Хочу установить парктроник и сигналку не у дилера , а всертифицированном центре. С точки зрения нашего закона я могу это сделать, а по факту могу получить "геморой" и потом ходить по судам доказывать, что ты не "баран". Кто то попадал в такие ситуации или дилеры HONDA к этому относятся лояльно?

Ответов нет. Я понимаю, что проблем с гар. ремонтом в случае, когда допы установлены не у дилера, у наших членов клуба не возникало. В суды не ходили, представителей сертифицированных установочных центров на " стрелку" с дилером не приглашали.

Я ни разу тут не видел проблем с гарантией, хотя уже весь форум перечитал.

Если у фирмы есть сертификат, снять с гарантии не имеют права.

в случае колхоза в гараже тоже не имеют права :)
просите письменное подтверждение того, что неисправность вызвана установленным доп.оборудованием! и отправляйте в ХМР, если уверены в правильности установки (в случае с сертифицированным сервисом он и понесет ответственность, в случае с гаражом - претензии к дяде Васе)
и не требуется доказывать, что вы не виноваты и показывать сертификаты! дилер должен доказать, что виноваты Вы и Ваше доп. оборудование! а он как правило такое сделать не может, потому и не стоит вообще на эту тему переживать.

читай темы

http://www.civic-club.ru/forum/topic/27013.htm

http://www.civic-club.ru/forum/topic/33012.htm

Господа, я в замешательстве.. Сегодня звонил в хонда моторс, мне там очень твердо сказали, что с гаранти снимут 100% если установлю сигназизацию не у диллера. Но диллер предлагает какую-то ерунду по диким ценам. Вопрос, слышали ли вы о случаях, когда действительно отказывали в гарантии за эти дела?

Ancore un fois, с гарантии не снимут (нет вообще такого понятия, кроме, разве что в нашавтопромовских салонах, и то, в дикие времена).
Могут отказать в ремонте отдельного узла, если докажут, что поломка - по причине сигнализации, установленной не у них. Если обращаться к профессионалам, проблем не будет.

Позволю себе еще раз поднять тему. Есть две стороны: хонда моторс + диллеры И мы + не диллеры + юристы. Диллеры и хонда моторс говорят определенно - снимем с гарантии. Юристы говорят - не снимут, не имеют права.

Меня лично интересуют факты. Сняли ли кого с гарантии, и по какой причине, или может пытались, но не сняли. Прецеденты были или нет??

в чем вообще проблема? ну скажем купили вы машину в Аояме, поставили допы в ФК или ещё где, в прочем не важно! По гарантии обращаетесь в Аояму и собссно откуда им в Аояме знать у какого диллера вы покупали коврики и парктроник? Может я не прав?

Ну вот это все "на коленке".. Вполне могу предположить, что это централизовано отслеживается, где ставились допы. И если приходишь со сгоревшей лампочкой чего-то - валят на сигналку от сторонних установщиков.

Блин ну что вы по сто раз одну и туже тему подымаете.... почитайте посты EURO, где еще раз расписано что машину в ПРИНЦИПЕ с гарантии снять немогут, могут отказать в гарантийном ремонте/замене агрегата, неисправность которого возникла вследствие установленного не у дилера оборудования и это доказано. Если Вы например устанавливаете сигналку в одной из авторитетных контор, у которой есть сертификат на подоьные работы, то бояться ничего не стоит, для юридического бодания у них есть специально обученный человек + во многих фирмах-установщиках оговаривается тот факт что если Вам откажут в гар. ремонте из-за установленных допов и они (установщики) не смогут доказать обратное, то ремонт будет произведен за счет конторы-установщика. Что касается офф.дилеров - не секрет что львиная дола их заработка приходится именно на допы, это их хлеб и расстаются они с ним очень неохотно, тем не менее надо знать свои права и руководствоваться своим выбором а не покупать сигналку, коврики и прочие вещи втридорога.

в чем вообще проблема? ну скажем купили вы машину в Аояме, поставили допы в ФК или ещё где, в прочем не важно! По гарантии обращаетесь в Аояму и собссно откуда им в Аояме знать у какого диллера вы покупали коврики и парктроник? Может я не прав?


Виталь, ты абсолютно прав!
1) автомобиль человек покупает себе - и это его личная собственность!
2) если вы устанавливаете допы(противоугонные комплексы) в сертифицированном установочном центре, тем более партнерах клуба, они дают гарантию на произведенные работы + некотрые из них, послегарантийне обслуживание.

Доброго времени суток!

После прочтения нашей статьи К вопросу о гарантии у официальных дилеров (http://prestige-auto-studio.ru/service/legalprotection/#dealers) у Вас должны отпасть последние сомнения.

Исходя из нашего опыта работы с автомобилем Honda Civic проблем с официалами у автолюбителей не было.

С Уважением, Престиж-Авто.

Всем большое спасибо за ответы! В смешанных чувствах еще раз перезвонил в ХМР. В прошлый раз мне отвечала Надежда, довольно хамски. В этот раз Ирина сказала, что с гарантии не снимут, единственное, диллер не отвечает за поломку твоей сигналки. 3 года и 100 000 км - обязательно останется.))

Всем большое спасибо за ответы! В смешанных чувствах еще раз перезвонил в ХМР. В прошлый раз мне отвечала Надежда, довольно хамски. В этот раз Ирина сказала, что с гарантии не снимут, единственное, диллер не отвечает за поломку твоей сигналки. 3 года и 100 000 км - обязательно останется.))


вот видишь, гораздо больше похоже на правду ;)

Всем большое спасибо за ответы! В смешанных чувствах еще раз перезвонил в ХМР. В прошлый раз мне отвечала Надежда, довольно хамски. В этот раз Ирина сказала, что с гарантии не снимут, единственное, диллер не отвечает за поломку твоей сигналки. 3 года и 100 000 км - обязательно останется.))


Вот еще был опыт общения с ХМР год назад (тема тут (http://www.civic-club.ru/forum/topic/11807.htm)):



Задал вопрос в ХМР, получил ответ:
- Заставить Вас ставить доп. оборудование у дилера никто не имеет право
- Если вы поставили доп. оборудование не у дилера: и у Вас к примеру сгорела магнитола, то Вы приезжаете к дилеру; дилер по гарантии делает диагностику (экспертизу) и если выясняется что магнитола сгорела по вине установщика, то диагностика вместе с ремонтом магнитолы происходит за счет клиента и выдаются соответствующие документы, с этими документами Вы едете к установщику (сертифицированному) и установщик возмещает ущерб согласно договору.
- после ремонта магнитолы у дилера гарантия на магнитолу остается вместе с гарантией на электрооборудование.
- ну а если дилер не докажет что магнитола сгорела по вине стороннего установщика то магнитола ремонтируется по гарантии................


Так что в тот раз, очевидно, Надежда просто не духе была ;D

в случае колхоза в гараже тоже не имеют права :)
просите письменное подтверждение того, что неисправность вызвана установленным доп.оборудованием! и отправляйте в ХМР, если уверены в правильности установки (в случае с сертифицированным сервисом он и понесет ответственность, в случае с гаражом - претензии к дяде Васе)
и не требуется доказывать, что вы не виноваты и показывать сертификаты! дилер должен доказать, что виноваты Вы и Ваше доп. оборудование! а он как правило такое сделать не может, потому и не стоит вообще на эту тему переживать.

Читаем сервисную книжку !!!!!!

в случае колхоза в гараже тоже не имеют права :)
просите письменное подтверждение того, что неисправность вызвана установленным доп.оборудованием! и отправляйте в ХМР, если уверены в правильности установки (в случае с сертифицированным сервисом он и понесет ответственность, в случае с гаражом - претензии к дяде Васе)
и не требуется доказывать, что вы не виноваты и показывать сертификаты! дилер должен доказать, что виноваты Вы и Ваше доп. оборудование! а он как правило такое сделать не может, потому и не стоит вообще на эту тему переживать.

Читаем сервисную книжку !!!!!!

И что там написано? Я машину забираю через 5 дней.

Если очень чешется в одном месте. Думаю нужно отъездить Тыщи три-пять Km после покупки и если ни че не навернется можно начинать колхозить. Тока советую не переколхозить!!! :o

Кстати о допах интересный факт. У моего друга лансер 9-й. Покупать противотуманки у диллера не хочет. Поехал в pro-sport. Есть, говорит, противотуманки. А ему в ответ: неа, ваши официалы у нас все скупили. Вот и думай тут.

в случае колхоза в гараже тоже не имеют права :)
просите письменное подтверждение того, что неисправность вызвана установленным доп.оборудованием! и отправляйте в ХМР, если уверены в правильности установки (в случае с сертифицированным сервисом он и понесет ответственность, в случае с гаражом - претензии к дяде Васе)
и не требуется доказывать, что вы не виноваты и показывать сертификаты! дилер должен доказать, что виноваты Вы и Ваше доп. оборудование! а он как правило такое сделать не может, потому и не стоит вообще на эту тему переживать.

Читаем сервисную книжку !!!!!!

в том-то и дело, что читаем! и желательно повнимательней.

Что касается ссылок на сервисную книжку которые дают Viper2ru и kewka: В ней сказано что "гарантия дается на оборудование фирмы Honda", ну а если же Вы ставите не Hond'овскую сигнализацию или коврики или еще какую гадость, то соответственно Honda не может гарантировать совместимость в работе доп. оборудования с системой авто, но и запретить установку не может.
Собственно по этому поводу получается что если Мы установим сигнализацию где угодно, да хоть самостоятельно, то разницы между этой установкой и официала для фирмы Honda не будет никакой.
Ну а если хорошо знаешь машину, да и руки из правильного места растут, тогда можно все самостоятельно устанавливать и даже сертификат о месте установки в сертифицированном центре не нужен.
ИМХО, в идеальном случае, единственно когда нужен сертификат, если доп. оборудование навернется и тогда нужно будет предъявить производителю что установка сделана по правилам.

2 s_lsd:
А здесь уже другой вопрос - тебя как пользователя это не волнует кто виноват установщик допа или диллер. Они сами между собой разбираются, а ты стоишь в сторонке и наблюдаешь за бойней! :)
Я к примеру даже не задумывался об установке допов у дилера, т.к.:
1. выбора оказалось очень мало;
2. совершенно не разумные деньги;
3. охранные комплексы - это явно надо доверять людям специализирующимся на них, а не просто электрикам, так как еще и программисты должны поработать над конфигурацией комплекса, а не просто установил и забыл;
4. про снятие с гарантии головная боль улетучилась когда прочитал сервисную книжку, да и когда товарищ работающий в одном из салонов с авто подтвердил что это просто разводка.

Так что отвечая на вопрос s_lsd предполагаю что таких случаев и не могло быть!

с гарантии не имеют права снять!
манагеры суки!

Когда забирал машинку , разговорился с манагером , Что узнал
Дилер с машины от ХМР имеет всего 500$(евро), остальное , что устанавливается у дилера , те сигналка , допы , тюнинг - все идет в карман дилеру , те его прямой зароботок , поэтому все заинтересованы вас запугать , что бы вы всю байду устанавливали только у дилера

Когда забирал машинку , разговорился с манагером , Что узнал
Дилер с машины от ХМР имеет всего 500$(евро), остальное , что устанавливается у дилера , те сигналка , допы , тюнинг - все идет в карман дилеру , те его прямой зароботок , поэтому все заинтересованы вас запугать , что бы вы всю байду устанавливали только у дилера


во новость открыл ;)

я себе поставил парктроник не в сертифицированном установочном центре, а в гараже (не партнере клуба :) ), правда красить датчики отдавал в сервис. и через неделю поехал по гарантии в аояму (тачку покупал в авитусе), приемщик походил вокруг машины, жалом поводил, но ни слова про парктроник не сказал. :)

я себе поставил парктроник не в сертифицированном установочном центре, а в гараже (не партнере клуба :) ), правда красить датчики отдавал в сервис. и через неделю поехал по гарантии в аояму (тачку покупал в авитусе), приемщик походил вокруг машины, жалом поводил, но ни слова про парктроник не сказал. :)

Хм, Америку открыл ;D
Вопрос не в том , что ты чего- то установил , а как только у тебя выйдет чтото из строя !!!!!
Вот тогда тебе скажут, например , что лампочка в противотуманке вышла из строя из за парктроника , вы ведь не у нас устанавливали , поэтому гарантия не распространяется , замена за нал , а вот если бы ставили у нас , то и лампочку заменили бы как гарантийный случай .
Выйдет из строя более серьезный блок , то же самое , только лампочка - это 5 копеек , а блок - это уже значительные затраты и тебе надо делать независимую экспертизу , чтобы доказывать , что твой парктроник к этому блоку не имеет никакого отношения .
Так что надо правильно понимать фразу снять с гарантии .
Пока есть три года тебя нис какой гарантии не снимут , ты просто будешь менять неисправные детали за свой счет , потому что не сублел гарантийные требования , а вот когда ты вернешь все в исходное или установишь у официала , тогда гарантия у тебя уже есть и бесплатна .
Живой пример тому . Позвони к своему официалу и спроси можноли поменять лампочки на более мощные в фары и послушай , что тебе ответят.
Я обслуживаюсь у Алан -Z (они официально !!!!! меняют лампочки штатные на Нарвовските - более мощные) и гарантия сохраняется, только это стоит в три раза дороже , чем купить эти лампочки и установить самому !!!!!
Расплавится у тебя плафон (фарка стоит 6-7 тыров) и никто тебе ее не поменяет бесплатно , а Алан -то что они сами меняли лампочку ,гарантируют бесплатную замену фары . О как !

Знаю живой пример по гарантии и несанкционированному изменению комплектации производителя, а т.е были установлены колёсные диски большего диаметра и самостоятельная установка ксенона. При очередном обращении на Т.О. был выявлен износ (дефект) подвески. В проведении бесплатной замены было отказано. Остальное Т.О. было проведено в должном обьёме. НО переустановив через пару дней оборудование, а т.е. колёсные диски штатного диаметра, и вернувшись в тех. цент с простой жалобой на посторонние шумы в подвеске, никто уже и не вспомнил. В результате всё было заменено бесплатно! ИМХО: возможно повезло, а скорее, нет такого официального понятия, как снять с гарантийного обслуживания.

А что вам поменяли ( я даже не задаю вопрос по гарантии или нет ) , что за машина , пробег !!!!
Самое главное пробег , ведь бесплатно, по гарантии , меняются только рычаги и подшипник ступицы ;D

А мне при покупке мастер-приемщик сказал,что если у меня застучит подвеска например рулевое,и при этом будут нарушены пыльники на наконечниках(т.к. на резиновые детали гарантии нет.),то это будет не гарантийный случай,то есть целостность их надо проверять самому...Во как...

Причину для оплаты своих услуг сервисмены найдут всегда

Сам подумай , если что-то из электроники поставил не у дилера, то при возникновении проблем с машиной горантии не подлежит только то что касается электроники , и если уверен что сигнал скажем коса не поставили , и если диллер отказывается признавать случай гарантийным , то можешь спорить, но ,НО даже если они возьмуться ремонтировать и окажется что проблемы в том что каряво кто-то что-то установил, дорогой ремонт получится

Могу подтвердить приером моих знакомых . Купили новый Форд S-макс. Не знаю на счет чего поспорили с сервисменами , но после очередного то(пробег 15 тысяч) на второй день у них сломалось сцепление .
Приехали к официалу , те разводят руками - типа ремонт за вашь счет , выставили 95 тыров ( это перед новым прошлым годом было) . А знакомые у меня зубастые . Они сразу заявили , что едут в экспертизу независимую и потом подают в суд .
Экспертиза выявила , что поломка умышленная . Ребята вернулись к официалам и заявили , что подают на них в суд с формулировкой умышленное выведение из строя автомобиля , что могло повлечь к гибели последних . Через пару дней им позвонили , попросили приехать и все устранили бесплатно , даже что уже стало неисправным к 20000т , наездили много , пока готовились к суде (за 2 недели)
Вообщем новый год у них был очень веселым . Так что сервисмены , я не пишу официалы или еще кто , товарищи хреновые , за ними глаз да глаз нужен

еще одна история про официалов: делали ремонт двигателя по гарантии, все заменили, даж катализатор , все вроде ок было. Спустя неделю появился какой то стук, я думал ну наверно сцепу убил , хотя пробег 52тыщи все друзья сказали что в принципе не мог сам убить. в итоге приехал в у сервис+, где ремонтировал двигло. - и выяснилось что двигатель лежит в поддоне и сломана подушка двигателя ..
кароч нет слов оджни эмоции - в сервисе сказали что они не имеют к этиому никакого отношения, типа естественый
износ .. пришлось заплатить 4300 за замену.. кароч развели.. ведь явно они сами установили бракованную деталь при ремонте двигла, но ведь не докажешь же...

Не , независимая докажет , только из за 4300 много возьни .
У меня сосед ездит на лансере , Обслуживается официально , точнее обслуживался , гарантия закончилась на прошлый новый год . Так вот машина куплена и обслуживалась в ХИМКИ рольф, около икеи .
Пишу это аодробно , чтобы все могли сообщить своим знакомым , кто ездит на Лансерах . У моего соседа при очередном то сервисмен поранил при выезде крыло . Долго извинялся , молился что сам все покрасит , вообщем сосед согласился и стал почетным клиентом этог сервиса , что случись замена по гарантии .
Поехал я с ним практически в последний раз перед сходом с гарантии в 95 тыров пробег . Это за неделю до нового года .Горит Чек Энджин . Приехали , ну знакомый сервисмен забирает машину , через 20 минут результат - неисправен катализатор (кто ездит на лансерах знает эту проблему ) Причем для всех катализатор меняется за деньги , хотя это гарантийная деталь . Отговорка простая , Ваш российский бензин убивает наш японский катализатор . Прошлая зима была теплой , но тот же сервисмен рассказал еще одну штуку про катализатор лансера . Утром , если очень низкая температура , при закачке первой порции бензина в холодный движек какая то толика бензина попадает в катализатор , в момент , когда возгорается бензин в движке происходит вспышка в катализаторе и он выгорает , опять загорается чек энджин . Катализатор меняется тоже за деньги .
На следующий день мой сосед забрал исправную машину с замененным катализатором по ГАРАНТИИ(те бесплатно )
Стоимость самого катализатора без работы 15000р

Дилер ставит только свою сигналку, если приносишь свою, то отказываются под разным предлогам, хотя говорят, что с гарантии не снимают...
Пытался поставить свою сигналку у официалов, так в 3-х сервисах сказали, что установить не могут в связи с "некомпетентностью электриков"...:-)))))))) они натасканы только на сервисные сигналки...

Человек !!!!! Прежде чем писать , надо читать .
На наши машины , без всяких проблем и по ценам ниже дилерских устанавливают два сервиса , которые работают с нашим форумом .
Автосекъюрити - дорого , но хорошо
Автопрестиж - цена средняяя, так же хорошее качество .
Свою устанавливал в Автосекъюрити , все супер , но сейчас бы поставил в Престиж авто , качество не хуже , цены лучше .
Прочти внимательно всю ветку , чтобы понимать слово ГАРАНТИЯ , а еще лучше задавай простой вопрос дилерам , что меняется за бесплатно ( по гарантии) и при каких условиях, и ты сразу успокоишься (могу ответить сразу , что если полетит блок , то тебе скажут , что виноват ты сам - замена за деньги ) , так что поэкспериментируй с вопросами и получишь веселые , я бы сказал юмористические ответы на тему , что вы купили машину за 30 тыров , вот и платите за нее свои деньги на обслуживание . .
Говорю сразу - у дилера делать нечего с такими ценами .
Если установлено правильно , то и ломаться нечему

Дилер ставит только свою сигналку, если приносишь свою, то отказываются под разным предлогам, хотя говорят, что с гарантии не снимают...
Пытался поставить свою сигналку у официалов, так в 3-х сервисах сказали, что установить не могут в связи с "некомпетентностью электриков"...:-)))))))) они натасканы только на сервисные сигналки...

А если принести такую же,на которую они "натасканы",только свою.?

В Алан Z, ставят , только цена еще выше получается , потому что представители Альтоники ( владельцы сигнализации ) продают ее по высоким ценам в розницу , дороже , чем берет Оф представитель салона , как оптовик , поэтому повертевщись , вы возвращаетесь в салон

К вопросу о гарантии у официальных дилеров:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ — ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ, от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ)

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

30 декабря 2001 года N 195-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Принят Государственной Думой 20 декабря 2001 года

Одобрен Советом Федерации 26 декабря 2001 года

(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ,

от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 30.10.2002 N 130-ФЗ,

от 31.10.2002 N 133-ФЗ, от 31.12.2002 N 187-ФЗ,

от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 04.07.2003 N 94-ФЗ,

от 04.07.2003 N 103-ФЗ, от 11.11.2003 N 138-ФЗ,

от 11.11.2003 N 144-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ,

от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей

2. Включение в договор условий ущемляющих установленные законом права потребителя влечет наложение административного штрафа:

- на должностных лиц — в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда;

- на юридических лиц – в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.

В РФ нет закона, который запрещает владельцам автотранспортных средств устанавливать дополнительное оборудование, не влияющее на обеспечение безопасности дорожного движения. Возникающие проблемы с дилерами о сохранении гарантийных обязательств при установке дополнительного оборудования являются прямым нарушением "Закона о защите прав потребителей". Если при продаже автомобиля покупателю не предлагается заключить двусторонний договор с подписью двух сторон и печатью организации-продавца, в котором указан запрет на установку дополнительного оборудования в другом автотехцентре, и покупатель добровольно не подписывает такой договор, то в случае отказа продавцом от гарантийных обязательств в силу вступает "Закон о защите прав потребителей".


Согласно п. 5 статьи 18 этого закона "При возникновении спора о причинах недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу за свой счет. Потребитель же вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке". В п. 6 этой же статьи сказано, что "в отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю"

Следовательно, продавец, при отсутствии специального договора, не имеет права снять автомобиль с гарантии только потому, что на него было установлено дополнительное оборудование, без проведения (за свой счет) экспертизы, которая бы доказала, что возникшая в автомобиле неисправность явилась последствием установки этого оборудования. Лишь в том случае, если экспертизой было доказано, что дополнительное оборудование действительно явилось причиной возникшей неисправности, потребитель (владелец автотранспортного средства) не может рассчитывать на дальнейшую гарантию и должен возместить расходы по проведению экспертизы. В этом случае резонно предположить, что виновником возникшей неисправности является изготовитель (продавец, установщик) дополнительного оборудования и он должен нести ответственность перед потребителем.

Отмечено, что автопроизводители в инструкциях по эксплуатации автомобилей двояко относятся к этому вопросу. АвтоВАЗ, например, занимает наиболее жесткую позицию по этому вопросу, а иностранные производители более лояльны: видимо, они понимают, что при серьезном разбирательстве причин какого-либо отказа свалить вину на дополнительное оборудование будет очень тяжело. Кроме того, жесткие запреты в инструкциях не могут иметь юридической силы, если они не обоснованы и ущемляют права потребителей

Обоснование неправомерности требований автосалонов, официальных дилеров и аналогичных структур по принуждению покупателя автомобиля покупки или установки охранных систем и прочих дополнительных устройств на авто в их структурах.

Рассмотрим наиболее распространенный способ обмана автолюбителей дилерами на одном примере:

Преднамеренный обман

Вам просто говорят, что за установку сигнализации, других охранных систем, музыки, защиты картера и т.д., сделанные не у продавца, вас снимут с гарантии, которая, между прочим, составляет 2 года без ограничения пробега. То есть не производитель в лице компании General Motors, а всего лишь посредник в лице автосалона, может наплевать на Конституцию Российской Федерации и на Закон о защите прав потребителей.

Каждый автовладелец должен знать, что он свободный человек и никто и никогда не имеет права ему что-либо навязывать. Для убедительности читаем статью 16 федерального закона "О защите прав потребителей": "...Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)... Условия договора, ущемляющие права потребителя, являются недействительными". Другими словами, никто не может вам по старой советской традиции впихивать что-либо "в нагрузку", а пункт договора купли-продажи или условий гарантийного обслуживания, обязывающий вас покупать и устанавливать что-либо у официального дилера, будет признан недействительным в первом же заседании суда, поскольку он сильно очевидно противоречит федеральному праву. Поэтому шантаж с незаконным снятием с гарантии является чистейшей воды обманом, аферой. А значит, когда клиента вынуждают ставить "допы" в салоне, это можно квалифицировать как изъятие средств у гражданина незаконным путем. И даже в тех случаях, когда вы по каким-либо причинам не прошли очередное ТО на станции дилера или поменяли тормозные колодки, купленные в обычном магазине, а не у дилера втридорога, вы все равно имеете полное право требовать бесплатного ремонта от продавца до тех пор, пока не истечет заводская гарантия. Все, что нужно покупателю, — знать свои права и уметь написать претензию с требованием о гарантийном ремонте.

Суд, если до него дойдет дело, будет однозначно на стороне потребителя. Обманутый потребитель даже освобождается от уплаты гос. пошлины при подаче заявления.

________________________________________

Из статьи 16 федерального закона "О защите прав потребителей" (Закон РФ от 07.02.1992 №2300-1)

"...Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)... Условия договора, ущемляющие права потребителя, являются недействительными".

________________________________________

Комментарий:

- Существует 2 вида гарантии — гарантия автосалона и гарантия по закону. Установление гарантийного срока автосалоном не является обязательным. Это условие прописывается в заключаемом договоре купли-продажи. А вот гарантия по закону остается у потребителя независимо от подписываемого им договора. Такая гарантия будет действовать в течение 2 лет после покупки автомобиля. Потребитель вправе требовать ремонта в случае обнаружения в автомобиле недостатков (ст. 19 закона "О защите прав потребителей", ст. 477 ГК РФ). Таким образом, автосалон может лишить своей гарантии (к примеру, 5-летней), но останутся требования закона, которые он обязан соблюдать и осуществлять гарантийный ремонт в течение 2-летнего срока. И даже если установлено, что поломка произошла по вине автовладельца, в том числе из-за дополнительного оборудования, в случае последующих поломок производитель (автосалон) обязан принять автомобиль по гарантии.

В случае лишения гарантии автосалоном, потребитель вправе обратиться в Роспотребнадзор города Москвы, где обстоятельства каждого конкретного случая оценят специалисты и вмешаются в ситуацию.

Но если все же вас сняли с гарантии, потому что вы поставили дополнительное оборудование в соседнем салоне, требуйте у дилеров письменное постановление, подтверждающее это, а с ним уже можно смело идти в суд. Существует огромный процент вероятности, что дело будет выиграно.

И еще:

- Во-первых, цены на услуги в автосервисах могут быть оспорены потребителем, если данное обслуживание не занесено в сервисную книжку. А во-вторых, если сигнализацию, например, устанавливает не сервисный центр дилера, а третье лицо, то снять с гарантии всю машину никто не имеет права! Большинство сервисных центров, идут на различные ухищрения, только чтобы не выполнять своих обязательств. В случае если весь автомобиль потребителя сняли с гарантии после того, как он установил сигнализацию в другом автосервисе, обманутому клиенту нужно написать претензии дилеру, получить его ответ и потом обращаться в суд. В суде ответчик должен доказать, что установка того или иного оборудования не в его автосервисе привела к сбою в работе других механизмов машины — что само по себе невозможно.

- Если мелкий ремонт или установка "допов" не связаны с вмешательством в конструкцию автомобиля, то это можно хоть самому делать.

В Алан Z, ставят , только цена еще выше получается , потому что представители Альтоники ( владельцы сигнализации ) продают ее по высоким ценам в розницу , дороже , чем берет Оф представитель салона , как оптовик , поэтому повертевщись , вы возвращаетесь в салон

Ну в этом случае да,но у нас на сервисе ставят шериф ZX-какой то там...,так я такую сигн.можу взять чуть не в 2раза дешевле,а они мне говорят,нифига только свои ставим...во как!

Так не ставьте вообще у них .Вам же объяснили, что с гарантии вас не могут снять

Мне в салоне тоже говорили, что с гарантии снимут, а потом когда я сказала что по закону могу делать где хочу, сказали: "Ладно, ваше дело, делайте что хотите."

Так не ставьте вообще у них .Вам же объяснили, что с гарантии вас не могут снять

Так и не ставлю я! ;D ;D

Мне в салоне тоже говорили, что с гарантии снимут, а потом когда я сказала что по закону могу делать где хочу, сказали: "Ладно, ваше дело, делайте что хотите."

Ай молодца!

[quote=superdawe4ka ]
Мне в салоне тоже говорили, что с гарантии снимут, а потом когда я сказала что по закону могу делать где хочу, сказали: "Ладно, ваше дело, делайте что хотите."

Ай молодца!

А все благодаря тебе!

А все благодаря тебе ;)

скажите тому кто в танке=)) что такое ХМР?

скажите тому кто в танке=)) что такое ХМР?

ХондаМоторсРоссия вроде как...

скажите тому кто в танке=)) что такое ХМР?

ХондаМоторсРоссия вроде как...

туда мона все жалобы направлять?

скажите тому кто в танке=)) что такое ХМР?

ХондаМоторсРоссия вроде как...

туда мона все жалобы направлять?

Хз,я из Украины,как там правильно не знаю,не сталкивался...

подскажите клубный сервис.хочу установить ксенон,и парктроники.

Когда забирал машинку , разговорился с манагером , Что узнал
Дилер с машины от ХМР имеет всего 500$(евро), остальное , что устанавливается у дилера , те сигналка , допы , тюнинг - все идет в карман дилеру , те его прямой зароботок , поэтому все заинтересованы вас запугать , что бы вы всю байду устанавливали только у дилера

Ребята, вы как будто с луны свалились - юмористы :lol: 500$(евро) скорее всего получает менеджер по продажам. Дилер же скромно получает свои 100%, т.е. если машина обходится ему в 10 000, то он скромно продает ее за 20 000. Иначе им бедненьким не на что было бы строить автосалоны, платить з/п итд. Конечно некоторые получают меньше - все зависит от обьема продаж и прочих составляющих.

Господа, я в замешательстве.. Сегодня звонил в хонда моторс, мне там очень твердо сказали, что с гаранти снимут 100% если установлю сигназизацию не у диллера. Но диллер предлагает какую-то ерунду по диким ценам. Вопрос, слышали ли вы о случаях, когда действительно отказывали в гарантии за эти дела?

Ха, знакомая ситуация, у меня друг купил себе авто и ему тоже самое сказали, мол если будешь делать установку дополнительного оборудования, то с гарантиии снимут. Ну и что... он сделал у них, эх и замучился им отваливать по космическим ценам, ну а что, не откажешься, т.к. снимут с гарантийки. А я лично забил на дилера! Взял машину и зарядил её в Яузамоторс, он как узнал за сколько я поставил оборудование, был просто в шоке... Ну переплатил в 2-3 раза говорит. Так что решать тебе, либо идти на поводу у офицала, либо же действовать самому.

Ха, знакомая ситуация, у меня друг купил себе авто и ему тоже самое сказали, мол если будешь делать установку дополнительного оборудования, то с гарантиии снимут. Ну и что... он сделал у них, эх и замучился им отваливать по космическим ценам, ну а что, не откажешься, т.к. снимут с гарантийки. А я лично забил на дилера! Взял машину и зарядил её в Яузамоторс, он как узнал за сколько я поставил оборудование, был просто в шоке... Ну переплатил в 2-3 раза говорит. Так что решать тебе, либо идти на поводу у офицала, либо же действовать самому.

Я буду ставить допы, и ХМР извещу письмом в котором укажу, что и когда буду ставить (к примеру), а если будут читать мораль, то ОЗПП и др. структуры мне в помощь. Переплачивать не буду.
ps Скоро будут разборки со сцеплением и коробкой передач, которые клинят. Посмотрим.

Взял машину и зарядил её в Яузамоторс


уже не первый раз про них слышу.. это что за контора такая?

дилеру все равно по гарантии или нет.а хмр требует фотки и отчет на 3х листах мелким шрифтом.вот если б вы сами его заполняли а то (у меня чтото крехтит прердит где хз ).а надо хотя бы направление давать где

подскажите клубный сервис.хочу установить ксенон,и парктроники.

сам сталкивался с подобным вопросом:
вот с парктрониками проблем не возникает, а ксеноном - если фара запотеет, то по гарантии её уже не поменяют (это единственная причина которая заставляет задуматься - больше там ломаться не чему).

сам сталкивался с подобным вопросом:
вот с парктрониками проблем не возникает, а ксеноном - если фара запотеет, то по гарантии её уже не поменяют (это единственная причина которая заставляет задуматься - больше там ломаться не чему).

Ну так поездить немного и определиться - потеет фара или нет, а потом уж ксенон мастырить. Да и перед поездкой к официалам махнуть все обратно можно. Цена фары намного превышает лишние телодвижения по переподключению лампочек.

Ну так поездить немного и определиться - потеет фара или нет, а потом уж ксенон мастырить. Да и перед поездкой к официалам махнуть все обратно можно. Цена фары намного превышает лишние телодвижения по переподключению лампочек.

поставил ксенон через полгода эксплуатации, фара запотела через год.
Вообще при установке ксенона делается технологическое отверстие для силового кабеля с заглушкой, но если есть запасные задние крышки , то можно производить подобные манипуляции, или на худой конец взять у друга с такой же машины на время ... каждый должен для себя определить возможную цену последствий...

Ну так поездить немного и определиться - потеет фара или нет, а потом уж ксенон мастырить. Да и перед поездкой к официалам махнуть все обратно можно. Цена фары намного превышает лишние телодвижения по переподключению лампочек.

Добрый день.
Запотевание фары-как правило возникает при утере дренажного клапана (на каждой фаре по 3 шт),его можно задеть при снятии или монтаже фары (он не закреплен), или просто при мойке двигателя. Клапан собой представляет П образную резиновую трубку, достаточно вернуть его на место, и проблемма должна пройти.
С Уважением Престиж Авто.

Добрый день.
Запотевание фары-как правило возникает при утере дренажного клапана (на каждой фаре по 3 шт),его можно задеть при снятии или монтаже фары (он не закреплен), или просто при мойке двигателя. Клапан собой представляет П образную резиновую трубку, достаточно вернуть его на место, и проблемма должна пройти.
С Уважением Престиж Авто.

как показала практика причина не только в этом.

как показала практика причина не только в этом.

Добрый день.
Вы правы, еще есть некоторая доля брака, или неправильно установленное дополнительное оборудование.
С Уважением Престиж Авто.

сам сталкивался с подобным вопросом:
вот с парктрониками проблем не возникает, а ксеноном - если фара запотеет, то по гарантии её уже не поменяют (это единственная причина которая заставляет задуматься - больше там ломаться не чему).
Имеют право не поменять по гарантии только в том случае, если докажут наличие причино-следственной связи между установкой ксенона и запотеванием фары.

Нештатный ксенон всегда и во всех автомобилях вызывает запотевание фар, замена ничего не даст. Там что то с разницей температур и вентиляцией фары связано. Ничего не заржавеет не парься, катайся дальше.

Добрый день.
Вы правы, еще есть некоторая доля брака, или неправильно установленное дополнительное оборудование.
С Уважением Престиж Авто.

Бу га га.
есть еще один параметр теплоотдача обычной лампы, и ксеноновой. При высокой влажности ксеноновая лампа не успевает высушить остатки, которые в любом случае имеют место быть.....

---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:49 ----------


Нештатный ксенон всегда и во всех автомобилях вызывает запотевание фар, замена ничего не даст. Там что то с разницей температур и вентиляцией фары связано. Ничего не заржавеет не парься, катайся дальше.

Есть "колхозный" способ решения. Пакетик с влагопоглощаюшими шариками. кладеш за отражатель, и все.... 2 год ежжу ни че не потеет

При "колхозной" установке допов иногда и проводка загорается!
А манагер-продавец,не нравится не бери!
Авто с гарантии целиком не снимается никогда,возможны лишь отдельные вопросы.
В спорных ситуациях дилер собирает инфу,передает в ХМР,а они уже принимают окончательное решение.Дилер-коммерческая организация и за выполненую работу получает средства от ХМР или от клиента,третьего не дано-за бесплатно работать никто не будет!

stas-114,
спроси у меня как решить эту проблему!

можно поставить через любой авторизованный центр и с гарантии не слетишь

Добрый вечер.Такая ситуация,подскажите,на больших оборотах был запах палёного в салоне,через печку.С данной проблемой обратился к официалам,машина на гарантии,они пояснили,что сделают диагностику если ничего не выявят,то за диагностику буду платить я!Законно ли это?

Сколько искал, ничего такого не нашел ) Есть инфо только о случаях гарантийного случая (диагностика бесплатна) и не гарантийного (оплачиваете диагностику) + ремонт по желанию ;-)

Есть в ЗЗПП такой вот текст, но он вряд ли на прямую относится к вашей ситуации:

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
ст 18 п 5
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Спасибо!

в случае колхоза в гараже тоже не имеют права :)
просите письменное подтверждение того, что неисправность вызвана установленным доп.оборудованием! и отправляйте в ХМР, если уверены в правильности установки (в случае с сертифицированным сервисом он и понесет ответственность, в случае с гаражом - претензии к дяде Васе)
и не требуется доказывать, что вы не виноваты и показывать сертификаты! дилер должен доказать, что виноваты Вы и Ваше доп. оборудование! а он как правило такое сделать не может, потому и не стоит вообще на эту тему переживать.
+10000000000500
а ОД никогда такой бумажки не даст,т.к. не являются экспертным бюро.
так что ставить парктроники можно и самому,а вот сигу:"чёто я очкую Славик!"

Добрый вечер.Такая ситуация,подскажите,на больших оборотах был запах палёного в салоне,через печку.С данной проблемой обратился к официалам,машина на гарантии,они пояснили,что сделают диагностику если ничего не выявят,то за диагностику буду платить я!Законно ли это?
По логике да. Мало ли чего там кому мерещится, им что, каждый раз диагностику бесплатную делать?

Спасибо.Диагностику уже сделал за свой счёт,ничего не обнаружили.Запах,редко,но появляется при резком увеличении оборотов.В сервисном центре сказали,что бывает притирка деталей,хотя пробег 21000 км.Время покажет!

Странно.

А судиться с официалами кто-то пробовал по поводу сомнительного снятия с гарантии?

Что касается гарантии,то никто вас не имеет право с нее снять и не снимет,у нас и других сертифицированных центрах имеются все необходимые документы и сертификаты,копии которых обычно предоставляются клиентам!
Согласно российскому законодательству, установка дополнительного оборудования может производиться в любом сертифицированном установочном центре.
Да и еще -поток автомобилей в дилерских центрах в десятки раз превышает количество машин в установочных центрах. Необходимость сдать машину побыстрее накладывает отпечаток на качестве монтажа: блоки обычно ставят в самых удобных местах, что упрощает работу угонщиков.

У меня эта на гарантии, а до этого опель был, так сняли за то что сам магнитолу сменил.

Cram,
На электрику?

меня ещё тоже не сняли, но я ГБО думаю ставить, так снимут. Это пока и останавливает

даже не думал что за ГБО могут снять с гарантии

У меня товарища с гарантии сняли из-за того что чиповку автомобиля сделал

Установка ГБО это конструкционной изменение агрегата. Поэтому любая страховая на полном праве может снять свои обязательства перед вами.

Я ставила сигналку на свою машинку. Меня тоже пугали, что дилер снимет с гарантии. Я поехала к дилеру, поговорила, мне сказали, что если не затронуты системы, которые на гарантии - то можно ставить. Сигналка была космическая. Чего она там задевала, не знаю. Но гарантия уже кончилась и без этого.