Просмотр полной версии : Замена магнитолы?-ДА.
Звонил в Мейджор, сказали что про замену ничево не знают! >:D >:D кому что сказали про замену? может нас хотят нае**ть ?
Amiran 4d
02.03.2008, 10:54
+1 та же хрень, я при получении буду замечания писать в акте приемки на эту тему.
Stan Marsh
02.03.2008, 13:25
Я уверен, что замена магнитолы развод. Если бы это была правда, то дилеры знали бы и сроки и порядок замены, при получении машины выдавали бы договор или письмо на эту тему.
Думаю, что требуется письменно обратиться в Хонда Мотор Рус, обрисовать ситуацию и попросить письменного ответа, и уже, на основании этого ответа, строить свои отношения с Мэйджором.
PS: Некоторые дилеры уже подтвердили, что по желанию владельца магнитола будет меняться в связи с тем, что это косяк Хонды. Сроков они действительно могут не знать пока ещё, они лишь обязаны известить владельца об этих сроках заранее. Однако, не думаю, что такие подтверждения имели бы место быть только на основании слухов.
Stan Marsh
02.03.2008, 14:16
Нет, я думаю это не слухи, но затянув решение вопроса они думают, что он рассосётся сам собой.
Если бы инфа была офицальная от ХМР, то ее узнали бы все дилеры одновременно !
Цитата из раздела "Вопросы и ответы" на сайте http://interproekt.ru/questions/:
""Вопрос:
Заказал у вас Цивик седан EXE (турок), на различных форумах появились сообщения о том что у турецкого цивика поставили допотопную магнитолу - хотелось бы получить ваши комментарии по поводу этого, т.к. я заказывал машину именно с тем интерьером что указан на офиц. сайте Хонды, Вашем, и в соответствии с тем видом машины, что смотрел в Вашем салоне!
Ответ:
В автомобилях собранных в январе и феврале действительно стоит нестандартная магнитола. Honda Motor Rus гарантирует бесплатную замену на стандартную магнитолу. Замена будет производится в дилерских сервисах Honda.""
К сожалению о сроках замены ничего еще не сказано. И у кого машины мартовского производства будут - там уже все ОК!
wadim1967
02.03.2008, 20:51
Общался с менеджером из ФК на МКАДе по этому поводу.На Комфортах турки ставили,ставят и будут ставить другую магнитолу,т.е. отличную от ELE и EXE.По внешнему виду хуже,по качеству неизвестно.Ни про какую-либо замену речь вообще не идет.
Если нехотят менять звоните в XMP и будет вам счачтьяю. Но я бы оставил бы себе такую!
Если нехотят менять звоните в XMP и будет вам счачтьяю. Но я бы оставил бы себе такую!
Дай телефончик. Я позвоню! А вообше имхо РАЗВОД.
wadim1967
02.03.2008, 23:14
Дай мне тоже телефончик. Серьезно озадачен этим вопросом.
Люди корячатся и рамки двухдиновые заказывает http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=70369
а вам и флаг в руки...
Найдите или создайте здесь тему, в которой народ недаволен качеством штатной магнитолки, они с вами с огромным удовольствием махнутся на родную http://photofile.ru/photo/simpot/2868476/large/72135179.jpg
В пятницу говорил с менеджером автосалона Верра-Моторс г.Пермь, моя хонда комфорт МТ приходит через неделю. Так вот менеджер мне сообщил что магнитола не стандартная, но заверил что если я пожелаю салон за свой счет заменит на штатную магнитолу. ТОлько это будет гдето через месяц, т.к. штатные магнитолы прездназначенные для замены им еще не пришли. Остается надеяться что всё так и будет.
Звонил в ХМР. Ура замена будет! :-* Как только придут мафоны их заменят по жиланию клиента, для этого ни каких замечаний писать не надо смотреть будут по VINу попадающему под замену. Они сказали, что сегодня же оповестят всех дилеров о замене. А в ближайшее время отправят им письмо! ;)
StaniSlaff
04.03.2008, 21:36
Замена мафона есть, но как не знаю. Я искал переходные рамки на 2 DIN под сивку 8 и нашел? цена ее 5200р, а теперь думайте менять или нет.
мой недоцивик комфорт в кавычках - пришл поеду оплачивать в суботу
пообещали что магнитола там дословно -- старая допотопная )) и за ето в подарок какието там коврики подарят - попросил узнать сколько будет стоить уних влепить 2дин - сказали большой гемор и рамка нужна дополнительная - но успокоили сказали через месяц 2ва точно заменят на нормлаьную стандартную как у японца (фк моторс)
>:D во бардак! я понял!!! япы мстят нам за курилы... ну явное неуважение: квоты на машины маленькие, выбор комплектаций никакой, еще и магнитолы какие-то ублюдочные (наверно из музея), типа "пипл схавает". все похоже на издевательство. ну не верю я что японский менеджмент такой херовый! вот интересно, еще в какой-нибудь стране пробовали продавать комфорт с такой магнитолой?
крик души. мне такая магнитола не достанется (ибо не комфорт). просто за державу обидно. :(
Amiran 4d
05.03.2008, 02:25
"и за ето в подарок какието там коврики подарят " - в Мажоре и ковриков не давали, сказали просто "не судьба", а по поводу замены они уже вкурсе, блин, разродились, япона мать! Про рамку спросил типа оставите при замене, они глаза выпучили, говорят неееее, мы их все хонде отдадим, а сами 10000 пудов барыжить ими будут, и бабла попросят как за подголовник типа эксклюзив.... Короче решил, нах отдавать рамку не буду т.к. с предыдущей машинку сниму clarion сенсорный 8 серии, полюбому лучше, чем японская штатная, сливающаяся с панелью, а там может и на 2 din что-нибудь придумаю.
OFF
Меняю свою магнитолу от японца на вашу от турка
Tolstyak MO
05.03.2008, 10:19
Дааа, столько разговоров было в защиту турецкой сборки (что качество такое же, даже лучше), а проблемы уже начались, то ли еще будет - начало года только! Японская сборка - рулёз!
SergeyPNZ
05.03.2008, 10:37
"и за ето в подарок какието там коврики подарят " - в Мажоре и ковриков не давали, сказали просто "не судьба", а по поводу замены они уже вкурсе, блин, разродились, япона мать! Про рамку спросил типа оставите при замене, они глаза выпучили, говорят неееее, мы их все хонде отдадим, а сами 10000 пудов барыжить ими будут, и бабла попросят как за подголовник типа эксклюзив.... Короче решил, нах отдавать рамку не буду т.к. с предыдущей машинку сниму clarion сенсорный 8 серии, полюбому лучше, чем японская штатная, сливающаяся с панелью, а там может и на 2 din что-нибудь придумаю.
О нашел http://civic-shop.ru/?node=83&filter[folderID]=182&g=2368 пональ 2din на сивку цена 5900 если будешь ставить отпишись о результате тоже давно думаю.
Tolstyak MO, японская сборка может и лучше, но ее на наш рынок больше не дадут :)
Правда, есть еще мицубиси, мазда (пока).
Force_major
05.03.2008, 13:16
В ФК вчера сказали что будут менять
Amiran 4d
06.03.2008, 01:26
Рамку нашел еще дешевле http://www.hondaclub.ru/ru/civic_europe_4d_06.html - 1800 деревянных, по наличию не узнавал, идеально было-бы и с диллера мафон получить (+коврики или еще какую-нибудь хрень за неудобства) и рамку себе оставить, ну или на крайняк купить в этом магазине, только там вроде ждать нужно, пока привезут...
OFF
Меняю свою магнитолу от японца на вашу от турка
а чем она лучше то? ничего не понял...(((
Moonspell
06.03.2008, 11:39
OFF
Меняю свою магнитолу от японца на вашу от турка
тебя именно от мафона турецкого прет :lol: или те рамка все таки нужна ;D
че за рамка?
ну почему я не в курсе? (((
в чем подвох?!
Вчера был в Москве. Появилось сободное время, заехал в Аояму на Юго-Западе. Менеджер сказал, что в комфортах так и будет идти говняная магнитола(то есть с марта она жеи остается) и ни о какой замене не может быть и речи. А в интернете много чего пишут.
Вот такая вот хрень...
:-(
Одно радует: машинка все-таки супер (хотел увидеть сивик серого цвета вживую) и предвкушение от скорого обладания такой красавицей немного скрасило негатив.
Но все-таки, родная магнитола так органично вписывается в интерьер и мп3 поддерживает...
Обидно...
Пишу еще раз звоните в XMP и говорите "что тавар не такой который я выбирал и платил за него с хера ли за тежи деньги мне ставят касетный майфун"!!! Вы ысе заказывали себе салон как у японца вот и требуйте японца!!!!
че за рамка?
ну почему я не в курсе? (((
в чем подвох?!
http://www.hondaclub.ru/ru/civic_europe_4d_06.html
vik168
Да баранов хватает! >:D Менеджеры тоже не компетентные бывают: ляпнут ХЗ что, а уточнить им даже не судьба. Это блин из разряда: не видел, не знаю - значит такого быть не может! Сколько уже тему мусолим? Сказали же - замена будет. Просто если машина с такой ж...ой придет надо при приемке на это менеджерам указать, а будут сопротивляться - писать письмо в Хонду. Хотя, ИМХО, из-за одного недоумка (это я про того менеджера салона) не стоит поднимать шум потому что все оффициалы стопудово уже в курсе вопроса. :)
А про Аояму уже дофига на форуме написано и складывается впечатление, что это самый паршивый салон среди оффициалов. :(
Stan Marsh
08.03.2008, 13:11
Голден Моторс в Питере тоже, типа не в курсе. >:D Вобщем вопрос пока открыт.
Ну не может быть чтобы одни оффициалы были в курсе, а другие нет! Я тут уже выкладывал ссылку с салона Интерпроект - там все написано...
Stan Marsh
08.03.2008, 13:22
Я тоже не понимаю! Но факт!
Я тоже не понимаю! Но факт!
А машина когда приходит? Может все еще образуется? :)
Я понимаю, люди нервничают те кто уже получил с таким мафоном и дилер говорит, что замены не будет. Турки только начали поступать, т.ч. вопрос я думаю еще решиться. ;)
wadim1967
08.03.2008, 13:50
В ФК тоже сначала упирались насчет замены,а сейчас все нормально.Менеджер сообщил о приходе машины в середине марта и о замене магнитолы по желанию.По поводу сроков замены будет что-то известно по приходу машины.
я уже почти одной ногой )) в машине но решил доп заказать поэтму заберу на след неделе
про мафон сказали заменят полюбому )) срок правда сказали 2 месяца - типа панельки прийти должны
(фк)
vik168
Да баранов хватает! >:D Менеджеры тоже не компетентные бывают: ляпнут ХЗ что, а уточнить им даже не судьба. Это блин из разряда: не видел, не знаю - значит такого быть не может! Сколько уже тему мусолим? Сказали же - замена будет. Просто если машина с такой ж...ой придет надо при приемке на это менеджерам указать, а будут сопротивляться - писать письмо в Хонду. Хотя, ИМХО, из-за одного недоумка (это я про того менеджера салона) не стоит поднимать шум потому что все оффициалы стопудово уже в курсе вопроса. :)
А про Аояму уже дофига на форуме написано и складывается впечатление, что это самый паршивый салон среди оффициалов. :(
Как я надеюсь, что это именно так!
Дело даже не в том, что дерьмовая магнитола не смотрится, а в том, что мало того, что за другую дополнительные бабки платить нужно (причем если ставить ее в аудиоцентре - понты с гарантией на машину, а если у дилера - понты с гарантией на магнитолу), так еще и выдернут через пару недель, средь бела дня, да еще и ракурочив полпанели при этом. У нас в городе нарков - фуева туча. На предыдущей машине два раза стекло боковое вышибали и выдергивали, прямо возле подъезда днем...
Так что родная магнитола гораздо предпочтительней...
Lizzzabet
08.03.2008, 22:03
В Авитусе (Москва) мне еще месяц назад (когда я почитав форум испугано начала звонить) сказали что сраную магнитолу заменят бесплатно прямо там у них в сервисе по приходу машины. На прошлой неделе заезжала в салон говорила с менеджером лично-заверил, что убогую магнитолу я даже не увижу, все заменят как придет машина. Заказ мой был на машину комфорт, февральской сборки. Должна приехать в апреле-марте. Вот такие дела. Немного отлегло... :P
Обменяю свою магнитолу от японца на вашу от турка, и поставлю 2 DIN неродную с ТВ,ДВД , кому интересна родная, пишите
[email protected] , обменяемся.
Обменяю свою магнитолу от японца на вашу от турка, и поставлю 2 DIN неродную с ТВ,ДВД , кому интересна родная, пишите
[email protected] , обменяемся.
Вот значит какие предложения! А смысл в чем? При обмене получешь бесплатную рамку? :)
Правильно понимаете+ получу т.е. дополнительно уже купил ТВ с ДВД и жду рамку
Правильно понимаете+ получу т.е. дополнительно уже купил ТВ с ДВД и жду рамку
Впринципе все верно. При замене старую (штатную) магнитолу всеравно не слить никуда, а так хоть утешение в виде бесплатной рамки. ;)
А на EXE тоже будет такая же фигня?
А на EXE тоже будет такая же фигня?
Нет, на комплектацие Executive не будет такой "фигни".
Кстати, подолжение :)
Подобрал, на мой взгляд, хорошую 2-дин замену стремной комфортовской магнитоле, позонил дилеру, узнать скоко будет стоить замена и не заменят ли бесплатно, типа по гарантии. А мне говорят - нафига? В мартовской сборке стопудово стандартная магнитола будет - зуб на отсечение...
Хех, посмотрим :)
Штатная музыка и динамики у всех производителей говно(не беру дорогие машины )
Вы вообще смотрели какие галимые динамики на Сивке и звук галимый.Короче менять все надо самому ставить саб,усилок и нормальную магнитолу а не это подобие.
Штатная музыка и динамики у всех производителей говно(не беру дорогие машины )
Вы вообще смотрели какие галимые динамики на Сивке и звук галимый.Короче менять все надо самому ставить саб,усилок и нормальную магнитолу а не это подобие.
Там вроде дело не столько в акустике, сколько в самой магнитоле. Типа на уровне проца частоты зарезаны. ХЗ для чего...
Кстати по отзывам как раз нестандартная говенно-квадратная играет нормально...
Коллеги, подскажите, пожалуйста:
1. Продается ли где-нибудь "мордочка" с гнездом 1DIN для 4D Elegance VIII? Что-то в каталогах только 2DIN вижу.
2. Возможен ли технически вариант сопряжения сторонней магнитолы с "мордой" 4D Elegance? Я имею в виду - установка дырки другой магнитолы прямо напротив дырки "морды" + выведение проводов от кнопочной панели другой магнитолы на стандартные кнопки "морды"?
Заранее спасибо за ваши ответы.
Коллеги, подскажите, пожалуйста:
1. Продается ли где-нибудь "мордочка" с гнездом 1DIN для 4D Elegance VIII? Что-то в каталогах только 2DIN вижу.
2. Возможен ли технически вариант сопряжения сторонней магнитолы с "мордой" 4D Elegance? Я имею в виду - установка дырки другой магнитолы прямо напротив дырки "морды" + выведение проводов от кнопочной панели другой магнитолы на стандартные кнопки "морды"?
Заранее спасибо за ваши ответы.
1. Они все 2-х DINовые, но в комплекте идет заглушка-ящичек. Так что можно смело ставить 1-но DINовую.
2. Вот завернул! Но в общих чертах я понял. Посмотри в разделе АВТОЗВУК, там они много чего мутят необычного.
Если кому надо у меня есть стандартная голова с рамкой от японца ,не дорого
Если кому надо у меня есть стандартная голова с рамкой от японца ,не дорого
Поменял уже себе? Я б тоже 2-х DINовую поставил, но с такой рамкой аля-карбон ;)
http://www.ii4.ru/thumbs/849585208235.jpg (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=849585208235.jpg)
http://www.civic-club.ru/forum/topic/34260.htm?180
У меня вот что получилось
Ну что? Не хило так - прикольно! На днях кстати видел такой девайс в Мажоре, дак они его аж за 48 косарей без установки предлагают. Оборзели совсем!
Но согласись, что на моей фотке (где Тупер) тоже отлично смотриться.
А кому-нибудь уже поменяли магнитолу? Или известны сроки когда будут менять, а то на следущей недели забираю свою турсивку-комфорт, хочеться знать сроки замены.
Жаль что штатная мафона играет хуже чем тот уродец что в комфортах стоит
Но уродец м3 не ест - зато бас не урезан ))
зачем менять мафон на другой если в родном есть практически все входы ?
Завтра или в сб должна получить Комфорт, посмотрю магнитолу - разкажу, что узнала про замену.
З.Ы. Надеюсь, ХМР слово сдержит и поменяет...
Amiran 4d
28.03.2008, 11:43
Звук у любой из штатных ходовских мафонов на слабую 3 с натягом, пока точно не знаю что хуже играет - акустика или сами головы, собираюсь скоро махнуть турецкого 1 динового на clarion 8 серии и для начала вперед поставлю 2х компаненточку DLS + новая проводка + шумку дверей сделаю, как поставлю отчитаюсь как звук изменился и фотки выложу...
P.S. Если кто менял заднюю акустику раскажите как ставили на железную полку (или может еще какая есть) и не дребезжит-ли?
Мне пообещали поменять магнитолу в апреле месяце 100%, другое дело что я покупал машину в одном городе, а попросил поменять в другом, дак они отказывают типа магнитола приходит только туда где покупал. >:D
собираюсь скоро махнуть турецкого 1 динового...
Народ, объясните - у "турок" панель однодиновая или двухдиновая с заглушкой/нишей?
Если первое, то, получается, что однодиновые панели, все-так, существуют??? Гидэ купить?
собираюсь скоро махнуть турецкого 1 динового...
Народ, объясните - у "турок" панель однодиновая или двухдиновая с заглушкой/нишей?
Если первое, то, получается, что однодиновые панели, все-так, существуют??? Гидэ купить?
они много где подаются, к примеру http://civic-shop.ru/?node=83&filter[folderID]=182&g=2368
Люди, вот часть народа говорит, что лучше турецкую шарманку заменить на 2 ДИН магнитолу, чем на штатную. А есть люди, которые это сделали? Подходит ли она туда? Кто может ответить на 100% уверенно? А то получается, что все только грозятся...
Люди, вот часть народа говорит, что лучше турецкую шарманку заменить на 2 ДИН магнитолу, чем на штатную. А есть люди, которые это сделали? Подходит ли она туда? Кто может ответить на 100% уверенно? А то получается, что все только грозятся...
А поискать слабо
Люди, вот часть народа говорит, что лучше турецкую шарманку заменить на 2 ДИН магнитолу, чем на штатную. А есть люди, которые это сделали? Подходит ли она туда? Кто может ответить на 100% уверенно? А то получается, что все только грозятся...
А поискать слабо
Не слабо ... ничего не нашел, только с заменой панели. Ткни если знаешь, где это обсуждали.
Вчера в Иетерпроекте получила свой Комфорт ;). Магнитола нестандартная. Менеджер сказал - менять будут точно, когда - не знают (из ХМР сроков нет), но примерно в течение 1-2 месяцев (пока придут все цивики с такими магнитолами, пока их посчитают, пока закажут и т.д. ), еще дадут компенсацию за неудобства ???
Вчера в Иетерпроекте получила свой Комфорт ;). Магнитола нестандартная. Менеджер сказал - менять будут точно, когда - не знают (из ХМР сроков нет), но примерно в течение 1-2 месяцев (пока придут все цивики с такими магнитолами, пока их посчитают, пока закажут и т.д. ), еще дадут компенсацию за неудобства ???
не понял... а разве компенсацию в виде ковриков не дали сразу?
Ребят берите компенсацию деньгами и затем покупайте у меня за пол цены прекрасную новую голову с рамкой от элеганса,что ждать пол года.
Читаем как улучшить штатку: http://www.style.zr.ru/articles/55712/
Нет, коврики не дали :'(, пришлось самой покупать...
А про компенсацию сказали от НМР а не от салона
Нет, коврики не дали :'(, пришлось самой покупать...
А про компенсацию сказали от НМР а не от салона
Ага.
Дождешься от НМР :-(...
LightMaster
02.04.2008, 17:06
Скажите, а кто-нибудь вообще получал официальную инфу от ХМР о замене магнитол, или все на уровне слухов???? может у кого-то письмецо есть на которое можно сослаться, а то мне в салоне сначала говорили тчо будут менять, только когда не известно, а теперь говорят, что нет, замены не будет... >:(
В Авторуси недели 3 назад узнавал по поводу замены-никто сначало ничего вразумительного сказать немог...Через пару дней еще звонил-одна девушка,видимо из менеджеров ( не мой именно ) ,сказала -"только за свой счет.,заказ штатной магнитолы обойдеться в 50тонн р". Следующий звонок в конце марта был,мой менеджер сказал "вроде как, вопрос по поводу замены магн-лы на штатную у комфортов сейчас решаеться". вот такие новости.
сегодня в салоне первый раз увидел свою ласточку, турчанку комфорт. бразговиков нет...магнитола не штатная, обещали дать гарантийное письмо при приемо-передачи о том что будет замена на штатную. срок, когда это будет, скажут тогда же. кста, подлокотника тож нет.
Позвонил моему менеджеру в Авторусь. Мне сказали, что родная магнитола стоит 56 т.р. и естесвенно её никто ставить бесплатно не будет. Тогда позвонил в ХМР. Там мне сказали, что к тому времени, когда моя машинка приедет (сентябрь) магнитолы будут стоять штатные.
C сайта Хонда.
По вопросам сервисного обслуживания автомобилей, мотоциклов и силовой продукции просьба обращаться по телефону "горячей линии": +7 (495) 745 20 78
сегодня в салоне первый раз увидел свою ласточку, турчанку комфорт. бразговиков нет...магнитола не штатная, обещали дать гарантийное письмо при приемо-передачи о том что будет замена на штатную. срок, когда это будет, скажут тогда же. кста, подлокотника тож нет.
Большая просьба держать присутствующих в курсе. Написали ли акте? Указали ли срроки?...
Позвонил моему менеджеру в Авторусь. Мне сказали, что родная магнитола стоит 56 т.р. и естесвенно её никто ставить бесплатно не будет. Тогда позвонил в ХМР. Там мне сказали, что к тому времени, когда моя машинка приедет (сентябрь) магнитолы будут стоять штатные.
Только и остается надеяться, что к сентябрю "нештатки" на складе кончатся :)
Сначала говорили всем, что вышла ошибочной первая партия в 1000 машин, потом, что с февральской сборки будет все нормально, сечас мне менеджер клянется, что в в марте будет все ОК...
ИМХО - пока есть старые магнитолы, комфорты так и будут с ними идти - нужно же их сплавлть куда-нибудь...
офф: помню в армии я спросил командира - почему мы носим шинели и кирзовые сапоги, если у каждого есть камуфляж и ботинки?..
на что командир ответил, что у нас военные склады еще с послевоенных времен этой фигней забиты. вот как сносим весь запас, так все только в современном обмундировании будут...
чую тут та же ботва :-(
LightMaster
03.04.2008, 10:56
В общем звонил я сегодня в ХМР, мне там сказали, что замена на тех машинках, которые уже пришли с нештатными магнитолами однозначно будет, просто пока они еще не знают точных сроков, так как магнитолы еще не пришли в Россию, но как только информация будет со всеми владельцами таких машин свяжется дилеры, где они приобретались и предложат заменить. ;)
В общем звонил я сегодня в ХМР, мне там сказали, что замена на тех машинках, которые уже пришли с нештатными магнитолами однозначно будет, просто пока они еще не знают точных сроков, так как магнитолы еще не пришли в Россию, но как только информация будет со всеми владельцами таких машин свяжется дилеры, где они приобретались и предложат заменить. ;)
Хочется верить, но разум подсказывает обратное :-(
Почему же, зная об этой проблеме и вроде даже обещая заменить это убожество, хонда продолжает клепать машины с этим фуфлом? Ведь переброс магнитол в Россию и их замена, стоит гораздо больше, чем настучать по башке кому-то там на заводе, чтоб прекратили "безобразничать". Следовательно, при продолжении прозводства машин, заранее определенных на замену магнитол - это заранее определенная потеря денег. А раз производство продолжается, то вывод - хрен нам, а не замена. Не будет же хонда сознательно идти на убытки, производя машины, на которых впоследствии будет терять около 2000 баксов...
P.S. ИМХО, конечно...
В этом есть свои плюсы!
Много откликов про плохое качество родных магнитол. У кого стоят родные, хотят поменять на 2 DIN, заказывают рамку за 6000р, а здесь покупай 2DIN и ставь, в салоне потребуй "компенсацию за это уё.." коврики, брызговики, поддон в багажник и набор водителя, я так и сделала, а на сэкономленные деньги купила Prology DVS-2130 за 8,730.00 руб
http://www.ii4.ru/thumbs/8745421302.gif (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=8745421302.gif)
В этом есть свои плюсы!
Много откликов про плохое качество родных магнитол. У кого стоят родные, хотят поменять на 2 DIN, заказывают рамку за 6000р, а здесь покупай 2DIN и ставь, в салоне потребуй "компенсацию за это уё.." коврики, брызговики, поддон в багажник и набор водителя, я так и сделала, а на сэкономленные деньги купила Prology DVS-2130 за 8,730.00 руб
http://www.ii4.ru/thumbs/8745421302.gif (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=8745421302.gif)
Но и минусы. Самый большой - это волноваться, чтоб не стырили хорошую магнитолу. Разбив окно и раскурочив панель...
В этом есть свои плюсы!
Много откликов про плохое качество родных магнитол. У кого стоят родные, хотят поменять на 2 DIN, заказывают рамку за 6000р, а здесь покупай 2DIN и ставь, в салоне потребуй "компенсацию за это уё.." коврики, брызговики, поддон в багажник и набор водителя, я так и сделала, а на сэкономленные деньги купила Prology DVS-2130 за 8,730.00 руб
а в каком салоне брала? потому что мне в моем сказали что это компенсация идет не от салона, а от хонды, и будет эта компенсация в конце лета только...
вчера видел в Престиже черного Турка экзе - обычная магнитола как у японцев :-[
вчера видел в Престиже черного Турка экзе - обычная магнитола как у японцев :-[
В этом нет ничего удивительного, магнитола необычная только в комфорте...
ВСЕ!!! Забрал. Вчера. В интерпроекте. Гарантийное письмо о том что заменят магнитолу дали, с печатями и подписями. только сроков конкретных не сказали. ставил сигналку, орет зараза дико при нажатии на закрытие и открытие дверей. коврики резиновые купил у них - полное г***но. брызговики только не поставили (не было на складе, сказали позже приехать). Машинка бэнч ащще (особенно после волги). только привыкнуть не могу к педалям :( глохну на перекрестках.
ВСЕ!!! Забрал. Вчера. В интерпроекте. Гарантийное письмо о том что заменят магнитолу дали, с печатями и подписями. только сроков конкретных не сказали. ставил сигналку, орет зараза дико при нажатии на закрытие и открытие дверей. коврики резиновые купил у них - полное г***но. брызговики только не поставили (не было на складе, сказали позже приехать). Машинка бэнч ащще (особенно после волги). только привыкнуть не могу к педалям :( глохну на перекрестках.
Опаньки!
А как же коврики и брызговики в подарок, за геморройство?
Совсем охренели уже...
никаких подарков... я даж сам не то что намекал, а напрямую просил сделать мне подарок от салона - хрен! в машине пришлось разбираться самому, манагеры просто рядом стояли молча, акт приемки заставили подписать до того как я машину осмотрел (сказали мол это формальности и будет потом еще один акт - хрен! опять же). хорошо хоть с другом поехал, помог мне разобраться с кнопочками. единственно что пришел дядька, который видимо сигналку ставил, объяснил как работает. вопщем о салоне я не лучшего мнения...
никаких подарков... я даж сам не то что намекал, а напрямую просил сделать мне подарок от салона - хрен! в машине пришлось разбираться самому, манагеры просто рядом стояли молча, акт приемки заставили подписать до того как я машину осмотрел (сказали мол это формальности и будет потом еще один акт - хрен! опять же). хорошо хоть с другом поехал, помог мне разобраться с кнопочками. единственно что пришел дядька, который видимо сигналку ставил, объяснил как работает. вопщем о салоне я не лучшего мнения...
Да-а... Дела...
Читая это форум, понимаешь, что от дилеров много что зависит, в том числе и впечатления от машины и желание ее купить, людей не фанатеющих от одного названия...
Хонде, кроме контроля качества, надо контроль менеджеров вводить, чтоб покупателей не отпугивали :-)
А какого месяца сборка? Февраль или уже март? А то мои менеджеры клянуться, что в мартовской все ОК, а я им че-то не верю :-)
Даже топик создал...
Но и минусы. Самый большой - это волноваться, чтоб не стырили хорошую магнитолу. Разбив окно и раскурочив панель...
Все очень просто - можно застроховать ДОПы!
А какого месяца сборка? Февраль или уже март? А то мои менеджеры клянуться, что в мартовской все ОК, а я им че-то не верю :-)
Даже топик создал...
сборка февральская. а менджерам лучше не верить, в одном и том же салоне все говорят по разному, ради эксперимента спроси у другого)))
В этом есть свои плюсы!
Много откликов про плохое качество родных магнитол. У кого стоят родные, хотят поменять на 2 DIN, заказывают рамку за 6000р, а здесь покупай 2DIN и ставь, в салоне потребуй "компенсацию за это уё.." коврики, брызговики, поддон в багажник и набор водителя, я так и сделала, а на сэкономленные деньги купила Prology DVS-2130 за 8,730.00 руб
http://www.ii4.ru/thumbs/8745421302.gif (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=8745421302.gif)
ну и как он по звучанию? а акустику менял?
А какого месяца сборка? Февраль или уже март? А то мои менеджеры клянуться, что в мартовской все ОК, а я им че-то не верю :-)
Даже топик создал...
сборка февральская. а менджерам лучше не верить, в одном и том же салоне все говорят по разному, ради эксперимента спроси у другого)))
Ну я и спрашиваю :)
тут "других", думаю много ;)
скоро должна правда о мартовской сборке открыться от счастливых владельцев...
Но и минусы. Самый большой - это волноваться, чтоб не стырили хорошую магнитолу. Разбив окно и раскурочив панель...
Все очень просто - можно застроховать ДОПы!
Вариант.
Но лучше, чтоб не разбивали :)
в автотемпе говорил менеджер,все комплектухи идут с брызговиками.. хрен поймешь их
в автотемпе говорил менеджер,все комплектухи идут с брызговиками.. хрен поймешь их
комфорт точно без брызговиков)) вон он стоит под окном мой
в автотемпе говорил менеджер,все комплектухи идут с брызговиками.. хрен поймешь их
комфорт точно без брызговиков)) вон он стоит под окном мой
Мне тоже сказали, что брызговки за свой счет...
Коврики подарить обещали, если магнитола плохая будет ;-)
civic-boy
12.04.2008, 07:53
в автотемпе говорил менеджер,все комплектухи идут с брызговиками.. хрен поймешь их
комфорт точно без брызговиков)) вон он стоит под окном мой
Мне тоже сказали, что брызговки за свой счет...
Коврики подарить обещали, если магнитола плохая будет ;-)
ни фига себе они уже признают факт плохого мафона, да кстати и очень равноценный обмен, коврики на магнитолу!!!!!!!!!!!!
в автотемпе говорил менеджер,все комплектухи идут с брызговиками.. хрен поймешь их
комфорт точно без брызговиков)) вон он стоит под окном мой
Мне тоже сказали, что брызговки за свой счет...
Коврики подарить обещали, если магнитола плохая будет ;-)
ни фига себе они уже признают факт плохого мафона, да кстати и очень равноценный обмен, коврики на магнитолу!!!!!!!!!!!!
Не-е...
В том смысле, что магнитолу менять будут, о чем дадут соответствующую бумажку, а коврики в подарок, чтоб не материлсо сильно :-)
Жду понедельника-вторника (машина 7-го из Москвы вышла) - вот и узнаю сам, на словах все сладкие такие или на деле...
Или и правда магнитола уже нормальная будет (наивный :-) ) - темку создал рядом, но пока тишина...
То-ли действительно в Сибирь машины раньше приходят, то ли писать людям лень...
В общем, пришла машинка.
Звонил в салон - сказали магнитола норальная.
Ура!
Lizzzabet
22.04.2008, 20:00
В общем, пришла машинка.
Звонил в салон - сказали магнитола норальная.
Ура!
Сборка какого месяца? Я февральскую жду... обещали сраную магнитолу... про замену никакой конкретной инфы (Москва, Авитус авто)... нервничаю ужасно- такая магнитола-для меня рельный повод для отказа от авто.
У меня вроде тоже февральская...магнитолка говорят допотопная будет..(
нервничаю ужасно- такая магнитола-для меня рельный повод для отказа от авто.
У меня вроде тоже февральская...магнитолка говорят допотопная будет..(
Странные вы :) вам же написали, что это прекрасная возможность поставить ЛЮБУЮ магнитолу.
Lizzzabet
22.04.2008, 23:36
нервничаю ужасно- такая магнитола-для меня рельный повод для отказа от авто.
У меня вроде тоже февральская...магнитолка говорят допотопная будет..(
Странные вы :) вам же написали, что это прекрасная возможность поставить ЛЮБУЮ магнитолу.
А нафиг ЛЮБАЯ-если родная такая классная и сидит идеально! Любая-не вписывается так в интерьер как родная! которая как литая выглядит, и даже несколько космически) это вы странный ;) мне телек там не нужен) его вынут на следующий же день ( и не надо мне про страховку говорить, это гемор, потеря времени, и того не стоит). Многим от магнитолы нужно только мп3 и радио, и более ни чего. да и грубый прямоугольник в панеле может нравится не всем. А любую я не хочу, хочу родную-гармоничную, гладенькую, плавную, не цепляющую взгляд. Мне родная панель сразу понравилася как ее увидела, а все остальное-извращение уже, и дело вкуса.
Родная магнитола гармоничная и стильная, и входит в стоимость авто, а ЛЮБУЮ мне ни кто не оплатит, да гавно дешевое веть ставить не будешь, а обойдется что то нормальное взамен в приличные деньги. разве нет!? Зачем все эти приблуды? Мне не надо) Оно того не стоит, не та машина) на Сивке не 10 лет планирую ездить чтоб в бестолковые и лишние для меня аксесуары столько вбухивать???)) лучше на эти деньги диски нормальные купить например и спойлер или тонировку сделать - вот это я понимаю! ;)
[Любая-не вписывается так в интерьер как родная! которая как литая выглядит, и даже несколько космически)
Не спорю, но родная многим "на любителя", потому и меняют.
Lizzzabet
23.04.2008, 00:55
[Любая-не вписывается так в интерьер как родная! которая как литая выглядит, и даже несколько космически)
Не спорю, но родная многим "на любителя", потому и меняют.
А помоему родная как раз большинству нравится, а меняют как раз единицы .почитайте форум повнимательней ;)
Хорошо :)
всё, больше не спорю:)
Родная нравится только тем ,у кого машин еще нет
+1
Думаю, что требуется письменно обратиться в Хонда Мотор Рус, обрисовать ситуацию и попросить письменного ответа, и уже, на основании этого ответа, строить свои отношения с Мэйджором.
PS: Некоторые дилеры уже подтвердили, что по желанию владельца магнитола будет меняться в связи с тем, что это косяк Хонды. Сроков они действительно могут не знать пока ещё, они лишь обязаны известить владельца об этих сроках заранее. Однако, не думаю, что такие подтверждения имели бы место быть только на основании слухов.
А вот это не лучше??? http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90404&modelid=1610196
А вот это не лучше??? http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90404&modelid=1610196
Чем лучше то? Хундяу?
Lizzzabet
26.04.2008, 16:03
Вчера звонила в Хонда моторс, спросила на счет замены магнитолы: сказали - раньше середины лета проблема решена не будет! А потом заменят по месту покупки... вот так вот "приходите завтра"... >:D Так они и будут откладывать! В чем проблема у них-не понятно, панели, которых по большому счету не там много и нужно, до Росии доставить чтоли? Это они с февраля осуществить не могут?! это не серьезно!
GREGER :-X
На предыдущей машине стоял моторорезированный двд 1din Prology, качество я бы сказал фиговое, за 2 года эксплуатации сломалась одна шестерёнка. на сервисе данной шестерёнки ненашлось, и комплектующих похожих тоже, а также они сказали, что он уже давно снят с производства, и нечего не отремонтировали, предложили кипить весь механизм в зборе при цене 13500 всего девайса, за 8000 механизм выдвижения - из-за 1ой шестирёнки 8000р. - абсурд. А я всё это к тому, что разница между этими фирмами ИМХО - Никакой! Одинаковые сервисы и обслуживание в которых нет нифига ничего)
А по существу ВОТ сравнительнвя таблица этих девайсов: http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=90404&CMD=-RR=9,0,0,0-CMP=1610196,1570755-VIS=160-GP=0-CAT_ID=105384-EXC=1-PG=10 из которые видно, что на Хундае есть: ТВ-тюнор, Сенсорный дисплей,Поддержка SD/MMC card. Так ,что ИМХО между этими моделями больше "+" всётаки у Хруши (при одинаковой цене) ;)
В пятницу позвонил дилер,пригласил на замену магнитолы (турок март) Сегодня загнал к ним в 11-00,спросил сколько займет замена по времени,в ответ - 30-40 мин. Оставил, жду. Час жду,два жду. В 13-30 мне сообщают,что у них маленькая проблема - не совпадают колодки которыми подключают магнитолу и они будут заменять эти колодки на оригинальные.Странно- теоретически одну магнитолу достал-другую воткул.Оставил,уехал.Терзают сомнения - либо ХОНДА про***бла либо косяк дилера. P.S. Пока я тут строчил петицию позвонил дилер - машина готова.Поехал забирать.
Lizzzabet
28.04.2008, 16:32
Ярик
Спасибо за хорошую новость! :)
Ярик,если что держи нас в курсах...(если не сложно) :)
Забрал машинку.Панель собрали нормально вроде(пока ехал ничего не загремело-заскрипело).Со штатной магнитолой панель смотрится гораааааздо круче! Короче- я очень доволен ;D P.S. Уже даже забыл,что убил целый день на это мероприятие.
а что за дилер,если не секрет? так вот просто взяли и сами позвонили и поменяли???
Да, дилер сам позвонил - вежливо пригласил.У нас в Тольятти один дилер ХОНДА - UGS-Motors.
ну грамотно. молодца. Только у нас ин Москоу с этим сто пудов какая-нибудь жо.. будет. Не все так просто.
Ну так, что ни кому больше не заменили ? Всё завтраками кормят !!! >:D >:D >:D >:( >:( >:( Кстати меня интересует ФК-моторс на щелчке. Если кто чего узнает, отпишитесь пожалуйста !!
Неужели никому кроме меня до сих пор не заменили магнитолу - чет слабо верится :( . Не хотелось бы думать, что ХМР поимела своих КЛИЕНТОВ ( так можно подорвать свой авторитет ). Ребята, давайте верить, что это не так и вам тоже заменят магнитолы УЖЕ НА ДНЯХ ( ибо сроки исправления косяков становятся прото НЕПРИЛИЧНЫМИ >:D ) ;D ;D ;D
У меня машина февральской сборки - пришла в конце апреля уже с нормальной магнитолой, хотя сначала сказали что будет старая. Оказывается их не успели отправить - отозвали и поменяли - правда при этом машинка задержалась, но я все равно рад
Почаще бы так их меняли...а лучше сразу нормальные пусть делают,как положено! а то разводят народ ,свинство
megavolt
16.05.2008, 16:04
наверно менеджеры когда это всё читают(а они полюбасу это делают) просто ох......вают!
читают по-любому! Да пусть хоть обчитаються... Пусть делают все как положено и по-хорошему..
ярик
tesla
а у вас как радио ловит? Нормально или с треском?
ярик
tesla
а у вас как радио ловит? Нормально или с треском?
Все работает просто супер! ;D ;)
LightMaster
19.05.2008, 13:51
А я вот на днях звонил в салон, где брал машинку, так мне сказали, тчо еще пока нет никакой информации о сроках замены, и они еще ничего не получали, на что поменять... :'(
ярик
tesla
а у вас как радио ловит? Нормально или с треском?
радио не фонтан, треска вроде нету, но прием хреновый (как и было впрочем)
вот я считаю, что музика во время движения - неуважение к дороге
Ты попробуй в тишине тыщ так 5 проехать... Как минимум радио включишь после первой сотни.
FantomaS19
19.05.2008, 22:49
Товарищи, нас конкретно кидают. Получил свой комфорт в конце марта. По сей день кормят завтраками.
В ХМР сказали, что м б будет в начале июля(!). Уже задумываюсь о покупке нормальной...
AlexanderIV
19.05.2008, 23:03
http://www.mvideo.ru/products/385452.html вот ещё ничо так с навигацией...
5 тыщ за одну поездку? кругосветное путешествие?
Ну почему кругосветное - от моего города до москвы по всем дорогам - как раз 5300 набегает...
Да и в городе тоже - можно же радио тихонько включить и ехать себе
Но это уже оффтоп пошел...
граждане, ну что, кому-нибудь еще заменили магнитолу
В понедельник звонил диллеру (ФК-моторс) , сказали, что ХОНДА пока молчит по этому поводу >:D >:D >:D >:( >:( >:(
Мне пришла с нормальной ...
Где-то месяц назад звонил дилеру, тот сообщил что по приходу запчастей все будет поменяно, пока тишина. Данный девайс на скорость не влияет, брал машину отнюдь не из-за магнитолы, придет время - поменяют, особо не парюсь 8)
Не...... ну канешно я всё понимаю, но скока можно ездить с такой порнографией >:D >:D >:D ! И от хонды ни ответа ни привета !!! :o Так дальше жить нельзя ! Обещали - будьте любезны, и не чего кота за хвост тянуть уже середина лета на носу!!! Может кто чего знает?? Поделитесь пожалуйста ! У меня уже со время покупки авто прошло уже 2,5 месяца, а воз и ныне там !
Звонил на прошлой неделе, обещали во второй половине июля, говорят что ждут детали с завода, грю что уже как 4 месяца ждут, чото пробормотала барышня но ничего внятно не сказала, япы наверно в руках несут ;D
FantomaS19
01.07.2008, 18:17
Пилять, что еще никому не поменяли? Вот суки!!! >:D
Я вот до сих пор продаю за 5000
Я вот до сих пор продаю за 5000
Так никто и не купит если бесплатно можно получить. Будешь машину продавать - поставишь стоковую, а тюнинговую продашь. Ну в общем ты и сам знаешь.
Абсолютн верн,хотел бы -давно б продал не здесь в два раз дорож
Мне поменяли 2 июля в ФК на мкаде,приезжал представитель ХМР фотографировал весь процесс,сказали что это первая замена в Москве,а фотографии как инструкция для других дилеров.Разъем от старой магнитолы к новой не подходит,прокладывается новый жгут. Все заняло примерно час с небольшим,разницы в звучании и в приеме радио не почувствовал,правда далеко от города не отъезжал.Пластик немного отличается по цвету и по фактуре,но только если присматриватся при солнечном свете,для меня не критично.Зато внешний вид просто супер,торпеда приобрела законченый вид )))
Мне поменяли 2 июля в ФК на мкаде,приезжал представитель ХМР фотографировал весь процесс,сказали что это первая замена в Москве,а фотографии как инструкция для других дилеров.Разъем от старой магнитолы к новой не подходит,прокладывается новый жгут. Все заняло примерно час с небольшим,разницы в звучании и в приеме радио не почувствовал,правда далеко от города не отъезжал.Пластик немного отличается по цвету и по фактуре,но только если присматриватся при солнечном свете,для меня не критично.Зато внешний вид просто супер,торпеда приобрела законченый вид ))) Вери гуд! Наконец то XMP занялись делом! ;)
Ну, думаю началось !!!! Слава яйцам !!!!
Здравствуйте! Я решил принять участие в обсуждении необходимости замены магитолы только сейчас, хотя машина у меня с марта месяца. А причиной послужил звонок от дилера, с предложением заменить то что находится в машине на штатное устройство. А сейчас в машинке расположен однодиновый аппарат, мягко говоря устаревшего дизайна, воспроизводящий кроме радиостанций толлько CD, что такое МР3 он не знает, а ниже, чтобы заполнить пространство 2-х диновой рамки воткнута пластиковая нишка. Так вот, у меня вопрос, что же все-таки мне пообещали поменять, поставят в 2-х диновое пространство что-то получше, оставив при этом существующую рамку, или поменяют всю рамку и заменят ее на штатную. и что же входит в понятие штатной магнитолы?
Здравствуйте! Я решил принять участие в обсуждении необходимости замены магитолы только сейчас, хотя машина у меня с марта месяца. А причиной послужил звонок от дилера, с предложением заменить то что находится в машине на штатное устройство. А сейчас в машинке расположен однодиновый аппарат, мягко говоря устаревшего дизайна, воспроизводящий кроме радиостанций толлько CD, что такое МР3 он не знает, а ниже, чтобы заполнить пространство 2-х диновой рамки воткнута пластиковая нишка. Так вот, у меня вопрос, что же все-таки мне пообещали поменять, поставят в 2-х диновое пространство что-то получше, оставив при этом существующую рамку, или поменяют всю рамку и заменят ее на штатную. и что же входит в понятие штатной магнитолы?
Рамку поменяют на другую однозначно. Магнитола будет читать сд,мр3, вма, да и видон у нее в 100 раз круче чем у тебя сейчас стоит. Меняй и не думай даже ни о чем.
Хых, а краснодарский дилер пока не спешит радовать))) а звонить им и слушать что перенесется еще на месяц как-то не очень хо :(
Спавибо за информацию! Остается ждать, ведь дело пока ограничилось только одним звонком. А может, при случае заехать к ним самому...
3 дня назад позвонили из ХМР и сказали, что акция по замене магнитол началась. Ждите звонка от дилера. На следующий день позвонил манагер и попросил подъехать в салон оформить необходимые документы для отправки в москву ХМР. Сказали что через 10 дней магнитолы придут.
3 дня назад позвонили из ХМР и сказали, что акция по замене магнитол началась. Ждите звонка от дилера. На следующий день позвонил манагер и попросил подъехать в салон оформить необходимые документы для отправки в москву ХМР. Сказали что через 10 дней магнитолы придут.
Странно, мне позвонили и просили приехать для замены маги, ни про какие документы ( особенно для ХМР ) даже речи не было. Приехал, сразу поменяли. Вот. Хотя, я рад за вас, кому не поменяли еще маг, что хотя бы дело стронулось и вам позвонили и обнадежили. Желаю удачи в этом деле и чтобы побыстрее ваш космолет обрел наконец законченный вид!!!!
Извелся уже весь с этой заменой, хотя звук для бюджета норм, больше внешний вид не устраивает, когда садишься в космолет, а там привет из 80-х >:(
Кароче заменил себе сегодня магнитолу !!! ;) Звонил и договаривалься о замене сам, я так понял пока сам не почешешся ни кто не почешет.... :) Народ звоните спрашивайте и записывайтесь!!!
Про замену ...... Записан был в 14-00 (ФК моторс на щёлковском шоссе) приехал раньше на 1,5 часа, договорился, что бы приняли пораньше, сказали что на всё про всё 1,5-2 часа. В итоге машину забрал только в 16-00 >:( >:D. Вот так вот !
Мне сами из Авитуса позвонили и пригласили на замену, на следующий день все сделали, и по времени заняло около часа. ;)
Уряяяяяяяяяяяя тока что звонил инжинёр по гарантии, грит на ваш пепелац пришла магнитолище :P
я готов продать новый мафон, как на фото у Dolphin (смотри выше), потомучто хочу ставить DVD+TV+GPS
интересно, кому поменяли, рамку двух диновую отдали?:)
Мне вчера поменяли магнитолу в автотемпе, сейчас торпеда намного лучше смотрится!!
Рамку не спрашивал, не к чему она мне и так всё зашибись, но мне кажется спросить можно было,
они эти запчасти всё равно списывать будут. У меня даже от старой магнитолы защитный код не спросили,
хотя я им настойчего пытался его отдать..
Не, не отдали, мало того диск зажали который в магнитоле стоял ;D
FantomaS19
12.08.2008, 10:31
Можете объяснить что за рамка, которую отдают/не отдают при замене на нормальную магнитолу?
Ведь при замене меняют саму магнитолу или еще рамку?
И нужна ли эта рамка, если потом ставить свою магнитолу?
интересно, кому поменяли, рамку двух диновую отдали?:)
Если кто будет менять голову, попросите рамку назад!
http://s43.radikal.ru/i102/0808/9c/3e8a412b0586.jpg
http://s39.radikal.ru/i085/0808/69/653faa6fa7d8.jpg
FantomaS19
12.08.2008, 14:52
Arsik, спасибо за фотки, теперь понятно, что старую рамку надо требовать обратно.
млин, как же гармонично смотрится нормальная родная :), особенно с климатом.
Чоб почуять гармонию, нужно сначала с родной не нормальной покатацца
FantomaS19
14.08.2008, 22:32
Дилеры отдали старую рамку без проблем или сказали, что она на новой магнитоле не нужна и были проблемы?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.