 170 лс. тока в моменте разница 30 кН

понятно чем больше объем тем больше мамент

цивик 1.8 140лс 174 мамент
пежо407 2.0 136 лс 200 мамент


у цивика нет шансов?

цивик 1.8 140лс 174 мамент
пежо407 2.0 136 лс 200 мамент
у цивика нет шансов?

Теоретически шансов нет. Думаю, убыль в 4 л.с. многие не почувствуют, а вот +26 к моменту, напротив, почувствуют многие.
На практике все от многих факторов зависит, даже при одинаковой "прокладке", насколько удачно трансмиссия расчитана например...

гонялся с ним на автомате на крыло обгоняет...но ручка ведьдолжна порвать ))

а мне знакомый предлогает с ним потягаться! у него мондео 2.0 на ручке. 05 года. но думаю он меня сделает по этому пока не соглашаюсь :))))

цивик 1.8 140лс 174 мамент
пежо407 2.0 136 лс 200 мамент


у цивика нет шансов?

вопрос весьма спорный , если машина уже обкатана и не жалко сцепление

Много зависит и от коробки (передаточных чисел), и от радиуса колёс, от главной передачи, и от аммортизаторов (подвески), и аэродинамики, и от веса, от резины и....Трудно так вот сказать объём больше - значит порвёт. Порвёт при прочих равных составляющих - однозначно.

Много зависит и от коробки (передаточных чисел), и от радиуса колёс, от главной передачи, и от аммортизаторов (подвески), и аэродинамики, и от веса, от резины и....Трудно так вот сказать объём больше - значит порвёт. Порвёт при прочих равных составляющих - однозначно.

И скорее всего из выше перечисленного в большинстве пежо 407 проигрывает ( но это чисто на интуитивном уровне личное мнение)

Много зависит и от коробки (передаточных чисел), и от радиуса колёс, от главной передачи, и от аммортизаторов (подвески), и аэродинамики, и от веса, от резины и....Трудно так вот сказать объём больше - значит порвёт. Порвёт при прочих равных составляющих - однозначно.

Нет ребят не порвет....точно! вопервых 4 лошадки это немного - но больше!
Во вторых - самое главное прокладка между рулем и сидением!
В третьих у Пыжика вес больше!
В четвертых обьем - это не показатель, мощность в основном играет больше!
В пятых на крутящий момент здесь смотреть нет особого смысла, У "Кировца" (К-700) крутящий больше 700Нм и толку!
В шестых, пежо без турбы вообще не Рейсинг - класс!
В седьмых подвеска сивки более жесткая чем у пыжа!
В восьмых от резины будет много зависеть, на личном опыте проверено - разница в резине может сильно сыграть (я зимой пассат 2х литровый делал с огромным отрывом)!
Вообще француз японцу не конкурент (лично мое мнение) - конкурент тока русскому авто))))

Нет ребят не порвет....точно! вопервых 4 лошадки это немного - но больше!
а на чём рвать то на 100 м,на 400 м или на 3 км?кто нибудь пробывал реально хоть с кем-то?

Много зависит и от коробки (передаточных чисел), и от радиуса колёс, от главной передачи, и от аммортизаторов (подвески), и аэродинамики, и от веса, от резины и....Трудно так вот сказать объём больше - значит порвёт. Порвёт при прочих равных составляющих - однозначно.

Нет ребят не порвет....точно! вопервых 4 лошадки это немного - но больше!
Во вторых - самое главное прокладка между рулем и сидением!
В третьих у Пыжика вес больше!
В четвертых обьем - это не показатель, мощность в основном играет больше!
В пятых на крутящий момент здесь смотреть нет особого смысла, У "Кировца" (К-700) крутящий больше 700Нм и толку!
В шестых, пежо без турбы вообще не Рейсинг - класс!
В седьмых подвеска сивки более жесткая чем у пыжа!
В восьмых от резины будет много зависеть, на личном опыте проверено - разница в резине может сильно сыграть (я зимой пассат 2х литровый делал с огромным отрывом)!
Вообще француз японцу не конкурент (лично мое мнение) - конкурент тока русскому авто))))


Я же сказал- при прочих равных составляющих! У Кировца другие задачи-он потянет больше, у него коробка другая. У Ферраи Ф-1 такая же примерно мощьность и она на старте делает истребитель, но прицеп в 10 тонн она не потянет. Т.е. всё что ты перечислил никак не противоречит тому что я сказал. Сравнивать две машины с разным объёмом можно лишь тогда, когда они во всём другом одинаковые, в том числе и "прокладка". А вообще лучший критерий истины - практика!

Слушай друг, я и не искал противоречий - я констатирую факт! Пежо - отдыхает! Французы делают хорошие духи но никак не авто! ФАКТ

Слушай друг, я и не искал противоречий - я констатирую факт! Пежо - отдыхает! Французы делают хорошие духи но никак не авто! ФАКТ

Правильно, друган! Я стабой солидарен! Пусть на Жопе ездят лягушатники, а мы именно потому и купили Хонду, что она нам больше нравится (даже если и не порвёт - всё равно на Жепо не сяду! Ну не нравится он мне!!!) (Хотя с последним тезисом согласиться полностью не могу, французы на - Рено- в Ф-1 Хонду делают, надеюсь временно!) Так что не только духи. Кстати и оружием не плохо торгуют...

Ну на это могу сказать только то что! Хонда лидер во всем мире по атмосферным движкам но не по турбе! По турбе Мерин со своим компрессором уделает - рено в 2 счета! Взять тока Honda Civic Type R+R - 260лс из 2х литров чистого атмосферного двигателя!!!!!!!!!!!! На сегодняшний день это вожделенный титул для любого автопрома! Но до хонды им далеко в этом плане! Так что друзья Хонде есть чем гордиться! А еще к этой ДУРИ огромный плюс НАДЕЖНОСТЬ (уж точно пыжам на зависть!) И кастати кто фильм такси смотрел, пыж (переднеприводный) против компрессорного мерина (задний привод) - Полная брехня! Уж поверьте не понаслышке, С230 1.8л 189лс компрессор, ускоряется не хуже Тайп Рки))) Задний привод в этом плане серьезный плюс, а еще если аэродинамика нормальная и еще СПОЙЛЕР ( !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) если стоит нормальный ощутимо сцепление заднему приводу дает!

Кстати ребят кому интересно вот американский рейтинг производителей авто по надежности
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/11/08/31703497
Подчеркну АМЕРИКАНСКИЙ - тобиш предпочтение америкосов! Больше всего меня удивило то что Форд на 13м месте, шильдик которого в любом американском фильме хоть как то но промелькнет! Вообще америкосы в машинах неплохо разбираются - этот рейтинг это доказывает! А нам с вами есть чему порадоваться - ведь мы являемся СЧАСТЛИВЫМИ обладатеоями ХОНДЫ! )))))))))

хонда хонда хонда....... повторюсь пежо 407 2.0 136 лс(мкп) (не 143 как в новых_ ) цивик(ехе) порвала на 200м где то на пол крыла.

Слушай друг, я и не искал противоречий - я констатирую факт! Пежо - отдыхает! Французы делают хорошие духи но никак не авто! ФАКТ


нихера не факт. подтвердщить бы. а так это словоблудие и хондовожделенный онанизм.

нежнее, парни! :)

Ну ребят вам тогда не в ЦИВИК клаб надо, а ПЕЖДО клаб - прямая дорога!Насчет пежо полный бред не может она порвать цивика по выше описанным вактам тем более если на 136 лс! Я смогу поверить только если за рулем сивки сидел первоклассник и еще если там автомат стоял !! Ибо с автоматом машина не для стритрейсинга! Сегодня к примеру, на световоре стартанули 3 машины: Я на сивке, Аккорд 2л и бмв 318! Бэха в ж... мы с аккордом наравне шли - у него автомат! А пежо на 143лс я уделаю только в путь, могу поспорить с кем угодно!

Вот интересный! А вы что сговаривались заранее посостязаться? Может они и не знали вовсе что ты их хочешь сделать, а ехали себе просто...

Знали-Знали! На первом перекретке они вдвоем стегались! Меня бэха подрезала и по встречке обошла машины передо мной, а потом оба попали на красный и встали впереди всех! Ну я тож долго не думая пока красный был по встречке объехал машины и встал рядом! Тут сомнений нет дружище! А то что бумер отдыхает - факт он ж атмосферный! Да и не свеженький ему 4-5 лет (не новая модель)!

а у тебя сивик турбированый? :)


мне в пежо клаб не надо. у меня сивик. а вот вам надо познакомиться с госпожой по имени "объективность".

+1

без фанатизма пожалуйста!

Реальный цирк. Драгрейсеры...... :)

У адного двухлитровый аккорд на автомате, у другого старая бэха с двиглом 1,8 и третий рэйсер на стоковом сивике

Падсталом :)

гы-гы...

Реальный цирк. Драгрейсеры...... :)

У адного двухлитровый аккорд на автомате, у другого старая бэха с двиглом 1,8 и третий рэйсер на стоковом сивике

Падсталом :)

Европейской хонды с турбой в природе нет! Для не посвященных!

А на счет объективности я думаю вам вообще нет смысла мне напоминать! И фанатизмом тут не пахнет! Про все упомянутые марке я знаю не понаслышке! Тойота была у меня ( даже 2), Вольксваген (был у меня, и есть у братана), Бэха тоже была ( у 3их друзей бэхи) Мерин (собираюсь брат, у друга 600й есть), про французов тоже могу сказать! Рено вообще не машина (у хорошего знакомого была - продал и купил Мазду БАЛДЕЕТ от нее!), у дядьки Клио - тож ацтой продавать собирается), Пежо ( друг в салоне работал рассказал про их сервис, про болячки про то КАКИЕ они приходят особенно 206е, и что покупают их в основном люди не особо разборчивые в машинах (любовницы богатеньких мужчин, папинькины сыны и дочки, или просто люди котрым только внешне нравится, не обращая внимание на потроха)) у друга есть 407й пыж когда меньше года машинка пробегала глушак поменяли, радиатор потек, и задним стойкам пришел канец! Про ситроен лично знаю мало, но в нете лазил - не хвалят! Да и флагманом французского автопрома являеется ПЕЖДО, если уж пыжик такой то что из себя все осталное представляет! )) Форд машинка вообще загадочная многие очень хвалят (особенно фокус и новые мондэо) , а много очень лажают ( к примеру один знакомый взял фокуса, через месяц замена 2х передних ступичных подшипниках и это по гарантии (БРАК) а ездит он очень аккуратно болше 120 боица)))) так что ямка какая-нить ИСКЛЮЧЕНА, у меня до этого была королла 9летняя только один подшипник передний поменял - износ!!!! От того то и убеждения такие - в мире есть только ЯПОНСКИЕ И НЕМЕЦКИЕ машины! А уж знакомства у меня с автомобилями достаточно не смотря на мой возраст! Кому не нравится я ненавязываю, а делюсь своими познаниями и впечатлениями! А про то что ПЕЖО лажаю, извините , но я просто как только вижу или слышу что нить о нем так прям в бешенство впадаю - не передать словами как она меня бесит, и бесит она ВСЕМ, но это объективно а не эмоционально - я вообще человек объективный! А кого обидел чем сорри!

и ничего не происходит... тишина.. тсыыы... тихо-тихо-тихо... тишина...

:)

1) "Европейской хонды с турбой в природе нет! Для не посвященных! "

стилистика твоего высказывания говорит об обратном :)

2) кроме "друг говорит" ниодного факта. Мало того, что переполнен идиализацией, так ещё и сплошной субъективизм.

3) "смешались в кучю кони, люди...
и залпы тысячи орудий,
слились в протяжный вой"

1) "Европейской хонды с турбой в природе нет! Для не посвященных! "

стилистика твоего высказывания говорит об обратном :)

2) кроме "друг говорит" ниодного факта. Мало того, что переполнен идиализацией, так ещё и сплошной субъективизм.

3) "смешались в кучю кони, люди...
и залпы тысячи орудий,
слились в протяжный вой"

Тяжело с тобой - упрямство не всегда хорошо!

во 1х про хонду европейскую я имею ввиду - КОНВЕЕРНУЮ
во в2 попрбуй прочти еще раз что написал выше, Там кроме того что "ДРУГ ГОВОРИТ" ( кстати такого вроде вообще не было) много чего написано!
в 3х идеализации нету, я не говорю что другие марки кроме Хонды плохие!
Ну и в4х субъективизм не совсем то слово которое применимо к моему топу. "Кому не нравится я ненавязываю, а делюсь своими познаниями и впечатлениями!" цитата без комментариев!
А прежде чем разбрасываться УМНЫМИ словами надо бы поразмыслить над их значением, друг! Будь здоров.)

Флейм пошёл...

вижу, но не пойму с какого места тереть :(
пока оставим как есть.

Я, как человек, лично знающий Олега (Olegon-master), скажу, что ездит парень очень хорошо. На сегодня из всех драйверов Сивика, с кем я гонялся, Олег был самым быстрым и даже один раз объехал двенарик, когда я не попал во вторую передачу. :)

Про Пежо соглашусь с Олегом - если уж весёлые старты устраивать, Пыжи - не конкуренты. И французов тоже не люблю... И то, что движки у Хонды отличные - это факт.

Но для всех повторяю в сотый раз. Сивик - не ракета, это не спортивный и даже не околоспортивный автомобиль. Это отличный семейный авто за свои деньги, на котором приятно ездить и иногда можно хорошо утопить тапку. Но фанатизма тоже не надо... Не стоит гоняться с каждым, кто встаёт рядом на светофоре. Иначе вас может объехать простой с виду Жигуль. И будет очень обидно...:)

Привет, Альберт спасибо за поддержку! )))

Не стоит гоняться с каждым, кто встаёт рядом на светофоре. Иначе вас может объехать простой с виду Жигуль. И будет очень обидно...:)

Не нашелся пока тот жегуль)))да и со светофора либо уходишь одиноко в точку,либо сразу тебя объезжает что-то из семейства ауди/бмв...у меня еще не было так,чтобы сцепиться на равных)))

альбертовского двенатя на тебя нет :)

альбертовского двенатя на тебя нет :)

Я его двенаря не знаю,но есть девятко знакомое о 157 кобылах.Тоже думаю порвет. ;D

альбертовского двенатя на тебя нет :)

Ай надоел.......сложно с тобой..........свободен кароч!

альбертовского двенатя на тебя нет :)

Ай надоел.......сложно с тобой..........свободен кароч!


ты чо? эт вобще не тебе.... успокойся. не порть себе репутацию

сивик рвет аккорд 2л автомат? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
я этот аккорд на стоковом аксенте тоже рву))и че?:)
тоже мне показатель.....
а пежо конечноже "говно" пока не погоняешься с ним ;) как вы говорите хреновый двигатель пежо 143лс+отличная аэродинакмика(эт не обсуждается,если кому интересно просто поищите инфу)
вес 1500кг не так уж и много ;)
вообще к чему я это все) многие говорят что пежо и не только го*но,но это оч не объективно у друга пежо 3 года,заменил лампочку и то по гарантии!! и сивку (мега спорт кар,как многин считают,более того некто утверждает что автомат не отличается от механики) на автомате пежо на ручке порвет!!!

и не надо сразу нападать ,что сравниваю автомат и ручку....все ведь уверены что пежо вообще не машина и в жизни не порвет цивик 1.8

Но для всех повторяю в сотый раз. Сивик - не ракета, это не спортивный и даже не околоспортивный автомобиль. Это отличный семейный авто за свои деньги, на котором приятно ездить и иногда можно хорошо утопить тапку. Но фанатизма тоже не надо... Не стоит гоняться с каждым, кто встаёт рядом на светофоре. Иначе вас может объехать простой с виду Жигуль. И будет очень обидно...:)

Вот здравые мысли) Именно поэтому взял AT.

плохо, что нам не поставляют 2-х литровые сивки :'( взял бы 2-шку..... тогда и сравнения были бы объективнее с однокласниками ;)

да!!!! 2л это круто! а то бесят эти матрешки которые жестко понтуются что объедут сивку!!!им же пох что 1.8,но они правельные аргументы говорят "цивики ведь самые крутые" как считают сивководы;)

сивик рвет аккорд 2л автомат? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
я этот аккорд на стоковом аксенте тоже рву))и че?:)
тоже мне показатель.....
а пежо конечноже "говно" пока не погоняешься с ним ;) как вы говорите хреновый двигатель пежо 143лс+отличная аэродинакмика(эт не обсуждается,если кому интересно просто поищите инфу)
вес 1500кг не так уж и много ;)
вообще к чему я это все) многие говорят что пежо и не только го*но,но это оч не объективно у друга пежо 3 года,заменил лампочку и то по гарантии!! и сивку (мега спорт кар,как многин считают,более того некто утверждает что автомат не отличается от механики) на автомате пежо на ручке порвет!!!

и не надо сразу нападать ,что сравниваю автомат и ручку....все ведь уверены что пежо вообще не машина и в жизни не порвет цивик 1.8

во 1х я не говрю что э показатель аккорд 2л АТ против сивки- там зависмости много еще какие есть ( самая главная в этом РЕЗИНА!!!), насчет акцента говорить ниче не буду там тоже может много что сыграть!
во 2х пежо со 143 кобылами как ты не крути ничего не сможет сделать! у сивки вес 1200 а пежо 1500 - имхо 300 кг хорошо играют и точно не в баланс с 3мя лошадками! про аэродинамику эт ты загнул, сивик не уступит стопудово (особенно если 5д будет)! много будет зависеть от коробки, резины и самое главное от "прокладки"

Рено вообще не машина (у хорошего знакомого была - продал и купил Мазду БАЛДЕЕТ от нее!), у дядьки Клио - тож ацтой продавать собирается),
Ну-ну, полегче! >:(Если это не машина, так чего ж тогда она в Европе за милую душу продаётся, и опережает по продажам Хонду. Не надо ссылаться на чей-то там опыт. Если вы на ней ездили - это одно, а если слышали чьё-то мнение, то это другое, потому что я лично не знаю, от чего балдеет ваш друг в Мазде. Если от отсутствия элементарной шумки, зубодробительной подвески и низкого клиринса, в угоду управляемости, то тогда Рено - машина не для него, но это не значит, что это гавно и не автомобиль. Я щас заказал сивика exe, и очень надеюсь, что в ближайшие два-три года эксплуатации с ним так же не будет проблем, как и с моим Меганом. Меняю, кстати, машину, как раз в силу того, что хочется чего-то нового, более молодёжного, с хорошим автоматом, а Меган уже поднадоел (да и на ручке). Однако, если бы мне было под 50 и я бы хотел спокойствия и комфорта, то выбрал бы именно Рено. Машина идеально подходит для наших дорог (не смейтесь, но по раздолбанным дорогам я никогда особо не выбирал скоростной режим - один хрен идёт, как танк, а в салоне довольно комфортно). А отношение французов к нашей стране, как к особому рынку и вытекающая отсюда полная подготовка авто к условиям эксплуатации (увеличенный клиренс, большая ёмкость аккумулятора, в базе защита картера) лично у меня вызывает больше уважения, чем напыщенность японцев, основанная на легендарной надёжности. ИМХО машины одной ценовой категории не особо отличаются по качеству.
ЗЫ: Не забывайте о безопасности. В этом плане Хонда для Рено не конкурент.
ЗЫ2: Если про легендарные спортивные наклонности Хонды вспоминать, то надо быть до конца честными и вспомнить Renault Megan R26 (Renaultsport Megan 225 Cup) и Renaultspot Clio 197. А это машины, которые входят в Топ10 лучших горячих хэтчей по версии журнала Топ Гир (при всей их не любви к французам). Кстати, Тупер в этом же списке на первом месте, так что объективность на лицо. Вообще, в этом списке из 29-ти авто только 4 японца
ЗЫ3: Я молчу про успехи в формуле 1 с середины 80-х, и поражение МакЛарен Хонда от Вильямса Рено (в начале 90-х), вынудившее Сену перейти к Вильямсу :'() А я тогда болел как раз за МакЛарен. Так что французские технологии не плохи, что, кстати, уже четыре раза подтверждал Себастьян Леоб, и судя по началу этого сезона в ралли, подтвердит ещё раз!

предлагаю договориться, что недомашина это Трабант (все равно кроме Глеба на ней никто не ездил) и прекратить опускать прочие марки, включая жЫгули.

Рено вообще не машина (у хорошего знакомого была - продал и купил Мазду БАЛДЕЕТ от нее!), у дядьки Клио - тож ацтой продавать собирается),
Ну-ну, полегче! >:(Если это не машина, так чего ж тогда она в Европе за милую душу продаётся, и опережает по продажам Хонду. Не надо ссылаться на чей-то там опыт. Если вы на ней ездили - это одно, а если слышали чьё-то мнение, то это другое, потому что я лично не знаю, от чего балдеет ваш друг в Мазде. Если от отсутствия элементарной шумки, зубодробительной подвески и низкого клиринса, в угоду управляемости, то тогда Рено - машина не для него, но это не значит, что это гавно и не автомобиль. Я щас заказал сивика exe, и очень надеюсь, что в ближайшие два-три года эксплуатации с ним так же не будет проблем, как и с моим Меганом. Меняю, кстати, машину, как раз в силу того, что хочется чего-то нового, более молодёжного, с хорошим автоматом, а Меган уже поднадоел (да и на ручке). Однако, если бы мне было под 50 и я бы хотел спокойствия и комфорта, то выбрал бы именно Рено. Машина идеально подходит для наших дорог (не смейтесь, но по раздолбанным дорогам я никогда особо не выбирал скоростной режим - один хрен идёт, как танк, а в салоне довольно комфортно). А отношение французов к нашей стране, как к особому рынку и вытекающая отсюда полная подготовка авто к условиям эксплуатации (увеличенный клиренс, большая ёмкость аккумулятора, в базе защита картера) лично у меня вызывает больше уважения, чем напыщенность японцев, основанная на легендарной надёжности. ИМХО машины одной ценовой категории не особо отличаются по качеству.
ЗЫ: Не забывайте о безопасности. В этом плане Хонда для Рено не конкурент.
ЗЫ2: Если про легендарные спортивные наклонности Хонды вспоминать, то надо быть до конца честными и вспомнить Renault Megan R26 (Renaultsport Megan 225 Cup) и Renaultspot Clio 197. А это машины, которые входят в Топ10 лучших горячих хэтчей по версии журнала Топ Гир (при всей их не любви к французам). Кстати, Тупер в этом же списке на первом месте, так что объективность на лицо. Вообще, в этом списке из 29-ти авто только 4 японца
ЗЫ3: Я молчу про успехи в формуле 1 с середины 80-х, и поражение МакЛарен Хонда от Вильямса Рено (в начале 90-х), вынудившее Сену перейти к Вильямсу :'() А я тогда болел как раз за МакЛарен. Так что французские технологии не плохи, что, кстати, уже четыре раза подтверждал Себастьян Леоб, и судя по началу этого сезона в ралли, подтвердит ещё раз!

Ну во первых когда ты читал мой топ, ты наверняка заметил что я написал "Ни кого нехотел обидеть" и что это лично мое мнение, и что никому не навязываю) Обидеть реношников тоже! Только убедить что РЕНО - хоть в чем то лучше хонды ты не сумел! Я говорю ведь тоже не просто так - есть факты! Регулярно интересуюсь рейтингами, читаю новости разные! Кстати рейтинг надежности РБКшников я выкладывал ранее,
повторюсь:
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/11/08/31703497
тока он америкосовский тобиш их предпочтение (а они то хорошо разбираются в машинах)

по продаваемости спорить не буду (берет цеником да и очередей почти нет)!!!!!

Вот рейтинг авто 2-3 годовалых аппаратов, но по моделькам - кстати реношка там чето аж за 50 ( в полтинник даже не вошла) - рейтинг немецкий!
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2008/02/14/31821435

Вот по безопасности рейтинг! РЕНО в 20ку даж невошла, и тут ты прав что Хонде здесь РЕНО не конкурент! )))))))
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/12/11/31747528
Кстати пежошкам в этом плане есть + по сравнению с хондами)))))

Про Ф1 ничего нескажу так как не интересуюсь! И мне вааще по барабану что там! )))) Там главно скорость а не надежность! Хонда лидер по атмосферным двиготелям, но не по турбе, а в ф1 только турбы!

По этому последнее мое изречение про то что в мире есть только ЯПОНСКОЕ и НЕМЕЦКОЕ авто, я думаю актуально! Но повторюсь это МОЕ МНЕНИЕ! никому ненавязываю!

Рено вообще не машина (у хорошего знакомого была - продал и купил Мазду БАЛДЕЕТ от нее!), у дядьки Клио - тож ацтой продавать собирается),
Ну-ну, полегче! ....

Ну во первых когда ты читал мой топ, ты наверняка заметил что я написал "Ни кого нехотел обидеть" и что это лично мое мнение, и что никому не навязываю) ....

Уважаемые, скажу ЛИЧНО МОЁ МНЕНИЕ.
Рено меган (француз) по эргономикеи прочим мелочам существенно превосходит хонду цивик.

alex@022
Новичок

Сообщений: 46

Город: г.Щелково

Ребята, не обманывают ли нас про лошадиные силы?
« : 31 Января 2008, 17:31 » Цитировать

Я жду свой цивик EX и уже осталось пару мес. до его прихода, но вот чем я хочу с вами поделиться.
Проехав(на тестдрайве) на цивике я чтото усомнился, что в нем 140 сил , как написано в мануале
Читайте начало , вопрос в том отрабатывает хонда свои заявленные 140 л.с. или нет(не 200 л.с. , не 300 , а 140) , по моему мнению отрабатывает на все 100%.А тут уже идёт обсуждение какие машины лучше французские или японские, сколько лампочек сгорело , каких больше продано , это не доводы в вопросе мощности двигателя.Уж лучше какие нибудь сравнительные диаграммы , практические выкладки - объективно убедительнее смотрится.

согласен с nes, давайте по делу, мож кто на диностенд заехал :) и результаты реальные выложит. А нет - хоть ощущениями своими поделится.

ЗЫ: сорри, не могу удержаться, 2 Olegon-master ("а в ф1 только турбы!") не знаешь - не вводи в заблуждение людей, уж скоро 20 лет будет, как в ф1 на атмосферниках гоняются

гдето были графики с диностендов на форуме, (чел заезжал)

там вроде даже немного больше показало, но по самим графикам было много вопросов

Я говорю ведь тоже не просто так - есть факты! Регулярно интересуюсь рейтингами, читаю новости разные!
Уважаемый, факты и рейтинги на мой взгляд - вещи не совместимые. Исходя из одного рейтинга, Сивка занимает 45-е место, Меган - 48-е. http://www.avtomarket.ru/scripts/info/reliability/?order=2&tester=1&year=2007#1 Разница не велика. И опережают их далеко не самые надёжные, с моей точки зрения, машины: Ситроен С5, Сааб 9-3, Форд Фокус. Я же говорю про факты, которые случились со мной (и поверьте я не один такой везучий), а именно Рено меня не подводила, а учитывая мою далеко не нежную манеру езды, я очень надеюсь, что сивка не ударит в грязь лицом по итогам эксплуатации, и сможет хотя бы повторить успех Мегана в части надёжности. Я это говорю не как фанат Рено. Но честно говоря, мои симпатию и уважение эта марка заслужила.
Насчёт безопасности напомню. Меган-1 первый среди С-класса набрал 4 звезды (это в 96-м, кстати, там был очень приятный 2-литровый 150-ти сильный атмосферник, его ставили на купешки - пулялки ещё те получались, на ютюбе можно найти). Меган-2 первый среди С-класса набрал 5 звёзд (это в 2002-м), Лагуна-2 первой среди D-класса набрала 5 звёзд. Это факты! Исходя из этих фактов, Рено - лидер в области безопасности. Вот по этой ссылке тоже факты:http://kiyany.obozrevatel.com/news/2005/12/26/9062.htm
И это.... В Ф1 уже двадцать лет, как атмосферники.....
Насчёт темы мощности. Вот, что меня интересует. Ни для кого не секрет, что стоковая Маздо3 рвёт не только Сивик, но и Аккорд. Однако, судя по паспортным данным разгон у неё не особо сильный. Но факт, есть факт. Рвёт сцуко :( Маздоводы говорят, что, возможно, у Мазды занижены характеристики. Но ведь может быть и наоборот - они (характеристики) у Мазды в норме. Тогда получается, что Хонда завышает свои показатели. Кто, чего думает на этот счёт. Тока не надо про кривую третью передачу говорить....

рейтинги это вобще не показатель. сейчас существует несметное количество всевозможных рейтингов и у каждого свои лидеры и аутсайдеры.

яндекс например на запрос "рейтинг надёжности автомобилей" выдал более 2000 сайтов или 120000 страниц. Какой рейтинг самый рейтинговый?

А то, что хонда в автоспорте далеко на задворках это факт.

В Ф1 явный аутсайдер, мотоЖП тоже, а вот так обсираемые фрпнцузы например...

Рено чемпион Ф1 2005, 2006. Про ситроен лоеба уже говорилось.

Хонда начинала с мотоциклов, но даже в мотоциклах сейчас провал за провалом.


ЗЫ Я сам езжу на хонде, и у меня нет цели обосрать хонду. Есть цель добиться объективности.

вечером в городе, когда мало машин - эти 140 сил очень даже чувсвуются. Только что выехал прокатиться на 20 минут, отключил VSA и тапку в пол...... драйва немеренно....только успевай следить за спидометром, чтобы 119 не превысить (все-таки не лишение))


а для чего vsa отключать? что это дает на ровной сухой дороге?

а для чего vsa отключать? что это дает на ровной сухой дороге?


Адреналин. Как пассажиром в самолете без парашюта или в поезде далеко от стоп-крана. Еще очень страшно на трибуне смотреть хоккей без вратарской маски.

с выключенной VSA старт удается чуть лучше, если аккуратно работать газом.
но все это летом. сейчас в средней полосе неактуально.

раньше ездил на пежо307 св (то что со стеклянной крышей) 2.0 литра двигло. Купил бы его опять еслибы не сняли с производства 2-х литровые двигатели с механикой. Кто не ездил на двушке пежо (именно 137(8) лошадей, а не 143) тот путь молчит, двигатель+коробка механика ураган. по паспорту было 9,1 до сотки, по ощущениям еще чуток быстрее. 1 передача до 60, 2-я до 120. ни мой последующий фокус тоже 2.0 литра не новая хонда по кайфу от драйва ваще не идут в сравнение. пусть сидушки проще, пусть салон не особо. Но двигло аццкое.

Я думаю те кто катался на 137 л.с со мной согласятся - но таких мало.

Ну сппорить можно еще долго! Надо ставить обе машины рядом садить туда нормальных водителей! И тогда пусть победит сильнейший! Но даже из предыдущего топа + в стороны хонды "на лицо" из 1.8 140лс и из 2х 143лс(137 лс предыдущая)! у хонды лучший показатель по "выдавливанию ЛС из единицы объема - и это в конвеерном варианте)))) Так что уважаемые пежоводы фактов то и нет что пыж порвет, кроме как "по ощущениям"!

А ТТХ?

хз что такое, мож какой нить ТихоТрогающийсяХ..плет! По конкретнее пжлст!)))))))

все успокоиться не можете ;D, мож вам тему создать "сивка vs пыж", если ее еще нет
ЗЫ что гадать-то, проверять надо, говорил уже, пыж 2.0/137 объехать может сивку, насчет порвать - едва ли.

лан. мож хоть капельку успокоитесь,теперь факты!!!!!!!
пыж(137лс механика) цивик(140 автомат)------- пыж выигрывает крыло!!!!!!!!!!!!!!
про цивик механику молчу!

А то, что хонда в автоспорте далеко на задворках это факт.

В Ф1 явный аутсайдер, мотоЖП тоже, а вот так обсираемые фрпнцузы например...

Рено чемпион Ф1 2005, 2006. Про ситроен лоеба уже говорилось.

Победы в автоспорте еще не показатель.Феррари тоже не аутсайдер в Ф1,а тачки их ломаются как милые.Попробуй ее эксплуатировать каждодневно,она просто посыпется. ;D

А то, что хонда в автоспорте далеко на задворках это факт.

В Ф1 явный аутсайдер, мотоЖП тоже, а вот так обсираемые фрпнцузы например...

Рено чемпион Ф1 2005, 2006. Про ситроен лоеба уже говорилось.

Победы в автоспорте еще не показатель.Феррари тоже не аутсайдер в Ф1,а тачки их ломаются как милые.Попробуй ее эксплуатировать каждодневно,она просто посыпется. ;D


ыыыыыыыы. пример отличный :)

вечером в городе, когда мало машин - эти 140 сил очень даже чувсвуются. Только что выехал прокатиться на 20 минут, отключил VSA и тапку в пол...... драйва немеренно....только успевай следить за спидометром, чтобы 119 не превысить (все-таки не лишение))


а для чего vsa отключать? что это дает на ровной сухой дороге?

это не моё ,esav, у меня даже VSA нет.

лан. мож хоть капельку успокоитесь,теперь факты!!!!!!!
пыж(137лс механика) цивик(140 автомат)------- пыж выигрывает крыло!!!!!!!!!!!!!!
про цивик механику молчу!

настоящий гон. Ты хочешь сказать что пыж с механикой разгоняется за 10,7 сек???? Это откровеная ложь. Имхо когда я на рейсинге заещал против пыжа он уделал меня на 3/4 корпуса на финише. А на рейсинге я катаюсь не первый год.

я не знаю где ты там гоняешься,мне все равно!!! но 2 недели назад,гонялись сивка автомат и пежо407 2.0 ручка,и сделал он меня на крыло!я бы сказал даже на пол корпуса!
я был на автомате на режиме S.
на автомате я тоже хорошо гоняю;)) там мозгов не надо

[Насчёт темы мощности. Вот, что меня интересует. Ни для кого не секрет, что стоковая Маздо3 рвёт не только Сивик, но и Аккорд. Однако, судя по паспортным данным разгон у неё не особо сильный. Но факт, есть факт. Рвёт сцуко


Sergunok1981 ты сравниваешь мазду 3 с двухлитровым двиглом и сивик 1.8. Я бы посмотрел на тебя, что бы ты сказал, если бы сравнение было с сивиком 2-х литровым (жаль, что у нас их не продают). И порвал бы он эту мазду 3 как "Тузик грелку". Ну, а Аккорд это из другой оперы (вес размер и т.д. - его надо с М6-ой сравнивать)
Вывод: Сравнение считаю более, чем не корректным.

Я бы посмотрел на тебя, что бы ты сказал, если бы сравнение было с сивиком 2-х литровым (жаль, что у нас их не продают).

Тырпыр))

Я бы посмотрел на тебя, что бы ты сказал, если бы сравнение было с сивиком 2-х литровым (жаль, что у нас их не продают).

Тырпыр))


Извини, но это тоже не с того бока. Это другая машина и другая цена. Да и другие технологии.
Сравнение также не корректно.

Я бы посмотрел на тебя, что бы ты сказал, если бы сравнение было с сивиком 2-х литровым (жаль, что у нас их не продают).

Тырпыр))


Извини, но это тоже не с того бока. Это другая машина и другая цена. Да и другие технологии.
Сравнение также не корректно.

Тырпыр сивик?Да...
2-х литровый?Да..
Условие соблюдено ;D

Я бы посмотрел на тебя, что бы ты сказал, если бы сравнение было с сивиком 2-х литровым (жаль, что у нас их не продают).

Тырпыр))


Извини, но это тоже не с того бока. Это другая машина и другая цена. Да и другие технологии.
Сравнение также не корректно.

Тырпыр сивик?Да...
2-х литровый?Да..
Условие соблюдено ;D


Условия может быть и соблюдены, но "тырпыр" по духу ближе к маздам MX-5 и RX-8

Это тоже самое, что сравнивать бэхи М-серии с такими же, но обычными (внешне похожи, а в двигле ураган)

сколько можно уже обсуждать.......... цивик ахрененная тачка!!!!!!!!!!! хватит ее сравнивать с маздой 2.0!!!!! разница в двигле о.2!!! сравни цивик 1.8 с маздой 1.6,я думаю никто не удивится когда сивка ее порвет,все скажут,ну конечно у мазды двигло меньше!! а про цивик так не говорит почемуто ))

сколько можно уже обсуждать.......... цивик ахрененная тачка!!!!!!!!!!! хватит ее сравнивать с маздой 2.0!!!!! разница в двигле о.2!!! сравни цивик 1.8 с маздой 1.6,я думаю никто не удивится когда сивка ее порвет,все скажут,ну конечно у мазды двигло меньше!! а про цивик так не говорит почемуто ))


Пожалуй самое точное определение!!!!! Ведь никто же не говорит, что у хонды двигло меньше, а сравнивают как равного.....

и чо?

у моего уаза объём 2,4. Значит он быстрее мазды?

лан. мож хоть капельку успокоитесь,теперь факты!!!!!!!
пыж(137лс механика) цивик(140 автомат)------- пыж выигрывает крыло!!!!!!!!!!!!!!
про цивик механику молчу!

настоящий гон. Ты хочешь сказать что пыж с механикой разгоняется за 10,7 сек???? Это откровеная ложь. Имхо когда я на рейсинге заещал против пыжа он уделал меня на 3/4 корпуса на финише. А на рейсинге я катаюсь не первый год.

Про высказывание пЫха могу согласиться! Но Механика однозначно выиграет! А если б было 10,7(хотя по докам 10,6) то шлиб наравне он же тебе и написал, что проиграл - вывод знач меньше чем 10,7)))))

и чо?

у моего уаза объём 2,4. Значит он быстрее мазды?

А тут уже способность производителя выдавливать лс, аэродинамика, резина,вес , коробка передач, сцепление, привод, погода........ и многое другое!

и чо?

у моего уаза объём 2,4. Значит он быстрее мазды?


Объем тут не причем, главное сколько с этого объема кобыл снимают (УАЗ три варианта мощи 87, 89 и 91 л.с). И, для примера, Хонда CRV 2.4 л - 166 л.с., Тойота RAV-4 - 2.4 л. - 170 л.c. Отсюда УАЗовская динамика в полминуты и максимальная скорость до 125 км/ч. Без обид.

Вчера сцепился с BMW X5 и BMW 318 у которой движок 2 литра 143 л.с. Про X5 всё понятно, он без труда отрывается... А вот 318 так и не смог меня обогнать.)

сколько можно уже обсуждать.......... цивик ахрененная тачка!!!!!!!!!!! хватит ее сравнивать с маздой 2.0!!!!! разница в двигле о.2!!! сравни цивик 1.8 с маздой 1.6,я думаю никто не удивится когда сивка ее порвет,все скажут,ну конечно у мазды двигло меньше!! а про цивик так не говорит почемуто ))

вот не первый раз читаю подобный пост про разницу в объеме в целях оправдать проигрыш Сивика. Скажу честно - НАДОЕЛО!
Имхо, Сивик 1,8 сравнивают с Маздой 2,0 потому что Сивиководы сами провоцируют на подобные сравнения. Мы сами порой начинаем тягаться с более мощными машинами и проиграв тешим себя мыслями, что все потому что у Сивки 1,8!
Сравнивать же Сивик с Маздой 1,6 никто не будет просто потому что, на Мазде врядли кто будет гоняться с Сивкой, вот и все.
И если мы, Сивиководы, сами пытаемся гоняться с более "объемными" тачками, то и не надо пинать после схватки на разницу в объеме движка. После драки кулаками не машут.

Имхо, Сивик 1,8 сравнивают с Маздой 2,0 потому что Сивиководы сами провоцируют на подобные сравнения. Мы сами порой начинаем тягаться с более мощными машинами и проиграв тешим себя мыслями, что все потому что у Сивки 1,8!
Сравнивать же Сивик с Маздой 1,6 никто не будет просто потому что, на Мазде врядли кто будет гоняться с Сивкой, вот и все.

Во всем виновата мазда,почему у них нет двигателя 1.8,чтоб мы могли ее порвать???? :D

Поясните пожалуйста: когда разгоняюсь на автомате машина думает 2-3 сек, потом рвет а на режиме "S" с лепестками выжигает как на ручке?
Может надо что-то подрегулировать или дело в прошивке?

Имхо, Сивик 1,8 сравнивают с Маздой 2,0 потому что Сивиководы сами провоцируют на подобные сравнения. Мы сами порой начинаем тягаться с более мощными машинами и проиграв тешим себя мыслями, что все потому что у Сивки 1,8!
Сравнивать же Сивик с Маздой 1,6 никто не будет просто потому что, на Мазде врядли кто будет гоняться с Сивкой, вот и все.

Во всем виновата мазда,почему у них нет двигателя 1.8,чтоб мы могли ее порвать???? :D


А ведь порвем!!!

Поясните пожалуйста: когда разгоняюсь на автомате машина думает 2-3 сек, потом рвет а на режиме "S" с лепестками выжигает как на ручке?
Может надо что-то подрегулировать или дело в прошивке? В прокладке....)))

Vson
Мда... Дак на то он и спортивный режим (ручной).)))

Реально кто нибудь в машине шарит или тут только ля-ля разводят?
Кто нибудь даст ответ, что за финча. Я подумываю может из-за евро4 так душит вариатор.

Реально кто нибудь в машине шарит или тут только ля-ля разводят?
Кто нибудь даст ответ, что за финча. Я подумываю может из-за евро4 так душит вариатор.

Не,мы тут не шарим,мы тут вариатор ищем в цыве.
Пока не нашли. ;D ;D ;D

Да и мазда отдохнет пополной!3ка с 1,6 вообще не машина - ей только с трамваями стегаться! Знакомый ее на Хундай Матрикс рвет 1.8 ))))))а будь у мазды 1,8 атмосферник - слил бы сразу маздон!!!!

Кстати! Про цивку с вариатором...
Был у меня такой, праворукий... 1,5 - 140 лошадок... С вариатором. Ехал ооочень хорошо.
Педаль газа в пол, он стрелку закидывает сразу к красной зоне 6800 и жужжит как швейная машинка.
Бодро-бодро набирал много километров в час, пока не упирался в 180.
Вообщем впечатления очень хорошие. Но таких уже не делают... :(

А какого года выпуска?

Ну почему зря сравниваем?:)) В официальном пресс-релизе про новый сивик написано, что мотор обладает мощностью 2-литровок, а расходом -1,5литровок. Так что назвался груздем - полезай в кузов ;D

Да и мазда отдохнет пополной!3ка с 1,6 вообще не машина - ей только с трамваями стегаться!

Трамвай: 4 двигателя х 250 л.с. Полный привод-все пары ведущие..

1996 года выпуска автомобильчик был...

Про трамвайчик - зачот! Электромоторы сразу после старта дают максимальный крутящий момент... Идеальная драг машина :D

+1


Поясните пожалуйста: когда разгоняюсь на автомате машина думает 2-3 сек, потом рвет а на режиме "S" с лепестками выжигает как на ручке?
Может надо что-то подрегулировать или дело в прошивке? В прокладке....)))

Мое мнение на это: япы от своих супер примочек из минимального объема выжать малыми силами побольше силы далеко не ушли, все оставили в рамках. А двигатель намеренно задушили экономичностью (бензин в Японии уж очень дорог, тем более высокооктановый, потому что там его отродясь никогда не хватало) и экологичностью (насколько я помню, уже в 80х годах воздух в Японии был настолько грязен, что гражданам и гостям страны предлагалось на улицах за деньги ессно подышать чистым кислородом в специальных кабинках, как в телефонах-автоматах).

Все-таки они в чем-то правы в отличие от нас, которые еще окончательно не высосали из своей территории все, что можно и не изгадили ее. СИВИК форева!!! ;)

Забыли ветку, да?

Olegon-master - да вроде уже тема раскрыта не менее пяти раз :)

Окей просо в свое время хорошо подискуссировали)))))
Всем спасибо)