Тема поста навеяна вот этой статьёй: http://news.mail.ru/society/1603902/
Вкратце, с этой весны срок службы уменьшается до 1-го года, и там озвучивается мнение, что проблемы дедовщины это не решит, но подготовку войск снизит в разы
Моё мнение, как человека служившего в армии, а потом учившегося в военном институте, армию нашу похерили уже давно и чтобы это понять надо просто сходить послужить, увидеть своими глазами, что там твориться, все разговоры и потуги нашего государства - это липа и показуха
Не буду судить о том, что дедовщина - хорошо или плохо, когда я только призвался, я считал, что это очень плохо, после того как прослужил год считал, что без этого никуда, сейчас когда периодически просматриваю ролики на ётубе(причём многим из этого я занимался сам) про дедовщину, меня аж выворачивает, вообщем психика человека, она ко всему приспасабливается
Мне больше интересен аспект армии именно как службы, в плане получения профессиональных навыков, я в армии стрелял всего пару раз, т.е. в сумме патронов 6, служил я в космических войсках, может там и не сильно требуется стрелять, но на боевое дежурство я заступал регулярно, и в случае чего обязан был оборонять объект, интересно как бы я его оборонял не умея стрелять
Зато в армии я много работал, строил гаражи начальникам, делал им ремонт в квартирах, общежитиях, меня продавали как рабочую силу, я укладывал асфальт, клал крыши, даже камазы пятитонники наполнял лопатой песком, чего я только не делал в армии, к слову, оклад у меня был 36 руб. в месяц из которых на руки я получал только 10, остальное типа уходило на нужды роты(командирам побухать), не думаю, что в других войсках как то по другому, на объектах куда меня отправляли работать я встречал ребят из бригады ВВ, которая стояла с нами по соседству, их тоже продавали, всё это кстати при том, что по телевизору регулярно рапотуют, что у нас в армии солдат служит, и ни в коем случае не работает)))
Я не жалуюсь, мне просто не понятно, зачем называть сборище дешёвой рабочей силы Армией, не проще ли называть вещи своими именами, так будет честнее
А что думаете Вы, форумчане, особенно интересует мнение тех кто служил

никто своими именами называть ничего не будет. сам же понимаешь....

никто своими именами называть ничего не будет. сам же понимаешь....

Сейчас опять коммент удалишь?))
хз, мне кажется люди просто об этом не задумываются, потому что их это не касается, люди вообще не любят задумываться

коммент не я удалил, там нецензурщина была......

коммент не я удалил, там нецензурщина была......

да уж, про нашу армию по другому никак))

Тема поста навеяна вот этой статьёй: http://news.mail.ru/society/1603902/
Вкратце, с этой весны срок службы уменьшается до 1-го года, и там озвучивается мнение, что проблемы дедовщины это не решит, но подготовку войск снизит в разы
Моё мнение, как человека служившего в армии, а потом учившегося в военном институте, армию нашу похерили уже давно и чтобы это понять надо просто сходить послужить, увидеть своими глазами, что там твориться, все разговоры и потуги нашего государства - это липа и показуха
Не буду судить о том, что дедовщина - хорошо или плохо, когда я только призвался, я считал, что это очень плохо, после того как прослужил год считал, что без этого никуда, сейчас когда периодически просматриваю ролики на ётубе(причём многим из этого я занимался сам) про дедовщину, меня аж выворачивает, вообщем психика человека, она ко всему приспасабливается
Мне больше интересен аспект армии именно как службы, в плане получения профессиональных навыков, я в армии стрелял всего пару раз, т.е. в сумме патронов 6, служил я в космических войсках, может там и не сильно требуется стрелять, но на боевое дежурство я заступал регулярно, и в случае чего обязан был оборонять объект, интересно как бы я его оборонял не умея стрелять
Зато в армии я много работал, строил гаражи начальникам, делал им ремонт в квартирах, общежитиях, меня продавали как рабочую силу, я укладывал асфальт, клал крыши, даже камазы пятитонники наполнял лопатой песком, чего я только не делал в армии, к слову, оклад у меня был 36 руб. в месяц из которых на руки я получал только 10, остальное типа уходило на нужды роты(командирам побухать), не думаю, что в других войсках как то по другому, на объектах куда меня отправляли работать я встречал ребят из бригады ВВ, которая стояла с нами по соседству, их тоже продавали, всё это кстати при том, что по телевизору регулярно рапотуют, что у нас в армии солдат служит, и ни в коем случае не работает)))
Я не жалуюсь, мне просто не понятно, зачем называть сборище дешёвой рабочей силы Армией, не проще ли называть вещи своими именами, так будет честнее
А что думаете Вы, форумчане, особенно интересует мнение тех кто служил
Считаю,что сокращение срока службы негативно скажется на новых призывниках.Контрактники будут заниматься службой,если таковая вообще имеется,а срочники будут безвылазно тащить караулы,наряды,заниматься уборкой территории.

Ayvan
я ещё в совеЦкой армии успел послужить, после гражданского ВУЗа двухгодичником-лейтенантом в авиаполку, слышал там как байку историю про боевую тревогу в конце 70-х (потом оказалось всё правда: капитан Крылов хотел в море на своём корабле выйти 7-8 ноября, против власти КПСС заяву сделать, ну кто знает - тот знает). Изнанку этой истории со стороны как бы противоборствующей ему стороны я тут объявлять не буду (как-нибудь может встретимся и расскажу, это смешно), но ничего авиаполк не смог противопоставить одному диссиденту.
Потом по работе тоже немного познакомился с промышленностью соответствующей, а ещё вот сейчас дочитываю любопытные книжки военного историка Марка Солонина про начало Отечественной войны - так НИКОГДА эта армия не представляла из себя достойное произведение искусства по одной главной причине: из-за отсутствия сбалансированного РУКОВОДСТВА всем единым процессом. Срочная служба (хоть 3 года, хоть полгода) мало что определяет. И НИЧЕГО за российские годы к лучшему не изменилось и не могло измениться. Лучше бы просто на контракт всё перевели и генералов сократили.
Кстати вспомнил, мельком слышал что недавно форму новую в армии ввели - ну важнейшее дело разумеется :lol: теперь все враги разбегутся.

Ayvan
я ещё в совеЦкой армии успел послужить, после гражданского ВУЗа двухгодичником-лейтенантом в авиаполку, слышал там как байку историю про боевую тревогу в конце 70-х (потом оказалось всё правда: капитан Крылов хотел в море на своём корабле выйти 7-8 ноября, против власти КПСС заяву сделать, ну кто знает - тот знает). Изнанку этой истории со стороны как бы противоборствующей ему стороны я тут объявлять не буду (как-нибудь может встретимся и расскажу, это смешно), но ничего авиаполк не смог противопоставить одному диссиденту.
Потом по работе тоже немного познакомился с промышленностью соответствующей, а ещё вот сейчас дочитываю любопытные книжки военного историка Марка Солонина про начало Отечественной войны - так НИКОГДА эта армия не представляла из себя достойное произведение искусства по одной главной причине: из-за отсутствия сбалансированного РУКОВОДСТВА всем единым процессом. Срочная служба (хоть 3 года, хоть полгода) мало что определяет. И НИЧЕГО за российские годы к лучшему не изменилось и не могло измениться. Лучше бы просто на контракт всё перевели и генералов сократили.
Кстати вспомнил, мельком слышал что недавно форму новую в армии ввели - ну важнейшее дело разумеется :lol: теперь все враги разбегутся.

Да, любят у нас новую форму вводить)

Не помню откуда:
"..Вы что, не слышали? В двубортном уже никто не воюет..."

8)служил два года в погран войсках 01-03гг.. Скажу, что мне повезло намного больше чем автору этой темы. Первые четыре месяца учебки и прохождения школы сержантского состава стреляли 5!!! раз в неделю и днем и ночью! 8) Из всего стреляли, что стреляет, за исключением пушек крупнокалиберных)....НО, все эти навыки нам пригодились, а некоторым спасли их шкуру позже в кмд! 8)...Я вот, что скажу...год службы - это полная г.......!!!(обещал Нике больше матом не ругаться в форуме)....Если уж хотят армию сделать боеспособной, то не надо набирать молодежь нынешнюю, которая в большинстве своем ничего своими руками делать то не умеют.....да и службу боятся как огня, а СДЕЛАТЬ ЕЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ! Реально у нас в армии все держится на парнях из глубинки, которым в деревнях своих и селях делать абсолютно не фиг, ибо средняя зп там 1000 руб. А в армии им самое то! ......короче, боюсь свалиться на один мат и ругань, но то, что сейчас происходит в нашей армии (я имею ввиду реформы эти новые по сроку службы) - это полная шляпа! 8)
P.S.: ПВ-СИЛА!!! 8)

+1

полностью согласен со Старшиной.

Я думаю, что армия только тогда нормальной будет, когда солдата нормально будут кормить, не относиться к нему как к скотине и будут давать ему секас, а не бром все 2 года.

А когда тебя насильно утаскивают, кто ж служить станет с душой.?

Не помню откуда:
"..Вы что, не слышали? В двубортном уже никто не воюет..."

это "Мюнхаузен", Броневой-бургомистр.
Сегодняшняя версия: Воевать можно только в "от Юдашкина"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=846683

служил два года в погран войсках 01-03гг.. Скажу, что мне повезло намного больше чем автору этой темы.

Погранвойска и во времена Союза были наиболее боеспособными,так же морфлот и ВДВ.А в обычных мотопехотных подразделениях и тогда была сплошная показуха с покраской травы в зеленый цвет))

служил два года в погран войсках 01-03гг.. Скажу, что мне повезло намного больше чем автору этой темы.

Погранвойска и во времена Союза были наиболее боеспособными,так же морфлот и ВДВ.А в обычных мотопехотных подразделениях и тогда была сплошная показуха с покраской травы в зеленый цвет))
8)+1.......согласен с тобой, дружище

служил два года в погран войсках 01-03гг.. Скажу, что мне повезло намного больше чем автору этой темы.

Погранвойска и во времена Союза были наиболее боеспособными,так же морфлот и ВДВ.А в обычных мотопехотных подразделениях и тогда была сплошная показуха с покраской травы в зеленый цвет))
8)+1.......согласен с тобой, дружище

Да просто сам служил,друзья,знакомые служили,знаю))

служил в разведке ВДВ, был в командировках, 12 прыжков с парашютом

СО ШВЕДСКОГО СТОЛА ОБЪЕДКИ
http://www.ej.ru/?a=note&id=7848
…начальник Центрального продовольственного управления Минобороны России генерал-майор Юрий Бурдюг поведал журналистам, что в российской армии начинается очередной эксперимент: в нескольких частях (численностью не больше трех сотен человек) будет опробована система питания военнослужащих по принципу "шведского стола"…
…В настоящее время солдат срочной службы может рассчитывать в день на 250 грамм мяса, 150 грамм рыбы, 10 грамм сыра. А также 650 грамм хлеба и столько же картошки. Всего на 87 рублей в день…

http://base.ijc.ru/new/site.aspx?IID=281616

А я откосил и не жалею, что не был там!!!!!!!!!!!!
Не буду говорить что там плохо или хорошо, хотя был готов идти, просто взял пожалел своих родителей и поступил в институт, а после откупился!!!!!!!!!
Не надо судить я поступил так как считал нужным и поэтому еще раз скажу, что не ЖАЛЕЮ!!!!!!!!!!!!!!

Был месяц на сборах. Вполне достаточно понять, что туда ходить не надо, но было реально интересно.

Было конечно интересно на это посмотреть и может быть стоит сделать обязательным месяц для всех без исключения, а кому понравится... остаться дальше соответственно по контракту.

Был месяц на сборах. Вполне достаточно понять, что туда ходить не надо, но было реально интересно.

+1
Мы жрали стратегические запасы 1950 года, дисциплины как таковой не было, офицерам было явно не до нас, они тоже отрывались как могли - нам сильно не мешали... Но пинать воздух реально, даже месяц - надоедает! Контрактники, жившие с нами в одной казарме косили траву для свиней - так что сильно не впечатлило... было это в 1999 году, если что-то изменилось - хорошо!!!

Был месяц на сборах. Вполне достаточно понять, что туда ходить не надо, но было реально интересно.

Было конечно интересно на это посмотреть и может быть стоит сделать обязательным месяц для всех без исключения, а кому понравится... остаться дальше соответственно по контракту.
....................сборы - это ....ня полная.....детский сад штаны на лямках

также был на месячных сборах. это был полный цирк, мы получали удовольствие, хотя и в..ывать приходилось.
впечатления самые лучшее, но конечно все равно, я бы там не остался

Был месяц на сборах. Вполне достаточно понять, что туда ходить не надо, но было реально интересно.

Было конечно интересно на это посмотреть и может быть стоит сделать обязательным месяц для всех без исключения, а кому понравится... остаться дальше соответственно по контракту.
....................сборы - это ....ня полная.....детский сад штаны на лямках


и чО?

Был месяц на сборах. Вполне достаточно понять, что туда ходить не надо, но было реально интересно.

Было конечно интересно на это посмотреть и может быть стоит сделать обязательным месяц для всех без исключения, а кому понравится... остаться дальше соответственно по контракту.
....................сборы - это ....ня полная.....детский сад штаны на лямках


и чО?


................а ТО, что впечатление от сборов не могут тебя дать понятия стоит или не стоит ходить в армию........но это сугубо личное дело каждого

честно отслужил 2 года :) в космических войсках :) из + - закалился от всего, понял на что можно забить, а на что нельзя. Получил огромнейшую базу для философских измышлений :lol:, из - попортил немножко здоровье. В целом осталось положительные воспоминания. Особо запомнилась варёная !!! килька в томате

честно отслужил 2 года :) в космических войсках :) из + - закалился от всего, понял на что можно забить, а на что нельзя. Получил огромнейшую базу для философских измышлений :lol:, из - попортил немножко здоровье. В целом осталось положительные воспоминания. Особо запомнилась варёная !!! килька в томате

Я тоже в космических служил))

Про сборы
Когда служил, отправили меня ЗКВ на сборы, я тогда уже сержантом был, такие эти студенты смешные, в туалет сходить разрешение спрашивали, покурить - тоже спрашивали, я тогда уже порядком отмороженный был, вообщем деньги с них снимал, за дисциплину драл, о том чтобы пить не было и речи, зато потом спасибо мне говорили

честно отслужил 2 года :) в космических войсках :) из + - закалился от всего, понял на что можно забить, а на что нельзя. Получил огромнейшую базу для философских измышлений :lol:, из - попортил немножко здоровье. В целом осталось положительные воспоминания. Особо запомнилась варёная !!! килька в томате

Я тоже в космических служил))

И я в космических ;)
А кильку по можайке помню ;D

Я с другом армейским недавно повстречался, 16 лет не виделись. Служили еще в советской армии. Очень душевно побухали, воспоминания о службе - самые положительные. Огромный плюс от армейской службы: армейские друзья - настоящие и навсегда. А щас, конечно, непонятно что за армия... На контракт ее надо. И престиж как-то подымать...

Я с другом армейским недавно повстречался, 16 лет не виделись. Служили еще в советской армии. Очень душевно побухали, воспоминания о службе - самые положительные. Огромный плюс от армейской службы: армейские друзья - настоящие и навсегда. А щас, конечно, непонятно что за армия... На контракт ее надо. И престиж как-то подымать...

+1 8)

престиж поднимается на 90% материальным ресурсом..... А о чем говорить. если девочко в банке, обученная брать рукой тел. трубку еще паре физиологических операций и со словарным запасом 10 слов получает больше денег, чем командир боевого подразделения?

А почему, человек с высшим образованием и работая по специальности получает меньше чем ПТУшный водитель газели?

А почему, человек с высшим образованием и работая по специальности получает меньше чем ПТУшный водитель газели?

Либо работать не умеет,либо искать работу.Ну и какая специальность еще,может она не востребована.

А почему, человек с высшим образованием и работая по специальности получает меньше чем ПТУшный водитель газели?

Либо работать не умеет,либо искать работу.Ну и какая специальность еще,может она не востребована.


это уже вторично.

Первично то, что только в россии физический труд оплачивается больше чем интелектуальный. Поэтому все умные либо уезжают, либо работают на иностранного дядю.

это офф топ речь об армии

http://www.ej.ru/?a=note&id=8523

Прошло две недели после того как министр обороны Анатолий Сердюков объявил о решениях, которые — если они будут выполнены — радикальным образом изменят наши Вооруженные силы. Напомню, что речь идет о сокращении офицерского корпуса практически на две трети (с 355 до 150 тысяч военнослужащих), сокращении количества военно-учебных заведений, а также о переходе от дивизионной к бригадной структуре Сухопутных войск. Позже появилась информация (пока неподтвержденная) об упразднении института мичманов и прапорщиков. А затем некие неназванные источники в военном ведомстве вывалили целый ворох сенсационных новостей: в течение 2009-го года должны быть расформированы элитные соединения Вооруженных сил — Таманская и Кантемировская дивизии, 98-я и 106 воздушно-десантные дивизии

В 96-ом я поступил в военное училище на факультет Воздушно-десантной артиллерии. Когда поступал, искренне считал, что свяжу с армией всю свою жизнь. Плюс события, происходившие в Чечне, затронули патриотические нотки моей души... Погрузился в систему... Армия держится на альтруистах-фанатиках любящих свое дело и неумеющие жить по-другому, таких нужно на руках носить и всячески стимулировать (жилье, достойная з/п, льготы) и т.д. и т.п. Но, таких людей мало и с каждым днем становится все меньше и меньше. Одни спиваются, другие уходят со службы. Есть еще и те, кто воруют, разлагают, кладут болт на все. начиная от прапоров (сразу оговорюсь - это не клеймо, прапорщик прапорщику рознь) ворующих тушенку и берцухи со склада и заканчивая генералами ворующими многие миллионы. И становятся у нас генералами по большей части не те, кто проливает кровь и ежедневно повышает уровень боеготовности и профессионализма нашей армии, а тек то умеет понежнее и поглубже засунуть язык в жопу вышестоящего руководства... В общем, я разочаровался в нашей армии. В глобальном ее значении и понимании. А в частности от училища остались только положительные воспоминания. Было очень тяжело, но очень интересно. Мы были молоды, увлечены, целеустремленны и сильны духом и телом. Мы были настоящим мужским братством. Романтика… Из выпуска в войсках на данный момент осталась 1/10 часть. Ребятам просто обломали крылья.
Что касается 1 года службы. Лично я искренне верю в то, что за год человека можно научить многому (я почти поденно помню двухнедельный КМБ – так нас там натаскали), но при условии, что 360 дней его будут учить и тренировать, а не заставлять разгружать вагоны с цементом, строить генеральские дачи и убирать урожай с колхозных полей.

тебя за две недели научили потому, что придя в армию ты читать и писать умел....

тебя за две недели научили потому, что придя в армию ты читать и писать умел....

Умел. Но я и не настаиваю на том, чтобы срок службы сократился до двух недель, а за год при должном усилии можно обезьяну научить выполнять норматив по разборке/сборке АК, если ее не будут отвлекать выездами на банановые плантации, выступлениями в детских садах и на корпоративах.

Насчёт того, что армия держится на фанатиках, любящих своё дело, на 100% согласен. И хочется надеятся, что недавний визит Медведева на "Кузнецова" хотя бы немного изменит ситуацию с соцобеспечением военных. Что касается 1 года - это справедливо. За год действительно обезьяну можно научить собирать АК. Сложнее дело обстоит, например, с ВМФ. Корабль, управление им и взаимодействие экипажа - дело сложное, и не факт, что года будет хватать на отточку и выучку. Кроме того, полезно было бы принять опыт Турции, где можно официально заплатить несколько тысяч долларов и не идти в армию, заменив это небольшим КМБ в 2 недели. Это бы дало дополнительные средства армии и предотвратило бы взятки со стороны военкомов и врачей. Уж лучше эти средние 4-5 тысяч долларов за "военник" пойдут в казну, чем в карман.

Насчёт того, что армия держится на фанатиках, любящих своё дело, на 100% согласен. И хочется надеятся, что недавний визит Медведева на "Кузнецова" хотя бы немного изменит ситуацию с соцобеспечением военных. Что касается 1 года - это справедливо. За год действительно обезьяну можно научить собирать АК. Сложнее дело обстоит, например, с ВМФ. Корабль, управление им и взаимодействие экипажа - дело сложное, и не факт, что года будет хватать на отточку и выучку. Кроме того, полезно было бы принять опыт Турции, где можно официально заплатить несколько тысяч долларов и не идти в армию, заменив это небольшим КМБ в 2 недели. Это бы дало дополнительные средства армии и предотвратило бы взятки со стороны военкомов и врачей. Уж лучше эти средние 4-5 тысяч долларов за "военник" пойдут в казну, чем в карман.


Ты что еще веришь в сказки про доброго царя и плохих бояр? :lol:

Если разрешить официально отмазываться, что ситуация когда бойцы в основной массе бестолковые неучи продолжится, потому как усмые будут платить. А в армии как-то очень не хватает бойцов с мозгами...

бойцы с мозгами ненужны. толку с них всеравно нет. а быдло проще дисциплине выдресировать

бойцы с мозгами ненужны. толку с них всеравно нет. а быдло проще дисциплине выдресировать


А ты бойца-то живого видел?
С дураками служить тяжело...

Служил в ЦГВ, ДМБ-87.
Мнение на данный момент, с высоты прожитых лет и текущего момента, так сказать.
России нужна армия небольшая, но профессиональная. Патриотизма сейчас ни у кого нет (в причины вдаваться не буду), но есть люди, которые любят пострелять или им лень шевелить мозгами, чтобы что-то делать в жизни.
Тогда это для них.
Романтика же быстро улетучивается, когда столкнешься с реальной действительностью.
Если бы наши власти хотя бы вид делали, что заботятся о народе, то, может быть, и армия была бы другая.А насчет хорошей жизненной школы для парней, так можно устроить какие-нибудь обязательные 3-хмесячные курсы. Думаю, на такой вариант пойдут все, даже самые отъявленные отмазчики. И дедовщины не будет, только уставщина сержантская.
А вся доброволка - хоть год, хоть два - это проедание бюджета и народных денежек, на боеготовности страны никак не скажется.