Кто-нибудь делал дополнительную шумоизоляцию? Если да, то как?

Кто-нибудь делал дополнительную шумоизоляцию? Если да, то как?

Престиж-авто тебе поможет!!!)))
Я бы сам не рискнул заниматься подобной доработкой...

Я не правильно сформулировал. "Если да, то как"- я имел ввиду, какова эффективность, а не как сделать!)) Думаю, стоит ли тратить 12 тыр на допш-ю дверей и арок...

Я не правильно сформулировал. "Если да, то как"- я имел ввиду, какова эффективность, а не как сделать!)) Думаю, стоит ли тратить 12 тыр на допш-ю дверей и арок...


Я думаю надо замерить шум в авто в децибелах на разных скоростях и дорогах сначала на цивике без шумке, а потом с шумкой и тогда будет видно разницу, только вот почему фирмы которые делают шумку - не проводят таких исследований.. а так был бы хороший рекламный ход

Шумо-вибро делал на Акценте собственноручно (все - пол, потолок, двери (с аудиоподготовкой), багажник, капот), не снимал только торпедо. Может это применимо только для данного авто но, уверяю вас, это не стоило тех денег и времени!!!. Разница если и была, то практически не заметна. Вот аудиоподготовка, это однозначно необходимо при установке хорошей "музыки", разница реально ощутима.

Cмотрите сами

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_16_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_15_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_10_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_14_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_13_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_11_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_12_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_1_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_7_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_21_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_20_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_6_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_17_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_5_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_19_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_18_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_4_b.jpg

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_23_b.jpg

смотрица отлично, вот только после данной доработки чуствую сверчков в салоне заведётся немеренно и появится проблема в устранении скрипов... ;D

Да уж, действительно интересна целесообразность такой доработки......
мож авто подороже взять?

чуствую сверчков в салоне заведётся немеренно и появится проблема в устранении скрипов... ;D

Смешно, ребят, честное слово - волков боятся, в лес не ходить!



Да уж, действительно интересна целесообразность такой доработки......

А что вы хотите от дешевой японской машины?
Может сравним в одном классе с немецкими А4, МБ Ц и БМВ 3 ???

так а я про что?
Не таз же, чтоб покупать и на туже стоимость потом обвешивать всякой требухой.

[/quote] А сколько денюшек стоит сделать такую шумоизоляцию и существенно ли уменьшилось шумов в солоне?
Я так понял ты в Престиже это делал, не скажеш, когда разбирали и собирали солон, ничего не сломали и скрипы не появились?

мне вот интересно, после такой шумки....на скока вес авто увеличился??? чую...что порядка 50 кг добавилось, не меньше

"А что вы хотите от дешевой японской машины?
Может сравним в одном классе с немецкими А4, МБ Ц и БМВ 3 ???"

Ляпнул бы ты такое на их форуме :) Заклевали бы. Сивик им не конкурент, такие имена вообще повергают в ужас-нах, сивик просто недостоен рядом с ними стоять. Ну максимум с бмв-копейкой и то по большому одолжению ;D

EURO
А ты писал что от шумки дополнительной нет смысла???? Или я перепутал

Потому что авто Ауди, Мерс, БМВ, Вольво - это премиум класс, а цивик в примиум класс не входит. Отсюда уровень шумки.

А я так думаю что японцы спецмально не делают хорошую шумку,заметте так на всех поколениях цивиков!

я вот так и не поняла стоит делать шумоизоляцию или нет?

Я так понял ты в Престиже это делал, не скажеш, когда разбирали и собирали солон, ничего не сломали и скрипы не появились?

На фото не моя машина!
Но эти специалисты тоже шумили часть моей машины!



EURO
А ты писал что от шумки дополнительной нет смысла???? Или я перепутал


Везде говорю - что шумка рулит!!!
И настоятельно рекомендую всем сделать хотя бы минимум 4 двери!

Спасибо знач я ошибся! А скока полная шумка стоит????

я себе NOISEBUSTER сделал двери + крыша. двери 3 слоя, крыша - 2. отлично, тише стало. теперь к лету ближе багажник и наверно пол в салоне.

OFF
Всех одноклубников приглашают на встречу- конференцию
http://www.civic-club.ru/forum/topic/38795.htm

2EURO: старался перечитать все темы по шумоизоляции, но так и не нашел ответа на вопрос о том, доп. шумоизоляция каких элементов в бОльшей степени снижает уровень шумов от дороги? С трудом верится, что это двери. Пол? Или может арки снаружи? Дело в том, что кардинально менять/улучшать музыку я не планирую, поэтому звуковое оформление дверей для меня не так критично. Просто хочется, чтобы гул от дороге стал чуть потише при минимальных затратах. Заранее благодарю за ответ.

Подскажите какие материалы нужны для шумоизоляции и где их можно купить и сколько нужно? хочу сам заморочиться, люблю с техникой возиться :P

2EURO: старался перечитать все темы по шумоизоляции, но так и не нашел ответа на вопрос о том, доп. шумоизоляция каких элементов в бОльшей степени снижает уровень шумов от дороги? С трудом верится, что это двери. Пол? Или может арки снаружи? Дело в том, что кардинально менять/улучшать музыку я не планирую, поэтому звуковое оформление дверей для меня не так критично. Просто хочется, чтобы гул от дороге стал чуть потише при минимальных затратах. Заранее благодарю за ответ.

ИМХО
Считаю, что половина шумов уходит, если:
1) сделать шумоизоляцию дверей
2) сделать тонировку
3) сменить штатную шумную резину

Если позволяют финансы
3) сделать шумоизоляцию арок
4) сделать шумоизоляцию арок

Скока нужно денег чтоб сделать норм шумку???

Считаю, что половина шумов уходит, если:
1) сделать шумоизоляцию дверей
2) сделать тонировку
3) сменить штатную шумную резину



А тонировка-то здесь причем?
Тогда бы я добавил - поставить клубные рамки ;-))

И наклейку на багажник :lol: :lol:

Тонировка снижает уровень шумов идущих через стекла. В этом нет ничего удивительного. Другой момент, что многие (в том числе и я) не любят тонировку как таковую...

:-[


Стремления автопроизводителей сделать машины как можно более комфортабельными могут привести к очень необычным результатам. Эксперты предупреждают, что в будущем комфортные машины могут привести к тому, что вырастет число аварий на дорогах. Мало того, водителям будет все труднее и труднее управлять машиной. Именно к таким парадоксальным на первый взгляд выводам пришли ученые из шведского Гетеборгского технического института, передает «РИА-Новости».

По словам Андерса Генелла, руководителя исследования, автомобили с очень хорошей шумоизоляцией нравятся только молодым водителям, которые недавно получили права. В этом случае юноши воспринимали шум лишь как звук, который отвлекает их от прослушивания музыки. Но профессиональные шоферы говорили, что в очень комфортабельной и тихой машине им не хватает информации о ситуации на дороге. По словам профи, звуки, которые проникают в салон, могут быть очень полезными. Например, по ним можно понять, как близко к тебе подъехал соседний автомобиль, по какому покрытию едут колеса, как работает двигатель и так далее.

Именно поэтому Андерс Генелла призывает автопроизводителей задуматься над тем, что есть не только отрицательные, но и положительные шумы. И автомобили с очень хорошей шумоизоляцией могут быть весьма опасными на дороге.

Есть тут рациональное зерно!

Скока нужно денег чтоб сделать норм шумку???
[/quote]
+1 Cкажите скока ДЕНЕГ!!!!! ПЛИЗ!!!

Да блин полностью около 40 тон, как и кожа в салон (у них же)

СПАСИБО!!!!!!!

Брал Цивик на тест-драйв. Спешл гоняли по всяким непотребностям. Короче. Лично я вообще особой разницы по сравнению с Меган2 не ощутил. Много шума в машине как раз от резины и от качеств асфальта.
На что уж Меган2 тихий автомобиль, а на некоторых(в большинстве случаев) участках шум от покрытия довольно сильный.
Вывод. Самая лучшая шумка, это хорошая резина.
Вот сейчас Цивик комплектуют Конти Премиум 2. Так это небо и земля по сравнению с Туранзой.

Точно ;)

Кстати по поводу резины Тuranza ER30 в журнале ЗР в апрельском номере тест резины 16 радиуса, так там ее ОСОБЕННО РЕКОМЕНДОВАЛИ.Вот.

У нас много чего рекомендует, про "заказные" статьи тоже знаем, надо самим лично проверять качество резины или поспрашать у друзей, может кто катал на такой. а журналы- это лажа.

:-[


Стремления автопроизводителей сделать машины как можно более комфортабельными могут привести к очень необычным результатам. Эксперты предупреждают, что в будущем комфортные машины могут привести к тому, что вырастет число аварий на дорогах. Мало того, водителям будет все труднее и труднее управлять машиной. Именно к таким парадоксальным на первый взгляд выводам пришли ученые из шведского Гетеборгского технического института, передает «РИА-Новости».

По словам Андерса Генелла, руководителя исследования, автомобили с очень хорошей шумоизоляцией нравятся только молодым водителям, которые недавно получили права. В этом случае юноши воспринимали шум лишь как звук, который отвлекает их от прослушивания музыки. Но профессиональные шоферы говорили, что в очень комфортабельной и тихой машине им не хватает информации о ситуации на дороге. По словам профи, звуки, которые проникают в салон, могут быть очень полезными. Например, по ним можно понять, как близко к тебе подъехал соседний автомобиль, по какому покрытию едут колеса, как работает двигатель и так далее.

Именно поэтому Андерс Генелла призывает автопроизводителей задуматься над тем, что есть не только отрицательные, но и положительные шумы. И автомобили с очень хорошей шумоизоляцией могут быть весьма опасными на дороге.

Ну-ну. Вообще у шоферов есть поговорка, что хороший стук все равно вылезет. А слушать шум в арках малоприятно.

кто нибудь кто сделал шумку вот такого типа то есть с демонтажом монтажом салона ответьте скрипов не появилось новых ?

если грамотно проложить прокладочным материалом, то не появится. проложи все пластиковые элементы битопластом 5 мм. и ниче в жизни не скрипнет

Да блин полностью около 40 тон, как и кожа в салон (у них же)


Не согласен!
20-25 тыр!

Да блин полностью около 40 тон, как и кожа в салон (у них же)


Не согласен!
20-25 тыр!

Игорь! А чё не согласен-то? Так оно и есть! Даже поболее чуток. А то что ты предлагаешь, дык масса авто увеличется на 75кг, а в первом случае всего лишь на 25. Деньги рулят!

Кстати по поводу резины Тuranza ER30 в журнале ЗР в апрельском номере тест резины 16 радиуса, так там ее ОСОБЕННО РЕКОМЕНДОВАЛИ.Вот.

Вот если бы ты не от случая к случаю покупал этот журнал, а выписывал бы, то понял, что тот кто платит тот и лучше. Проверено!

Брал Цивик на тест-драйв. Спешл гоняли по всяким непотребностям. Короче. Лично я вообще особой разницы по сравнению с Меган2 не ощутил. Много шума в машине как раз от резины и от качеств асфальта.
На что уж Меган2 тихий автомобиль, а на некоторых(в большинстве случаев) участках шум от покрытия довольно сильный.
Вывод. Самая лучшая шумка, это хорошая резина.
Вот сейчас Цивик комплектуют Конти Премиум 2. Так это небо и земля по сравнению с Туранзой.


А ты не тот шум слушал! Ты реально прокатись долго на сивике! Я пол года катаюсь - знаеь когда я офигеваю от шума? Когда проезжаешь через лужу - такое ощущение, что вода плещется в салоне! То же самое когда проезжаешь по мелокму гравию - тарабанит как в консервную банку. У меня до сивки была Фелиция - там даже на днище покрытие интигравийное есть - а тут ((((((( просто крашенный металл. Не говоря о том, что тут под поликом нет ничего кроме пустого металла.

На данный момент проклеил весь пол и двери. Торпеду не снимал, но сколько мог вверх - проклеил. На металл Бимаст Бомб спереди (до силовой поперечины), дальше М1 по полу. Под заднее сиденье снова Бомб. Сверху всё это Сплэном 8мм. Под передние ноги второй слой Сплэна 8. Еле пол натянул :) Двери - тоже М1 на внутренний щит, затем Сплэн 8, затем М1 на наружный щит + на обивку двери Битопласт 5. Еще не проклеивал багажник, не успел.

Вроде и руки не кривые и клеил как для себя (могу фотки выложить), но, к сожалению, результата я не заметил вообще :(
Как слышал гул от шершавого асфальта, так он и никуда не делся.

С одной стороны - руки опустились, с другой - пока все средства не попробую, успокаиваться рано. Проклеил в выходные пока только одну переднюю правую арку снаружи. Смывал весь заводской антикор и клеил Бомбом. Под подкрылками 1-2 слоя, вне подкрылков 2-3 слоя. Результат, естественно, пока не понял, т.к. 1 из 4 арок - явно не достаточно для понимания эффективности. Вынужден делать дальше, чтоб оценить.

ПС на материалы уже убил около 10 косорей.

Вот, решил выложить немножко:

http://s43.radikal.ru/i101/0808/e0/330643a911c0.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s46.radikal.ru/i114/0808/3b/a9b4dcb4d4df.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s42.radikal.ru/i097/0808/52/8bfed7181e9f.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s59.radikal.ru/i165/0808/af/406362dbaa70.jpg (http://www.radikal.ru)

Мне кажется шум от покрышек будет слышен по любому ввиду конструктивных особенностей, ибо все передается на кузов. Это удел подвески МакФерсон.

Вот я и пытаюсь понять - где основной источник шума! Никто ж не пишет об этом, в т.ч. и сервисмэны. То ли это секретная инфа, то-ли никто никогда не заморачивался поиском, а просто лепили всё подряд!?
Шум покрышек, на мой взгляд, это звуковые волны и он должен гаситься шумкой. А вот мелкая дрожь (вибрация) от асфальта с камушками - передается через стойки.

Кстати, шумка дверей не дает эффекта тоже. Как слышал я проезжающие мимо автомобили, так и слышу сейчас. Единственное утешает, что новые Фокалы в проклеенных дверях, будут хорошо отыгрывать низы.

Буквально только что разговаривал с одноклубником. Он рассказывалпро то, как он пробовал полкататься на сивке с шумкой со стоимостью 44 тыс руб. Гумно полное говорит, разницы почти никакой со стандартом. Единственное двери приятнее по звуку закрываются - более тихо и не так звонко.

Вот этого я и боюсь.
Вчера ехал домой в дождь. Старался прислушаться, на сколько это возможно, ночью по пустой Москве :)
Со стороны необклееного снаружи подкрылка, я отчетливо слышу плеск воды об арки, а со стороны проклееного - плеска нет! При этом общий шум от дороги, естессно, присутствует.
Вобщем, появилась надежда :) Буду клеить остальные три. Потом снова доложусь о результатах.

Ждем с нетерпением!!!

Ребят, если только обивку дверей обклеить Битопластом, от скрипов и сверчков поможет? Задолбало дребезжание обивки при громкой музыке уже. Вроде и пистоны все на месте должны быть (если верить установщикам сигналки)...
Если может помочь, кто снимал сам обивку двери, как правильно это сделать? Заранее спасибо за консультацию!

2 Gentleman
Думаю, что просто проклейка обшивки не поможет. Надо как минимум изолировать внутренний лист двери вибропластом. Там штатно наклеен целофан с тонкой резиной. Он вряд ли все вибрации погасит.


Что касаемо проклейки подкрылков снаружи, то за это время удалось проклеять еще два задних. Таким образом, остался передний водительский. Вывод на данный момент - всё зря! :(

Никогда не стакливался с подкрылками на других авто, но тут мне показали. На маздах и фордах подкрылки на задних колесах покрыты тканью, похожей на обивку салона, т.е. подрылки волосатые. Интересное решение, но не понятно, для чего оно, ведь грязью забиваться это дело должно катасторофически!

Не знаю как на Фордах, а на Маздах народ тотально меняет задние подкрылки на пластиковые. Задумка с волосатыми подкрылками ИМХО полный бред. Хотя, с точки зрения ШИ, они наверно полезны.

Заранее прошу извинения если чего не дочитал, но быстренько просмотрев сей топик, увидел разброд полный в головах у клеящих шумку. Полное название шумовибротеплоизоляция. наклеив материал на битумной основе типа как вибропласт стпэшный на фотках( первый этап) получаем виброизоляцию..Шум немного снизится. Затем нужно наклеить собственно шумо-теплоизоляцию а потом дополнительно закатывается третий слой..Кстати подскажите название черного материала который сотами выполнен, гляжу он феном садится, а то уж больно хорошо укатан получается. Двери для музыки вибродемпфировать двойным а то и тройым слоем материала с мастикой, смотря на какие мощности расчитывать, на самой двери клеить обе поверхности, внутреннюю жестянку я бы еще рекомендовал звукоизолятором, обшиву изнутри тоже желательно. Шум от дверей при движении очень сильный на удивление. Днище желательно сделать, но если особого желания нет, то можно воздержаться. Самое шумное это моторный щит и арки.. вот арки надо насмерть залеплять просто. Посмотрите на материалы фирмы Kicx. Достойные показатели при малом весе и цене.

Можно также обработать все подкрылки иднище жидким антикором с виброшумопоглащающим эффектом.

з.ы. одно скажу от себя лично.. проделав туеву хучу работы самостоятельно или с другом в гараже... И покойфовав от результата, наслаждаясь тишиной..через пару недель вы все равно будете говорить что все шумит кругом))))) привыкаешь..

2 Волшебник
Думаю, пост от части адресован и мне.
Теоретически я согласен, что бутерброд должен быть посерьезней, однако слабо себе представляю, как это будет держаться зимой в арках снаружи, в т.ч. сплэн. Из этих соображений, клеил только бимаст бомб. Он хорошо приклеивается и раскатывается с феном. В том месте, где подкрылок - 1-2 слоя, там, где нет подкрылка - 2-3 слоя.

"а потом дополнительно закатывается третий слой.."

- О каком слое речь? Какой материал должен быть?
Может есть способы (или материалы), которые гарантированно не отвалятся зимой?

Я говорил исключительно о работах внутри салона. Арки закрывать - имел ввиду исключительно из салона. Поднимаем обшиву и клеим, тщательно укатывая пузыри. Предупреждаю сразу! Могут возникнуть проблемы из-за толщины теплоизолятора, такого как сплэн. Из импортного можно поискать более тонкие аналоги, но они будут дороже. Третий слой -имел ввиду материал типа Визомата производства Стандартпласта. Кстати черный материал на фотках, который в ячейку и есть этот третий слой по идее. Подозреваю, что это новый материал того же Стандартпласта..

Теперь о работах снаружи: думаю будет надежнее покрыть слоем антикора с шумоподавляющими характеристиками все арки, это уже избавит от стука мелких камней и песка, к тому же убережет от соли и прочей дряни. Я честно говоря не сталкивался с листовыми материалов, которые были бы предназначены для наружних работ.

Но так как вы уже закатали арки, думаю лучше будет ничего не делать больше, а заняться салоном вплотную.

Что в сивке подразумевается под подкрылком это доп или штатное оснащение?

з.ы. у меня была в свое время мысль, но я так не осуществил ее, поэтому выскажу просто идею. В случае если устанавливаются локеры (подкрылки) на автомобиль, можно часть подкрылка, которая обращена к кузову попробовать обклеить любым материалом на битуумной основе и сверху налепить какой нибудь негигроскопичный звукопоглатитель (тупо поролонообразные материалы на липкой основе), затем все это хозяство поставить. Теоретически шумы от резины и дороги должны гасится,но с какой силой не знаю. Вот закажу сивку и буду кумекать)))

Желаю всем успехов в этом безусловно нужном и сложном деле. И еще рекомендую 200 раз подумать прежде чем сбрасывать торпедо, если захочется проклеить моторный щит))

Не знаю как на Фордах, а на Маздах народ тотально меняет задние подкрылки на пластиковые. Задумка с волосатыми подкрылками ИМХО полный бред. Хотя, с точки зрения ШИ, они наверно полезны.


почему меняют?

Не знаю как на Фордах, а на Маздах народ тотально меняет задние подкрылки на пластиковые. Задумка с волосатыми подкрылками ИМХО полный бред. Хотя, с точки зрения ШИ, они наверно полезны.


почему меняют?


Есть пластиковые аналоги задних подкрылков для М3. Их ставят взамен штатных, т.к. штатные сделаны из какого-то материала, напоминающего войлок, только, видимо, пропитанный чем-то. Но это штатное добро не гладкое, а ворсистое и мягкое. Думаю, что за зиму оно превратится в кашу от соли и реагентов + создаст коррозийную угрозу задним аркам.

И еще. К такой поверхности хорошо прилипает зимой снег с песком из под колес. Сам он не выпадает от собственной тяжести, как с пластиковых подкрылков. Совсем не комфортно морозным утром ехать с намерзшим в арках снегом, который не дает кузову амортизировать, а долбит на кочках колесами об кузов через этот лед.

2 Волшебник

"Но так как вы уже закатали арки, думаю лучше будет ничего не делать больше, а заняться салоном вплотную."

+++ Так я ж уже и занялся! На прошлой странице фотки. Салон проклеил.

"Что в сивке подразумевается под подкрылком это доп или штатное оснащение?"

+++ В передних арках штатно идет пластиковый подкрылок, на пол-ширины арки. Так же смотри фотку на прошлой странице.

"з.ы. у меня была в свое время мысль, но я так не осуществил ее, поэтому выскажу просто идею. В случае если устанавливаются локеры (подкрылки) на автомобиль, можно часть подкрылка, которая обращена к кузову попробовать обклеить любым материалом на битуумной основе и сверху налепить какой нибудь негигроскопичный звукопоглатитель (тупо поролонообразные материалы на липкой основе), затем все это хозяство поставить. Теоретически шумы от резины и дороги должны гасится,но с какой силой не знаю. Вот закажу сивку и буду кумекать)))"

+++ Под штатный подкрылок много не напихаеш. Я лепил 2 слоя Бимаста Бомб (это 5 мм максимум), и то потом с усилием штатные заклепки вставлял.

"Желаю всем успехов в этом безусловно нужном и сложном деле. И еще рекомендую 200 раз подумать прежде чем сбрасывать торпедо, если захочется проклеить моторный щит))"

+++ Спасибо! :) Щит снимать не буду, хотя ИМХО ничего сложного (пробывал для интереса начинать разбирать). Просто там мало больших гладких поверхностей (шланги, болты, рулевая и т.д.), а заниматься апликацией уже надоело.

Я делал шумо-тепло-виброизоляцию сам, кроме потолка и панели. Если честно, то для города достаточно сделать только двери, от пола и арок разница ощутима только на скорости выше 100 км/ч, но ощутима сильно.
P.S. Ездил одно время на А6, она почти не тише сивика, только ещё пластик там скрипит и дребезжит.
И это не шумоизляция плохая, а асфальт гавно.

И это не шумоизляция плохая, а асфальт гавно.

В России - это одна из бед.

По теме - кто реально делал жидкие подкрылки, для достижения максимального эфекта шумоизоляции?

У стандартпласта Vibroton, думаю очень достойный вариант для работы по салону. Кстати можно его под подкрылки попробовать, если влезет...Толщина 10 мм

в общем, мораль сей басни в том, что игра свеч не стоит
лучше поставить тихую резину
или купить другую машину:))

Если ставите нормальную озвучку, то еще как стОит..

в общем, мораль сей басни в том, что игра свеч не стоит
лучше поставить тихую резину
или купить другую машину:))

Врядли на наших дорогой в какой то машине шумоизоляция будет достаточной...................

Мне в БМВ 5-серии очень понравилась тишина))))
В авенсисе тихо..

Мне в БМВ 5-серии очень понравилась тишина))))
В авенсисе тихо..
Про БМВ 5 не знаю, В Авенсисе не сказал бы, что намного лучше сивика

хм..значит и в сивике не так все и плохо как говорят.. потому что авенсис на самом деле достаточно тихий аппарат..хорошая аэродинамика

Хозяин Авенсиса, прокатившись со мной на Цивике, сказал, что в Авенсие тише!

У авенсиса по-моему одна из лучших шумоизоляций в классе..Может у мондео только получше..мазда 6 точно громче..А сивка классом ниже))

У авенсиса по-моему одна из лучших шумоизоляций в классе..Может у мондео только получше..мазда 6 точно громче..А сивка классом ниже))
Мондео хвалят очень часто за шумку, а мазда никогда особенно этим не отличалась. ИМХО

Сделал сегодня жидкие подкрылки Ноксудолом - стало тише!

Сделал сегодня жидкие подкрылки Ноксудолом - стало тише!

Сиколько денюшек отдал и где делают?

Мне в БМВ 5-серии очень понравилась тишина))))
В авенсисе тихо..


Айвенсис очень тихий по сравнению с сивкой!!! Ездил - знаю.

Вот здесь
http://www.civic-club.ru/forum/topic/74446.htm?msg876189#msg876189
Денег 1 400 руб, минус 5% за 2 подкрылка.
ЗЫ
Если поедете туда делать жидкие подкрылкти, заодно можно, вернее нужно сделать обработку скрытых полостей на дне, у нас ведь кузов неоцинкован - цена вопроса 1 600 руб.

Спасибо ;), уже записался к ним ;D.

"EURO"
Не скажеш, обработанные части кузова не "подкапывают"? Или антикор затвердевает?

Спасибо ;), уже записался к ним ;D.

Как будешь у них узнай пожалуйста на счёт шумо-вибро изоляции! как,что, почём?

Спасибо ;), уже записался к ним ;D.

Как будешь у них узнай пожалуйста на счёт шумо-вибро изоляции! как,что, почём?

Так позвони им и тебе раскужут "что по чем", чтоб не получилось "испорченного телефона", да и поеду туда я только через 1.5 недели.

Ребят, вот такая еще тема..посмотрите кому интересно..http://www.mercasol.ru/soundstop.htm

2 ЕВРО
Есть вопросы.

А ты какие два подкрылка делал? Перед или зад?
Если перед, то они снимали штатные локеры и лили под них? или только на металл вокруг?
Как подготавливали поверхность? Снимали весь заводской слой или поверх?
Какая примерно толщина слоя получилась?
У тебя уже есть какая-нибудь доп. шумка? В каких местах?
Самый главный вопрос - На сколько, по ощущениям, улучшилась шумка и какой именно звук ушел?

Любая шумка гасит прежде всего высокочастотные колебания, потому что длина волны короткая.
Заводское покрытие я бы не стал сдирать. Хорошо промыть и обезжирить необходимо.
В зависимости от материла и способа нанесения можно сделать необходимую толщину покрытия.

Я почему и спрашивал про поверхность, что идеально отмыть грязь с заводского антикора, на мой взгляд, нереально. Слишком он пористый. Соответственно, часть будет нанесена на песок.

А ты какие два подкрылка делал? Перед или зад?


Зад



Как подготавливали поверхность? Снимали весь заводской слой или поверх?


ОЧЕНЬ качественная и тщательная мойка арок на подъемнике(если честно, первый раз в жизни видел, чтоб так мыли)
Затем сушка тепловыми пушками.
Заводской слой у нас выполнен из полимера, в тех местах, где он уже отлойлся, или плохая адгезия(такие пузыри), его снимали.
Затем подготавливали поверхность специальным составом, и только потом наносили сами жидкие подкрылки



Какая примерно толщина слоя получилась?


3-4 мм(кстати, этот состав представляет собой резино-битумную мастику)



У тебя уже есть какая-нибудь доп. шумка? В каких местах?


да, по кругу



Самый главный вопрос - На сколько, по ощущениям, улучшилась шумка и какой именно звук ушел?


Уменьшился гул от колес, звук от них стал тише, то есть осталось немного низкочастотных ноток от шума покрышек

На их сайте написан слой до 1мм если я не ошибаюсь.

На их сайте написан слой до 1мм если я не ошибаюсь.


Не читал, я делюсь своими субъективными впечатлениями. Постольку первый слой мастики наносится вручную кисточкой , а сам состав довольн густой, его очень долго размазывают по самой внутренней поверхности арки(если будете делать, воочию убедитесь). Там видно, что он гораздо более 2-х мм, а потом наносят второй слой, уже более жидкий. и эти 2-ва слоя никак не могут быть в 1 мм.
ИМХО

Озадачился тоже сделать жидкие два подкрылка, только возникли несколько вопросов. Видел у себя (то ли спереди, то ли сзади) под двумя арками, что всё замазано черной резиновой смесью (насколько я понял, это и есть заводские "жидкие подкрылки"?) и, видимо, там делать жидкие подкрылки не надо, верно?
EURO сделал жидкие подкрылки только сзади, и шум уменьшился. Тут я не совсем понял: по идее, основной шум идет от передних колес, и, сделав только задние подкрылки, неужели правда заметно уменьшился шум?

И еще один момент, EURO озвучил ценник 1400р за два подкрылка + 1600р за обработку скрытых полостей, а на сайте Ноксудола выложен прайс-лист, где цена для иномарок 2000р за подкрылки и 3000р за обработку скрытых полостей. О цене, как в случае выше, надо договариваться отдельно или для Civic'ов у них устоявшийся прайс?

Спасибо!

Да на сайте те цены, которые вы привели, но когда я звонил туду и записывался, то мне озвучили цены которые привел "EURO", и это цены без клубной скидки.

Озадачился тоже сделать жидкие два подкрылка, только возникли несколько вопросов. Видел у себя (то ли спереди, то ли сзади) под двумя арками, что всё замазано черной резиновой смесью (насколько я понял, это и есть заводские "жидкие подкрылки"?) и, видимо, там делать жидкие подкрылки не надо, верно?
EURO сделал жидкие подкрылки только сзади, и шум уменьшился. Тут я не совсем понял: по идее, основной шум идет от передних колес, и, сделав только задние подкрылки, неужели правда заметно уменьшился шум?



Лазил по сайтам ФОКУС-ников. Так вот они тоже утверждают, что именно задние подкрылки надо шУмить в первую очередь.
А по части заводских жидких подкрылков - в 4D их штатно нет ни с переди, ни сзади. Есть антикор. покрытие, толщиной 1-2 мм, бело-серого цвета (со временем, наверно, становится черным).

У дилера Адамс-моторс в Питере есть такая услуга - стоит она 30000р,а без потолка 25.500,говорят после этого избавляешься от окружающих шумов,камешков и т.д и т.п.

" не верю! " (с) :)

Проверь"

Надо просто почитать кучу разных отзывов на разных форумах, сделанных по результатам "полной ШИ", и всё станет ясно.
Другой вопрос - чего вы хотите добиться. Если цель - добиться тотальной тишины, то проще поменять машину. Если - просто "чтоб стало потише", то вперед на амбразуру! Только ИМХО оно того не стОит. Понятие "потише" у каждого свое.
Вон и ЕВРО пишет, что стало тише, а не что наступила тишина.

Вопрос сейчас для меня стоит следующим образом: Насколько СУБЪЕКТИВНО уменьшится шум от некачественной дороги и внешней среды, если:
1) Поставить сзади жидкие подкрылки.
2) Сделать частичную шумоизоляцию салона в престиже "арки + двери".

Вопрос сейчас для меня стоит следующим образом: Насколько СУБЪЕКТИВНО уменьшится шум от некачественной дороги и внешней среды, если:
1) Поставить сзади жидкие подкрылки.
2) Сделать частичную шумоизоляцию салона в престиже "арки + двери".

Здесь только аппаратные замеры по "ДБ" могут показать на сколько тише при этом становится.

Про некачественную дорогу не скажу, т.к. жидкие подкрылки не делал, а вот про шум от внешней среды - думаю, что шумка дверей не сильно поможет, т.к. есть еще такие слабые места как уплотнители дверей, стекла...

2 alex@022
Вот в ДБ как раз было бы очень интересно!

2 alex@022
Вот в ДБ как раз было бы очень интересно!

Да, только денег, нибось, такие замеры стоят..., не оправданно это...

Купите МЕРС и проблемы не будет!!!Я лично ИМХО не вижу смысла делать такие затраты



Вопрос сейчас для меня стоит следующим образом: Насколько СУБЪЕКТИВНО уменьшится шум от некачественной дороги и внешней среды, если:
1) Поставить сзади жидкие подкрылки.
2) Сделать частичную шумоизоляцию салона в престиже "арки + двери".

Вот жидкий локер и пластиковые локера назад это можно!!!

Не думаю, что для, например, нашего уважаемого Престижа, это было бы сильно накладно. Наверняка и оборудование есть, они ж музыку настраивают как-то.
Другой вопрос, что это риск остаться без клиентов на данную услугу, если приводить конкретные цифры в ДБ.

Ребята, я сегодня съездил на антикор( "жидкие подкрылки") и все заснял http://noxudol.ru/menu,2396,page,2396.html , так что скоро сделаю фото отчет, чтоб было наглядней для тех кто сомневается в нужности "жидких подкрылков"

Ребята, я сегодня съездил на антикор( "жидкие подкрылки") и все заснял http://noxudol.ru/menu,2396,page,2396.html , так что скоро сделаю фото отчет, чтоб было наглядней для тех кто сомневается в нужности "жидких подкрылков"


Давай, только не тяни с отчетом. Я записался уже на след.неделю!!! Надо определиться с объемом работ!!!

Фото отчет по "жидким подкрылкам"
http://www.civic-club.ru/forum/topic/76778.htm

Подркылки тоже к шумоизоляции относятся?

Не знаю как на Фордах, а на Маздах народ тотально меняет задние подкрылки на пластиковые. Задумка с волосатыми подкрылками ИМХО полный бред. Хотя, с точки зрения ШИ, они наверно полезны.


почему меняют?


Есть пластиковые аналоги задних подкрылков для М3. Их ставят взамен штатных, т.к. штатные сделаны из какого-то материала, напоминающего войлок, только, видимо, пропитанный чем-то. Но это штатное добро не гладкое, а ворсистое и мягкое. Думаю, что за зиму оно превратится в кашу от соли и реагентов + создаст коррозийную угрозу задним аркам.

И еще. К такой поверхности хорошо прилипает зимой снег с песком из под колес. Сам он не выпадает от собственной тяжести, как с пластиковых подкрылков. Совсем не комфортно морозным утром ехать с намерзшим в арках снегом, который не дает кузову амортизировать, а долбит на кочках колесами об кузов через этот лед.

Я, как бывший фокусник, прекрасно знаю что с ними происходит. Сзади стояли "валенки". На них образовались очень приличные дыры. Протерлись сильно в тех местах, куда по идее летит всё от колес.

BabNIK следовательно нужно ставить к этим жидким подкрылкам + ПЛАСТИКОВЫЕ подкрылки...и это тоже стоит денег...( ТАк?что бы добиться полной защиты арочных промежностей.

Подркылки тоже к шумоизоляции относятся?

С них начинается "шумоизоляция", во всяком случае в Цивике.

Если кто знает, наша сивка это какая-то там Акура, так вот, шумка в ней так же не очень или нормальная, и если нормальная, то как они этого добиваются, ведь Акура вроде как люксовое отделение Хонды?

2 Злой Йогурт

Если даже байковое одеяло в двери натолкаешь - это тоже будет шумотеплоизоляция))

Шумка- дело каждого.
Меня, например, раздражают посторонние звуки, например звук закрывающихся дверей, просто стыд, как будто я банку консервную выкидываю в мусор..
Я и в прошлом цивике делал изоляцию, и в новом решил сделать, причем полную, с разбором всех и вся, кроме торпеды ,( побоялись) :-[
Делал сам. В гараже с друзьями,
Итак:
Купили материалов, на 10 000р.(Виброфильтр,изолонтэйп,полифом,битопласт) короче на 50-70 кг утяжелили машинку.
Под пиво и байки о лучших временах провозились 3 дня....Все проклеивали по науки , в 3 слоя.- вибро, шумо-тепло, и антискрип(уплотнительный).
Итог:. Вери гуд ;),Доволен.
P/S. Кстати, самый не приятный шум- от родной резины. БРИДЖСТОУН-НА ПОМОЙКУ.

Эй ребят ну ведь ежу же понятно, что шум это набор неприятных звуковых волн, звуковые волны проникают в ухо от места возникновения через всевозможные щели и неплотности это 80% проникновения и сквозь сам материал это 20%. Простой пример дома стояли деревянные окна, при закрытых окнах шум с улицы был огромный,(естес-но закрывались они не плотно), затем поставили пластиковые стеклопакеты – так вот шум исчез вообще, даже когда за окном барабанили церковные колокола и работал экскаватор. Пластиковые окна закрывались очень плотно и звук не проникал в квартиру следовательно стекло не пропускает звук. С машиной примерно та же ситуация только гораздо сложнее, вопрос очень серьезный и должен прорабатываться производителями на стадии разработки авто, вот поэтому к примеру ауди мерин и бумер комфортнее с точки зрения шума (это входит в цену). А то что я видел на фотках стандартная шумоизоляция- обклеивание поверхностей материалами –это дает ну %5, звук распространяется в воздушной среде и попадает в салон авто по воздушным каналам. А сивку хоть всю обклеишь всеравно не мерседес, вот поэтому и говорю что задача минимизация попадания шума в салон-это задача производителя на стадии проектирования-это целый раздел в создании авто.
Если сивка заедет в воду по крышу и в салон не попадет ни одна капля воды, то шумка будет наверно идеал. :D ;D Будем стремиться. Но хоть как ни старайся а шум в авто всегда будет, таково строение наших коней (проводка, вентиляция, конструкция и много т.д.), и главная задача пока только дорогих брэндов его минимизировать.

PS Задача шумки решается не только шумоизоляцией, но также и снижением шума от источника (сам простая смена резины).

Андрюха...хватит теорий"! на практике все выглядит иначе....Почему тогда столько довольных лиц,которые полностью шумоизолировали авто..***? Если говоришь что она дает 5%...Бред! звук передается так же по кузову...и кузов поэтому шумоИЗОЛИРУЮТ...что бы гасились волны.

Андрюха89! Извините конечно но я давно такого бреда не читал)))))
Судя по Вашей идее чем герметичнее авто тем оно тише. Проведите эксперимент: сварите железный короб сядьте в него закройтесь крышкой герметично!!! и пусть кто нибудь рядом громко включит музыку или еще лучше кувалдой долбанет, можно пескоструйкой для правдоподобности. Многое станет понятно))
Ладно.Это все лирика. Теперь о главном. Звук - это колебание воздуха определенной частоты. Встречаясь с препятствием это колебание стремится придать этому препятствию ту же частоту, что и у него. Но препятствие имеет массу и плотность и свою инертность.Поэтому под воздействием волны звуковой,оно начинает колебаться с некторой частотой, которую можно услышать а можно и нет. Пластиковые окна имеют не просто стекла! Там стеклопакет. Схема стекло-воздух-стекло.Это двойной.Колебания первого со стороны звука стела гасятся инертностью воздушной массы, то что прошло дальше,гасится вторым стеклом. В итоге очень хорошие результы по шумоподавлению.
Первый шаг "шумки" гашение паразитных колебаний металла кузова от внешних источников звука. Для этого прикатывают плотняком битумные мастикообразные материалы, как правило с низкой теплопроводностью..тем самым убивая двух зайцев. Затем остается заглушить остаточные шумы и клеится пористый толстый материал который по типу того же стеклопакета рассеивает колебания внутри себя превращая их в тепло. Таким образом можно погасить львиную долю высокочастотных паразитных колебаний. Чем меньше частота тем больше длина волны, появляются дифракционные явления поэтому сложно определить ухом источник низкого или инфранизкого звука. И сложно зашумить авто от низкочастотных резонансов. Если есть физики - поправте где ошибся.

з.ы. как бы хорошо авто не был зашумлен аэродинамические шумы никуда не денутся..Кстати кто-нибудь знает какой у сивки коэффициент аэродинамического сопротивления . Я подозреваю, глядя на зеркала, что шумят они не по детски на скорости

Блин, извините..Я еще раз перечитал автора. Не пойму никак.. неужели можно было прогулять весь курс школьной физики??

з.ы. я даже скопировал..завтра на своем форуме выложу :lol: Андрюха спасибо огромное, настроение отличное ;)

Андрюха...хватит теорий"! на практике все выглядит иначе....Почему тогда столько довольных лиц,которые полностью шумоизолировали авто..***? Если говоришь что она дает 5%...Бред! звук передается так же по кузову...и кузов поэтому шумоИЗОЛИРУЮТ...что бы гасились волны.


Незнаю, может я пропустил, но я не заметил таких высказываний (даже приполной шумке) типа "вау шумка класс", "небо и земля стем что было", "срочно все на шумку" и тд все говорят в отзывах "стало тише" или "чесно говоря не точто я ожидал". Еслиб услышал первое сам бы побежал делать шумку, а так меня впринципе устраивает (раньше ездил 99, 10, 12)

Андрюха89! Извините конечно но я давно такого бреда не читал)))))
Судя по Вашей идее чем герметичнее авто тем оно тише. Проведите эксперимент: сварите железный короб сядьте в него закройтесь крышкой герметично!!! и пусть кто нибудь рядом громко включит музыку или еще лучше кувалдой долбанет, можно пескоструйкой для правдоподобности. Многое станет понятно))
Ладно.Это все лирика. Теперь о главном. Звук - это колебание воздуха определенной частоты. Встречаясь с препятствием это колебание стремится придать этому препятствию ту же частоту, что и у него. Но препятствие имеет массу и плотность и свою инертность.Поэтому под воздействием волны звуковой,оно начинает колебаться с некторой частотой, которую можно услышать а можно и нет. Пластиковые окна имеют не просто стекла! Там стеклопакет. Схема стекло-воздух-стекло.Это двойной.Колебания первого со стороны звука стела гасятся инертностью воздушной массы, то что прошло дальше,гасится вторым стеклом. В итоге очень хорошие результы по шумоподавлению.
Первый шаг "шумки" гашение паразитных колебаний металла кузова от внешних источников звука. Для этого прикатывают плотняком битумные мастикообразные материалы, как правило с низкой теплопроводностью..тем самым убивая двух зайцев. Затем остается заглушить остаточные шумы и клеится пористый толстый материал который по типу того же стеклопакета рассеивает колебания внутри себя превращая их в тепло. Таким образом можно погасить львиную долю высокочастотных паразитных колебаний. Чем меньше частота тем больше длина волны, появляются дифракционные явления поэтому сложно определить ухом источник низкого или инфранизкого звука. И сложно зашумить авто от низкочастотных резонансов. Если есть физики - поправте где ошибся.

з.ы. как бы хорошо авто не был зашумлен аэродинамические шумы никуда не денутся..Кстати кто-нибудь знает какой у сивки коэффициент аэродинамического сопротивления . Я подозреваю, глядя на зеркала, что шумят они не по детски на скорости



Прошу прощения волшебник ты 100% прав, я рассматривал авто как неподвижный объект, а машина то еще и движется (увлекся), и шум передается на кузов. тут и аэродинамические шумы и виброшум и шум от источника. спасибо за разъяснение. Я так понял нада между железякой (кузовом) и обшивкой делать прослойку из шумо-вибро- теплоизол-материала и если это будет на заводе при сборке авто где проклеят просто весь металл то будет супер.

По шумоизолированию очень много нормальной инфы в сети. Почитай, если интересно тот же сайт "Стандартпласта". Ник 77 смотрю к вопросу достойно подошел..Вот только вес материалов меня смутил..многовато, да и пиво я пить забросил..поэтому не приветствую))))). Для устранения резонасов металла не обязательно на 100% поверхности вибродемпферы прикатывать (они самые тяжелые). Все видели на металлических кухонных мойках снизу квадратик приклеян на днище? Вот это оно и есть. Успехов в изучении и применении знаний!

Может панель нада снимать и там все проклеивать :-[

Может панель нада снимать и там все проклеивать :-[


Торпедо снять - дорогое удовольствие...

Не знаю не ездил на проклеенной сивке, но катался (и не один раз) на дядькиной аудюхе100 сигара только универсал 1989г так вот сказка, а сивку хоть всю обклей наверно все равно так небудет. Кто нибудь изучал строение этих немцев, разбирал салон? там наверно сантиметра 2 этой шумки

Доводилось видеть штатную шумку в трешке БМВ, образца середины 90-х. Так там, под ковролином пассажира в частности, лежит в качестве пола, слой плотного паралона, на подобие того, из которого делают сиденья. Слой конечно не равномерный, но со стороны моторного щита и арок, его толщина 10-15 см! Вот он, наверно, хорошо гасит шум.
А у нас в этом месте, лежит кусок пенопласта 1,5-2 см + насечки :(
Можно было б еще лист фанеры положить - эффект был бы аналогичен :)

Торпедо снять - дорогое удовольствие...

А правильно поставить вдвойне... :)

Торпедо снять - дорогое удовольствие...

А правильно поставить вдвойне... :)

Да ерунда это! Не более, чем набор защелок и винтов. Просто времени надо много на снять, проклеить, поставить.
И делать надо сразу. Чтоб не забыть откуда какой винт и т.д.
За выходные можно не уложиться, а это риск остаться без машины на неделю.

Все верно. При наличии прямых рук, растущих из плечей и небольшого мануала, чтобы защелки не сломать и места креплений выяснить, все можно сделать самому. Желательно вдвоем..Иначе ставить не удобно

Доводилось видеть штатную шумку в трешке БМВ, образца середины 90-х. Так там, под ковролином пассажира в частности, лежит в качестве пола, слой плотного паралона, на подобие того, из которого делают сиденья. Слой конечно не равномерный, но со стороны моторного щита и арок, его толщина 10-15 см! Вот он, наверно, хорошо гасит шум.



А если у нас попытатся такую хрень сделать... :-[

Думаю, это очень трудоемко - найти материал, формовать его...
Да и в БМВ, наверно, всё это залазит на моторный щит, а это значит, что у Цивки приборку снимать тоже придется.

А вообще, ничего невозможного не бывает. Важно только правильно оценить свои силы.

В если б это все на заводе собирали была б нормальная шумка. ну стоила б на 50штук дороже, ну и что, я бы все равно купил. нада кляузы со своими жалобами и предложениями япошкам писать ;D

Не знаю не ездил на проклеенной сивке, но катался (и не один раз) на дядькиной аудюхе100 сигара только универсал 1989г так вот сказка, а сивку хоть всю обклей наверно все равно так небудет. Кто нибудь изучал строение этих немцев, разбирал салон? там наверно сантиметра 2 этой шумки

У меня была такая машинка, лет пять тому назад. В те времена по другому подходили к этому вопросу. Там не шумка, а какае-то пена специальная поэтому сравнения вообще не может быть!!!

О как! может просто компания хонда не уделяла и не уделяет шумке внимания? их конек атм движки! у кого старые хонды были как там с шумкой?

У меня был 6-ой Civic, там вообще никакой шумки не было. Сейчас хотя бы что-то появилось.

нифига не появилось, голь полнейшая, разобрали мы всю машину,. одна жестянка, как банка консервная,.
все переклеели в 3 слоя- результат отличный..
Всем советую....

Подойдя основательно к звукоизоляции ,изучил внимательно свой цивик и используя старый опыт сделал шумку там где было необходимо .по материалам всего вышло ок 2500 р.и давно сделал вывод что полная заклейка всего к чему можно приклеить настоящий развод со стороны "спецов"и всеми рекламируемый сплэн для звукоизоляции как мертвому припарка.достаточно открыть капот и завести двигатель и сверху положить лист сплэна и сразу станет ясно что это полное гуано.и попробуйте положить лист битопласта .результат налицо.без разборки торпеды сумел значительно уменьшить шум от двигателя.убрал основной шум от колес.
кому интересно могу поделиться опытом.

Думаю всем интересно. Делись.

До обработки: компл ехе. диски 17 резина мишлен пилот.шум-после 100 приходится повышать голос.после 140 почти кричать :'(.
доминирует высокочастотный шум от двигателя и аэродинамические шумы.сильный шум при проезде туннелей и проезжающих ядом авто.
После:обработка визоматом мп наружной части дверей с внутренней стороны и не более.итог-значительное уменьшение шума от проезжающих рядом авто,лучшее звучание акустики.След этап-багажник обработка задних арок бимастом в один слой. обработка бимастом прим 40-50% пола багажника . обклейка в 3 слоя арок битопластом 5 мм (просто 10 не было в наличии) снял полку багажника.проклеил на 20 % вибропластом +битопласт 5мм по всей площади. итог- очень значительное снижение шума по сравнению с заводской обработкой.явно стали прослышиваться шумы от крыши и силнее на общем фоне ввыделяется звонкий шум от двигателя.задняя подвеска глухо отрабатывает неровности.след этап-крыша. снятие обивки потолка и проклейка 80% визоматом бт.итог-отсутствие высокочастотных шумов!можно спокойно разговаривать и на 100 и на 180 абсолютно не меняя тон голоса!
но! явно напрягающий звук от двигателя на разгоне и на высоких оборотах. исследую возможность обработки моторного щита-без разборги торпеды нереально.но попутно определяю что шум основной идет от верхней части торпеды в районе лобового стекла.т.е в том месте где почти непосредственно под стеклом находится верхняя часть двигателя.опытным путем ударами пальцев по черному металлич кожуху который закрывает механизм стеклоочистителя и к которому крепится решетка воздухозаборника определяю что звон как от пусой бочки.зову помошника,сам сажусь в машину и прошу повторить манипуляции со стуком.и ужасаюсь от того что в салоне слышно как на улице.снимаю поводки ,решетку воздухозаборника и кожух который крепится непосредсвенно как "растяжка "между аммортизаторных стоек и как предположение своим "звонким "поведение дополнительно передает шум от работы подвески.демпфирую его со стороны двигателя вибропластом. снимаю механизм стеклоочистителя и проклеиваю непосредственно открывшийся для доступа моторный щит бимастом и битопластом прим на 50%.сборка в обратной последовательности.тест драйв-на холостом на месте снижение шума двигателя при перегазовки.и снижение шума двигателя до такого уровня что до 4500 оборотов при разгоне слышится глухой и оч далекий шум двигателя а после 4500 до 6000 как раньше при 2500-3000.и глухое срабатывание всей подвески на неровностях.общие впечатления-- даже не мог ожидать такого результата !
по материалам ок 6 листов разных вибропластов и бимастов. и 2 кв.м . битопласта. с бюджетом 2500 р. машина стала очень тихой.и мне есть с чем сравнивать.т. к. цивик не первая иномаарка в моей жизни. и был обладателем да и просто ездил на авто выше классом.пол не делал и не вижу смысла.т.к заводская изоляция вполне достаточная

Круто...., молодец..... Пятерка тебе... :)
А вот пол все же проклей,, Уйдет шум отмелких ударов камней и песка ..
Я тоже самое сделал по кругу .. всю машину...в три слоя.. ( кроме торпеды) .. но благодаря твоим находкам , знаю что сделать с двигателем.. На днях займусь этим вопросом ...
Единственное огорчение-это резина..... :(
БРИДЖ родной- на помойку... Купил на зиму НОКИАН WRg-2( (не шип) очень надеюсь что по-тише будет...
Отпешусь....

по поводу пола есть мысль.виброизоляция там есть и шумка тоже .а вот пороги под накладками абсолютно голые.вот и думаю попробовать не снимая пол обклеить их виброизоляцией и шумкой,благо пространство между пластико м и порогом есть

пойду попробую сфоткать шумку со стороны двигателя

фото http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0811/a3/e6eecaf44c6b.jpg.html

А ктонить может выложить подробный фото отчёт как самому сделать шумку?? Что где как откручивать снимать и т.д. Если я не нашёл,то киньте в личку плиз ссылкУ))

Сделал ШИ не забирая машину из салона. Сделано было все кроме крыши, моторного отсека и передних крыльев. Естесственно, из-за этого ожидаемый результат не был достигнут полностью. Обесшумить подкрылки спереди не разрешают официалы, добраться до моторного отсека, сняв торпедо - слишком дорого. Работа была проведена очень качественно и тщательно, поэтому в полученном результате стоит винить только особенности конструкции автомобиля.
В общем результатом доволен наполовину, вторую половину нужно компенсировать заменой Бриджа на более тихие покрышки.
Из плюсов, кроме уменьшения шума: машина стала более "сбитая" (хотя появился сверчок в правой стойке), на заднем сидении уменьшение шума намного более значительно, стали очень приятно увесистыми двери (+кроме ШИ, карты дверей обтянуты кожей), штатная акустика заиграла получше.
Из минусов: хотелось бы не так дорого...цена вопроса 1500$

А ктонить может выложить подробный фото отчёт как самому сделать шумку?? Что где как откручивать снимать и т.д. Если я не нашёл,то киньте в личку плиз ссылкУ))


Вот здесь вроде подробно но не всё http://www.dop.ru./install.php?id=show_inst&i_type=all&i_marka=all&name_page=inst_honda-civic_boot

по поводу пола есть мысль.виброизоляция там есть и шумка тоже .а вот пороги под накладками абсолютно голые.вот и думаю попробовать не снимая пол обклеить их виброизоляцией и шумкой,благо пространство между пластико м и порогом естьИнтересно узнать чем закончилось, если конечно закончилось...

ОГРОМНОЕ спасибо за нестандартный аналитический подход в вопросу.

да блин...из выше прочитанного я сделал вывод, сто всего процентов 10 довольны результатом от проделанной работы((( только не пойму что надо сделать, чтобы достичь чувства удовлетворения???

по поводу пола есть мысль.виброизоляция там есть и шумка тоже .а вот пороги под накладками абсолютно голые.вот и думаю попробовать не снимая пол обклеить их виброизоляцией и шумкой,благо пространство между пластико м и порогом есть
На сколько я знаю ничего там нет с родна на полу.


да блин...из выше прочитанного я сделал вывод, сто всего процентов 10 довольны результатом от проделанной работы((( только не пойму что надо сделать, чтобы достичь чувства удовлетворения???
Уже писали и не раз, что делать шумку надо полностью и сразу, эффекта не почувствовать невозможно. Просто некоторые начинают жалеть потраченные деньги. тут уже каждый выбирает для себя.

На сколько я знаю ничего там нет с родна на полу.

Я тоже так думал, пока не разобрал - шумка как раз вполне, вот здесь http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1485133&postcount=232 выкладывал фотки обшивки пола

Я тоже так думал, пока не разобрал - шумка как раз вполне, вот здесь http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1485133&postcount=232 выкладывал фотки обшивки пола
Был не прав, признаю !

Видимо в Престиже мне не зафоткали этот момент :D

Ну так её (родную шумку) никто и не убирал, просто под неё засунули вибропласт и сплэн (образно), так что хуже точно не должно стать.

Ну так её (родную шумку) никто и не убирал, просто под неё засунули вибропласт и сплэн (образно), так что хуже точно не должно стать.

Я тоже не убирал, но из-за этого собиралось все с трудом, а пластиковые накладки на направлящие передних сидений (рельсы) вообще не стали на место:o

Максимилиан-80,
Я так понял, что ты в Престиже делал шумку. Как ощущения?
Хотел у них тоже делать, но после визита и общения с манагером засомневался. Как-то голословно всё. Спросил: вы измеряли до и после. Они - нет, но становится тише. Неужели так сложно в децибелах эффект измерить? Все-таки профессионально работают люди.

Я тоже не убирал, но из-за этого собиралось все с трудом, а пластиковые накладки на направлящие передних сидений (рельсы) вообще не стали на место:o
У меня всё стоит на местах. Думаю, что ребята в Престиже уже научились делать так, чтобы после шумки всё вставало на свои места )


Максимилиан-80,
Я так понял, что ты в Престиже делал шумку. Как ощущения?
Хотел у них тоже делать, но после визита и общения с манагером засомневался. Как-то голословно всё. Спросил: вы измеряли до и после. Они - нет, но становится тише. Неужели так сложно в децибелах эффект измерить? Все-таки профессионально работают люди.
Да, делал у них и остался доволен, о чем писал на форуме.

У меня всё стоит на местах. Думаю, что ребята в Престиже уже научились делать так, чтобы после шумки всё вставало на свои места

Дело не в умении, а в применяемой материале - разборка/сборка салона собственными силами достаточно простая. Престиж, как и многие установщики, на пол в качестве звукоизолирующего материала, использует сплен 4мм или максимум 8мм (кстати, на сайте Престижа фотки сивика вообще с битопластом на полу:D). Я решил использовать другой материал - вибротон, толщина которого 10 мм. К тому же первым слоем у меня бимаст бомб - самый толстый виброматериал (4мм) - в итоге пол поднялся прилично.

в итоге пол поднялся прилично.
и вес тоже :)

и вес тоже :)

Не значительно больше (если не меньше), чем три слоя более простых материалов. У меня была главна задача - максимальная эффективность шумоизоляции, вес вторично:)

ваял в прошлом году шумку на 2106, и перекопал кучу материала. вкратце изложу, для ознакомления.

шум - внешний, и собственный.

внешний - это камазы, отморозки без глушителей и пр...,в данном случае на кузовные панели передаются колебания, и они сами становятся источником шума. от этого реально помогает виброизоляция(битум с фольгой), т.е. как писал камрад 2 стр. назад, пластичный битум уменьшает вибрацию кузова, снижая частоту колебаний, т.е. делая звук более низким и не таким раздражительным.
что касается пористого материала(фольга-пена-битум), это спорная штука. поры там целиковые, и шум от них отражается, так что имхо лучший вариант - виброизол+битопласт(в отличие от белого пенного материал поры у него сквозные и волны как бы "дробятся" затухают).
также решает стеклопакет. на мерседесах его ставят, видел сам.

от собственных избавится гораздо сложнее.

источников много - шины(бриджа конечно не лучший вариант, но они стоят на вектре друга, и их совсем там не слышно... я был удивлен, когда он сообщил об этом О_О). чем ниже профиль, и выше давление, тем сильнее они гремят. сам езжу на перекачанных на 0.2атм, как то почетче рулится. чуть приспустите, поставить 15" диски. некрасиво, зато мягко и тихо))). форма литья тоже вносит свою ложку. надо что то типа закругленных что ли. ковка с "острыми" спицами режет воздух, и появляется вой.

движок... хз как на автомате, с механикой, если не особенно жарить, то по городу держать 2500-3000, то особо и не слышно... это ближе к 6.5-7000 начинается свист...от которого не денешься никуда...>_<

в общем тема обширна)и довольна спорна. каждому свое.

иногда люблю слушать машину,и с высказыванием мужика про безопасность отчасти согласен. но для тех, кто хочети, чтобы было глухо, как в танке, нужно купить шумомер. 5-7 тыр вполне нормальный взять можно. выяснить, шумы каких частот преобладают в машине, и именно их и лечить, а количество слоев это не главное, поверьте.
что то я как то нескладно написал, наверное пора спать)
если что кому не ясно, поясню

По теме материалов и их сочетаний каждый решает сам. А вот что такое шум - у всех разный подход. Для меня реально шум - колеса и подвеска. Даже движка, камазы и отморозки с пацан-трубой совершенно не раздражает. Еще нарастающий аэродинамический шум. Но главный шум - колеса и бухающя подвеска.

А насчет сочетания "виброизол+битопласт" очень согласен. Причем второго на арки положу не меньше 15-20 мм.

А я на днях затонировал стекла. И шуму стало меньше! По крайней мере
камазы и отморозки с пацан-трубой . меньше раздражать стали...

А еще передние арки колес покрыл резиной антигравийной.
Снял колесо, затем демонтировал брызговик, и вытащил заклепки (они легко снимаются без поломок) которые крепят пластиковы кожух.
Затем вымыл все мощным напором струи от автомойки 100бар. см фото
Когда все высушилось, обезжирил и нанес антигравийку. на вид как битум, а на ощупь как резина, и фиг отдерешь...
Кроме самих подкрылок зашумил и пластиковые кожухи с обеих сторон.
Вссе установил на место...

на каждый подкрлок использовал один баллончик (не жалел, ложил толстым слоем).
Итого 600 рубчиков. Вся работа своими силами. ушло 2 часа с просушками...
Помогает реально!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не сказать что в мерин пересел, но по лужам едешь-дроби не слышно под ногами как раньше (меня это бесило прямо как в ТАЗе ездил) и по гравиным кучкам проезжаешь-на много тише стучит по слух.
В общем, буду делать и сзади 100%
А на шумку салона пока не решился, хотя мысли есть кончно т.к. считаю что у моей сивки 2 недостатка:
-на первом месте стоит мерзкий шум. Что бы об этом не говорили, но это так. Кто утверждает обратное-обманывает себя...
-на втором подвеска жестковатая. Хотя если смотреть со стороны управления, то пункт 2 превращается в ОГРОМНОЕ преимущствО! Это тоже любой признает. Нов обычной эксплуатации в городе это все же минус (лучше бы управлялась похуже но катилась мягче)...
Кстати много шумов именно из-за жесткости подвески, мне кажется... Все вибрации и толчки на кузов передаются, так что считаю приоритет при шумоизоляции нужно отдать именно виброизолирующим материалам. Кто что думает по этому поводу?

Кстати, вот штука, которой я покрывал подкрылки. Эффект повторюсь, есть, и весьма ощутимый

Ну вот и задние подкрылки поспели! (с фотками не получилось замарочиться...)
Седня пошел дождь, проехался, так оЧуЧения совсем иные. Это подтолкнуло меня принять окончательное решение по поводу доп. оклейки салона шумкой. Эффект должен быть...
Еще вспомнился случай, когда тонировал свое авто: тонировщик, когда снял обшивку двери, показал мне внутрянку и сказал, что в королле в отличии от сивки 60% двери проклеено шумкой с завода, а на хонде чисто металлдверь, на которую нацеплена пластиковая обивка двери- И это я сам увидел!
Так что для себя все решил однозначно...

Всем, кто будет, как и я, делать ШИ своими золотыми руками, может пригодиться (на братском Цывик-раша форуме нашел)

Ссылка на подробный хондовский мануал по Цивик 4д

http://downloads.hondatech.info/Auto/Manuals/Civic/Civic_06_4d.rar
Открываешь в папке файл HONDAESM с помощью IE, всё написано по русски, выбыраешь кузов\сиденья, всё чётко как и что + картинки!!! Большой только однако (140 Мб)
Но подробно описано чё как разбирать - собирать, чтобы не сломать

Успехов!

paxomka,спасибо, офигенная штука
жалко, что нет бумажной книжки с картинками... ноут потом запаришься от гудрона отмывать)))О_о
Stepler,
так ты обработал сами подкрылки, (т.е. пластмассу), или крыло с обратной стороны?ты б определился с терминологией)

paxomka,спасибо, офигенная штука
жалко, что нет бумажной книжки с картинками... ноут потом запаришься от гудрона отмывать)))О_о

В этой теме http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=45652 много полезной инфы по самостоятельной шумке. Вся информация с картинками по разбору салона в одном документе http://narod.ru/disk/10832041000/Zeder_manual_Civic4D.rar.html - инструкция 100% проверена на личном опыте;)

P.S. Чтобы не пачкать ноут, я купил пачку самой простой матовой фотобумаги и распечатал

lmk, если внимательно посмотришь на фото2, где я Кёрхером грязь отмываю, то увидишь, что снято не только колесо, но и жалкое подобие подкрылка из черного пластика. Так вот, пластик снимать надо не весь, а только сторону, обращенную к салону. На все уйдет секунд 40... поддеваешь отверткой фиксатор и вытаскиваешь клипсу (их там штук 7, не помню точно). они не ломаются и на место ставятся так-же легко. Фотографировать не получилось тк весь грязный был, а потом мокрый, смог только ключевые моменты снять. Я покрыл резиной металлические поверхностью полностью в 2 слоя с интервалом 10мин, а пластиковый кожух с обеих сторон в один слой. Можете просто просунуть руку под крыло, и постучать пальцами дробь-звук будет как барабанный, так вот, эта дробь и проникает в салон от капель или гравия от колес. А когда я покрыл подкрылки этой самой мастикой противошумной, когда пальцами стучишь, звук слышится глухой и приглушенный. Попробуйте на досуге и все поймете...
Кстати, начитавшись в форумах о низкой эффективности шумоизоляции непосредственно пола авто, я решил для себя не возиться с этим (т.к. шумку буду делать сам), а просто сделать арки колес. а на пол я положу коврики велюровые старые (сейчас у меня резиновые, пришлось их купить после того, как застряв в снегу подложил один велюровый коврик по колесо, и он раздербанился весь в мочалку). Вот я и думаю, че остальным коврикам в кондейке пылиться?лучше постелю их под резиновые-пол толще станет, и шуму может уменьшится! По крайней мере хуже не будет... И что мне это раньше в голову не пришло... Спасибо, lmk !

После шумоизоляции пола и арок изнутри шум от воды и гравия ушел, так что эффективность совсем не низкая. На прошлой неделе, когда были затяжные дожди, еще раз убедился, что шумоизоляция пола и арок обязательна...

Udgin, =) понял

вообще имеет смысл делать виброизоляцию на всех металлических поверхностях, т.к. у кузова есть собственная частота колебания, на нее накладываются внешние колебания, и получается не очень хорошо. получается, что у одной части кузова будет одна частота, у другой - другая, хз как это повлияет на машинку. а шумку - по желанию, и возможностям.


для тех, кто запарился делать аппликации)))), работает лучше всего с виброизолом:
режем на куски, как нам удобно, обезжириваем, наклеиваем. промежутки между пластинками, заделываем авто пластилином в толщину, равную пластинке. я покупал пол-кило по 35рублей. он липнет ко всему, не пропускает воду, содержит преобразователь ржавчины. ничем битуму не уступает, и со временем не портится. для тех, кто боится, попробуйте оторвать кусок шумки)))) в общем хуже не будет точно, зато без особого гемора можно заделывать поверхности любой сложности и формы

Я вот пробывал отрывать шумку СТП и всякие пластилины... Не дай бог отрывать виброизоляцию без фольги и непойми какого производителя. Да и эффекта от неё намного меньше! По соотношению цена-качество - только СТП.

А зачем её к примеру отрывать? Все тут клеят как правило и очень довольны. А некоторые в два слоя даже.

Клеят во сновном СТП, поэтому и довольны. А отрывали с машины приятеля, который решил сэкономить о оклеять свою машину дешевой виброизоляцией для ВАЗов, а нужного эффекта ни разу не почувствовал.

Всё клею СТП, пока жалоб на материал нет...

paxomka,
мало ли зачем) молдинги поменять например
solion,
а чем шумка для ВАЗов отличается от шумки мерса? только состоятельностью хозяина...если не почувствовали эффекта, либо не так делали, либо левоту купили.

а чем шумка для ВАЗов отличается от шумки мерса? только состоятельностью хозяина...если не почувствовали эффекта, либо не так делали, либо левоту купили.

Да при чем здесь состоятельность. Я про комплекты, которые идут в автомагах очень дешевые. Вот там используется как раз материал, похожий на пластилин без фольги сверху. У всех материалов есть такой показатель, как коэфициент поглощения. И у разных материалов СТП он тоже разный. Так вот у этих супер-дешевых комплектов он, по ощущениям, ниже, чем у самого тоненького Вибропласт М1. А вес намного больше. А так, можно и просто бетоном машину залить и сидеть как в бочке. Зато сэкономили!

solion,
ну ты так бы сказал, что имеешь ввиду штатные готовые комплекты! непоняли друг друга! я их вообще в расчет не беру, так как это реально г-но, и ни от чего не спасает.
насчет коэф поглощения, не спорю, это верно. и надо учесть, что для защиты от низкочастотного и от высокочастотного шумов нужно разные материалы применять, по этому такая каша с ними получается
я заметил то, что у "дешевых комплектов" есть особенность... от вибрации они спасают,т.к. есть слой битума(на пластилин зря гонишь, смотри мои посты сверху, решает), а сам слой "шумки" представляет собой обычный строительный утеплитель, на который нанесен герметик О_о... он конечно снижает уровень шума, но так незначительно....
вообсче надо внимательно смотреть при покупке, обманывают везде. я когд этим занимался, мне под видом битопласта пытались продать рулон рыхлого поролона, пропитанный черной краской, так что будьте внимательней!!! а потом пишете, что разницы нет...

дешевой виброизоляцией для ВАЗов это как ИКРА ДЛЯ БЕДНЫХ... !

Насчет готовых комплектов для ШИ - выброшенные деньги.

Кстати 5 дней, как сделал шумку. В точности так, как написано на 14-й странице на этой ветке. Спасибо автору. Как написано, так и работает. В машине тихо. Материала ушло тыщ на 5 (фен был свой). Веса прибавил немного. Пол не клеил и не жалею - выброшенные деньги и время.

Пол не клеил и не жалею - выброшенные деньги и время.

Если не раздражает шум воды и гравия, то может и лишнее. Я вот нисколько не жалею, что сделал пол, т.к. теперь получаю удовольствие при проезде больших луж;)

Раздражает чуть чуть. Просто сразу как сделал - умотал в белоруссию (откуда и пишу сейчас) Испытания проводил по сухому, по трассе тоже без дождя и камней. На днях дожжик был - песочек слышно, но только впереди... Как вернусь - сниму передние подкрылки и каучуко-битумом снаружи убью камушки. Тут кстати писали подробно как и где делать надо.

Сделал передние подкрылки: снял штатный подкрылок, отмыл всю грязь начисто, потом уайт-спиритом. Наклеил виброфильтр на ту часть, что к салону обращена. Потом снова обезжирил и нанёс поверху антигравий с резиной от HI-GEAR примерно по одному балону на каждую арку. Слой получился толстый. Собрал подкрылок на место. Эффект есть. Именно гул колес значительно снижается. Ну и камушки ясно-дело тоже.

Сзади наклеивать виброфильтр не буду, т.к. сочетание Бимаст-Бомб и 2 слоя битомаста 10мм. изнутри работает на все 100. звук только от стекла остался.

Решил всё-таки пол тоже клеить. для успокоения совести...Хотя достигнутым эффектом уже доволен.

Проклеил пол: Визомат+Сплэн+виброфильтр. Все обезжиривал и феном грел очень тщательно. Клеил под торпедо сколько смог достать. Туда клеил БОМБ.

Даже не ожидал такого эффекта - НОЛЬ. До сих пор не понимаю почему. от антигравия передних арок толку было больше и заметнее. Весь пол не дал практически никакого эффекта. Врут все, кто утверждает, что шум от камушек и воды хотя-бы пропадет, меньше стало их на 20% и всё.

Если бы сделал пол вместе со всем остальным, то и не понял бы ничего.

Так что насчет пола вывод для меня очевиден - нужен антигравий снаружи ,типа Нуксидол или вроде того. Клеить внутри - бесполезно.

Большая часть шума спереди идет именно из под арок. А проклеивать их достаточно проблематично из-за большой панели.
У меня, где можно достать, проложено в 5 слоев, но шум все равно проникает, потому что верхняя часть арки и моторный отсек не проклеены. панель не хочется разбирать.

...Врут все, кто утверждает, что шум от камушек и воды хотя-бы пропадет, меньше стало их на 20% и всёА какой смысл врать, если многие делают для себя, а не за деньги? Лично я ощущаю заметное уменьшение шума именно от камушек и воды, а вот общий аккустический эффект хотелось бы получить получше. Но это уже никак не связано с полом - к сожалению, только шумкой проблему не решить в нашей сивке:(

Тут на соседней ветке http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=16263 одна очень интересная мысль насчет шума от колес. То, что шум от колес не убивается традиционной ШИ посказывает, что может быть это решение проблемы. Что думаете?

2 Gentleman
Думаю, что просто проклейка обшивки не поможет. Надо как минимум изолировать внутренний лист двери вибропластом. Там штатно наклеен целофан с тонкой резиной. Он вряд ли все вибрации погасит.


Что касаемо проклейки подкрылков снаружи, то за это время удалось проклеять еще два задних. Таким образом, остался передний водительский. Вывод на данный момент - всё зря! :(

Подкрылки снаружи - это туфта, ибо внутреняя строна
передает шум по прежнему, правда немного уже в других нотах

Подкрылки снаружи - это туфта, ибо внутреняя строна
передает шум по прежнему, правда немного уже в других нотах

По личному опыту знаю - не зря. Если сравнивать эффект от проклейки только передних арок снаружи (виброфильтр - каучукобитум) и всего пола в три слоя (Визомат МП - сплэн - виброфильтр), то от арок эффект очевиден, а от пола еле заметен. Лично проверил, пока постепенно шумил

1/2 off.
так ведь много раз уже говорили о жидких подкрылках
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=20310

Игорь, подскажи, что ушло из шума, когда ты сделал их?

а что подсказывать - я себе делал шумку в 4-ре захода:
1) сначала 4 двери
2) потом весь кузов, потолок, дно, багажник, капот
3) пото задние жидкие подкрылки
4) потом передние жидкие подкрылки и все дно этим же составом

Естественно после последнего этападоволен полностью!
Так что вывод - делайте все сразу!!! Сначало шумку в хорошей автоустановочной студии - а потом в Нуксидол дно и подкрылки!!!

Меня вот если честно эти аэродинамические шумы совершенно не волнуют, пофиг на этот гул, мне главное чтобы сверчков и скрипов небыло в панели и в передних дверях, а так же там где идёт ремень безопасности вот от них как избавиться? С дверями всё понятно в принципе, а как с панелью и ремнями быть? Или всё это зависит от качества используемых материалов, всё таки у нас пластик в салоне не как в Хонда Легенд))

Я не просто так спросил, т.к. самые неубиваемые шумы - от контакта резины м дороги, Гул, особенно на шершавом асфальте. Помог Нуксидол в борьбе именно с этими шумами или условно помог?

Я делал постепенно и сам, все остальные шумы, в т.ч. и от двигателя снизил существенно, а гул этот не уходит никак.

эээ...
не останавливайтесь!
пишите ещё...столько нового для себя открыл)))

Все, что можно было написать или сделать уже сделано. Мерседес не получается.

Очень давно я на этом форуме не появлялся. Сейчас пришло уведомление о новом сообщении в подписанной теме и я решил отписаться. Полную шумку жене сделали ещё весной вроде в Престиж-авто. Разница была колоссальная, шума стало гораздо меньше и ездить стало комфортно, НО: шум от передних колес на скорости остался. Конечно не такой как был, но теперь слышно только его. Стоишь на месте - полная тишина в салоне. Не слышно проезжающие авто и т.д., но стоит набрать скорость, как отчетливо начинаешь слушать шум от передних колес.
Катаюсь на сивке конечно не часто, но достаточно для того, чтобы делать выводы.

Вот такое моё резюме :)

Всем удачи !

НО: шум от передних колес на скорости остался. Конечно не такой как был, но теперь слышно только его. Стоишь на месте - полная тишина в салоне. Не слышно проезжающие авто и т.д., но стоит набрать скорость, как отчетливо начинаешь слушать шум от передних колес.
Катаюсь на сивке конечно не часто, но достаточно для того, чтобы делать выводы.

Вот такое моё резюме :)

Всем удачи !

+1, Все вышеуказанное истина. Даже оклейка снаружи арок, с последующей обработкой поверх каучукобитумом сильного эффекта не даёт. Что делать не знает никто...

+1, Все вышеуказанное истина. Даже оклейка снаружи арок, с последующей обработкой поверх каучукобитумом сильного эффекта не даёт. Что делать не знает никто...

Да, у меня увы, так же... Шумил и со стороны салона - толстым виброматериалом и толстым спленом. И саму арку со стороны улицы резиновой мастикой мазал. Ну потише стало, но не победить шум. Тихая резина думаю спасет мир...

Фокусовский форум, на который ссылались выше, я бы сказал более технологичен ;D. Как вам их идея по установке демпферов на передние стойки? (они ставят заводские от одноплатформенной матрёхи). Мне кажется, что идея заслуживает внимания, ведь таким образом уменьшются колебания подвески, которая как и в нашем случае, вносит основной вклад в общий шум при движении.

Фокусовский форум, на который ссылались выше, я бы сказал более технологичен ;D. Как вам их идея по установке демпферов на передние стойки? (они ставят заводские от одноплатформенной матрёхи). Мне кажется, что идея заслуживает внимания, ведь таким образом уменьшются колебания подвески, которая как и в нашем случае, вносит основной вклад в общий шум при движении.

Я не очень понял о каких девайсах идет речь, но если это просто пластик, который закрывает стойку, то думаю эффект будет нулевой.
Основной шум, как я уже писал, исходит от соприкосновения покрышек с дорожным полотном.

Фокусовский форум, на который ссылались выше, я бы сказал более технологичен ;D. Как вам их идея по установке демпферов на передние стойки? (они ставят заводские от одноплатформенной матрёхи). Мне кажется, что идея заслуживает внимания, ведь таким образом уменьшются колебания подвески, которая как и в нашем случае, вносит основной вклад в общий шум при движении.

Фокусовский форум тоже изучаю регулярно. Вот только матрёха не авторитет в шумоизоляции - ещё шумнее цивика.

Нет, это не пластик, а скажем так металлические грузы, прикрепленные к корпусу стойки через слой резины, и призванные гасить колебания в противофазе

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:32 ----------

Они правда еще подобный демпфер ставят и на заднюю подвеску, но мне кажется в сивике (особенно после шумоизоляции задних арок и полов) в этом нет никакой необходимости. Лично у меня сзади очень тихо. Остается борьба с особеннстями макферсона спереди

Остается борьба с особеннстями макферсона спереди
ИМХО, макферсон тут не при чем. Этот тип подвески сейчас на доброй половине всех производимых авто, но проблемы с шумом от передних колес особенно остро видны именно на сивике. Я ездил на многих авто с подобным типом подвески, но там нет таких проблем с шумностью.

Согласен, не во всех макферсоновских авто шум так хорошо слышен как в сивике (взять хотя бы кемри), но у них с шумом борятся дополнительными мерами, компенсируя недостатки такого типа подвески. Что собственно и хочется сделать на сивике.

Согласен, не во всех макферсоновских авто шум так хорошо слышен как в сивике (взять хотя бы кемри), но у них с шумом борятся дополнительными мерами, компенсируя недостатки такого типа подвески. Что собственно и хочется сделать на сивике.
Хозяин барин, я своё мнение уже высказал: макферсон тут не при чем. Нужно бороться с шумом, который образуется от соприкосновения колес с дорожным покрытием.
Взять хотя бы движение по ровному асфальту: подвеска практически не работает, а шум всё-равно есть.

Снова не соглашусь, такое впечатление, будто у нас разные автомобили. На очень ровном асфальте (лично у меня) дороги не слышно вообще. На ровном, но щербатом, подвеска хоть и работает в маленьком диапазоне, но отлично передает вибрацию через жесткий узел стойки-подшипник-кузов, а также пружины (в гораздо меньшей степени) на кузов, в отличие от многорычажных подвесок. Отсюда и неубиваемый шум от передних колес. У меня шумка сделана по максимуму: закатаны полы под торпедо, сделан моторный отсек, проклеены передние арки изнутри, проклеены пластиковые подкрылки...нет только жидких подкрылков. Эффект снижения шума от двигателя есть - 30%, от гупанья по стыкам и гула рычагов при этом - 30%, от шума щербатого асфальта - 5-10% (такой мизерный эффект легко достигается и простой заменой покрышек). Отсюда и я делаю свои выводы, но с удовольствием послушаю и другие версии :)

---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:51 ----------

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD_(%D0% B0%D0%B2%D1%82%D0%BE) вот по-быстрому, раздел "недостатки"

мне вот интересно, после такой шумки....на скока вес авто увеличился??? чую...что порядка 50 кг добавилось, не меньше

Товарисч да что такое 50 кг для авто?! У иномарок как минимум 20% запас мощности! Так что шумка не сильно нагрузит вашу ласточку!:)

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:46 ----------


я вот так и не поняла стоит делать шумоизоляцию или нет?

Эт конечно интересный вопрос! У меня нет шумки! Но мне нравится шелест шин по шоссе. Это дело каждого. Если ты хочеш слушать симфонию на автомагнитоле то шумка будет очень кстати! + ко всему прочему нужно дать возможность железу дышать.

---------- Сообщение добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:51 ----------


О как! может просто компания хонда не уделяла и не уделяет шумке внимания? их конек атм движки! у кого старые хонды были как там с шумкой?

Привет всем! Машина 94 г.в. Шумки нет вообще! Только ковролин. Днище обработано каким то каучуком на подобии тонкой резины. :)

Всем привет. Я себе летом тоже немного зашумил свой цивик, делал все сам опыт кое какой имеется, до этого клеил уже 10-ку и калину, все для себя.
Сдесь немного фоток по шумке моего цивика http://www.uralweb.ru/albums/album.php?id=52355, хоть проклеено еще не все но эффект уже есть и я им доволен, в салоне стало тише, движек слышно меньше.
Кстати шум дороги в большей степени решается нормальной резиной, у меня зимняя резина мишлен икс айс норд шипованая, дак от нее на голом асфальте шума меньше чем от родной летней.

И опять к сожалению тупик... Гул резины очень хорошо уничтожили в Ниссан Тиида. У предков такой уродец в эксплуатации. Я над ними прикалывался, пока не покатался. Офигеть как тихо. Причем там бридж стоит вобще бюджетный, таже не туранза. И макферсон там.

Вопрос в студию: кто нибудь знает чего там так шум глушит?. Насколько успел под ним побывать - всё как обычно, голый металл везде, где видно.

Мне вот стало интересно, а на жаре не будет это все отклеиваться? STP не потечет?

Мне вот стало интересно, а на жаре не будет это все отклеиваться? STP не потечет?

После того как я клеил его на жаре, на даче под палящим солнцем...
Скажу, что оно после того как приклеится на жаре еще приплавится и думать придется над тем оторвется ли оно а не отвалится ли

Товарисч да что такое 50 кг для авто?! У иномарок как минимум 20% запас мощности! Так что шумка не сильно нагрузит вашу ласточку!:)


Не знаю что там за 20% запас мощности, лично мне ее и так не хватает ;)
Не знаю как Вы, а я очень даже чувствую разницу, когда едешь с пассажиром или без.

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:01 ----------



Кстати шум дороги в большей степени решается нормальной резиной, у меня зимняя резина мишлен икс айс норд шипованая, дак от нее на голом асфальте шума меньше чем от родной летней.

У меня такая же ситуевина - шипованная резина хака 5 - она тише штатной

Друзья, опять флудим. В чем секрет тихого макферсона?

Я точно не знаю как у нас сделано, но видел опорник, он металлический, и помню на 21099 снимал опорник он там прорезиненый.

Могу ошибаться, но недавно на новой Теане на стойках увидел нечто блинообразное, как бы надетое на стойку. Подозревая что это как раз демпферы, гасящие колебания. Если кто больше знает-поправьте

Могу ошибаться, но недавно на новой Теане на стойках увидел нечто блинообразное, как бы надетое на стойку. Подозревая что это как раз демпферы, гасящие колебания. Если кто больше знает-поправьте

Скорее всего не ошибаешься - есть там что-то. А как оно работает? Пойду при стучае у предков посмотрю на Тииде. Должно тоже быть, раз тихо так в машине.

Избавиться от гула макферсона впереди - моя мечта. Полцарства отдал бы...

Как успехи с исследованием шумов от стоек?

Я жду тепла...
Кто знает диаметр витка пружины ?

Как успехи с исследованием шумов от стоек?

Успехов нет, есть ветка в форуме ФФ2, где люди, в отличие от нас, не сдаются, натягивают на пружины шланги (не помогает от шума), мудрят демпферы на рычаги, но и там выдающихся результатов нет. Но колхозят реально не по детски.

Сам дождусь весны, возьму родительскую Тииду и сделаю тотальный осмотр передней подвески и всего, что вокруг нее, чтобы найти разгадку того, что там Макферсона не слышно вовсе. Надеюсь найти демпферы на стойках. Что-то мне подсказывает, что они именно так и убрали шум. Никакой выдающейся ШВИ там нет, но реально тихо, как в дорогих немцах с двухрычажкой впереди.

Гул от колёс в подвеске Макферсона очень трудно убрать. Это её главный и принципиальный недостаток. Штатная резина на Цивике хорошая во всем, кроме шума. Управляемость тоже на высоте. Вобще всё, что касается ходовых характеристик и управляемости на очень хорошем уровне. Менять резину в поисках тишины - заведомо ухудшить что-нибудь другое. А не хочется.

Демпферы, которые ФФокусники на рычаги вешают как-то не вызывают желание делать такие-же. Громоздкие и малоэффективные. Но упорство, которое они прилагают в борьбе за тишину вызывает уважение.

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:47 ----------


Я жду тепла...
Кто знает диаметр витка пружины ?

Надо штангелем померять, но ,как показала практика ФФ2, шланги от гула резины не помогают. Мелких стуков меньше, да и только...

Надо штангелем померять, но ,как показала практика ФФ2, шланги от гула резины не помогают. Мелких стуков меньше, да и только...


Да все руки не доходят, думал может кто уже замерял

коллеги, я может что не внимательно читал...
после шумки дополнительных сверчков не вылазит? (делать планирую не сам, а в престиж-авто или другом специализированном сервисе)

PS недавно поставил накладки с подсветкой на пороги. мне показалось что шума больше стало...или это так - только показалось?

Если все правильно сделают не вылезет. У меня в двери водительской пропал сверчок. В Престиж-авто не рекомендую делать.

paxomka ЧТО с ТИИДой? Как шумка?

Если все правильно сделают не вылезет. У меня в двери водительской пропал сверчок. В Престиж-авто не рекомендую делать.

привет, а где тогда рекомендуешь делать?

В про-сервисе кнонибуть делал шумку ?
Оч много страниц перечитал но так и нехрена не понял =(
стоит делать шумку дверей и арок или нет ... деньги вложенные в шумку оправдывать будут себя ?

привет, а где тогда рекомендуешь делать?

Не знаю. Но в итоге за престижем я все переделал полностью сам. Начал с багажника, потом крышу, потом двери...арки, пол.

я клеил в предыдущей машине,сначала Вибропласт,по верх него СПЛЕН 10мм. а на обшивку самих дверей битопласт, двери перестали скрипеть,и от них не каких шумов не происходит, а днише и багажник Вибропласт+ СПЛЕН 10мм на машине,где небыло родной шумки,очень эффективный процесс

Я жду тепла...
Кто знает диаметр витка пружины ?

12мм.

Не знаю. Но в итоге за престижем я все переделал полностью сам. Начал с багажника, потом крышу, потом двери...арки, пол.

хм, может и мне поможешь поклеить?)))))

хочу подкрылки поставить, подскажите каким материалом (желательно легким) их проклеить с внутренней стороны для уменьшения шума?

хм, может и мне поможешь поклеить?)))))

Я бы мог помочь поклеить, эх давно я ничо глобально не разбирал и не собирал =)))

saint_tim,
Стоит ли это того? Эффект слышен только пои пескоструе, от шума дороги абсолютно не помогает

А кт-онить пробовал жидкую шумоизоляцию (http://noxudol.ru/menu,2396,page,4,2396,4.html)? По идее ее можно нанести более качественно и равномерно, да и вроде легче она.

Не помню про какой автомобиль с этим жидким Ноксудолом читал, то хозяин не вполне остался доволен результатом

Хочу зашумить двери (закрываются с бряканьем как на жигулях) и арки. Вот думаю, какие материалы лучше использовать - жидкие или классические листы..

Этот Ноксудол 3100 по идее не наносят на открытые участки в арках, для этого есть другие материалы Ноксудол, хотя по ссылке в той конторе их нет

---------- Сообщение добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:49 ----------

Можно попробовать жидкую мастику от STP, самому интересен результат

Если резина штатная, то забей на арки, не заметишь ничо вообще.
А если потише какая, то смысл есть, но он тоже не велик
Дверь смысл делать есть, музыка заиграет покруче и закрываться будут солиднее =) Да и треск можно убрать и сверчков поубивать

alserv, Andrej R., есть типа Жидкие подкрылки, их можно как раз сверху нанести на этот 3100. Вроде народ в др темах писал что довольны жидкими подкрылками. Ну и по дверям тодж вопрос, толи этот ноксудол попробовать, толи листы провернные использовать.
Резину сменил, штатная Туранза была шумной ужасно.

Anton_Nsk, я бы двери делал по старинке, а арки чем то новомодным, типа ноксидола

Узнавал в этой конторе http://www.niikor.ru/ сколько стоит Noxudol 3100 для шумоизоляции, вот что ответили: Приобрести можно банки по 20 л, 1л - 1000 руб., как раз одна банка идёт на 1 автомобиль. Только учтите это профессиональный материал и им надо уметь пользоваться.
Вообщем не дешево как-то 20000.

paxomka, Ну как подвеску родительской тииды обследовал, что у неё там и почему тихо едет? Зашумил двери, моторный отсек немного по твоему совету, от передних колес теперь особенно шум идет по щербатому асфальту.
Поделюсь впечатлениями . В принципе все так же как и у всех здесь кто клеил двери. Музыка зазвучала лучше (басы). Музыка штатная у меня. Самое главное скрипы обшивки пропали. Двери стали чуть тяжелее поэтому закрываются в конце получше (доводятся). От проклейки моторного отсека особо сильно не почувствовал эффекта. Разве что немного двигло и включенные вентиляторы стало глуше слышно. В планах полку , немного багажник и арки зашумить. Крышу градом побило теперь и незнаю клеить или нет. Убрать вмятины оценили в 15.тыщей. Они в принципе не напрягают, видно только на чистой машине и то под углом. Поэтому в раздумьях. Если заклею то и вмятины не уберут.
PS: спасибо UDGIN за лекала на двери, пахомке за советы.
Полку заднюю как кто клеил?

А кт-онить пробовал жидкую шумоизоляцию (http://noxudol.ru/menu,2396,page,4,2396,4.html)? По идее ее можно нанести более качественно и равномерно, да и вроде легче она.

Качественная шумка пастой стоит 35 тыс,на всю машину. Она лучше чем клеить стандартными материалами,тк углы и швы не проклеешь.

iks, а че за лекала? Можешь поделиться? Тож двери шумить хочу..

Саша Алтуфьево, нужны реальные отзывы тех кто шумил...

Ты посмотри фото что будет с тачкой после такой шумки,она становится как в пластелине миллиметра свободного нет как вакум. Делают в техноэкспрессе. Там и фото. И машина прибавит в весе максимум 10 кг

iks, а че за лекала? Можешь поделиться? Тож двери шумить хочу..

Саша Алтуфьево, нужны реальные отзывы тех кто шумил...

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=45652&highlight=%EB%E5%EA%E0%EB%E0+%ED%E0+%E4%E2%E5%F0%E8&page=27 лекала на двери

Прочел внимательно 24 страницы. Сделал выводы что:

1. Избавиться от шума внешнего и, естественно, улучшить звучание музыкиможно стандартными методами ШИ (двери, потолок).

2. Основная проблема с шумом внутренним это:
а) шум от резина VS асфальт (частично решается заменой резины и установкой жидких подкрылков)
б) шум от подвески (так и не понял хотябы частично решается шлангами и пр. колхозом)
в) шум от двигателя. (тут только единственный стоящий коммент на 14 странице)

Очень много и о материалах описано, и мнений, однако последний пункт так остался для меня и не понятным. НЕУЖЕЛИ НИКТО ТОРПЕДУ НЕ СНИМАЛ!!!??? ШУМОИЗОЛИРОВАЛ ЛИ КТО-НИБУДЬ ПОДКРЫЛКИ ИЗНУТРИ?! УБИРАЛСЯ ЛИ ШУМ ОТ ДВИГАТЕЛЯ ЕСЛИ ПРОКЛЕИТЬ ВСЁ ПОД ТОРПЕДОЙ?!

И ещё по поводу звука. Когда делал, какую-никакую, но всё-таки звукоизоляцию в квартире, говорили что стекло, особенно большое дает оч. серьезное отражение зв. волны. и пр. помехи. И что есть специальная прозрачная пленка, которая это дело поглащает. (это для квартиры). Я, естественно, это дело в квартире решил хорошими увесистыми шторами (намного эффективнее какой то пленки), однако не слышал ничего подобного для автомобилей.

Не помню, писал ли, но проклейка кожуха-"распорки" в моторном отсеке не дает вообще НИЧЕГО. Зря потраченное время и деньги. Клеить нужно именно общий с салоном "перестенок". P.S. Сегодня тестдрайвил Camry 2012...тише конечно, но разницы, которой ожидал, не ощутил, зимняя резина тоже шумит

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:55 ----------

Пленку клеят на стекла в Лексусах (наверно и не только) на заводе

Клеить нужно именно общий с салоном "перестенок".

Я правильно понял, это перестенок между двиглом и салоном?!

Я просто торпеду не снимал никогда, и вот так и не понял нужно будет это делать или нет? перестенок этот можно будет нормально проклеить, не снимая торпеды?!

Всмысле, его только нижнюю часть, естественно верх там не проклеять, не снимая, да и нужно ли это?!

ivantsov,
См. стр. 14, а также мои фоты о проклейке

Прочел внимательно 24 страницы. Сделал выводы что:

1. Избавиться от шума внешнего и, естественно, улучшить звучание музыкиможно стандартными методами ШИ (двери, потолок).

2. Основная проблема с шумом внутренним это:
а) шум от резина VS асфальт (частично решается заменой резины и установкой жидких подкрылков)
б) шум от подвески (так и не понял хотябы частично решается шлангами и пр. колхозом)
в) шум от двигателя. (тут только единственный стоящий коммент на 14 странице)

Очень много и о материалах описано, и мнений, однако последний пункт так остался для меня и не понятным. НЕУЖЕЛИ НИКТО ТОРПЕДУ НЕ СНИМАЛ!!!??? ШУМОИЗОЛИРОВАЛ ЛИ КТО-НИБУДЬ ПОДКРЫЛКИ ИЗНУТРИ?! УБИРАЛСЯ ЛИ ШУМ ОТ ДВИГАТЕЛЯ ЕСЛИ ПРОКЛЕИТЬ ВСЁ ПОД ТОРПЕДОЙ?!

И ещё по поводу звука. Когда делал, какую-никакую, но всё-таки звукоизоляцию в квартире, говорили что стекло, особенно большое дает оч. серьезное отражение зв. волны. и пр. помехи. И что есть специальная прозрачная пленка, которая это дело поглащает. (это для квартиры). Я, естественно, это дело в квартире решил хорошими увесистыми шторами (намного эффективнее какой то пленки), однако не слышал ничего подобного для автомобилей.

Вообще тяжело определить результат.Надо кататься на проклееной и не проклееной машине.Правда прокатился на аккорде 8 пару недель назад.Разница есть .Аккордеон по сравнению с обработанным сивиком отдыхает.

В свое время была 14ка. Проклеивал по колхозному сам, одним слоем стп. Настоящая разница появилась после проклейки дверей (и то на трассе) и багажника (задний шум) все остальное как то не особо... Крыша только дождь обеззвучила)

в 14 для начала надо уплотнители дверей в два круга клеть, а то там из щелей аж свищет.

Ну кстати из уплотнителей у меня не свистело)

GReeD, видимо, тебе повезло с уплотнителями:) А я вспоминаю щас, как ездил по гравийкам и глотал пыль. ВРоде и окна все закрыты и печка включена на максимум шоб типа давление нагнетать и все равно, едешь за кем-нить, от которого столб пыли идет и прям чувствуешь как пыль в салон попадает. Правда, я катался на девятосе и десятке.

А никто не делал шумку по технологиям на сайте STP с ихними новыми материалами? Кстати я так многого и не понял, в методиках типа "шум от дороги" и др. указаны материалы, о которых сведений на сайте нет (