Собрал автомат, теперь собственно встал вопрос чё в него лить?
На щупе написано хонда декстрон, в магазине впаривают з1. з1 с...ка стоит как путёвый коньяк. декстрон дешевле в разы, но маслобарыги говорят что им убьётся моя короба, типа только з1 и ничего кроме...

блин, вот при ремонте не увидел особой конструктивной разницы между моей коробой и той-же короловской. те-же фрикционы-шестерни-мозги. в чём принципиальная разница? тойоты же не мрут от декстрона....
кто что посоветует по этой теме?

фильтр видел тойотовский ? на цыве совсем другой ;)

поэтому только ATF-Z1 ныне переименовали в atf-DW1


p.s. В варики старые где написано z1 - после появления HMMF лить только HMMF ;)
в коробасы с надписями декстрон - лить z1 \ DW1

дело не в масло-барыгах.

дело в хонде.

с какого-то года, если я правильно помню, то 4gen под это попадает, хонда заявила, что в АКПП !ТОЛЬКО! ATF-Z1.

эксперименты люди уже ставили.
на форуме в базе знаний аагромнейшая тема об этом есть

а при чём тут фильтр?

---------- Сообщение добавлено 01.05.2012 в 16:21 ----------

по твоему мет.стружку и продукты износа дисков по другому как-то растворяются в з1? или по вязкости з1 от дектрона отличается что через фильтр проходить будет не так.?

Hondolom,
вязкость масел отличается + температура горения + температура при которой оно теряет летучесть...
залей декстрон - выкинь коробку ;)

а нет чего подешевше з1 на хонду? ценник пипец кусается.

---------- Сообщение добавлено 01.05.2012 в 16:44 ----------

и почему на щупе написано дектрон?

Hondolom,
написано потому что щуп старый, раньше декстрон лили, потом z1, с недавних времён dw )

и вообще, у тебя же в профиле МКПП ?

да и з1 не такой и дорогой, 350 за литр.

не знаю как у вас, а у нас в кемерово я 3 года назад брал з1 по 650 за литр.
меху я сам ставил после гибели автомата. вот сейчас его починил и обратно хочу вернуть где расло.

---------- Сообщение добавлено 01.05.2012 в 17:28 ----------

то-есть если раньше декстрон лили с завода и она 20 лет жила, то всётаки можно дектрон лить или я чего-то не понимаю? ведь если заводом короба расчитана была на декстрон, то с возрастом у неё допуск к маслу выше не становится же...

---------- Сообщение добавлено 01.05.2012 в 17:31 ----------

поимите правильно. я не спорю, а пытаюсь выяснить что в эту коробу лить можно, а чего нельзя. сколько искал, ничего внятного не нашол

Hondolom,
ты путаешь оригинальный некогда хондовский декстрон с обычным декстроном ^^

названия Dextron -> atf-z1\hmmf -> atf-dw1\hmmf(variable)

а ты думаешь декстрон на щупе это сине белые бутылочки с надписями dextron 2 \ 3 \ 4 ? ? ?

видимо путаю.
значит только з1?
блин дорого очень.

http://forums.drom.ru/honda-general/t1151289019.html

прочти на досуге

---------- Сообщение добавлено 01.05.2012 в 15:09 ----------

08200-9008 (DW-1 код по экзисту - 360 рэ за литр )

или вот это

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=17317

3. Зачем это нужно коробке?
И в самом деле, для чего затевалась вся эта морока? Ведь по вязкостно-температурным свойствам для любой из специальных ATF легко подбирается аналог из Dexron'ов. Так вот и получается, что единственное отличие специальных ATF - наличие неких "повышенных фрикционных свойств" (т.е. они увеличивают трение). Зачем? Так как в указанных автоматических коробках предусмотрен режим работы гидротрансформатора "с частичной блокировкой".
Если описывать упрощенно, то реализуется это следующим образом? Обычной автомат работает в двух режимах - или как гидротрансформатор (ГДТ), передавая момент через жидкость, или в режиме жесткой блокировки, когда коленвал двигателя, корпус ГДТ и входной вал коробки жестко соединены фрикционной муфтой и момент передается к входному валу автомата чисто механически, без потерь. В коробке с частичной блокировкой есть и промежуточный режим, когда с высокой частотой срабатывает клапан блокировки трансформатора, кратковременно подводя и отводя муфту к корпусу ГДТ, чтобы в момент касания передать усилие через нее. Вот практически и все. Если при этом, по какой либо причине (например, из-за отсутствия пресловутых "повышенных фрикционных свойств") не хватит силы трения для передачи момента через муфту, то коробка будет работать - в режиме нормальной гидропередачи. Из самых неприятных последствий, которые можно ожидать - немного повышенный расход топлива и немного меньшая эффективность торможения двигателем (да и то, не аксиома, в каждом конкретном случае может быть по-разному). Могут ли быть повреждения механизмов? А почему, если коробка все равно будет отрабатывать данный режим, вне зависимости от эффективности передачи вращения? Да и реализуется частичная блокировка при небольших нагрузках на двигатель (степени нажатия на педаль) и скоростях ниже средней.
Если для новой коробки в идеальных японских условиях характеристики ATF возможно и будут иметь какое-то влияние на работу, то в тех машинах, что работают у нас и о которых мы говорим, определяющими будут совсем другие факторы. Подумайте сами, что окажется сильнее - чуть модифицированный (? - только по словам производителя) состав жидкости с приростом коэффициента трения (? - а насколько, кстати, может быть больше этот самый коэффициент? ведь не стоит забывать, что в той же самой ATF купается не только муфта блокировки, но и остальные фрикционы коробки, и планетарные ряды, как и на базовых вариантах тех же семейств автоматов без частичной блокировки). Так вот, будет ли сильнее влияние "чудесного" состава жидкости или реальные:
- износ со временем муфты блокировки или изменение ее фрикционных свойств
- давление рабочей жидкости (колебания которого на 10-15% от среднего значения - норма и для новой коробки)
- регулировки двигателя
- общий износ элементов АКПП (и в гидравлике, и в механике)
- регулировки АКПП (опять разброс номинальных значений)
- манера езды
- состояние и старение рабочей жидкости в коробке
- климатические условия (по нашим условиям - особенно морозы).





короче понятно всё. была бы цена адекватной или машина гарантийной, был-бы смысл лить з1, а так хороший декстрон 3.
тем более там действительно чему убиваться то маслом? фрикционной группе блокировки гидротрансформатора? дык её нет в моей коробке, а все эти разговоры о том что температура вспышки другая- так в тех-же тойотах фрикционы ничем особым не отличаются, в связи с этим вопрос- откуда же там такая разница температур?
я думаю это только продвижение собственных товаров и ничего кроме.
согласен что в вариатор скорее всего льётся масло с другими требованиями, но обычные автоматы конструктивно одинаковы, и требования к маслам одинаковы, так-что тут ситуация как с моторным маслом. можно конечно лить под собственным брендом "хонда" рекомендованое заводом, а можно и тот же шелл, и не думаю что двиг на шеле проходит меньше чем на собственнобрендовом масле.
и опять-же были бы у нас цены на з1 и декстрон примерно одинаковые, то и вопроса бы не стояло.

---------- Сообщение добавлено 02.05.2012 в 08:57 ----------


http://forums.drom.ru/honda-general/t1151289019.html

прочти на досуге

---------- Сообщение добавлено 01.05.2012 в 15:09 ----------

08200-9008 (DW-1 код по экзисту - 360 рэ за литр )

это у вас в москве он 360, а у меня показывает

Honda08200-9008 Жидкость для трансмиссии" ATFZ1 DW-1",1л
550,99р.
457,54р.
419,74р.

Hondolom,
ну раз решил лить декстрон - лей. за последствия отвечаешь сам.

p.s. - Даже в мануале написано: в ДвС - лейте всё что хотите вязкости 0в20 0в30 5в20 5в30 5в40, в акпп только з1

мне то всё равно, хоть соплей в коробку набей )

ходил сегодня в магазин, ценник уточнить. з1 - 600, а барыга посоветовал хадо атф3, оно и подешевле и написано что совместим с з1 и стоит 400.

Мне довольно лениво подымать RM от хонды.

но если вкратце, то там указано, что в АКПП, если мне не изменяет память, производства до 1991 - Д3. Во все остальные - ATF-Z1 ONLY.

И ниже примечание. Владельцам автомобилей Хонда с АКПП, выпущенными до 1991г., рекомендуется провести замену гидрожидкости на ATF-Z1.

Делать это или нет - решать только владельцу, ибо компании Хонда глубоко насрать на "ведра" тех лет. Они просто рекомендуют...

Суть в этом несомненно есть.

Однажды на работе у меня возник спор между мной, старшим инженером и организацией по ТО.

Организация по ТО с пеной у рта утверждала, что необходимо применение смазки Mobil Grease-28 да еще и ONLY.

Мы со вторым инженером не поленились, достали ММ (maintenance manual) и прочитали, что есть и другие разрешенные смазки (ну просто Мобил-28 на тот момент в россии не было вообще), а также сделали запрос заводу-изготовителю, а можно ли применять не только Мобил-28, а еще и, например, аэрошелл-22?

Нам сказали, что да - можно. Но проведите полную замену смазки методом замещения.

НО! Есть у меня там один узел, на котором черным по красному написано MOBIL-28 ONLY!


Так вот к чему я это?

Автомобиль ездит по земле и если у него навернется трансмиссия - это будет просто поломанная трансмиссия.

А если трансмиссия откажет в воздухе, это будет жизнь моего экипажа.

У меня есть возможность купить на свой автомат канистру масла и раз в 40 ткм провести частичную замену.

По-хорошему, делать бы это чаще...

И у меня есть возможность из старого цивика вылить ту гавно-хадость, которую в него налили предыдущие хозяева и налить в него HMMF, хотя можно налить и просто моторное масло...

Каждый решает для себя сам...

Прошу прощения, если слегка путанно.