PDA

Просмотр полной версии : Помощь в ремонте вариаторов Honda 7-го поколения



Страницы : 1 [2] 3

Slavaxx
23.05.2012, 17:26
да на месте при включеной D или S

---------- Сообщение добавлено 23.05.2012 в 19:31 ----------

причем звук плавающий, иногда может и не ХЫРкать

mexanik380
23.05.2012, 17:52
Slavaxx,
точно где то подшипник т.к при включенной передаче и нажатом тормозе крутятся шкивы, но стартовый разомкнут!!! значь подшипник только может там как ты выражаешься хыркает)))

Slavaxx
24.05.2012, 06:44
Ну я так и думал , спасибо за помощь , буду разбирать. Потом напишу что получилось!

Ramboo
24.05.2012, 07:30
на светофорах на "D" обороты падают до 600 и машину колбасит - идет волнами вибрация... это происходит на прогретый мотор, на холодную обороты в норме и мандража нету. Причем иногда нет вибрации, а когда чуть больше или меньше.. Чистил ДЗ и КХХ, особо ничего не изменилось... жижа тоже менялась вместе с фильтрами... Что может быть?

Сообщение от mexanik380
Ramboo,
езжай на диагностику, пусть посмотрят датчик ELD какие у него показания??? если что выкинь его на....

на диагностику не поехал, решил просто отключить его и проверить как будет себя вести машина... сдернул фишку с блока ELD и вот доехал на работу и ни разу обороты не падали!
спасибо, Евгений! Вы действительно мастер, знающий свою работу!

только вот теперь есть пару вопросов:
можно ли ездить без ELD (блока системы контроля напряжения питания)?
какие могут быть последствия?(он ведь не просто так там стоит)
и, если не трудно, вкратце опишите принцип его работы, т.е. для чего он нужен и не нужен...

mexanik380
24.05.2012, 08:24
Ramboo,
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=94600&page=12 здесь я уже писал про него))))

Sonya
24.05.2012, 18:23
Sonya,
ну все сходится))) высокий уровень-т.е система видит не нормальные показания для данных условий эксплуатации (при Х.Х должен дыть в пределах о-3 градуса) а смотри что получается у тебя показания к примеру 20% открытия заслонки при трогании, система понимает что дохрена и ты хочешь ускориться, идет сигнал на варик-он добавляет обороты, а датчик скорости никто не отменял!!!! и ошибка 42 потому что на определенных оборотах и нагрузки варик подстаивается под нагрузку и скорость, а как ему это всё понимать???? вот мозг у него и взрывается)))) а что за диагност такой??? на ланче сидеть не просто так надо!!! и софт тут нужен HDS и только!!!! он своим ланчем и половины не видит, я могу тоже обычным K-line адаптером сделать!!!! ДПДЗ находится на оси дроссельной заслонки!!!!! я б бежал оттуда, дружеский совет)))
Забрали машину, поехали в другую контору чистить-менять блок дросселя. Содрали 500р за то чтобы считать уже известную P1890 ошибка управления переключением передач. Конкретно по блоку дросселя проблем не обнаружили, и в целом сказали что работает как надо. Смысла менять они не видят.

Поехали в другую контору, по ремонту автоматов. Сегодня прислали своё заключение по дефектовке (во вложении).
При том что предыдущий мастер, которому уже в общей сложности отдали 40тыс за замены вариатора говорил что с коробкой все ок.
Пипец полный..

mexanik380
24.05.2012, 20:06
Sonya,
охренеть!!!! вобщем так, поедь на диагностику туда где есть сканер HIM (Honda Interface Module) и софт ессно HDS (Honda Diagnostic System), пусть сделают и попроси у них "снимок" показаний товоей машинки , мне надо показания двига и коробки!!!! файлы идут с расширением DAT. если спросят зачем скажи на память)))) и время на снимке поставят 3 минуты!!!чтоб более понятно было потом ты присылаешь эти файлы мне и я говорю что с твоей коробкой и двигом не так!!!!

Ramboo
24.05.2012, 21:06
а может из-за отключения ELD тупить машинка? может самовнушение, но мне кажется, что резвости поменьше стало и разгон длиннее стал... и наверно и расход увеличится, т.к. на генератор идет постоянная нагрузка теперь... я прав?

mexanik380
24.05.2012, 21:13
Ramboo,
нет ты не прав))) т.к датчик просто следит за нагрузкой, а не добавляет ее!!! нагрузка на генератор тойй же и осталась, только что за ним никто не присматривает))))

HondаВод
27.05.2012, 11:03
Впродолжении моей истори.
Ну, шо, опять я на колесах! Нельзя сказать, что теперь как вариатор едет, переключения чувствую, даже, наверно, акцентирую свое внимание, жду переключений, чувствую их. По деньгам - 53750.
Ну и в ближайшие дни мне надо ставить в ремонт движок. Эти мастера тоже ниче не увидели и не выждали. Мотор прогревается, вентилятор включается. Хотя, сказали, что перегев мог стать причиной потери своих свойств масла в автомате. Вчера вечером немного покатал свою девочку по магазинам, вентилятор включался, по приборам - температура не росла. Прибрчик то для диагностики купил, но он щас у товарища, тестит Мицу. Вобщем жду прокладку ГБЦ, термостат поставлю"старый", я его вообще то купил и поставил перед НГ, можно считать новым с более низкой температурой срабатывания. Все же,склоняюсь, что это прокладка сифонит воздух в систему, по городу не сильно,так как обороты небольшие, по трассе - просто ..опа!

Vitk
27.05.2012, 12:33
HondаВод,
А ты давно радиатор промывал? может он и не продувается совсем!?

HondаВод
27.05.2012, 15:31
новый стоит, с конца марта, ниссенс.

Vitk
27.05.2012, 15:41
HondаВод,
А по какой причине менял то, может в этом все и кроется?

HondаВод
28.05.2012, 10:12
Менял за компанию с радиатором кондея из которого уже соты сыпались. Делал большое комплексное ТО, так сказать. Машину купил перед НГ, без каких дибо сведений по проведенным ТО. Менял ГРМ, помпу, радиаторы, термостат (вот его я поставил 88гр, хотя должен стоять 78, может тут есть какой то косяк, хотя 88гр еще не перегрев движка).

Vitk
28.05.2012, 20:51
HondаВод,
А для чего повышал то температуру? холодно в машине? Вроде печка нормально жарит, просто салон быстро выхолаживает, да и на зиму надо салонные фильтра снимать, чтобы продув был мощнее.
Да и к тому же температура жижи там где датчик все же другая чем у двигла и явно меньше, вот у тебя и получается позднее реагирование системы охлаждения.

HondаВод
28.05.2012, 21:36
Может и так, завтра становимся на замену прокладки ГБЦ и термостата.

Vitk
31.05.2012, 17:01
HondаВод,
Ну как, починили коня?

HondаВод
31.05.2012, 21:23
Не стал. Посоветовался тут, говорят, что замена прокладки ГБЦ - не панацея. Может опять пробить. Езжу пока так, чешу репу. В городе не греется.

BagIRCa
03.06.2012, 19:30
mexanik380,
и снова к тебе за помощью :)
раскидали варик (ошибка 42 была). В общем, вскрытие показало что ремню тоже пришел конец.. поменяли ремень, промыли гидроблок, поменяли фрикционные диски..
машинка поехала, пинков больше никаких нет. НО.. при первом старте плавают обороты и бывает, что когда на тормозе стоишь также плавают обороты, но через секунд 30 это проходит. В чем тут проблема?
Сразу скажу, у меня мертвая первая лямбда. Может быть этот как то связано с ней или все таки коробка?

Сега777
03.06.2012, 19:36
mexanik380,
и снова к тебе за помощью :)
раскидали варик (ошибка 42 была). В общем, вскрытие показало что ремню тоже пришел конец.. поменяли ремень, промыли гидроблок, поменяли фрикционные диски..
машинка поехала, пинков больше никаких нет. НО.. при первом старте плавают обороты и бывает, что когда на тормозе стоишь также плавают обороты, но через секунд 30 это проходит. В чем тут проблема?
Сразу скажу, у меня мертвая первая лямбда. Может быть этот как то связано с ней или все таки коробка?

была примерно такая неприятная вещь, попался толковый электрик и объяснил что после ремонта любой сложности двигателя и коробки нужно делать калибровку стартовой муфты. мне сделал и плаванье ушло ехать ровнее стала. но для этого должно все быть исправно и никаких ошибок, у меня лямбда тоже мертвая была, брал у соседа чтобы сделать калибровку

BagIRCa
03.06.2012, 20:20
Сега777,
я уже боюсь "брать у соседа".... не могу решить проблему с первой лямбдой..мой цуц их "убивает"... также взяла потестить живой датчик с такого же цивика, и он его убил за пару недель...больше месяца ни один датчик не живет, у всех одна и та же история.. "обрыв нагрева цепи"...видимо тут не только в кислороднике дело..походу его что то убивает. только никто не может найти причину :(

mexanik380
04.06.2012, 00:05
BagIRCa,
да тут 100% нужна калибровка)))) а лямбда не помеха)))

BagIRCa
04.06.2012, 04:53
mexanik380,
а как ее сделать, если у меня джекичан горит?)))

resh
04.06.2012, 05:54
остальное то в порядке?? ошибок больше нет?

BagIRCa
04.06.2012, 06:15
resh,
только верхний кислородный датчик, сканер больше никаких ошибок не выдает

resh
04.06.2012, 06:51
ELD в порядке значит...

---------- Сообщение добавлено 04.06.2012 в 13:02 ----------

Механик, а чтобы гидроблок помыть, нужно обязательно потом свежую жижку и фильтра менять...?

BagIRCa
04.06.2012, 11:31
resh, что такое ELD? сканером считывается?

mexanik380
04.06.2012, 11:53
resh,
а причём пока что елд?? у него сейчас период адаптации идет!!! ну какбы это было бы разумней, тыж не станешь лить грязное масло в вымытый гидрик? ну вообще решать тебе)))
BagIRCa,
детектор электрической нагрузки, да считывается))) делай калибровку если не поможет, выкинь елд и попробуй без него))) вот тема про это - http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=94600&page=12

BagIRCa
04.06.2012, 12:14
mexanik380,
спасибо :) сейчас машина в сервисе, мою всю топливную систему. если не поможет попробую отключить этот ELD, странно, что раньше про него вообще никто не говорил

mexanik380
04.06.2012, 12:17
BagIRCa,
никто не вникал в системы honda, а у меня сканер появился дилерский, и начал ковырять всё системы, и увидел закономерность одного от другого))))

BagIRCa
04.06.2012, 12:23
mexanik380,
калибровку с горящим чеком я так понимаю сделать нельзя да?

resh
04.06.2012, 13:09
ELD - это я про сгорающие лямбды у Багиры...
у меня с полусдохшим ЕЛД часто выдавал высокое напряжение на первой лямбде...
как-то так

BagIRCa
04.06.2012, 13:11
resh,
думаешь что из за сдохшего ЕЛД мрут лямбды? можно конечно проверить, т.к. еще никто не разгадал эту загадку)) я скоро на датчика одних разорюсь :)
правда сканер ни разу не показывал такую неисправность..

mexanik380
04.06.2012, 13:23
BagIRCa,
сканер то какой ????? тебе что трудно проверить-делается или нет??? сигнал от лямбды не заведен в коробку, ты еще напиши что если горит ошибка по абс то калибровка не получится )))))

BagIRCa
04.06.2012, 13:30
mexanik380,
не знаю какой сканер, не спрашивала. попробую сегодня калибровку сделать как машину из сервиса заберу :)
просто в инструкции к калибровке было написано, что не должно быть никаких ошибок, вот и спросила :) блондинкам, думаю, простительно )))

resh
04.06.2012, 14:02
resh,
думаешь что из за сдохшего ЕЛД мрут лямбды? можно конечно проверить, т.к. еще никто не разгадал эту загадку)) я скоро на датчика одних разорюсь :)
правда сканер ни разу не показывал такую неисправность..
проверь... можно даже скрепкой )

mexanik380
04.06.2012, 14:08
resh,
скрепкой увидеть параметр????- научи))))
BagIRCa,
согласен, в инструкции написано, но там же говорится о коробке, а не о двигателе!!! там написано "убедиться в отсутствии ошибок, д не моргает"-вот))))

resh
04.06.2012, 15:33
resh,
скрепкой увидеть параметр????- научи))))
BagIRCa,
согласен, в инструкции написано, но там же говорится о коробке, а не о двигателе!!! там написано "убедиться в отсутствии ошибок, д не моргает"-вот))))
ошибку датчика можно ))

mexanik380
04.06.2012, 15:56
resh,
видиш ли какое дело, ошибку то да, можно увидеть и будет её номер 20, но это обрыв! а какие именно параметры он выдает, у повального большенства машин которые были у меня на диагностике он пиз....т- этот датчик, отсюда головняки)))) а скрепка-это несерьёзно, если именно человеку надо разобраться почему происходит то или другое)))

resh
04.06.2012, 16:17
mexanik380,
не, я про это:
ошибка P1298 - "Electrical Load Detector Circuit High Input". При этом значок "Check engine" не горит.
В итоге все свелось к замене датчика ELD (Electrical Load Detector). Хонда выпустила сервис биллютень, в котором признала проблему с этими датчиками. Как мне сказали в сервисе, в одной из 20 хонд он накрывается. После этого Хонда стала его продавать отдельно. Номерок 38255-S5A-003. Нашел в штатах на ebay за $20, заказал друзьям. Буду менять. Как поменяю, отпишусь.
Сервис бюллетень тут: http://www.crvownersclub.com/TSBs/2005/05-006.pdf

mexanik380
04.06.2012, 16:29
resh,
ну дело ваше, менять или нет, можно просто выкинуть его и всё)))) не спрашивай как так, почему? так надо)))) и всё просто супер!!!! проверено.

resh
04.06.2012, 16:43
mexanik380,
поздно, поменял уже )))))))))))

Vitk
04.06.2012, 18:08
mexanik380,
Ну вот, созрел я таки на ремонт коробаса...
А по сему вопрос! Что можно заказать уже заранее, чтобы уж точно не ждать запчастей?
Напомню что у меня с вариком: 1. вялый разгон, и больше сотни вообще туговато. 2. иногда дерганье при старте. 3. на холодную варик, красиво так, поет в районе 1,5 т. оборотов. 4. фильтра оба заменены около 2 тыщ тому...

Да! и где находиться этот ELD?

resh
04.06.2012, 19:22
Да! и где находиться этот ELD?
в коробке предохранов под капотом )

Vitk
04.06.2012, 20:02
resh,
ну это понятно, а где конкретно?
в описалове написано что то на букву F .... Это он?

TEXHAPb
04.06.2012, 20:04
под F он и есть

Vitk
04.06.2012, 20:05
resh,

TEXHAPb,
Спасибо!

mexanik380
05.06.2012, 00:36
Vitk,
пока что кроме фильтров и масла ничего))

jentozzz
06.06.2012, 14:55
Всем здрасьте, подскажите кто чего знает. У меня американец 1.7-116 л.с., вариатор. Недавно загорелся чек, съездил на диагностику, сказали что неисправность муфты гидротрансформатора, хотя особой разницы что до чека, что с ним не заметил. Мастер сказал что возможно это временно, потом чек сам пропадет. Как понимать эту ошибку. И еще вопросик - небольшие пинки при переключениях как можно поправить? Потому что как я понял вариатор должен практически незаметно переключаться...

mexanik380
06.06.2012, 15:00
jentozzz,
тебе не сюда))) у тебя автомат!!! причем и сил у тебя 130))))) если эта ошибка твоя после сброса опять появится, то готовься к замене гидротранса, (у вариков его нет вообще)))))))

jentozzz
06.06.2012, 15:24
Предыдущий хозяин просто мне сказал, что вариатор стоит. Да и вообще в ПТС написано, что 115 л.с. Как бы точно определить параметры моей машины, потому что уже не первый раз сталкиваюсь со спорным вопросом автомат или вариатор. Одни упираются, что у меня вариатор стоит, другие говорят что автомат....

resh
06.06.2012, 17:04
номер кузова дай, скажут люди )

mexanik380
06.06.2012, 17:47
jentozzz,
ты скажи на селекторе какие надписи (P-R-N-D-S-L, если не так то автомат) и ошибки связанной с гидротрансом быть просто не может если варик!!!!!

---------- Сообщение добавлено 06.06.2012 в 17:47 ----------

resh,
кузов кузовом, а свап сделать не долго)))

resh
06.06.2012, 18:05
jentozzz,
ты скажи на селекторе какие надписи (P-R-N-D-S-L, если не так то автомат) и ошибки связанной с гидротрансом быть просто не может если варик!!!!!

---------- Сообщение добавлено 06.06.2012 в 17:47 ----------

resh,
кузов кузовом, а свап сделать не долго)))
ну да )))

jentozzz
06.06.2012, 19:43
у меня на селекторе P-R-N-D-D3-2 и номер кузова собственно: 1HGES16581L025884

mexanik380
06.06.2012, 20:10
jentozzz,
100%-автомат)))))) и 130 лошадей))))

Ramboo
07.06.2012, 12:18
при включении передачи со стоянки на "R" или "D" происходит металлический щелчок, причем на задней более явно... после нескольких манипуляций переключения передач туда-сюда щелчок пропадает... потом, после простоя снова также... в движении, если притормозить(почти до остановки), а затем снова ускориться, то иногда улавливаю этот щелчок... В остальном все нормально с вариатором, проблем нет. Что это может быть? Может с опорами коробки проблема?

@ALEX@
08.06.2012, 08:39
Привет всем хондоводам! Уважаемые!!! подскажите пожалуйста, у меня проблема такая - год назад были проблемы с рывками машины при нагрузке когда едешь в гору, по прямой местности не ощущалось. После чего сразу помылся дросель, поменял топливный фильтр, поменял жижу в варике и один фильтр который внутри, наружный не нашел на тот момент. После этой процедуры рывки пропали, я успокоился. Но буквально неделю назад симптомы появились и намного страшнее, по трассе при подъеме в гору рывков становилось больше, чувствовались пробуксовки с прыганием оборотов, на спуске у меня упали обороты на 1, я по газу а она не едет только газует как на холостых. Остановился, заглушил двиг, завел без проблем, включил "D" заглохла, и тоже самое со всеми режимами кроме N и P. Я почему то подумал что оборвало ремень варика. Снял поддон, блок клапанов, заглянул а ремешок то на месте, шкивы в поряде. Вот теперь призадумался стоит коробас скидывать дальше глядеть или просто промыть блок клапанов и опробовать??? Цивик 2004г. 5D, двиг D17A

---------- Сообщение добавлено 08.06.2012 в 13:37 ----------


У друга умерла коробка на днях.. Симптомы были разные- дергалась при старте, плавали обороты, на Д стояла на месте пока обороты не поднимутся и тд.. Вскрытие показало что разлетелся ремень вариатора.. Друг говорит что нигде его не найти, ремень этот.
Возможна ли его замена? И где найти?
---------- Сообщение добавлено 08.06.2012 в 13:35 ----------

[/COLOR]
А донора где найти?
Двиг 1,3, 2003 год
И как по цене примерно будет?

Глянь здесь красавица!!! Новые ремешки для вариков;). http://www.cvt-grand.ru/index/kontakty/0-7

jentozzz
08.06.2012, 10:55
Благодарю за ценную инфу. Когда есть ясность в подобных вещах, даже жить легче ))))

ser92721
08.06.2012, 11:47
у меня пока всё нормально стоит масло менять в варике пробег 70000 если да то как полностью или частично подскажите а

mexanik380
08.06.2012, 20:47
@ALEX@,
у тебя как щас машина себе ведет- то есть ты врубаешь передачу а она стоит???? просто стоит, не глохнет???? у тебя скорее всего проблема 7-го поколения обрыв шлицов маховика)))) как проверить ищи я уже не раз писал , тема помоему называется "порвал ремень че делать@? там все найдешь)))
ser92721,
давно пора)))) если вообще ни разу не менял, то сделай замену масла с обоими фильтрами, это получится и не полная замена(гидроблок то не снимаем) и не частичная))) , да по деньга выкатывает хорошо но оно того стоит, и ессно калибровка стартового-на первой странице все есть)))

---------- Сообщение добавлено 08.06.2012 в 20:49 ----------

Ramboo,
вылечили такую же болячку путем промывки гидрика, только у него было еще при отпускании и добавлении газа аж шкребло что то внутри-страшные звуки)))) промыли поставили, все прошло))))

@ALEX@
09.06.2012, 05:52
Да, на заведенной машине включаешь любой режим кроме P и N она глохнет?!. Такое ощущение как на механике включишь скорость бросишь сцепление, она тык пык и заглохла, тут тоже самое только без всяких рывков, толчков только включаешь скорость сразу глохнет? Были много численные пробуксовки при движении. Я так понимаю если бы был обрыв шлицов маховика, их бы сорвало разом без всяких пробуксовок и усе машина встала. Так, нет?

Ramboo
09.06.2012, 07:37
Ramboo,
вылечили такую же болячку путем промывки гидрика, только у него было еще при отпускании и добавлении газа аж шкребло что то внутри-страшные звуки)))) промыли поставили, все прошло))))

mexanik380,
извиняюсь за глупый вопрос - а чем лучше промывать гидроблок?

mexanik380
09.06.2012, 22:28
@ALEX@,
очень интересно!, что то делалось с коробкой до поломки? в любом случае снимать и разбирать((((
Ramboo,
так на первой странице же сказано чем, карбклинером (3 балончика как раз хватает), или бензином. ничего глупого тут нет))))

Vadyan
11.06.2012, 07:36
У меня подобная проблема как у Алекса, только машина не всегда глохнет, успеваешь тронуться, начинются жесткие пинки и как будто что то хрустит, глохнет когда останавливаешьсяна светофоре и на Д остаешься, на нетральную успеваешь переключить все нормально, т.е. на парковке и на нейтрале все в норме?? ЧТо может быть??
Добавлю масло меняли с фильтрами, продували магниты, не помогло!

@ALEX@
11.06.2012, 21:24
Всем привет!!! Выкладываю причину поломки моей коробки. Вообщем решился сам разобрать коробку и посмотреть че к чему. Спасибо за подсказку Механику380, где он описал на что обращать внимание при разборке! Очень помогло;). Короче на первичном валу сидят два пакета фрикционов, заднего и переднего хода. Снял сначала пакет заднего хода, там все в поряде, кроме фрикционных дисков, они черные, походу подгоревшие. Далее снял пакет переднего хода и наткнулся на лопнувшую тарельчатую пружину (на схеме №4). http://needet.ru/honda/civic/atm_5/?vehicle=m%3af9b18f55-a640-4b7f-843f-5a1d29b208a4%24g%3aa8ab3dee-90cd-401b-a98f-3e74983050cd%24i%3a6302%24o%3a7d8bca14-9c63-455e-b01e-10c3e594df11%24o%3af5dc380b-4b9e-4250-88c8-4a6666daa3b2%24o%3ae18ac5c9-8588-4849-a859-a1530f21ecb5%24p%3aEngine%3aD17A%24c%3aF%3a1302039%24p%3aFra meCode%3aUA-EU3%24p%3aFramePrefix%3aEU3%24p%3aGrade%3aXS%24p%3aName%3aCI VIC+5D%24p%3aShortName%3aCIVIC%24p%3aTransmission%3aAT&unit=848111
Причем её еще повело волнами. Фрики тут тоже черные. Вот теперь сделал заказ на фрики и пружину, ждать около месяца>:D. как все поставлю, отпишусь;). Вот только вопрос остался один, почему машина глохнет при включении передач???

mexanik380
11.06.2012, 22:13
@ALEX@,
смотри соленоид стартового пакета, и промой гиброблок))))
Vadyan,
у тебя тоже что то с соленоидом стартового))

Vadyan
12.06.2012, 09:13
@ALEX@,
смотри соленоид стартового пакета, и промой гиброблок))))
Vadyan,
у тебя тоже что то с соленоидом стартового))

У меня машина совсем недавно, поому не совсем разбираюсь, можно ли это как то диагностировать без снятия, там сканиром например или может есть ккой то самодиагностический разъем??

mexanik380
12.06.2012, 11:05
Vadyan,
сканером можно, но только фирменным Honda!!!! самодиагностика ничего не покажет кроме ошибок)))

Vadyan
12.06.2012, 11:23
Vadyan,
сканером можно, но только фирменным Honda!!!! самодиагностика ничего не покажет кроме ошибок)))

http://honda.epcdata.ru/civic_ferio/la-es3/10597/transmission_at/7249/?p=3
где сдесь этот саленоид??
Кстати при включении зажигания загорается D и чек энджи, потом гаснет!

llirr
13.06.2012, 01:53
http://honda.epcdata.ru/civic_ferio/la-es3/10597/transmission_at/7249/?p=3
где сдесь этот саленоид??
Кстати при включении зажигания загорается D и чек энджи, потом гаснет!

под номером 12, если я не ошибаюсь

Vadyan
13.06.2012, 13:45
Vadyan,
у тебя тоже что то с соленоидом стартового))[/QUOTE]

Сделал самодиагности показало неисправность второй лямды из-за второй лямды может мотор глохнуть на на D и R и трогаться с пинками??? Потому что когда на D, R включаешь и машина если не глохнет тормоз отпускаешь, она катится вперед без нажатия газа, как и должно быть. Вроде как она бы не катилась, если бы стартовый пакет или саленойд был не исправен???

Innuenze
15.06.2012, 07:08
Подскажите по проблемке.
Едешь, газ жмешь допустим на 10-15%, ну просто едешь разгоняясь вяло. Если отпустить резко - то будет резкий толчек - торможение двигателем (это в режиме D) и через секунду-две опять толчок - торможение проходит.

Если же отпускать газ медленно и плавно, то толчков не будет.

Менял масло в вариаторе недавно. Первый раз промыл как-бы, второй раз ещё раз заменил. Оба фильтра менял...
Что это может быть?

Vladi4ek
15.06.2012, 07:11
Подскажите по проблемке.
Едешь, газ жмешь допустим на 10-15%, ну просто едешь разгоняясь вяло. Если отпустить резко - то будет резкий толчек - торможение двигателем (это в режиме D) и через секунду-две опять толчок - торможение проходит.

Если же отпускать газ медленно и плавно, то толчков не будет.

Менял масло в вариаторе недавно. Первый раз промыл как-бы, второй раз ещё раз заменил. Оба фильтра менял...
Что это может быть?

такая же ерунда, я тоже менял фильтра+промывка гидроблока- ничего не помогло. считаю что это дело в двигателе,а именно в топливной

AlexFX
15.06.2012, 09:29
Проехал 800 км после замены жижи и фильтров в варике.Рывки 1500 остались.Отключал ERG на пару дней.
рывки ушли.Снял помыл его. пока рывков нет.
Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема:
Такое ощущение, что машина тупее стала.
раньше чуть на газ надавишь рвала с места. а сейчас начинает подхватывать на 2000 обр.
механник подскажи куда копать.

Sonya
17.06.2012, 09:06
Sonya,
охренеть!!!! вобщем так, поедь на диагностику туда где есть сканер HIM (Honda Interface Module) и софт ессно HDS (Honda Diagnostic System), пусть сделают и попроси у них "снимок" показаний товоей машинки , мне надо показания двига и коробки!!!! файлы идут с расширением DAT. если спросят зачем скажи на память)))) и время на снимке поставят 3 минуты!!!чтоб более понятно было потом ты присылаешь эти файлы мне и я говорю что с твоей коробкой и двигом не так!!!!

На тот момент было поздно куда либо ехать, потомучто вариатор уже был в разборе. Заменили детали и собрали назад за 3дня, позвонили сказали что стали тестировать загорелся чек энжин, просканировали - ошибка блока дроссельной заслонки, необходимо менять. Подождите говорю, а нельзя ли было сразу его проверить и поменять мы ведь вам говорили про эти проблемы, может и не было бы необходимости в таком дорогостоящем ремонте на почти 60тысяч?? Нет, нельзя, ваш вариатор был убитый. И если бы вы стали ездить на полностью отремонтированном, с текущим блоком дроссельной заслонки последствия были бы те же.
Вспоминаю что в предыдущей конторе, после замены 2го вариатора, также поменяли заслонку дросселя. Так вот выяснилось, что она вообще не от цивика. Вот и верь потом: это у вас машина такая ее можно целую неделю обкатывать пока она привыкнет к новому варику, т.к у нее 3вида памяти и тп..
Выводы: 1) скупой платит дважды: итого расходы на ремонт 100тыс 2) не обращайтесь к частникам которые не смогут подтвердить свои услуги документально, хотя бы в виде чеков. 3) вариатор хороший. не смотря на доставленные проблемы никогда не скажу ничего плохого. а еще комфортный разгон и экономичность. осталось научиться правильно эксплуатировать 4) спасибо всем за помощь большое!!!1

mexanik380
17.06.2012, 10:16
Sonya,
конечно жаль что так получилось((( но за частников всех отвечать не буду, но прежде всего должна быть ответственность!!! а не предъявление не существующих проблем к последующему решению, за твои же деньги!!!! если ты сразу засомневалась, обращайся за помощью к нам, нам, нам уж точно нет смысла тебе врать и вымогать деньги! я тебе предложил самые выгодные условия по снимкам сканера, но их я так и не увидел! чтож выбор вседа за тобой!!!! поздравляю)))))

resh
17.06.2012, 12:08
Sonya,
У меня почти такая же проблема но только с ходовой сзади )))
половина всех рычагов и ступица ВООБЩЕ НЕ ОТ ЦИВИКА )))))
от этого сход-развал не делался никак и было подозрение что кузов кривой...
после обращения к МАСТЕРУ - все что нужно было куплено и заменено - теперб все отлично!

@ALEX@
17.06.2012, 19:31
Евгений подскажи в таких вопросах: снял вариаторный блок, на шкивах нащупывается почти в начале и посередине выработка чуть ощутимая, такое ощущение что буксовал ремень (ремень вроде в норме).
1. стоит замарачиваться с заменой ремня?
2. если была пробуксовка ремня то от чего?
3. за счет чего сходятся и расходятся шкивы, что ими движет?

blackstripe
17.06.2012, 19:44
Подскажите к чему ведут симптомы:
На холодной при переключениях D-R провал оборотов с 800 до 400-300, а то и почти глохнет, но тут же нормализуется.
После 500 метровой поездки провал почти пропал.

Думаю брать авто или нет, очевидно проблема с вариком, на сколько нерешаемая -- непонятно.

И продаются ли контрактные варики и какая стоит модель на 7ом седане 1,5 vtec sohc пер. привод?

Спасибо.

mexanik380
17.06.2012, 19:52
а как ты хотел, без выработки не бывает))) одна две царапины(задиры) не решающий фактор! нет ремень при таких "рабочих моментах" не меняется, да хрен его знает от чего вариантов море, но если они буксовали неменуемо ошибка 34, или 35, расходятся, сходятся под давлением масла))))) 14 атм не шутка, правда?

resh
17.06.2012, 20:02
Подскажите к чему ведут симптомы:
На холодной при переключениях D-R провал оборотов с 800 до 400-300, а то и почти глохнет, но тут же нормализуется.
После 500 метровой поездки провал почти пропал.

Думаю брать авто или нет, очевидно проблема с вариком, на сколько нерешаемая -- непонятно.

И продаются ли контрактные варики и какая стоит модель на 7ом седане 1,5 vtec sohc пер. привод?

Спасибо.
скорее не в вариаторе дело... чистить дроссельный узел, смотреть состояние свечей.. да и куча всего ))
(решать конечно тебе)
:)

@ALEX@
18.06.2012, 05:46
а как ты хотел, без выработки не бывает))) одна две царапины(задиры) не решающий фактор! нет ремень при таких "рабочих моментах" не меняется, да хрен его знает от чего вариантов море, но если они буксовали неменуемо ошибка 34, или 35, расходятся, сходятся под давлением масла))))) 14 атм не шутка, правда?

Понятно, спасибо!!! АТМ по схемам всего 9 ))), если ты про вариаторный узел (АТМ 6) то да!!! выглядит сюрёзно, мощно. И причем самая тяжелая часть коробаса:o.

mexanik380
18.06.2012, 08:15
@ALEX@,
ты не понял я про давление говорю в шкивах)))))

@ALEX@
19.06.2012, 06:34
@ALEX@,
ты не понял я про давление говорю в шкивах)))))

:) понял)))), ну да давление тогда не шуточное:o

temas
19.06.2012, 11:20
Всем Большой привет!!Предистория такая,искал машину, много чего пересмотрел, в итоге зацепил Цивик 2000г EU-1,вариатор.Поехали на диагностику,кузов - ок, движок - ок,ходовая - ок,а вот вариатор выдал ошибку, если не ошибаюсь что то про датчик скорости автомобиля(типа замыкание цепи) и селектора передач,при этом карабас работает вполне адекватно, бывают толчки слабые при отпускании газа,обороты двига ровные не плавают,интересно что при отпущеном тормозе (на холостых)машина охотнее едет назад чем вперед,на скорости никаких проблем,но есть все же впечатление что пробуксовывает ремень,даешь газу машина идет в разгон но слышен кратковременный звук (смахиваюший на тот еслибы в выпускной системе немного сифонило).а так бежит отлично(140- вообше легко,больше не кочегарил,права жалко)))).У нас в городе смогут только предложить что заменить масло,и то не полную замену,а так слил-залил,есть пару мест в одном даже меняют с фильтрами и аппаратом масло(ну на крайний случай поставят контракт за 50р).Вообшем прошу совета, так как аппарат хороший и доводить до маргаюшей Д или рваного ремня нет желания.Хочу предатвротить худшие последствия.На этой недели прийдут все фильтра,масла,грм,ну и так по мелочи,поэтому перед заменой масла,хотел узнать что да как.Заранее спасибо!!!!

resh
19.06.2012, 13:12
Всем Большой привет!!Предистория такая,искал машину, много чего пересмотрел, в итоге зацепил Цивик 2000г EU-1,вариатор.Поехали на диагностику,кузов - ок, движок - ок,ходовая - ок,а вот вариатор выдал ошибку, если не ошибаюсь что то про датчик скорости автомобиля(типа замыкание цепи) и селектора передач,при этом карабас работает вполне адекватно, бывают толчки слабые при отпускании газа,обороты двига ровные не плавают,интересно что при отпущеном тормозе (на холостых)машина охотнее едет назад чем вперед,на скорости никаких проблем,но есть все же впечатление что пробуксовывает ремень,даешь газу машина идет в разгон но слышен кратковременный звук (смахиваюший на тот еслибы в выпускной системе немного сифонило).а так бежит отлично(140- вообше легко,больше не кочегарил,права жалко)))).У нас в городе смогут только предложить что заменить масло,и то не полную замену,а так слил-залил,есть пару мест в одном даже меняют с фильтрами и аппаратом масло(ну на крайний случай поставят контракт за 50р).Вообшем прошу совета, так как аппарат хороший и доводить до маргаюшей Д или рваного ремня нет желания.Хочу предатвротить худшие последствия.На этой недели прийдут все фильтра,масла,грм,ну и так по мелочи,поэтому перед заменой масла,хотел узнать что да как.Заранее спасибо!!!!
менять масло ТОЛЬКО слил-залил! никаких аппаратов! (при замене меняется внутренний и внешний фильтра)
если бы я на тот момент знал что желательно гидроблок помыть (при замене масла, т.к. поддон варика снимать нужно) я бы промыл и его...

temas
19.06.2012, 13:19
у нас как бы всё наооборот,все говорят что лучше аппаратом,если слил-залил,тогда я сам мог бы поменять все!и не платить 1200р)))))тока не бейте))))а в чем разница?

mexanik380
19.06.2012, 13:30
temas,
разница в убийстве варика! он автоматы не переносит!!!! только самотеком!!! мой помощник, постом выше всё точно сказал)))

Vitk
19.06.2012, 13:58
Проехал 800 км после замены жижи и фильтров в варике.Рывки 1500 остались.Отключал ERG на пару дней.
рывки ушли.Снял помыл его. пока рывков нет.
Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема:
Такое ощущение, что машина тупее стала.
раньше чуть на газ надавишь рвала с места. а сейчас начинает подхватывать на 2000 обр.
механник подскажи куда копать.

Ну вот... у нас с тобой в копейку одинаковые симптомы...

Коробас решил я не трогать, думаю не в нем дело... а вот в чем конкретно надо разбираться!

temas
19.06.2012, 14:03
temas,
разница в убийстве варика! он автоматы не переносит!!!! только самотеком!!! мой помощник, постом выше всё точно сказал)))

Скажите тогда,на что обратить внимание при разборке гидроблока при моих проблемах(хочу его промыть раз буду менять жидкость сам)?хватит ли мне 4х литров жижи?Забыл еше сказть что у меня стоит здохшая сигналка,она в принципе не работает,лампочка горит постоянно на лабовухе, и горит датчик масла еле-еле(заметно только ночью)есть мысль что ошибки могли вылезти из-за нее

и еше вопрос - как можно проверить датчики скорости?Селектор- какие "невидимые неисправности" могут быть и что с ними делать?нехочу встать в ступор при возникновении какой либо ситуации,т.к. не смогу на долго организовать гараж с ямой,мой без ямы((

Нашел распечатку с диагностики
70-03(0700)
05-01(1705)
22-01

Куда смотреть? что дергать, проверять?

AlexFX
20.06.2012, 01:46
Vitk
думаю надо полный набор попробовать свечи, воздушный, чистка дроссельной заслонки.

Badics
20.06.2012, 05:43
Нет, не хватит, у меня уходило 4500, главное клапана не порастеряй!!

resh
20.06.2012, 11:39
temas,
разница в убийстве варика! он автоматы не переносит!!!! только самотеком!!! мой помощник, постом выше всё точно сказал)))
не,я ученик )))))))))

yhyhyjuyj
20.06.2012, 11:46
у меня тоже при промывке гидроблока ушло 4,5 литра. понять не могу кто пишет что при полной замене необходимо 6 литров, куда , куда его там столько заливать???
кстати подтверждаю, что после промывки гидрика , машина стала трогаться мягче, пропали болячки, которые ранее беспокоили.
при чистке клапанов гидрика, осмотр показал что клапана изрядна поизнасились (пробег у моей уже 235 000 км), отчетливо видны места притирки , при разборке я их провернул теми местами где был износ на не изношенную часть.
тьфу тьфу, варик работает отлично, теперь претензий к нему нет. так что народ чистите гидрик, сложного там абсолютно ничего нет. по времени у меня занаяло все вместе 4 часа, мыл очень тщательно, грязи много было, но к счатьсю металлической стружке не было, ремень при визуальном осмотре как новый.
еще раз тьфу тьфу.

mexanik380
20.06.2012, 11:58
resh,
ты уже заслуживаешь звание-помощника!!)))))

---------- Сообщение добавлено 20.06.2012 в 12:03 ----------

yhyhyjuyj,
ещё одно доказательство, в пользу промывки, и нет так страшен чёрт как его малюют!!! объем масла указан на первой странице, поверь там его рассасывается очень много! в шкивах, в муфтах, и еще много страшных слов)))) при частичной замене, даже и со снятым гидриком, масло всё не сбежит ни когда, этот полный объём указан для "сухой" коробки, т.е только что сделанной! и в которой масла нет по определению))))) а так молодец, поздравляю, не ломайся!)))

temas
20.06.2012, 12:18
mexanik380,
А что по моей ситуацииможете сказать?Очень интересует мнение квалифицированного человека?Руки у меня из того места растут,так что перебрать и промыть тоже смогу))надо както оправдать 4 года потраченных в коледже по специальности ТО автомобилей)))

mexanik380
20.06.2012, 12:47
temas,
для начала, ошибки по двиглу??? сигналка.... вот тут уже смотреть надо в какие цепи она запитана, с автозапуском или нет, тоже не маловажный момент, тебе надо будет масла 4,2-4,5 л, датчик скорости-это тотже датчик холла, думаю объяснять не надо что это, и как проверить)))) раз специальность такая)))) однозначно по твоей проблеме не скажу есть два варианта:
1) если ты включаешь передачу, в это время муфта замыкается, должна сразу, а если проходит 3-5 сек и такой махонький ударчик в коробке (муфта замкнулась, но не вовремя-превышен зазор) я думаю ты понял что я хотел сказать))) кстати ты бросаешь тормоз-машина едет или нет???
2) вариант номер2 вытекает из номера 1, грязь в гидроблоке необходимо промывать, или клапан подвисает, почему вытекает из первого пункта-всё просто что управляет муфтами??-правильно))) и далеко не факт что пипец пришол муфтам, стартовому, и прочей начинке, может ими должным образом не управляют мозги? поэтому, надо идти по пути наименьших затрат, и сопротивления))) было такое что промывкой лечили вообще диковинные неисправности, хотя варик работал вцелом неплохо, но напрягал скрежет, где то я это описывал здесь, так что вперед на гидроблок)))))

temas
20.06.2012, 13:18
[quote=mexanik380;4548597]
Спасибо за ответ!
Машина Едет!Но назад охотнее чем вперед,на неровной поверхности слабовато,обороты четко держит безвсяких там- на старте 200 потом 1000,все ровно свои 750-800 !Ятоже грешу на гидрик, и сигналку т.к. она с автозапуском шерхан меджикар А (древняя как бивень мамонта,причем в наличии только запасной брелок).пробег на одометре 142000, но я больше чем уверен что смотан (еше в японии,так как машина досталась в очень достойном состоянии для своих лет,я 2ой хозяин в России)
на счет задержки включения сегодня гляну

вчера понаблюдал: Вроде переключения происходят быстро,завел, прогрел, нажал тормоз, зразу переключил на Д и отпустил и тутже поехал

Vitk
21.06.2012, 20:16
mexanik380,
Вопрос на засыпку!
Не горит "ЧЕК" вообще ни когда... я конечно посмотрю может кто с проводами наколдовал... но все же что делать то?
И еще... посоветуй хороший но не дорогой сканер и пути его приобретения?

mexanik380
21.06.2012, 20:53
Vitk,
при работе двига скинь с какого нибудь датчик соединение-чек обеспечен))) сканер.... хм тебе для чего??? ошибки сбросить- по двигателю может любой обд2 сканер, а в подушки, есп, и прочее глубже в систему-только Honda Diagnostic System))) остальное шлак)))

resh
22.06.2012, 07:25
или диод перегорел, отключен )))

MaxxSoftware
22.06.2012, 09:41
Добрый день, опишу свою проблему
Сначала приамбула: кузов EU1, пробег: 115 тысяч, масло в коробке с "промывкой" и фильтрами менял 9 тысяч назад (1 год прошел), ездил проблем не знал.
Симптомы:
Позавчера стоя в пробке резко стали плавать обороты 200-1000. Машина заглохла.
Завожу, ставлю положение в D, отпускаю тормоз, машина не трогается, добавляю оборотов до 1500 - начинаю двигаться, дальше очень вялый разгон до 60, обороты уже больше 2х тысяч. Быстрее ехать не стал.
При этом проблема не постоянна. за эти два дня был на 2х СТО, и машина то ОООООЧЕНЬ вяло едет, то нормально, то вяло, но терпимо - ехать можно. Уловить логику я не смог.
Мегает D, Check не горит

Специалистов по вариаторам в городе (Тюмень) - ноль.
Поехал к официалам считать ошибки:
P1298 - Высокое напряжение LED
P0700 - Неисправность АКПП
P1870 - Неисправность клапана управления изменением скорости вращения CVT (мастер это выделил красным цветом)
16-1 - Отказ датчика скорости вращения правого заднего колеса (ABS)
22 - Повышенный диапазон изменения сигнала датчика скорости транспортного средства (EPS)

Так же сказали что в коробке было перелито масло - уровень выровняли.
(после проверил сам по инструкции - уровень в порядке, после выравнивания)
Что делать? Мастера разводят руками (сразу предупредили что в вариаторах не шарят) сказали купить и привести им: датчики АКПП (28810-PCJ-014, 2820-PCJ-014, 2811-P7W-004) ВОЗМОЖНО дело в них. Возможно еще в чем-то. Т.к. новые датчики стоят как пол коробки. Не хотелось бы их покупать а потом узнать что нужно менять всю коробку целиком. Ну доверия они мне не внушили, поехал по совету знакомого к специалисту по коробкам.
Его вердикт замена ELD, от этого остальные ошибки и проблемы. Коробку тоже смотреть не стал - не разбираюсь мол в вариаторах.

Уже сегодня здесь прочитал что можно снять датчик ELD и ехать без него. Вечером попробую (машина дома, я - на работе).
Так же перечитав тему заметил что у некоторых были похожие симптомы, НО всегда был толчок, у меня же разгон плавный, ни толчков ничего, но ооочень медленный

Вопрос:
1. в чем реально может быть проблема?
2. Если без ELD машина поедет нормально, нужно ли повторно считать / сбросить ошибки, и проверять причины других ошибок?
3. Можно ли отдавать на разбор и диагностику вариатор тем кто в нем не разбирается.
Кстати самому это делать лучше не предлагать, я мало того что в машинах не шарю, дак еще и достаточно криворукий )

Innuenze
22.06.2012, 09:47
Подскажите по проблемке.
Едешь, газ жмешь допустим на 10-15%, ну просто едешь разгоняясь вяло. Если отпустить резко - то будет резкий толчек - торможение двигателем (это в режиме D) и через секунду-две опять толчок - торможение проходит.

Если же отпускать газ медленно и плавно, то толчков не будет.

Менял масло в вариаторе недавно. Первый раз промыл как-бы, второй раз ещё раз заменил. Оба фильтра менял...
Что это может быть?
Перечитал тему. У кого-то была похожая проблема (только хуже) и
mexanik380 писал, что это соленоид накрылся. Это так, или я не правильно симптомы человека понял, кому он это писал?

MaxxSoftware
22.06.2012, 19:52
UPD: Вытащил ELD, прокатился - не помагло (( D мигает, машина едет но "подчихивает" и тянет не очень

mexanik380
22.06.2012, 20:29
MaxxSoftware,
поздно отключать елд, когда соленоиду писец)))
Р1870(30-я ошибка)-обрыв или короткое замыкание цепи электромагнитного клапана(он же соленоид) распределения давления между шкивами.
возможные неисправности:
-жгут проводов соленоида,
-соленоид,
-блок управления двигателем и вариатором (мозг, который электронный))))
тебе прямая дорога в гидроблок, снять разобрать, прозвонить соленоиды и в твомем случае провода (для начала я б проверил сопротивление соленоидов не снимая поддона, на первой странице распиновка разъема есть- тебе и флаг а руки))),если оно в норме-ищи обрыв провода, не в норме либо отсутствует- тут все понятно! я б не отдавал людям которые не понимают что делают, притом что людей со станции Я КОНСУЛЬТИРОВАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ!!!! я помогаю людям делать все самим, дабы экономить деньги и не встрять в необоснованные деньги!!!! а помогать кому то чтоб срубить денег с клиента- нет уж увольте!!!!

MaxxSoftware
22.06.2012, 21:22
mexanik380,
Т.е., если я правельно понял, скорее всего в официальном СЦ все сказали врено: менять датчики.
Тогда вопрос какие? все сразу? или как в СЦ сказали сначала одни, если не поможет, потом другие, если и это непоможет, тогда третьи? )

Vitk
23.06.2012, 09:53
Honda Diagnostic System
сканер надо для того, чтобы узнать что же с машиной твориться. Чек не горит, так что ошибок я не вижу....((

resh
23.06.2012, 16:46
сканер надо для того, чтобы узнать что же с машиной твориться. Чек не горит, так что ошибок я не вижу....((
уже люди сталкивались что чек не горел потому что тупо либо небыло "лампочки" (там диод стоит), либо просто перегорел
поэтому механик и говорит чтобы какую-нибудь фишку скинул посмотреть загорится чек или нет

Vitk
24.06.2012, 14:57
resh,
в том и дело что "фишку" скидываю а чек не горит ни когда... Может там ошибок уже куча, их бы устранить и машина оживет, но не видно ж ни чего!

resh
24.06.2012, 15:18
resh,
в том и дело что "фишку" скидываю а чек не горит ни когда... Может там ошибок уже куча, их бы устранить и машина оживет, но не видно ж ни чего!
все говорит о том что лампочка либо отключена либо перегорела...
на диагностику - не очень дорого же

TEXHAPb
24.06.2012, 19:19
Привет всем! Сегодня скинул поддон на варике и обнаружил металлическую пластинку размолотую на несколько частей. Что это за пластина?
http://s017.radikal.ru/i422/1206/6d/1074fbcc66b6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i443/1206/5a/f918ed7dcde3.jpg (http://www.radikal.ru)

Vitk
24.06.2012, 19:20
resh,
500 руб. - это ели диагностировать движок... но и эти деньги жалко отдавать за просто так

---------- Сообщение добавлено 24.06.2012 в 22:22 ----------

TEXHAPb,
Подозреваю что ни чего хорошего.... а так сам даже не могу представить откуда она там может быть. Мозги снимал? или это только после снятия поддона увидел?

---------- Сообщение добавлено 24.06.2012 в 22:27 ----------

TEXHAPb,
но если смотреть на схемки варика, то это с одного из шкивов обойма слезла, а это уже наверное хана

TEXHAPb
24.06.2012, 19:28
Vitk,
к магниту одна прилипла, остальное нашел когда гидроблок снял

resh
24.06.2012, 19:50
resh,
500 руб. - это ели диагностировать движок... но и эти деньги жалко отдавать за просто так[COLOR="Silver"]

для того чтобы спасть спокойно - неочень жалко ;)
(решать в любом случае тебе)

TEXHAPb
24.06.2012, 20:11
но если смотреть на схемки варика, то это с одного из шкивов обойма слезла
ткни пальцем. на схемах ни чего похожего не нашел.

Vitk
24.06.2012, 22:25
TEXHAPb,
вот на это вроде... сам точно не помню как это место выглядит воочию....

TEXHAPb
25.06.2012, 09:49
а за что она отвечает?
пы.сы. при включении зажигания лампочка д не загорается. при переключении селектора лампочки загораются только на P, N и вроде R. На остальных режимах не горит. Делаю тест приборки все отлично. Еще горит чек, но считать ошибки не получается. в режиме самодиагностики чек горит постоянно, а лампочка D вообще не загорается. двиг запускается с трудом и такое ощущение что сначала работает на трех горшках, потом нормально. не работает тахометр и указатель температуры. пытаешься тронуться с места, отпускашь тормоз-стоит, даешь газу, двиг набирает обороты, но машина стоит. потом пинок и машина трогается.

---------- Сообщение добавлено 25.06.2012 в 11:55 ----------

пробовал подключить elm, но не получилось пишет ошибка подключения с эбу

mexanik380
25.06.2012, 22:28
какие варианты еще будут)))) все мимо)))))
TEXHAPb,
то что ты выложил на фото- кусок ремня!!!! а именно бандажная лента, в каталогах ее не найдеш. поставь машину и ищи либо ремень б/у тебе можно даже убитый т.к по сути тебе пока что нужен только бандаж, если будеш ездить то где то ты ремень потеряешь!!!! и последствия будут печальнее, я не только о контракте говорю, но и о ситуации в которой он может порваться никто не знает!!!! а вдруг обгон.... подумай 100 раз!!!!

resh
26.06.2012, 06:48
какие варианты еще будут)))) все мимо)))))

я думал может предыдущий владелец чего сколхозил )))

TEXHAPb
26.06.2012, 08:16
mexanik380, я и не эксплуатирую машину. а эта бандажная лента с каких еще вариков подойдет? давно уже в поиске убитого варика, но пока безуспешно. у тебя случайно ее нет? и случайно нет фотки как она там стоит? хоть представление какое то иметь.

@ALEX@
26.06.2012, 10:49
я могу предположить что у тебя какой то из этих лент, а их там немало, пришел капец.

resh
26.06.2012, 11:08
Лента же металлическая.. как она там гнется, непонятно?!

@ALEX@
26.06.2012, 11:14
вот еще видок ремня моего варика

resh
26.06.2012, 11:24
Алекс - не пойму: на первом фото она сбоку, а на втором сверху.. как так?

@ALEX@
26.06.2012, 11:33
Алекс - не пойму: на первом фото она сбоку, а на втором сверху.. как так?

Наоборот на первом фото вид вариаторного блока сверху, на втором сбоку. ну и соответственно ремня.

@ALEX@
26.06.2012, 11:38
вот такой еще видок ремня (вдоль)

resh
26.06.2012, 11:38
Наоборот на первом фото вид вариаторного блока сверху, на втором сбоку. ну и соответственно ремня.
не, я говорю что лента сбоку ремня, а на втором сверху ремня... кароче с разных сторон ремня...:)

@ALEX@
26.06.2012, 11:48
не, я говорю что лента сбоку ремня, а на втором сверху ремня... кароче с разных сторон ремня...:)

а понял вопрос, мельком прочитал:). Ну я только так могу объяснить что эти ленты с двух сторон идут независимые друг от друга, просто вставляются в клиновый ремень с боков, наверное так. Я ремень не снимал.

resh
26.06.2012, 11:51
все, понял.. они стоят как-бы перпендикулярно плоскости шкивов (не совсем перпендикулярно, шкивы же под конусом, но все же)

классные фото... еще! ))

@ALEX@
26.06.2012, 12:03
все, понял.. они стоят как-бы перпендикулярно плоскости шкивов (не совсем перпендикулярно, шкивы же под конусом, но все же)

классные фото... еще! ))

да все верно;). остальные фото (разобранного варика) позже выложу. на работе груз:(

resh
26.06.2012, 12:58
окей, спасибо )

щас еще механик придет, добавит комментарии и будет полная картина )))

TEXHAPb
26.06.2012, 14:03
Лента же металлическая.. как она там гнется, непонятно?!

металл то разный бывает, там какая-нибудь пружиная сталь.
еще вопрос: при разрыве ремня ленты приходят в негодность? просто на горизонте маячит варик с оборваным ремнем
P.S. спасибо за фотки

@ALEX@
26.06.2012, 14:13
металл то разный бывает, там какая-нибудь пружиная сталь.
еще вопрос: при разрыве ремня ленты приходят в негодность? просто на горизонте маячит варик с оборваным ремнем
P.S. спасибо за фотки

тут я думаю безусловно, если ремень порван то и ленты соответственно!

TEXHAPb
26.06.2012, 14:21
а может они не дают ремню разлететься. я так понимаю на них ни каких замков нет и держаться они за счет силы трения. или я ошибаюсь?

mexanik380
26.06.2012, 15:09
resh,
пришел я))))
ребята, а зачем бандажу гнуться???? он и не гнется вовсе, его задача держать эту конструкцию-наборные пластитны их помоему 250 с копейками)) и соответственно два бандажа по бокам. бандажи -ленты (коичество лент разное, взависимости от коробки) они именно и держат основную нагрузку! на фото был ремень 7-го поколения))) ремни взаимо заменяемы с 6-м поколением, бандажи не пробовал, но если попадется ремень с 6-го я б поставил именно его- почему? ответ выше)))) как держатся оно тебе и не надо)))) просто если порвет его, от ремня останутся воспоминания-куча мелких осколков! и дай бог чтоб шкивы не задело!!!! еще раз повторюсь ездить с таким ремнем нельзя!!!

resh
26.06.2012, 15:35
я думал наборные пластины держатся с помощью чего-то резинового )))))

TEXHAPb
26.06.2012, 16:09
т.е. мой ремень реанимировать нельзя заменой одного бандажа?

@ALEX@
26.06.2012, 17:27
как и обещал выкладываю остальные фото своего варика......по началу было аж страшно при виде таких непонятных деталей:o. после долговременного изучения инфы по коробасу с интернет источников и конечно советов "mexanikа" стало намного спокойнее:). Короче вариатор можно победить своими руками.... Главное желание, терпение и денег... в зависимости от поломки;)

resh
26.06.2012, 18:00
Спасибо!

temas
26.06.2012, 18:08
Сегодня провел тест корбки,правда только на Д))))тормоз,передача,педаль в пол,выдала 2500,но сначало дошло до 2000 небольшая пауза а потом радосные 2500.на остальных передачах не проверял,побоялся разочароваться))))Как считаете пауза это нормально?
Масло и фильтра пришли,пока нет времени занятся промывкой гидроблока(все равно немного очкую).

v00des
26.06.2012, 18:44
Такая ситуация: проблем с работой нет: никаких дерганий, все очень плавно и отлично работает, НО вчера появилось какое-то жужжание, судя по всему из вариатора. Стоишь на месте, включаешь D - появляется жужжание, которе немного усиливается при наборе скорости. Ставишь на P - жужжание попадает. R - никаких звуков. Масло в норме, менялось 25 тысяч назад, без замены фильтров.

Что это может быть? Если подобная проблема поднималась, то скиньте ссылку, ничего такого найти не могу.

Civic Ferio ES3. D17A. 2005 год. Пробег 105000

mexanik380
26.06.2012, 19:04
т.е. мой ремень реанимировать нельзя заменой одного бандажа?

почему же, сейчас именно и можно, но лучше менять в паре))) износ, растяжение... и т.д, я тебе рассказал о последствиях, что будет если не поменяешь до того как..... случится непоправимое)))) если все таки найдешь ремень, то лучше ищи с 6-го там он усиленный!, профиль сегментов не такой как на фото)))) а станет или нет- сам посуди, корпуса одинаковые, шкивы тоже одинаковые, соответственно ремни-одинаковые, разница в расечтной нагрузке не более!)))

---------- Сообщение добавлено 26.06.2012 в 19:06 ----------

@ALEX@,
эт точно ты сказал-можно воевать с вариком и в одиночку)))) на предпоследнем фото, моя любимая "пружинка"-крови тебе нибось попила???))))))

---------- Сообщение добавлено 26.06.2012 в 19:07 ----------

temas,
на лицо подклинивание клапана, разбирай гидрик и пристальное внимание к клапанам!!! чтоб ходили легко и под своим весом!

---------- Сообщение добавлено 26.06.2012 в 19:09 ----------

v00des,
а точно ли у тебя варик? 1,7 л - блин редкость))), да симптомы автоматовские, странно)))

temas
26.06.2012, 19:11
mexanik380,
Спасибо за ответ!!!Тока с мыслями собирусь и время найду!!!))))))

TEXHAPb
26.06.2012, 19:37
mexanik380,
буду искать. А за счет чего она там держится? там какой то замок под нее есть?

mexanik380
26.06.2012, 20:06
TEXHAPb,
где держится? в ремне?-просто вставляется, или сам по себе бандаж?-никогда не приходило в голову разобрать))))

v00des
26.06.2012, 20:33
mexanik380, да, точно вариатор :)

Shadows
26.06.2012, 20:39
Такая ситуация: проблем с работой нет: никаких дерганий, все очень плавно и отлично работает, НО вчера появилось какое-то жужжание, судя по всему из вариатора. Стоишь на месте, включаешь D - появляется жужжание, которе немного усиливается при наборе скорости. Ставишь на P - жужжание попадает. R - никаких звуков. Масло в норме,

С месяц назад возникла подобная же проблема на Civic Ferio ES1 ie D15b. 2003. С того момента откатал примерно 1.5 тысячи характер звука никак не изменился (пример звука в аттаче), машинка все также плавно и ровно едет. По субъективным ощущениям шумит подшипник, вопрос только какой, местные мастера предлагают только заказывать полностью контрактную коробку.
Масло менялось около 12 тыщ назад с фильтрами, стружки в поддоне не было. Имеет ли смысл сеичас поменять масло и промыть панель клапанов? можно ли при снятой панели оценить состояние ремня?
И что это все таки может быть?

mexanik380
26.06.2012, 20:42
v00des,
ну тогда это похоже на забитый фильтр, вот как раз поменяешь и посмотришь))))

---------- Сообщение добавлено 26.06.2012 в 20:48 ----------

Shadows, д
да при снятом гидрике оценить ремень можно, подшипник тут отпадает, потому что при включении что передней что задней передачи, вращаются одни и те же валы и т.д и т.п за исключением маленького ньанса,который можно не учитывать))) это звук маслянного насоса))) либо фильтр , либо масло, либо выработка в маслонасосе.

Shadows
26.06.2012, 21:14
Shadows, д
это звук маслянного насоса))) либо фильтр , либо масло, либо выработка в маслонасосе.
Ну я так понимаю начать надо с промывки гидропанели, фильтры оба менять или внутренний только или промыть можно?
Я правильно понимаю что до маслонасоса без снятия коробки не добраться?
Если смена/промывка жижи не поможет, то искать новый\бу маслонасос срочно надо? или можно ездить пока симптомы не ухудшаться?

mexanik380
26.06.2012, 21:22
Shadows,
не фильтра меняй оба, никаких там промыть)))), да не доберешся, да и хер с ним пусть поет)))))раз проблем нет не парься)))))

v00des
27.06.2012, 07:08
У меня точно такой же звук :)

mexanik380
27.06.2012, 10:04
v00des,
ничего страшного в этом звуке нет!

xabk86
27.06.2012, 10:31
mexanik380, обрати внимание пожалуйста:
сменил сегодня жижу, с фильтрами. Малый фильтр был весь загажен и фильтрующий элемент был жесткий как пластик, думаю его пропускная способность была уже не та....

После замены ушла вибрация при старте и треск при резком переключении с D на R.
Но пока вариатор гоняет гусей: пинается и сваливается в аварийный режим. Я так понимаю это он воздуха хапнул? И как у всех пройдет через 150-300 км. Просто блок клапанов то я не вскрывал, и прошлая замена масла (без фильтров) не давала таких последствий.

mexanik380
27.06.2012, 10:40
xabk86
пока что катайся, время расставит все на свои места)))

resh
27.06.2012, 12:01
добыл книжку по варику (англицкую правда и прошлого кажись поколения) - там примерно показано как ленты крепятся... надо кому, могу выложить )

mexanik380
27.06.2012, 12:06
б
выкладывай, а то мне лень)))))

resh
27.06.2012, 12:29
выкладывай, а то мне лень)))))
блин - и тут удивить не получилось ))))))))))))
(с работы не получается - приду домой залью)

TEXHAPb
27.06.2012, 13:11
она в электронном виде у тебя? если да, то скинуть можешь?

resh
27.06.2012, 13:18
сюда залью вечером )[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 27.06.2012 в 18:00 ----------

mexanik380
27.06.2012, 17:01
resh,
перезалей куда нибудь кроме депозита, а то он глючит))) хочу посмотреть что там ты накопал))))

TEXHAPb
27.06.2012, 17:30
у меня пишет что файл поврежден :(

resh
27.06.2012, 18:14
Блин - точночно с ошибкой на флеху записался (( завтра тогда с работы куда-нить залью ( сорри

---------- Сообщение добавлено 28.06.2012 в 07:43 ----------

вот: http://files.mail.ru/OGF5FL
вот: http://depositfiles.com/files/3gebtiw48
вот: http://ifolder.ru/31356570

TEXHAPb
28.06.2012, 12:56
mexanik380, подскажи почему у меня при переключении селектора не горят лампочки режимов, кроме р и n?
P.S. кстати сколько стоит дилерский сканер?

mexanik380
28.06.2012, 13:31
TEXHAPb,
да, не знаю проверять надо, посмотри в нете, но дорого)))) ищи Honda Interface Module (HIM) или GNA600)))

resh
28.06.2012, 13:55
я выложил, если что ;)

mexanik380
28.06.2012, 15:42
resh,
есть такая книженция у меня, не удивил)))), а другим да, полезно)))

TEXHAPb
28.06.2012, 16:58
resh,
спасибо!!! правда с англ. у меня плохо, но на безрыбье и рак рыба :)

resh
28.06.2012, 17:20
resh,
спасибо!!! правда с англ. у меня плохо, но на безрыбье и рак рыба :)
Там картинки посмотреть )))
Я как немного освобожусь, попробую перевести )))

---------- Сообщение добавлено 28.06.2012 в 20:21 ----------


resh,
есть такая книженция у меня, не удивил)))), а другим да, полезно)))
я даже не надеялся )))))))))))))

MaxxSoftware
01.07.2012, 11:38
MaxxSoftware,

тебе прямая дорога в гидроблок, снять разобрать, прозвонить соленоиды и в твомем случае провода (для начала я б проверил сопротивление соленоидов не снимая поддона, на первой странице распиновка разъема есть- тебе и флаг а руки)))
Приветсвтую, только щас руки дошли до машины т.к. уезжал по работе ))
Как понял по схемам приведеным на 1ой странице, мне нужен блок управления двигателем и вариатором который находится за бардачком, и по привдееной далее схеме выхода блока управления вариатором прозвонить нужные датчики? Проблема в том что сняв бардачок не увидел там ничего даже рядом похожего )))) Не затруднит скинуть фотографию как туда пробраться??

Может имеет смысл сразу датчик заказать? а то доставка 30 дней. А без машины как без рук

mexanik380
01.07.2012, 11:55
MaxxSoftware,
не там ищеш)) фишка которая рядом со щупом коробки тебе нужна! там 7 контактов, их тебе звонить и надо, рисунок №7

temas
01.07.2012, 17:27
mexanik380,
Начал замечать, что чувтвую отключение стартового пакета на 40км,машина как бы легче начинает ехать, это при 1800-2000 об.,вообше выше 2500 стараюсь не раскручивать.Это хорошо или плохо?гидрик во вторник собираюсь промывать.

xabk86
02.07.2012, 10:11
Ну что, прошло 200 км с момента смены фильтров и масла, вариатор стал работать на твердую 4. (Еще иногда появляются ощутимые толчки при езде накатом, как будто он раза два отключает-подключает стартовый, прежде чем отключить его уже нормально)

resh
02.07.2012, 12:40
xabk86,
Поздраляю )))
гидроблок не мыл? ;)

xabk86
02.07.2012, 18:55
нет, решил наудачу обойтись чисто сменой масла и фильтра (малый поменял только, у не пробег был за 100т.км. походу. А большой я менял 40-45 ткм назад),и вроде повезло.

MaxxSoftware
02.07.2012, 19:03
MaxxSoftware,
не там ищеш)) фишка которая рядом со щупом коробки тебе нужна! там 7 контактов, их тебе звонить и надо, рисунок №7
Приветствую ) нашол да, прозвонил - всё в приделах нормы:
3-7: 6.5
2-6: 6.4
4-8: 6.2

Все же видимо не обойтись без снятия ГБ (((
Буду искать яму или подьемник.

Евгений есть еще несколько вопросов которые мне маленько не понятны, хочу прояснить ) Заранее извеняюсь если прозвучат глупо ) просто я в этом вообще ноль и большую часть сообщений на форуме не понимаю :)))
1. Возможны ли данные проблеммы изза общих пробелем с электроникой? (за последние месяца 2-3 сменил лампочек пять в разных местах машины: габариты, салон и т.п., перестал работать автозапуск, да и вообще сигналка ловит ооочень плохо, ошибка ELD)
2. Я правильно панимаю что католожные датчики АКПП (28810-PCJ-014, 2820-PCJ-014, 2811-P7W-004), которые мне сказали мнять у офф диллера это и есть соленоиды?
Если да, то они говорили что заменить их дело пяти минут, а насколько я понимаю по другим веткам форума и вашим сообщениям сменить их без снятия гидроблока и замены масла - никак?

mexanik380
02.07.2012, 22:12
MaxxSoftware,
в пределах нормы это хорошо))), но у тебя ошибка звучит так-обрыв или замыкание..... значь проблема в проводке до варика!!! номера датчиков что тебе дали нашел только один первый-это датчик ведушего шкива, зачем тебе его написали????? причем тут он!!! у него и своя ошибка есть!! елд ваще выкинь нах))) он там не нужен))) да те датчики поменять 5 минут, а соленоид без снятие ГБ не получится))) ищи либо плохой контакт, либо обрыв провода, вобщем звони проводку от мозгов до варика.

BagIRCa
04.07.2012, 08:12
mexanik380,
и снова к тебе за советом/помощью))
в общем, после ремонта вариатора и калибровки машину один фиг иногда подколбашивает, останавливаешься на светофоре и начинается тряска (плавают обороты примерно в пределах 600-700), через какое то время проходит, уже не знаю куда копать. всю топливку промыли, не помогло.
горит чек - обрыв цепи нагрева кислородника (верхняя лямбда). посоветуй чего-нить? с лямбдами кстати беда, это уже 4 датчик или 5й (оригинальный), сбилась со счета )) все помирают одинаково, в чем может быть проблема и как проверить?

MaxxSoftware
05.07.2012, 12:54
Решил сегодня пока был дома на обеде прокатится на машине, сел, завел: D не мегает, поехал: едет отлично, никаких проблем, так проездил где-то минут 10-15, бам, обороты плавают, Д мигает....
Интересно что раньше такого не было, т.е. D мигала в любом случае хоть на прогретой машине хоть на остывшей. Чудиса )))

Жалко что до ямы получится добраться только на следующей неделе (

temas
09.07.2012, 17:41
все!!собрался промывать гидроблок!с гаражем договорился,все купленно,кроме воротка для откручивания пробки(кто что посаветует,и размеры скажите мож так пдберу).Очково как то))))

TEXHAPb
09.07.2012, 21:35
откручивал трещеткой с квадратом 3/8

temas
09.07.2012, 22:28
а в сантиметрах?))))

TEXHAPb
10.07.2012, 06:20
0.9525см

KondratevK
10.07.2012, 19:39
Вопрос такой =) Подходит время менять масло в вариаторе. Цивика я купил недавно, вариатор едет исправно - всё хорошо. Купил две канистры шммф фильтр большой и фильтр малый.
Как я понял, что когда я поменяю масло, вариатор будет требовать калибровки? Будет пинаца и.т.д? хотел поменять сам, но вся эта калибровка меня напугала, читал тут что кто-то и по 200км калибрует её.
В сервисе же сказали (хонда-сервис) что ни в какой калибровке нуждаться авто не будет, если сейчас всё хорошо, просто поменяем масло и фильтра и поедешь. Так ли это?
Или он калибруется после неполадок каких-либо?
Просвятите чайника :))
и ещё. у меня почему-то в поддоне две слывных пробки. одна возле рычага (не удобно туда подлазить) а другая с зади поддона. есть между ними разница?:)
Спасибо за ответы зарание :)) расчитавыю на вашу помощь :))

temas
10.07.2012, 21:01
Все промыл!!Поменял фильтра,масло!Выпендривалась только по началу,после сборки,сильно падали обороты при в ключении передачи,но не глохла- вытягивала.после небольших покатушек по району, проведя так называемую калибровку,машина стала послушнее,перестали так сильно падать обороты.Отьездим 250 км и там посмотрим.Клапана вроде норм, выроботки практически нет(еле заметные потертыши,с первого взгляда не увидеть).В бутылке , то что я слил с коробки)))И в правду говорят, что по щупу не определить состояние масла))))Подтверждено.

Johnny Bravo
10.07.2012, 23:25
temas,
по щупу и не определишь :) надо взять белую салфетку и протереть шуп, и рядом капнуть чистого маслица, тогда примерно можно сравнить, ну и воняет оно по разному, если имел место перегрев.

dmx_xc
11.07.2012, 11:51
Кузов EU1, двигатель D15B CVT, пробег 190000 т.км.

Коробка начала умирать следующим образом, и так начну!

Стоял на перекрестке, нажимаю на педаль газа и резкий толчок машины вперед, и после этого толчка машина заглохла. После этого не всегда реагировала на педаль газа (стояла на месте) обороты порой доходили до 3000, а скорость была 30-40 км/ч. С этой проблемой вылезло следующие, потекли сальники на приводи, вариатора и коробки.

Потом все эти рывки и дергания пропали, но иногда машина не реагировала на педаль газа (стояла на месте).

Отвез машину на станцию, заменили сальники (устранили течь масла) и после этого ремонта, машина стала снова дергаться, причем еще сильнее, когда переключаю передачу, то такое чувство двигатель хочет убить коробку или коробка двигатель. Машина также не всегда реагирует на педаль газа, трогается с рывками. Вылетает код ошибки вариатора что проблемы со стартовой муфтой (когда глушу машину ошибка эта пропадает).

В общем такие симптомы, кто может объяснить что происходит с коробкой и что делать менять коробку или блок стартовой муфты (я так полагаю в нем проблема)?

head2005
11.07.2012, 22:24
dmx_xc
умер вариатор, точнее стартовый пакет, я бы советовал контрактный вариатор. буквально 2 недели назад заменил вариатор симптомы 100% сходится. ремонт варика выходит в эти же деньги что и покупка контракта.

dmx_xc
12.07.2012, 05:42
dmx_xc
умер вариатор, точнее стартовый пакет, я бы советовал контрактный вариатор. буквально 2 недели назад заменил вариатор симптомы 100% сходится. ремонт варика выходит в эти же деньги что и покупка контракта.

А что в этом пакете (блоке клапанов) может умереть? Если только электр моторы или как правильно их называть. Возможно они грузью забились, еще можгут быть проблему из-за фильтров. В общем когда делал ТО коробки: менял масло 11 т.км назад, фильтра большой и малый меня 40 т.км назад. когда делал предыдущее ТО.

---------- Сообщение добавлено 12.07.2012 в 08:43 ----------

Почему на многих СТО даже не хотят понять причину поломки, возможно она пустяковая и не сложная в ремонте, а сразу предлагают контрактную коробку!!!???

dmx_xc
12.07.2012, 05:55
Возможно купить или заказать эти электро клапаны(обвидены на рисунке красным цветом)

KondratevK
12.07.2012, 06:23
Вопрос такой =) Подходит время менять масло в вариаторе. Цивика я купил недавно, вариатор едет исправно - всё хорошо. Купил две канистры шммф фильтр большой и фильтр малый.
Как я понял, что когда я поменяю масло, вариатор будет требовать калибровки? Будет пинаца и.т.д? хотел поменять сам, но вся эта калибровка меня напугала, читал тут что кто-то и по 200км калибрует её.
В сервисе же сказали (хонда-сервис) что ни в какой калибровке нуждаться авто не будет, если сейчас всё хорошо, просто поменяем масло и фильтра и поедешь. Так ли это?
Или он калибруется после неполадок каких-либо?
Просвятите чайника :))
и ещё. у меня почему-то в поддоне две слывных пробки. одна возле рычага (не удобно туда подлазить) а другая с зади поддона. есть между ними разница?:)
Спасибо за ответы зарание :)) расчитавыю на вашу помощь :))

вопрос в силе =( Нужно ли будет калибровать вариатор после замены, если сейчас всё нормально?)

BagIRCa
12.07.2012, 06:55
вопрос в силе =( Нужно ли будет калибровать вариатор после замены, если сейчас всё нормально?)

откалибруй, хуже не будет ;)

где потерялся механик? :(

resh
12.07.2012, 12:01
dmx_xc,
жижу+фильтра давно менял???
гидроблок бы для начала почистить попробовать
(стандартные меры, все описано на первых страничках)
процедура несложная, особенно тем кто занимается
всякео дешевле контрактника

---------- Сообщение добавлено 12.07.2012 в 15:01 ----------

BagIRCa,
в отпуске наверное... ;)

dmx_xc
12.07.2012, 12:15
dmx_xc,
жижу+фильтра давно менял???
гидроблок бы для начала почистить попробовать
(стандартные меры, все описано на первых страничках)
процедура несложная, особенно тем кто занимается
всякео дешевле контрактника[COLOR="Silver"]


Жижу менял 11 т.км назад, оба фильтра (замену) и промывку гидро блока делал 40 т.км назад.

resh
12.07.2012, 13:29
тогда точно ждать механика.... ((
напиши ему в личку, мож просто не заходит сюда

dmx_xc
12.07.2012, 13:50
написал уже, на всякий случай на выходных промою гидроблок но на этот раз уже промою в нем и клапаны которые посажены в сами блоки

resh
12.07.2012, 17:49
написал уже, на всякий случай на выходных промою гидроблок но на этот раз уже промою в нем и клапаны которые посажены в сами блоки
эээм... а разве не в этом загвоздка?? )))))
(смысл мыть гидроблок и не мыть клапана?)
:(

dmx_xc
12.07.2012, 19:57
эээм... а разве не в этом загвоздка?? )))))
(смысл мыть гидроблок и не мыть клапана?)
:(

А существование этих клапанов я даже не знал, пока не прочитал этот раздел полностью и не нашел фотоотчет, где было сказано как их можно извлечь, вот сейчас буду пробовать.

mexanik380
12.07.2012, 20:39
BagIRCa,
ааа соскучились)))))) никуда я не пропадал, а по долгу работы находился в Крымске, но сейчас не об этом(((
что тебе посоветовать, я не знаю, ты мне сканы прислала??? по чему я буду смотреть как работает твой двиг или коробка???

---------- Сообщение добавлено 12.07.2012 в 20:41 ----------


Возможно купить или заказать эти электро клапаны(обвидены на рисунке красным цветом)

если ты хочешь купить эти соленоиды, то проще реально контракт! ты видел их стоимость?

---------- Сообщение добавлено 12.07.2012 в 20:43 ----------

dmx_xc,
я тебе могу сказать то же что и "помошник мой"-лезь в гидроблок!!! там собака порылась, а ещё момент как ты его промыл без полного разбора????

---------- Сообщение добавлено 12.07.2012 в 20:44 ----------

KondratevK,
естесственно надо! ты же на механике привод сцепления периодически регулируешь??? вот те же яйца только в профиль))))

dmx_xc
12.07.2012, 20:55
если ты хочешь купить эти соленоиды, то проще реально контракт! ты видел их стоимость?


Видел стоимость новых не впечатляет, но если покупать отдельно только один то цена не высока. А если купить б/у в рабочем состоянии, то тоже дешевле.




dmx_xc,
я тебе могу сказать то же что и "помошник мой"-лезь в гидроблок!!! там собака порылась, а ещё момент как ты его промыл без полного разбора????


Я имели виду (обведено на рисунке) что не промывал эти клапана, просто разобрал и прочистил каналы!

mexanik380
12.07.2012, 21:08
dmx_xc,
дак соль именно в клапанах!!! как они ходят? если туго, то чего ж ты хочешь?

dmx_xc
13.07.2012, 04:04
dmx_xc,
дак соль именно в клапанах!!! как они ходят? если туго, то чего ж ты хочешь?

На выходных ими займусь, после чистки отпишусь!

resh
13.07.2012, 04:58
На выходных ими займусь, после чистки отпишусь!
Ждем! ))

ПРивет Механик! )

KondratevK
13.07.2012, 14:54
кто делал калибровку так, как описано в мануале на первой странице? у вас всё без осложнений получалось?:)

mexanik380
13.07.2012, 15:02
resh,
привет, привет))))
KondratevK,
а что есть сомнения что получится??? конечно как на первой странице, а как же ещё??

temas
13.07.2012, 20:04
Тока не пинайте)))смотрел видео по калибровке варика- нихера не понял,просто до сих пор если резко бросить газ на скрости 30-40 км/ч ошушается толчок,выше ниже скорость - все ок!после промывки катал ее до 60, бросил газ , качусь чуть ли не до остановки(до движения на холостых)потом по новой, после этой процедуры машине стало намного легче,но толчки напрягают.Мож я чо не правильно делаю ? профи, дайте совету!!!))))

mexanik380
13.07.2012, 20:10
temas,
в смысле? ты бросаешь газ и катится она катится потом толчёк?

resh
13.07.2012, 20:29
У меня в районе 20км\ч толчок

temas
13.07.2012, 20:38
нее, толчок при бросании газа в районе 30-40. я описывал как калибровал,при отпускании газа после 60 машина плавно потихоньку замедляет ход)))))

dmx_xc
13.07.2012, 21:06
Такой вопрос, отбуксировал машину в гараж, и был слышал жужжания вариатора (обычно оно тихое) а когда буксировал было слышно очень сильно что это может значить?

KondratevK
13.07.2012, 21:59
resh,
привет, привет))))
KondratevK,
а что есть сомнения что получится??? конечно как на первой странице, а как же ещё??

Я ж чайнег, я ещё всего боюсь, но очень хочу научиться :)

dmx_xc
14.07.2012, 21:18
В общем сегодня прочистил стартовую муфту (мозги вариатора) как многие любят говорить и так что получилось.

По порядку:

1. Сняв поддон обнаружил что там лежит болт с головкой на 10, при чем болт довольно большого размера по резбе, от куда он там появился я до сих пор не понял, может кто подскажет, буду смотреть схемы от куда он мог взяться.

2. На магнитах было очень много металлической стружки, и они были такие черные как смола и вязкая отработка масла.

3. Масло в вариаторе было пережененное (воняло так сильно что до тошноты), из-за чего не знаю, замена была сделана ровно 11 т.км назад. Скажите из-за чего он перегорело.

4. Проверил напряжение на эл.плапаны, а также сделал проверку на их открытие и закрытие, все они работали, но только у одно эл.клапана сопротивление не уложилось в диапазон 3,8-6,8, а было 3,4 называется он так (управление стартовой муфтой).

5. Когда начал чистить клапаны, то два было заклиненных, и пару ходили туго.

Потом все это дело собрал, пришлось заливать это перегоревшие масло (но только что бы проверить работоспособность системы) залить новое не было возможности, так как было поздно, да и не ожидал что масло будет перегоревшем.

Завел машину и тут первая проблема, где-то сверху коробки пошел не приятный звук (звук похожий на писк, через некоторое время стал тише но был). При чем писк слышен на всех передачах кроме N, даже когда стоит на парковки P, то тоже звук идет.

Решил поехать, о чудо машина едет плавно нет рывков и плавания оборотов, но это было не долго, после какого время машина стала плохо реагировать на педаль газа стояла на месте.

Мои выводы, я так пологая когда коробка сильно прогрелась или перегрелась, то после этого машина стала не реагировать на педаль газа, стояла на месте при бешеных оборотах. Но рывков не было как раньше, они только проявляться, когда обороты на 3500-4500 и машина не идет, а потом резкий рывок но не сильный.

Меня очень сильно беспокоит:

1. Болт который я нашел на дне поддона.
2. Писк в вариаторе.
3. Перегоревшие масло.
4. Что машина после 3 минут езды перестает реагировать на педаль газа (с провалами).

Нужны советы что мне делать???...

---------- Сообщение добавлено 15.07.2012 в 00:27 ----------

И ошибка вариатора вылетела номер 42

mexanik380
14.07.2012, 21:46
dmx_xc,
могу тебя расстроить у тебя не 3 проблемы а больше!
1 болт-крепление гидроблока(НЕ СТАРТОВАЯ МУФТА!!!!), других длинных на 6 там в помине нет!
2 то что у тебя не укладывается сопротивление, тем более в соленоиде стартового-замена, однозначно!
3 масло перегорает когда идет сильный износ фриков! а в твоём случае пи.....ц стартовому, или муфте переднего хода!
4 вот объясни мне бесталковому, какой смысл мыть гидрик и лить туда же грязь которую слил, ничего удивительного в ошибке и нет!
5 ты клапана из гидрика как вытаскивал? по одному или все вместе? если вместе то ты их перепутал-100%.
6 как ты проверял соленоиды на работоспособность? +12 вольт? если да то -бинго! ты их убил!

dmx_xc
14.07.2012, 22:57
dmx_xc,
могу тебя расстроить у тебя не 3 проблемы а больше!
1 болт-крепление гидроблока(НЕ СТАРТОВАЯ МУФТА!!!!), других длинных на 6 там в помине нет!
2 то что у тебя не укладывается сопротивление, тем более в соленоиде стартового-замена, однозначно!
3 масло перегорает когда идет сильный износ фриков! а в твоём случае пи.....ц стартовому, или муфте переднего хода!
4 вот объясни мне бесталковому, какой смысл мыть гидрик и лить туда же грязь которую слил, ничего удивительного в ошибке и нет!
5 ты клапана из гидрика как вытаскивал? по одному или все вместе? если вместе то ты их перепутал-100%.
6 как ты проверял соленоиды на работоспособность? +12 вольт? если да то -бинго! ты их убил!

1. Этот болт не стартовой муфты, там все болты на месте, я могу полагать что когда отдавал на станцию, то они могли случайно болт уронить.
2. И где его взять???
3. ответ смотреть во втором пункте?!
4. знаю виноват, но я так быть был готов на повторную промывку!
5. все по очереди вытаскивал, перепутать не могу так как они не подходят в разные посадочные места и раскладывал я их в порядке извлечения ( а почему ты так считаешь что я их перепутал?)
6. подавал напряжение от аккумулятора машины, как сказано в мануале.

mexanik380
14.07.2012, 23:10
dmx_xc,
в каком мануале????? я что на первой странице выложил??? для кого???? полный выход штока при 4,5 в !!!!! читай внимательнее. поверь можно перепутать, я не говорю что клапана можно перепутать местами, можно попутать зад-перед, и вставить не так., даже не спорь можно перепутать)))) и еще и провода)))) да ты говорил что два заклиненных были-как лечил? что тёр? соленоид искать б\у, но тебе уже не поможет, у тебя фрики сгоревшие, а это снимать и разбирать.

dmx_xc
14.07.2012, 23:28
dmx_xc,
в каком мануале????? я что на первой странице выложил??? для кого???? полный выход штока при 4,5 в !!!!! читай внимательнее. поверь можно перепутать, я не говорю что клапана можно перепутать местами, можно попутать зад-перед, и вставить не так., даже не спорь можно перепутать)))) и еще и провода)))) да ты говорил что два заклиненных были-как лечил? что тёр? соленоид искать б\у, но тебе уже не поможет, у тебя фрики сгоревшие, а это снимать и разбирать.

1. В мануале который ты выложил, но у меня есть точно такой только в эл.виде и где написано проверти http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1204/24/d4d6782264e8.jpg.html напряжение эл.клапанов. столбец один пункт 3. вот и подумал 12 вольт подать.

2. я очень аккуратно подошел к этому вопросу, что бы не перепутать. провода раньше когда разбирал перепутал, а сейчас записал где какой цвет должен быть, на ошибках учусь!

3. вытаскивал, аккуратно выталкивал из посадочных мест пинцетом обмотанного тканью, а чистил очистителем карбюратора, механических воздействий при чистки не делал, только тряпкой протирал пластины.

4. есть ссылки где можно найти соленойд б/у.

5. и что такое фрики, можешь на схеме показать, что бы понимать о чем речь идет.

да есть отчет как вариатор снимать и разбирать, а то смутно это представляю!

и дорогой ремонт выйдет?

head2005
15.07.2012, 00:55
а есть ли теперь смысл в ремонте варика? хотя интересно послушать мнение профессионала.

mexanik380
15.07.2012, 09:29
dmx_xc,
так то да, но при диагностике авто идет не более 6 вольт, в остновном около 4-5вольт опять же в зависимости от сопротивления))) 12 в многовато, был случай когда человек долго держал соленоид под аккумом, и он помер, хз но случай был))) молодец что других ошибки не повторяешь! так те заклиненные клапана как себя вели после промывки? ищи мож у кого валяется варик убитый, тебе нужен донор) нет отчёта нет((( не знаю дорогой или нет, ты ж его ещё даже не вскрыл! о чём можно говорить))))
head2005,
в зависимости от того что там наеб.....ь, смысл есть всегда!)))

head2005
15.07.2012, 10:19
mexanik380
у меня в гараже MLYA с такими же проблемами лежит но без болтов в поддоне, я думаю фрики сильно подгорели тк жижа черная была хотя после замены всего 6 тыс прошло, и ещё старый хозяин ATF-Z1 лил в неё. или могут в нем другие неисправноси?

mexanik380
15.07.2012, 10:57
head2005,
ну вскрой его и посмотри))) или боишся что оттуда ниндзя вылезет))))) атф нихрена страшного, ведь нммф "выросло" с атф только с другими присадками, но смешивать их можно, о как. если только фрики, то закажи рем набор стоит в районе 5 тыс, там и фрики и стальные диски и все все резиночки прокладочки))))

head2005
15.07.2012, 11:25
mexanik380
наверное так и сделаю пока в отпуске разберу посмотрю) а если что то посерьезнее продам как донора и делов)

mexanik380
15.07.2012, 11:48
head2005,
вот это правильный подход)))) ты если что выкладывай прям сюда фото чтоб быстрее тебе помочь.

dmx_xc
15.07.2012, 13:37
Значит нет не где инструкции как вариатор снимать, жаль, а то плохо себе этот процесс представляю в какой последовательности что надо откручивать и где!

---------- Сообщение добавлено 15.07.2012 в 16:41 ----------

и как определить какой тип у меня коробки (MLYA, SLYA)?

mexanik380
15.07.2012, 14:10
dmx_xc,
как снимать, есть на первой странице. определить-на коробке спереди есть табличка бумажная, если не стерлась то узнаешь)))

dmx_xc
15.07.2012, 14:15
dmx_xc,
так те заклиненные клапана как себя вели после промывки?

После промывки свободно ходили!

resh
15.07.2012, 16:38
как печально то без гаражика... (

KondratevK
15.07.2012, 20:37
mexanik380,
Собрался с мыслями и полез менять масло и фильтра.
1.Вопрос первый, немножко перелил =( на щюпу масло где надпись "hot" масло на букве "h" это на горячуюю - это страшно?
2. калибровку пока не делал. Клемы с акума не скидывал. дело такое:
Разгоняюсь с 0 до 60, сбрасываю газ, катица катица до 20-30, потом нажимаю на газ - толчёк, не сильный, но ощутимый. Покатавшись пинки стали меньше. нормально?
3. разгоняюсь до 40, сбрасываю газ, машина катица. Где-то на 30 раз и как буд-то я на тормоз слегка надавил. при скорости 25-20 это замедление пропадает и катится свободно. это нормально?
4. Наверное это было зря, но уже сделано( Решил немного притопить, на 40-50 включил спорт, и до 6500 докрутил, разогнался до 110, включил D и начал останавливаться. когда остановился, отпустил тормоз что бы покатиться, а она не катится, я надавил чуть на газ и она дёрнулась хорошо. последущий час обкатки такова не наблюдалось. что это было ?=(

mexanik380
15.07.2012, 20:52
KondratevK,
вот прийдеш с утра и провериш сколько его там если по верхнюю метку то норм все что лишнее убрать.да нормально. это был глюк))))

KondratevK
15.07.2012, 20:59
mexanik380,
Спасибо=)
А как его убрать - пробку потихой выкручивать? просто я когда сливал, оно даже не капало пока вся пробка не выкрутилась. Ну хотя мб вконце чуть и капало. мб высосать шприцом с трубочкой?:))

mexanik380
15.07.2012, 21:08
KondratevK,
верно мыслиш)))) про трубочку)))

KondratevK
15.07.2012, 21:09
mexanik380
хаха)) спасибо тебе гуру :)

dmx_xc
17.07.2012, 12:07
Какие нюансы есть при установки контрактной коробки, что надо сделать обязательно?

TEXHAPb
17.07.2012, 20:41
dmx_xc,
я бы заменил масло, фильтра, сальник первичного вала, сальники дифференциала, ну и в гидроблок залез.

dmx_xc
21.07.2012, 20:07
Вопрос: сегодня решил от буксировать машину в гараж, завел ее и сразу пошел писк из коробки при чем очень сильный, перевел на нейтраль но писк не исчез до тех пор как я полагаю коробка не прогрелась. собственно вопрос, почему шел писк из коробки когда она была на нейтрали?

Mark...
23.07.2012, 10:48
Всем привет!!!! Такая проблема.....при разгоне обороты поднимаются до 3000 и машина еле еле разгоняется, при дальнейшем нажатии на газ обороты подскакивают до 4500 и машина вообще не едет, такое чувство что стоит ограничитель. Что может быть и можно ли грешить на варик?

resh
23.07.2012, 13:38
напиши сразу что на диагностике ошибок ни по двиглу ни по вариатору нет... проскальзывание ремня не проерялось

PRODIGY
25.07.2012, 19:52
офф ...
а я сегодня сам поменял ремень в вариаторе на Хонде ...

правда на мопеде ... хонда диа) вот бы у нас так всё просто было ... пошел купил за 250р, 5 минут разобрать, 5 минут собрать, сел и поехал, ни каких фильтров смазки гидравлики ... всё просто))

Chumovoy
26.07.2012, 03:43
перебрал свой после обрыва ремня. чистил всё с полным ремкомплектом. Катаюсь второй день - появился свист-гул на драйве даже в стоячем положении, нажав на тормоз. При переводе в нейтраль или паркинг шум пропадает. Подшипник? если да то который. Hybrid 03 SZCA.

mexanik380
26.07.2012, 13:06
Chumovoy,
да есть у вас гибридов один подленький подшипник стоит на ведомом шкиву(если не ошибаюсь), сразу скажу его не найдешь! уже искали, аналогов тоже нет, нанотехнологии блин))) решилось всё проточкой крышки на подшипниковом заводе, под больший наружний диаметр! пока чел катается)))

Chumovoy
26.07.2012, 18:05
Ткни пальцем, плз, на картинке каталога с EPC.DROM.ru Да, кстати шумит и на реверсе тоже. Не шумит только на паркинге и нейтрали.

mexanik380
26.07.2012, 18:17
Chumovoy,
ну правильно, когда не крутятся шкивы и не гудит))))) а толку то??? ну покажу я тебе его и что??? я тебе говорю не найдешь!!!! даже в оригинальных каталогах производителей подшипников о таком и не слышали!, с япошек вариаторных тоже не подходит!, ах да в схеме подшипники эти и не указаны, т.к находятся на крышке со шкивами)))) тебе вариант только разбирать и уже по факту что то предпринимать, только так(((

Chumovoy
26.07.2012, 20:45
Ткни пальцем на нужный номер в картинке . Я так понимаю из твоих слов либо 3259 либо 3223. У меня ещё подозрение на 8439. т.к. я не смог его вытащить из стенки для промывки под ним на всякий случай.

http://www.abtomat.ru/img/akpp/HZC/HZC2.gif

mexanik380
26.07.2012, 21:11
Chumovoy,
№3223- вот он зараза, чаще всего летит)))) ты где такой каталог достал??? на автомате не видел ни разу.

Chumovoy
26.07.2012, 22:55
ГГыы:-), там и увидишь слева внизу страницы по ссыкле:
http://www.abtomat.ru/zapchasti.aspx?akpp=SZCA-CVT
открою СТРАШШНУЮ ТАЙНУ - у меня ещё один такой вариатор в разборе валяется в гараже. Тоже рвался ремень пару лет назад. Тогда мне проще было взять контрактный со Владика по уникальной цене. Больше таких вариантов не пролетало. Сейчас ремень на нынешнюю брал с Китая, мастеркит в Москве нашёл за 3700. Так что сейчас старую коробку переберу аналогично - воткну пока буду на нынешней с подшипником порешаю вопрос.

mexanik380
27.07.2012, 00:00
Chumovoy,
разобрался уже, спасибо)))) да, эти варики ваще уникальные, сделаны как "в зеркале" японцев. а вот китайский ремень-зря, лучше уж бошика взял))) да и ещё ремень просто так не рвется! ремень есть следствие,ищи причину))))

Chumovoy
27.07.2012, 00:09
открою ещё одну страшшную тайну - эти все ремни делаются подразделением БОШа на специально отстроенном заводе в Китае. У Боша есть представительство в Голландии, откуда они фарцуют ими по всему миру. Я брал у крупного дистра китайского - он его забирал у производителя по параметрам - количество мной посчитанных чешуек примерно соответствовало чтоб, бандажных лент и т.д . Я пока ремень с Китая шёл, взял в Москве бошевский по номеру нужный - потом пересчитал чешуйки на обоих и длины бандажных лент - совпало.
А причина очень проста - надо делать ТО машинке пердически. Пока плиту перебирал - нашёл на клапанах в малых плитах Drive и Driven задиры продольные. Снимал их шкуркой двухтысячной трямкой. Были ещё небольшие задиры по конусам - тоже выводил их последовательно с металлическим брусочком обёрнутым шкуркой. Зато сейчас нет рывков на старте и торможении. Надо лезть в бензобак - чистить-менять фильтр насоса и профилактику устроить дроссельному узлу. ЕГР уже разбирал полностью - чистил. Камеру с ним связанную с сажей также вычистил.

PRODIGY
03.08.2012, 14:42
про писк вариатора ...
при дерзкой езде после 3 килооборотов появляется писк в варике, такой механический ...
уровень вроде в норме, проверяю проезив немного, заглушил, уровень на середине

kremerandrey
06.08.2012, 16:51
помогите определится,машина не едет ни вперед ни назад,дело в варике точно?буду брать контракт и что в нем сломалось?

KondratevK
09.08.2012, 12:51
kremerandrey,
ты хоть напиши немного по подробней, какие звуки, где с какой стороны, что происходит про включении скорости, какие были предпосылки. Ниразу не слышал что бы варик так херак и встал, обязательно были предпосылки. Сделай самодиагностику вариатора.

zoyberg
12.08.2012, 13:27
Доброго всем дня! Была проблема с вариком- не ехал, помогла чистка ГБ, но! появилось жужжание, гудение...((( при разгоне и трогании с места хрустела справа. Заменил правый привод (гранату внутреннею ждать долго было- взял с разборки привод в сборе)Хруст пропал, но гудит так же+ вибрация((( как можно вылечить??? цивик 2001 D15B