Всем привет!

Собираюсь покупать Civic 5D нового поколения....
Никак не могу определиться - механика или автомат!

Сейчас катаюсь на автомате (на ручной только учился), по пробкам езжу мало... хочется динамики.... а на тест-драйве автомат немного подтупливал...

Что посоветуете? Civic 5D стоит того, чтобы брать его с ручкой?
Отписывайте свои ощущения от АТ и МТ )

СпасибО!

езжу на механике, доволен.
решай сам
в пробках естественно замучаешься на ручке
механику берут либо те кто хочет с экономить, либо являются поклонниками или спортсменами, либо не большой стаж и еще не намучились (моя следующая машина будет на автомате только наверное робот дсг или пауэршифт, тестировал понравился, но не без недостатков)
и с автоматом ты когда захочешь продавать машину скорее продашь тем более в Москве.

тестировал цивик на автомате по городу по динамике разница по ощущением небольшая просто выжимаешь педальку и расход будет немного выше

мне был шанс взять с автоматом лайфстал со скидкой в виде сигналки с автозапуском или спутника и полный комплект ковриков(салон багажник) и аварийным набором и цветом в подарок (заказывал белый а раньше появился серый) , хотя я заказывал механику. А я отказался сказал хочу механику

мне все друзья в уши дули говорили бери автомат дурик)))

я взял механику и рад по уши хотя заплатил за черный цвет и коврики и сигналку пришлось ставить

у меня 4d и тестил 4d, тогда хеча не было, а сначала тоже хотел хечь и только хечь, но нехотел ждать.

мой тебе совет: 1) если берешь для города Москва то только автомат.
2) если для трассы то подумай лучше. механика на мой взгляд прекрасссссна на трассе 3)по тести все ещё раз а потом сходи в другой салон и еще раз.

механика - это вещь, когда сам управляешь машиной, да и газку можно поддать хорошо, плюс устроена мехника гораздо проще, следовательно проблем меньше

проблем больше это если какие-то новомодности типа DSG, которые через 1- болеют. То блоки мехатроников умирают (причем на ходу - вот самый облом), то механическая смерть наступает тоже непонятно отчего. А хондовские автоматы - надежные, проверенные временем. недолго думала, буду брать только автомат. езда - только по городу

выбрал автомат, сначала как то не очень, даже расстроился, но к 6500 км пробега все начало меняться в лучшую сторону, раскаталась наверное))

Народ, положение селектора на "S", кроме того что скорость включенная липестком не поменяется автоматически, как на "D", еще добавляет какие-нибудь изменения поведения машины, типо спорт?

механика - это вещь, когда сам управляешь машиной, да и газку можно поддать хорошо, плюс устроена мехника гораздо проще, следовательно проблем меньше

а когда АКПП машиной за тебя управляет кто-то другой? На АКПП газку поддать нельзя? Проблем с механикой хватает - сильное влияние человеческого фактора...

---------- Сообщение добавлено 04.07.2012 в 10:48 ----------


Всем привет!
Сейчас катаюсь на автомате (на ручной только учился), по пробкам езжу мало... хочется динамики.... а на тест-драйве автомат немного подтупливал...


При таком раскладе не надо тебе на ручку пересаживаться!!! да и окружающим поспокойнее будет))))

---------- Сообщение добавлено 04.07.2012 в 10:49 ----------


выбрал автомат, сначала как то не очень, даже расстроился, но к 6500 км пробега все начало меняться в лучшую сторону, раскаталась наверное))

нееее не раскатал - обкатал и перестал париться))))

Проблем с механикой хватает - сильное влияние человеческого фактора...
В смысле?

В смысле?

Да в прямом, мало случаев когда сжигали сцепление или убивали синхронизаторы? у нас в стране каждый 2-ой "рейсер"....

не по теме: у нас на работе у водителя "хундай" i30 на 45000 пробега замена маховика, корзины, диска, выжимного.... (по гарантии) так у него манера вождения - "вечная обкатка"....

Проблема современной механики - это ее гидропривод, а именно главный и рабочий (выжимной) цилиндры – текут…
Проблемы автомата: гидротрансформатор, фрикционы, ЭБУ АКПП и стоимость ремонта.

Автомат хорош на E –классе с ДВС +300 л.с. или на джипах с объемом от 4.0 л. (LK Prado) а civic с его 141 л.с. теряет в разгоне до 100км/ч = 2 сек. против механики (10,7-8,7) - это просто вечность. http://www.autoliga-vostok.ru/autos/civic-4d

+ на АКПП невозможно тормозить с перегазовкой (комбинированное торможение), а без этого при активной езде (или на треке) спалишь тормоза, кто в теме тот поймет…

Но, если для «дома, для семьи» - то конечно автомат!

Каждому свое…

+ на АКПП невозможно тормозить с перегазовкой (комбинированное торможение), а без этого при активной езде (или на треке) спалишь тормоза, кто в теме тот поймет…



а зачем оно нужно на гражданском автомобиле? я тебе больше скажу, 90% людей на мехе не знают, что такое комбинированное торможение... да и как надо на ней жечь, что бы запалить штатные тормоза???

разница там меньше 2сек
http://honda.co.ru/cars/civic_5d/technical-information/

каждый сам выбирает акпп или мкпп.
если нравится после 2х часовой пробки на мкпп чувствовать себя выжатым лимоном, то вперед :)

p.s. на кольце важна разница в секунды, а на дороге общего пользования какой толк ?

разница там меньше 2сек
http://honda.co.ru/cars/civic_5d/technical-information/

каждый сам выбирает акпп или мкпп.
если нравится после 2х часовой пробки на мкпп чувствовать себя выжатым лимоном, то вперед :)

+много....

Да и вообще, чего толку от этих секунд? тем более на мехе эти секунды от водилы ппц как зависят... кто то до красной зоны крутит, кто то на 3000 переключается... а кто-то на АКПП в постоянном кик-дауне валит...
Вы прочитайте внимательно сообщение автора темы, какая механика может быть???

Механика + динамика,экономия горючки
Автомат+ комфорт
Решай сам!

Сам очень долго ломался АКПП или МКПП , за 6 лет вождения сменил 3 машины и все были на ручке, но пробки и предложенная другом цена на автомат перебороли меня .
Мои выводы по теме :
1. Не думаю что автор берет 5Д как гоночную машину . + к АКПП
2. Если автор из Москвы как он умудряется ездить без пробок (открой мне секрет заработает миллионы )))))))))))))))) +АКПП
3. Автор не когда не ездил на ручке , а тут Москва пробки и ручка ( не думаю что он будет счаслив от машины )+АКПП

Спасибо всем большое!

Принял решение купить механику.
Покатался на других машинах с механической коробкой, понял, что мне это нравится... "держать ногу на пульсе")) А в пробках пока появляюсь редко.

Единственное, что именно на Civic ручной коробки не катался... но думаю все достойно...

Вот теперь вопрос про салон... (сорри за оффтоп) собираюсь купить в Авитусе... кто-то может прокомментировать?

+много....

Да и вообще, чего толку от этих секунд? тем более на мехе эти секунды от водилы ппц как зависят... кто то до красной зоны крутит, кто то на 3000 переключается... а кто-то на АКПП в постоянном кик-дауне валит...
Вы прочитайте внимательно сообщение автора темы, какая механика может быть???

+++10000000000000

Принял решение купить механику.
Покатался на других машинах с механической коробкой, понял, что мне это нравится... "держать ногу на пульсе")) А в пробках пока появляюсь редко.
а на других АКПП покатались ?

Сам очень долго ломался АКПП или МКПП , за 6 лет вождения сменил 3 машины и все были на ручке, но пробки и предложенная другом цена на автомат перебороли меня .
Мои выводы по теме :
1. Не думаю что автор берет 5Д как гоночную машину . + к АКПП
2. Если автор из Москвы как он умудряется ездить без пробок (открой мне секрет заработает миллионы )))))))))))))))) +АКПП
3. Автор не когда не ездил на ручке , а тут Москва пробки и ручка ( не думаю что он будет счаслив от машины )+АКПП

не могу спорить, но опишу свои аргументы: (боролся сам с собой на счет АКПП тоже много лет))))
1. даже если как гоночную - разницы он не почувствует(зато есть во время разгона чем заняться - подвигать ногой и рукой)
2. даже если нет пробок, то для меня большой + АКПП - возможность еще больше уделять внимания тому что происхлдит вокруг авто, без необходимости думать какую передачу воткнуть, когда тебя, скажем, подрезают...
3. редкая ситуация, когда с акпп на ручку переходят... процесс сложный наверное

У меня сейчас Civic 4D (VIII поколение) с МКП. Приобрел в конце августа 2007. Сейчас на спидометре 148 тыс.км. Использую ежедневно для поездок на работу. Эксплуатирую в основном в области, по Москве редко. Средний расход топлива, за первый год эксплуатации, составил 7,87 л.
Масло в КП менял сам 2 раза (заправка 1,5 литра).
Под мои сегодняшние требования такой автомобиль меня устраивает. Заказал опять Civic 4D с МКП. Обещают к 1 августа привезти. Хочу замерить средний расход на IX поколении для сравнения.

Написал же:

Каждому свое…

90% людей на мехе не знают, что такое комбинированное торможение... да и как надо на ней жечь, что бы запалить штатные тормоза???
2 подряд торможения со 150-170 до 40 и на третьем будете неприятно удивлены...

на мехе эти секунды от водилы ппц как зависят...
Сравнивать корректно предельные возможности и тех.характеристики авто, а не водителей и их способности...

Если автор из Москвы как он умудряется ездить без пробок (открой мне секрет заработает миллионы ))))))))))))))))
Секрет лечения от пробок: ездить на работу рано утром: с 5 до 7 в ЦАО - свободно! С работы в 20, +2 ч. с коллегами в кафе/ресторане..., потом на Смотровую... и к 00 домой...
ВВП утверждает, что пробки это миф... может и у него график такой же?

+Помимо пробок в МаскваБАДе есть и другие испытания, пример: когда со второстепенной нужно быстро тронувшись с места встроиться в поток... - тут МКПП предпочтительней!

+ АКПП - возможность еще больше уделять внимания тому что происхлдит вокруг авто, без необходимости думать какую передачу воткнуть, когда тебя, скажем, подрезают...
если подрезают, то о включенной передаче думать некогда, алгоритм: выжать сцепление, оттормозить не меняя полосы, т.к. может быть подстава... а дальше по обстоятельствам и в зависимости от своих амбиций...

Вы прочитайте внимательно сообщение автора темы, какая механика может быть???
Прочел:

Принял решение купить механику.
... автора поздравляю!!!

Внесу свои 5 копеек к теме. Был владельцем Лансера 9 (предыдущий кузов) 2-х литрового на автомате 135 л.с. Сейчас езжу на 4Д на механике.
С автоматом в пробках конечно очень комфортно, про него я вспоминаю только там, особенно если пробка на подъеме. Во всех остальных случаях механика для меня предпочтительней (в пробках стою не очень часто). С механикой ты управляешь машиной, а с автоматом ты её ведешь))
(П.С. все ИМХО)

Сам думал, что следующее авто будет на автомате, но судьба распорядилась брать опять цивку (правда 5д), поэтому зная потенциал мотора, автомат че то заочковал брать по одной только причине: авто и так не огонь, а +2 сек до ста так просто беда!

[QUOTE=RID]

я не оспариваю тезис, что каждому свое...

Про торможение со 150-170 да за подряд - это какой то совсем крайний случай, Вы передергиваете... летающие в таких режимах люди обычно плохо заканчивают в не зависимости от коробки...

Сравнение предельных возможностей авто (одной модели с разными коробками) в контексте данной темы как раз не тактично.... человек чудо разницы в динамике ждет, а ее не будет!!!

Вами описанный график хорош в двух случаях, если человек одинок или если его жена и дети совсем опротивели...

"+Помимо пробок в МаскваБАДе есть и другие испытания, пример: когда со второстепенной нужно быстро тронувшись с места встроиться в поток... - тут МКПП предпочтительней!" - чем предпочтительней? а на АКПП с места не стартанешь???

амбиций??? а алгоритм несколько иной - тормозишься а потом перед остановкой сцепа... я посмотрел бы на торможение на "нейтрали" зимой...

я часто и с радостью сажусь на машину с механикой, мне нравится, но автор выбирает машину на несколько лет... его конечно решение, но я бы лично еще раз все взвесил.....

Про торможение со 150-170 да за подряд - это какой то совсем крайний случай, Вы передергиваете... летающие в таких режимах люди обычно плохо заканчивают в не зависимости от коробки.....
В Москве – бывает не редко, поставил 6-ти поршневые… речь не о civic.

Сравнение предельных возможностей авто (одной модели с разными коробками) в контексте данной темы как раз не тактично.... человек чудо разницы в динамике ждет, а ее не будет!!! .....
Надеюсь, автор не обидится… на «человек чудо» - звучит двусмысленно, а утверждение спорно, опыт и тех.характеристики говорят что разница будет! повторю - каждому свое…

Вами описанный график хорош в двух случаях, если человек одинок или если его жена и дети совсем опротивели.....
специальность не Психология ли? Это скорей для человека, не обремененного обязательствами… все нормально не переживай:)

- чем предпочтительней? а на АКПП с места не стартанешь??? .....
АКПП стартует в пол с 2-х секундной задержкой на газ против МКПП: 1сек. поиск спорт алгоритма ЭБУ АКПП + 1 сек. на блокировку гидротрансформатора.

амбиций??? .....
имел в виду, что ты будешь делать дальше: простить или наказать обидчика…

а алгоритм несколько иной - тормозишься а потом перед остановкой сцепа... я посмотрел бы на торможение на "нейтрали" зимой...
1.речь была про момент когда тебя неожиданно подрезает другой автомобиль и возможен удар, что на включенной передаче может привести к непредвиденным последствиям помимо кузовщины: +заклинившая КПП (счешет синхронизаторы, покрошит шестерни) и +стуканувший ДВС (обрыв креплений ДВС т.к. под нагрузкой, разорванная цепь ГРМ или прокрученный р/вал)
2.зимой при экстренном торможении на авто с ABC и стабилизацией – разницы нет, включена передача или нет, что на прямой, что в повороте…

Поскольку эта ветка стала походить на диалог 2-х …… писателей, мало интересный другим участникам форума, а автор уже выбрал себе МКПП - перерыв…:)

В Москве – бывает не редко, поставил 6-ти поршневые… речь не о civic.


а тема то именно про сивик... тем более это "аварийное торможение" и нет тут разницы какая коробка....




Надеюсь, автор не обидится… на «человек чудо» - звучит двусмысленно, а утверждение спорно, опыт и тех.характеристики говорят что разница будет! повторю - каждому свое…[/FONT]



Автор обидеться не должен, тем более по контексту моего высказывания "чудо разницы" он не заметит.... рассматривая заявленные производителем секунды, не будем забывать, что разгон на МКПП полностью зависит от водителя!!!





специальность не Психология ли? Это скорей для человека, не обремененного обязательствами… все нормально не переживай:)


нет, не психология))) долгие годы брака и большое количество детей))) ну я и говорю, что в социальном смысле одинокий)




АКПП стартует в пол с 2-х секундной задержкой на газ против МКПП: 1сек. поиск спорт алгоритма ЭБУ АКПП + 1 сек. на блокировку гидротрансформатора.



да ну нет там такой задержки, во всяком случае на сивике нет...

Ты описываешь постоянно предельные режимы в аварийных ситуациях, это как то не очень правильно... вот теперь точно перерыв))))

А у 9ых цивиков проблем с тряской на механике не наблюдается? Не уж то побороли?

Люблю движку покрутить по этому РУЧКА))))

Люблю движку покрутить по этому РУЧКА))))

я тоже люблю.. в кик-дауне до 6500, поэтому автомат))))

в городе задача проехать из пункта А в пункт Б и вернуться без проблем домой. А все эти НЕдоГОНЩИКИ с 2 секундами разницы в разгоне....едьте на какое -нибудь спортивное кольцо и трек. Раздражают "исполнения" на дороге...плюс постоянно обхожу их на крейсерской скорости благодаря грамотному прохождению" ответствнных участков". А те кто сломя голову несется-пожизни встает не в тот ряд и через пару светофоров снова "исполняет" перед носом пытаясь что то выиграть и думая что с ним гоняются....короче...ХХI век-поэтому АКПП. Тем более у цивика ЭКСЕ есть еще лепестки! Прикольная штука, иногда "рейсеров" со светофора приятно "уделать". Хотя цивик и на обычном D-режиме отлично "метет", не говоря уже про S...))))

в городе задача проехать из пункта А в пункт Б и вернуться без проблем домой. А все эти НЕдоГОНЩИКИ с 2 секундами разницы в разгоне....едьте на какое -нибудь спортивное кольцо и трек. Раздражают "исполнения" на дороге...плюс постоянно обхожу их на крейсерской скорости благодаря грамотному прохождению" ответствнных участков". А те кто сломя голову несется-пожизни встает не в тот ряд и через пару светофоров снова "исполняет" перед носом пытаясь что то выиграть и думая что с ним гоняются....короче...ХХI век-поэтому АКПП. Тем более у цивика ЭКСЕ есть еще лепестки! Прикольная штука, иногда "рейсеров" со светофора приятно "уделать". Хотя цивик и на обычном D-режиме отлично "метет", не говоря уже про S...))))

молодец поддерживаю

в городе задача проехать из пункта А в пункт Б и вернуться без проблем домой. А все эти НЕдоГОНЩИКИ с 2 секундами разницы в разгоне....едьте на какое -нибудь спортивное кольцо и трек. Раздражают "исполнения" на дороге...плюс постоянно обхожу их на крейсерской скорости благодаря грамотному прохождению" ответствнных участков". А те кто сломя голову несется-пожизни встает не в тот ряд и через пару светофоров снова "исполняет" перед носом пытаясь что то выиграть и думая что с ним гоняются....короче...ХХI век-поэтому АКПП. Тем более у цивика ЭКСЕ есть еще лепестки! Прикольная штука, иногда "рейсеров" со светофора приятно "уделать". Хотя цивик и на обычном D-режиме отлично "метет", не говоря уже про S...))))

+много

в городе задача проехать из пункта А в пункт Б и вернуться без проблем домой. А все эти НЕдоГОНЩИКИ с 2 секундами разницы в разгоне....едьте на какое -нибудь спортивное кольцо и трек. Раздражают "исполнения" на дороге...плюс постоянно обхожу их на крейсерской скорости благодаря грамотному прохождению" ответствнных участков". А те кто сломя голову несется-пожизни встает не в тот ряд и через пару светофоров снова "исполняет" перед носом пытаясь что то выиграть и думая что с ним гоняются....короче...ХХI век-поэтому АКПП. Тем более у цивика ЭКСЕ есть еще лепестки! Прикольная штука, иногда "рейсеров" со светофора приятно "уделать". Хотя цивик и на обычном D-режиме отлично "метет", не говоря уже про S...))))

просто интересно:
чем же тебе лепестки и режим S помогает «рейсеров» со светофора делать???
может лепестки мощи прибавляют, ведь на них неспроста «+» нарисован, значит прибавляет??? а режим S – наверно сокращение от supercharger и наддув подключает???

А я то думал, что лепестки нужны, чтоб скинуть вниз пару передач перед обгоном и на торможении двигателем… а режим S – чтоб коробка держала выбранную передачу и не переключалась на следующую при упоре в отсечку, актуально на серпантине и в снегу…:o:o:o

...плюс постоянно обхожу их на крейсерской скорости благодаря грамотному прохождению" ответствнных участков
видел таких, из 4 рядов выбирают крайний левый, катят себе 60 «на крейсерской скорости», ну естественно все их объезжают как могут…, а кРейсеры потом опять на перекрестке из под стрелки налево – «грамотно» едут прямо… потому и впереди, иногда – когда не в кузовном...:D:D:D

В реале на 5D с АКПП 0-100 = 12,7 сек.!!! http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=124198&SECTION_ID=6976 (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=124198&SECTION_ID=6976)
- это не с рейсерами, а с узбеками на жигулях гоняться…;D;D;D

PS: автомат хорош на объеме от 3.0 литров, тогда и динамика будет и комфорт…
а автомат + 141–сильный 1.8 = просто транспортное средство проехать из пункта А в пункт Б и ни какого удовольствия от управления набором скорости… - поэтому МКПП!!!;););)

Ну и если, у вас - "автоматчиков", все кто на механике «недогонщики», то тогда civic+автомат – это ваще «женский вариант»…:lol::lol::lol:

просто интересно:
чем же тебе лепестки и режим S помогает «рейсеров» со светофора делать???
может лепестки мощи прибавляют, ведь на них неспроста «+» нарисован, значит прибавляет??? а режим S – наверно сокращение от supercharger и наддув подключает???

А я то думал, что лепестки нужны, чтоб скинуть вниз пару передач перед обгоном и на торможении двигателем… а режим S – чтоб коробка держала выбранную передачу и не переключалась на следующую при упоре в отсечку, актуально на серпантине и в снегу…:o:o:o


ты если на автомате "с лепесткми" не ездил, то ставь знаки вопроса ваще везде и убирай сарказм... режим "S" - это другие настройки АКПП, а вот лепестки - это режим ручного переключения, т.е. тот режим который ты описал как: "чтоб коробка держала выбранную передачу и не переключалась на следующую при упоре в отсечку"... зачастую водитель на механике тупит на переключениях дольше чем автомат))))

---------- Сообщение добавлено 15.07.2012 в 20:08 ----------



видел таких, из 4 рядов выбирают крайний левый, катят себе 60 «на крейсерской скорости», ну естественно все их объезжают как могут…, а кРейсеры потом опять на перекрестке из под стрелки налево – «грамотно» едут прямо… потому и впереди, иногда – когда не в кузовном...:D:D:D

В реале на 5D с АКПП 0-100 = 12,7 сек.!!! http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=124198&SECTION_ID=6976 (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=124198&SECTION_ID=6976)
- это не с рейсерами, а с узбеками на жигулях гоняться…;D;D;D

PS: автомат хорош на объеме от 3.0 литров, тогда и динамика будет и комфорт…
а автомат + 141–сильный 1.8 = просто транспортное средство проехать из пункта А в пункт Б и ни какого удовольствия от управления набором скорости… - поэтому МКПП!!!;););)

Ну и если, у вас - "автоматчиков", все кто на механике «недогонщики», то тогда civic+автомат – это ваще «женский вариант»…:lol::lol::lol:

я вот в крайнем правом себя отлично чувствую, но на больших скоростях))) поскольку все чайники, девушки и парни стартующие из под левой стрелки прямо - все в крайней левой))))

ты реально считаешь, что при равной (почти) массе октавия при двиге 1,4 пусть турбо, но 122л.с. едет быстрее сивика????

"а автомат + 141–сильный 1.8" = это золотая середина для передвижения как в городе так и на трассе с полным удовольствием от процесса....
"просто транспортное средство проехать из пункта А в пункт Б и ни какого удовольствия от управления набором скорости" - это 100+/-сил не взирая на КПП...

ты пытался фразой про "автоматчиков" создать новую разновидность антисимитизма по признаку "разновидность коробки"??? прости, но ты глупость написал!

на октавии стоит ДСГ а это считай механика с 2мя сцеплениями + сервопривод в место прокладке, по этому она будет разгоняться быстрее чем цивик на автомате

но ДСГ пока не настолько надежна чем обычный гидро-масленный автомат

---------- Сообщение добавлено 15.07.2012 в 20:37 ----------

и при разгоне куда важнее крутящий момент нежели количество лошадей по этому турбо при равенстве или даже меньших лошадях будит динамичней атмосферника

на октавии стоит ДСГ а это считай механика с 2мя сцеплениями + сервопривод в место прокладке, по этому она будет разгоняться быстрее чем цивик на автомате

но ДСГ пока не настолько надежна чем обычный гидро-масленный автомат[COLOR="Silver"]


Заказная статья, нифига октавия 120 л.с. не поедет быстрее чем цивик 140 л.с. хотя там 2 хоть 4 сцепления стоять будут.
А дсг это еще та песня в пробках наката нет, удар-клевок удар-клевок а че - интеллектуальный робот сам решит куда тебе ехать, и ничего что задержка при нажатии педали газа целая секунда - зато есть время подумать, а еще это экономит не менее 0,214 л топлива на 100 км, есть за что страдать!

Заказная статья, нифига октавия 120 л.с. не поедет быстрее чем цивик 140 л.с. хотя там 2 хоть 4 сцепления стоять будут.
А дсг это еще та песня в пробках наката нет, удар-клевок удар-клевок а че - интеллектуальный робот сам решит куда тебе ехать, и ничего что задержка при нажатии педали газа целая секунда - зато есть время подумать, а еще это экономит не менее 0,214 л топлива на 100 км, есть за что страдать!

кто же мне за нее заплатит?

я не пытаюсь не кого защитить мне тоже дсг не нравится, в пробках согласен далеко не айс.

по мне так будущее за вариатором, но над ним еще работать и работать

по динамике акп проигрывает дсг при равных лошадях 100%
и не в лошадях дела, куда главнее крутящий

Я про авоторевью.
Вообще я дико удивлен такими дифирамбами шкоде, потому как выбирая авто этого уродца в числе первых вычеркнул.
Насчет турбо - у турбы есть турбояма, а на дсг с 2 педалей не стартанешь, потому в дреге я бы поставил на цивик. И помимо прочего, использование дорогого и ненадежного агрегата - турбины, который долгое время использовался для того чтобы дожать итак неслабые двигатели в бюджетном авто - вызывает сомнения.
Автомат же хорош по хотя бы тем что в случае поломки практически всегда можно доехать до сервиса, да и знают их сейчас практически везде, да и производителями вылизаны автоматы сейчас очень хорошо.

Заказная статья, нифига октавия 120 л.с. не поедет быстрее чем цивик 140 л.с. хотя там 2 хоть 4 сцепления стоять будут.
А дсг это еще та песня в пробках наката нет, удар-клевок удар-клевок а че - интеллектуальный робот сам решит куда тебе ехать, и ничего что задержка при нажатии педали газа целая секунда - зато есть время подумать, а еще это экономит не менее 0,214 л топлива на 100 км, есть за что страдать!

+много

---------- Сообщение добавлено 15.07.2012 в 21:36 ----------


на октавии стоит ДСГ а это считай механика с 2мя сцеплениями + сервопривод в место прокладке, по этому она будет разгоняться быстрее чем цивик на автомате

но ДСГ пока не настолько надежна чем обычный гидро-масленный автомат

---------- Сообщение добавлено 15.07.2012 в 20:37 ----------

и при разгоне куда важнее крутящий момент нежели количество лошадей по этому турбо при равенстве или даже меньших лошадях будит динамичней атмосферника

при равной массе!!! авто мощность движка меньше на 20л.с.!!! ни одна коробка не компенсирует эту разницу!!!

Крутящий момент? посмотри характеристики двух авто, каков крутящий момент и на скольких тыс. обор.?? как чаще коробка "щелкает??? у дизеля еще больший крутящий момент, может при равном объеме двиг. он динамичнее???

у авторевью вобще заказуха что ли ?
"у Civic дорожный просвет самый маленький — лишь 122 мм"
какие 122мм ? чем они меряли? там 150мм

а разгон чем они меряли ? если в тушино - это одно, если часами, то пусть идут далеко ..

ну а по поводу секунд, пусть она хоть на 10сек быстрей едет, в шкоду не сяду )

svar.tech, я вроде как у mr_HONDAlex спрашивал, иль ты у него секретарем? Пусть сам просветит: как лепестки и S помогают рейсеров со светофоров уделывать – уж очень интересно…

А вот теперь вопрос к знатоку:

... режим "S" - это другие настройки АКПП!
да ну, может гидротрансформатор блокируется раньше, иль передаточные числа изменяются? Чем еще D отличается от S, кроме того, что в S коробка вверх на отсечке не переключается?

автомат с лепестками – это конечно круто, +100 к карме за каждый лепесток…
я на тест-драйве ездил, но видать там лепестки не те, слишком маленькие… мож после обкатки отрастут?:lol::lol::lol:


... зачастую водитель на механике тупит на переключениях дольше чем автомат))))

а чо сравнивал? и статистика есть?

ну тогда еще про дебилов напиши, типа: посади одного дебила на ручку, а другого на автомат, первый заглох – не смог тронуться, а второй проехал до ближайшего столба… и что вывод - автомат быстрее, а механика безопасней???:D:D:D


ты пытался фразой про "автоматчиков" создать новую разновидность антисимитизма по признаку "разновидность коробки"??? прости, но ты глупость написал!

А что тебя так задело?
«АВТОМАТчики» – группа энтузиастов, активно агитирующая за АКПП и навязывающая всем свое мнение… звучит по-моему не обидней «НЕдоГОНЩИКов», это ж не какие-нибудь «АВТОМАТофилы» или «АКППрасты», ты ж поддержал написанное mr_HONDAlex – вот вам и ответка…;D;D;D

Про разновидность антисимитизма,
Антисемити́зм — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе.

я про евреев ничего не писал… иль ты из них??????????????????????

А вот теперь вопрос к знатоку:

да ну, может гидротрансформатор блокируется раньше, иль передаточные числа изменяются? Чем еще D отличается от S, кроме того, что в S коробка вверх на отсечке не переключается?
[/COLOR][/FONT]

а ты отстряк))))

а на хрена двигателю внутреннего сгорания с впрыском "мозги", что бензин по другому сгорает или поршня в другую сторону движутся? а что параметрами гидротрансформатора управлять нельзя, в частности моментом блокировки? а может есть АКПП не имеющие блока управления??? а что в режиме "S" на отсечке не переключаются передачи, если лепестки не задействовать?

---------- Сообщение добавлено 15.07.2012 в 22:43 ----------



а чо сравнивал? и статистика есть?

ну тогда еще про дебилов напиши, типа: посади одного дебила на ручку, а другого на автомат, первый заглох – не смог тронуться, а второй проехал до ближайшего столба… и что вывод - автомат быстрее, а механика безопасней???:D:D:D


скорость переключения передач на механике от человека не зависит??? но ты знатный "рейсеро-драйвер" как с тобой поспоришь? тем более ты такие серьезные статьи в пример приводишь)))

---------- Сообщение добавлено 15.07.2012 в 22:47 ----------



А что тебя так задело?
«АВТОМАТчики» – группа энтузиастов, активно агитирующая за АКПП и навязывающая всем свое мнение… звучит по-моему не обидней «НЕдоГОНЩИКов», это ж не какие-нибудь «АВТОМАТофилы» или «АКППрасты», ты ж поддержал написанное mr_HONDAlex – вот вам и ответка…;D;D;D

Про разновидность антисимитизма,
Антисемити́зм — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе.

я про евреев ничего не писал… иль ты из них??????????????????????

ну прости, что я тебе "автомат" навязываю)))) а ты гуглить умеешь)))) wiki-да???

+много

---------- Сообщение добавлено 15.07.2012 в 21:36 ----------



при равной массе!!! авто мощность движка меньше на 20л.с.!!! ни одна коробка не компенсирует эту разницу!!!

Крутящий момент? посмотри характеристики двух авто, каков крутящий момент и на скольких тыс. обор.?? как чаще коробка "щелкает??? у дизеля еще больший крутящий момент, может при равном объеме двиг. он динамичнее???


у дизеля еще больший крутящий момент, может при равном объеме двиг. он динамичнее???[/QUOTE]
сравнил жопу с мылом)))) при равных объемах у дизеля будет лошадок раза в два меньше)))))

мне на октавию пох.
но крутящий момент это важная вещь.
ты ездил на турбо-дизельном цивике (2.2 140л.с. крутящий 340 Нм./2000об)
количество лошадей одинаковое с бензиновом атмосферником, кузов тотже (естественно), тяжелей
но он едет куда динамичней
и расход литров 5 по городу




и вообще мы куда, то все ушли от первоначальной темы и занимаемся пустословием

а что параметрами гидротрансформатора управлять нельзя, в частности моментом блокировки? а может есть АКПП не имеющие блока управления??? а что в режиме "S" на отсечке не переключаются передачи, если лепестки не задействовать
ЭБУ АКПП всего лишь набор алгоритмов логики, команду на переключение дает ЭБУ двигла, при тапке в пол алгоритм блокировки гидротрансформатора и момент переключения на D и на S – будет одинаковый.
А вот, другой пример, при нажатии кнопки М, на авто одной баварской марке, действительно меняется ВСЕ: давление наддува, состав смеси, геометрия выпуск. коллектора, уезжает отсечка, преднатяг и момент срабатывания блокировок дифференциалов, жесткость стабилизаторов, хода подвесок, и т.д….вот там действительно спорт-режим, который даст преимущество и на старте и в поворотах…

скорость переключения передач на механике от человека не зависит??? но ты знатный "рейсеро-драйвер" как с тобой поспоришь? тем более ты такие серьезные статьи в пример приводишь)))
причем тут я? а вот эксперта Авторевю Александра ДИВАКОВА – знаю и УВАЖАЮ, ему как профессионалу пох… механика или автомат, он на полигоне выжмет максимум из любого авто, и оснований ему не доверять у меня нет!!!

… манера отвечать вопросом на вопрос… антисемитизм… – а Одесса, случаем не родной город?
Только в Одессе могут, на вопрос, скажите где здесь туалет? ответить вопросом, а вам таки зачем?

+еще вспомнил…Одесса, старый еврейский дворик, раннее утро. Из окна высовывается еврейка и орет соседкам из разных окон:
- Розочка, ты моего Абрама не видела?
- Да нет, конечно!
- Римма, мой Абраша у тебя?
- Та чё б он у меня был?!
- Рахиль, Абрама не встречала?
- Та не видела, а что случилось?
- Да сказал, что пойдет по бл**ям - и до сих пор нет его!
- А что мы бл**и?
- А что, спросить нельзя?

PS: любой турбомотор, сопоставимый по мощности всегда будет быстрее атмосферника, из-за большего крут.момента и ширины его диапазона (с 1500 до 4000об/мин). DSG по ощущениям похожа на кулачковую механику с секвентальным режимом переключения, не знаю как на Octavia, но на А4 DSG позволяет стартовать с отсечки (launch control) Рывки, толчки – конечно все есть… но только DSG, из всей автоматики, способна реализовать 100% возможностей мотора!!!
Другой вопрос в надежности, так TSI (211 сил) у приятеля отъездил всего 60000км, а DSG серьезно ремонтировался дважды – может так и задумано производителем… чтоб через 3 года покупали новый авто??? Да и страховые срезают от стоимости по 7% в год…типа износ…
Сразу мне вспомнилась цитата из сервисной книжки Honda Civic– срок службы автомобиля 5 лет….

ЭБУ АКПП всего лишь набор алгоритмов логики, команду на переключение дает ЭБУ двигла, при тапке в пол алгоритм блокировки гидротрансформатора и момент переключения на D и на S – будет одинаковый.
А вот, другой пример, при нажатии кнопки М, на авто одной баварской марке, действительно меняется ВСЕ: давление наддува, состав смеси, геометрия выпуск. коллектора, уезжает отсечка, преднатяг и момент срабатывания блокировок дифференциалов, жесткость стабилизаторов, хода подвесок, и т.д….вот там действительно спорт-режим, который даст преимущество и на старте и в поворотах…


"алгоритм блокировки гидротрансформатора и момент переключения на D и на S – будет одинаковый." - а не при тапке в пол?
понятно. что контроллер управления коробкой завязан на ЭБУ, они даже могут строится на одном блоке, но тем не менее разница в режимах переключения передач в разных режимах АКПП разная!!!
вот твой второй пример мне вообще не понятен... у баварских машин режимы акпп меняются, а у остальных нет???

---------- Сообщение добавлено 16.07.2012 в 14:34 ----------



причем тут я? а вот эксперта Авторевю Александра ДИВАКОВА – знаю и УВАЖАЮ, ему как профессионалу пох… механика или автомат, он на полигоне выжмет максимум из любого авто, и оснований ему не доверять у меня нет!!!



так мне тоже пох... механика или автомат, я с легкостью могу ездить и на том и на другом, но справедливости ради это "гражданская езда"... если это такой авторитетный дядька, то тогда после прочтения его статьи, возникает резонный вопрос: "почем в России нынче авторитет???"

---------- Сообщение добавлено 16.07.2012 в 14:46 ----------

на твой выпад про национальный вопрос я промолчу, не понимаю я чего ты за, может неудачное, мое сравнение зацепился..... хотя анекдот смешной))))



[COLOR=black]PS: любой турбомотор, сопоставимый по мощности всегда будет быстрее атмосферника, из-за большего крут.момента и ширины его диапазона (с 1500 до 4000об/мин). DSG по ощущениям похожа на кулачковую механику с секвентальным режимом переключения, не знаю как на Octavia, но на А4 DSG позволяет стартовать с отсечки (launch control) Рывки, толчки – конечно все есть… но только DSG, из всей автоматики, способна реализовать 100% возможностей мотора!!!
Другой вопрос в надежности, так TSI (211 сил) у приятеля отъездил всего 60000км, а DSG серьезно ремонтировался дважды – может так и задумано производителем… чтоб через 3 года покупали новый авто??? Да и страховые срезают от стоимости по 7% в год…типа износ…
Сразу мне вспомнилась цитата из сервисной книжки Honda Civic– срок службы автомобиля 5 лет….


ключевое фраза "сопоставимой мощности"!!! разница в 20л.с. является оной при равной массе авто?
мне еще интересно, как "уважаемый" автор статьи смог на треке привезти на сивике данным производителя в плюс почти 2-е секунды???

ключевое фраза "сопоставимой мощности"!!! разница в 20л.с. является оной при равной массе авто?
мне еще интересно, как "уважаемый" автор статьи смог на треке привезти на сивике данным производителя в плюс почти 2-е секунды???

Залили 92 бенза и вперед на тестдрайв, шкода платит! )))) Заказуха нато и заказуха чтобы одно выгородить в другое затоптать, но перестарались немного)))

Залили 92 бенза и вперед на тестдрайв, шкода платит! )))) Заказуха нато и заказуха чтобы одно выгородить в другое затоптать, но перестарались немного)))

не знаю уж как там насчет бензина, но согласно статье 5D до сотни равен крузу, а октавия болид формулы 1... концерн все таки не доплатил, разгон 10,6 против паспортных 9,7....)))) а сид с 1,6 уступил сивке всего 0,3 секунды....

- а не при тапке в пол?
в этом режиме момент блокировки гидр-ра не предсказуем, это и напрягает…

разница в режимах переключения передач в разных режимах АКПП разная!!!
вот твой второй пример мне вообще не понятен... у баварских машин режимы акпп меняются, а у остальных нет???
поясни, в чем конкретно она (-разница) заключается, … потому как, к примеру, у М-ки (касательно АКПП) – сдвигается отсечка и меняется преднатяг блокировки дифференциала, и launch control, но у civic– отсечка так и остается на 6500, а блокировок диффа как и launch control – нет, - тогда что там может меняться??? может чувствительность педали газа? -типа нажал на треть а, получил отклик как в пол??? и из-за этого создается ощущение возросшей динамики??? -мне интересно, без шуток…

на твой выпад про национальный вопрос я промолчу, не понимаю я чего ты за, может неудачное, мое сравнение зацепился..... хотя анекдот смешной))))
ОК, мир...:)

мне еще интересно, как "уважаемый" автор статьи смог на треке привезти на сивике данным производителя в плюс почти 2-е секунды???
Можно провести свои замеры, только не с хронометром в руках, а например, с помощью КПК и проги типа Drag Racing Mobile -хорошая прога, пользовал в 2008-2009, дает полную телеметрию по разгону, цифры, графики, и т.п. Есть для Android и Windows Mobile http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=245394 (http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=245394)

---------- Сообщение добавлено 16.07.2012 в 18:21 ----------

Вот вам Господа, на расправу, новая статья – http://www.zr.ru/a/455523 (http://www.zr.ru/a/455523)

и цифра 12,7 сек. в разгоне до 100км/ч для 5D с АКПП – снова подтверждена!!! Выходит что Сivic 1.8+автомат = Focus 1.6 на механике!!!???

знаю… сейчас вы быстро переименуете «За рулём» в «За рублём»…

Special for RID!)))

1. Секретаря у меня нет)
2. svar.tech лишь развил мою мысль, за что ему спасибо, так как я не очень хорошо умею вставлять цитаты в постах...
3. Мой пост был не протв МКПП. А против использования МКПП для гонок в городе среди обычных водителей, среди которых есть и неопытные и пожилые у которых реакция уже оставляет желать лучшего...
4. Из этого и вывод, что адекватный человек гонки устраивать не будет, а соответственно АКПП за глаза хватит для комфортного и динамичного, когда необходимо, передвижения из "А" в "Б"....

Про лепестки!

У меня по сути три варианта на выбор:
1. Обычный "D". Даже его в городе за глаза хватает "погоняться" со светофора. Кик-даун нормальный.
2.Режим "S". На нем машина ощутимо резвей едет.
3.ЛЕПЕСТКИ!)))) Та же механика только нет педали сцепления. Принцип такой: Врубаеш "S", нажимаешь лепесток "-", на табло загорается "М1". На М1(первой передаче) стартуешь , потом переключаешь на "М2" и так далее.

Мое мнение, этот вариант АКПП идеален. Едь как хочешь.

Я вообще не вижу, в наше время, ни одного довода в пользу МКПП у машины для города, при условии уважения к остальным водителям и пешикам.

в этом режиме момент блокировки гидр-ра не предсказуем, это и напрягает…


ну как не предсказуем? зависит от степени давления на педаль - это вопрос привыкания, не больше....

---------- Сообщение добавлено 16.07.2012 в 22:32 ----------



поясни, в чем конкретно она (-разница) заключается, … потому как, к примеру, у М-ки (касательно АКПП) – сдвигается отсечка и меняется преднатяг блокировки дифференциала, и launch control, но у civic– отсечка так и остается на 6500, а блокировок диффа как и launch control – нет, - тогда что там может меняться??? может чувствительность педали газа? -типа нажал на треть а, получил отклик как в пол??? и из-за этого создается ощущение возросшей динамики??? -мне интересно, без шуток…


по моим наблюдениям примерно так и происходит, т.е. при равном воздействии на педаль газа отсечка тоже смещена... в "D" режиме (на грани кик-дауна) отсечка на 5500, а в "S" -6500 при том же давлении на педаль, во всяком случае мне так показалось... да и меняется при разных режимах и параметры двигателя (та же насыщенность смеси)... тем более, что педаль газа тоже электронная...

---------- Сообщение добавлено 16.07.2012 в 22:35 ----------



Можно провести свои замеры, только не с хронометром в руках, а например, с помощью КПК и проги типа Drag Racing Mobile -хорошая прога, пользовал в 2008-2009, дает полную телеметрию по разгону, цифры, графики, и т.п. Есть для Android и Windows Mobile http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=245394 (http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=245394)



я давно померить хочу, была мысля заснять процесс видеорегистратором помимо всего прочего, просто как то времени не хватает и дороги пустой без помех... хоть это и будет с приличной погрешностью, зато свой замер))))

---------- Сообщение добавлено 16.07.2012 в 23:11 ----------



Вот вам Господа, на расправу, новая статья – http://www.zr.ru/a/455523 (http://www.zr.ru/a/455523)

и цифра 12,7 сек. в разгоне до 100км/ч для 5D с АКПП – снова подтверждена!!! Выходит что Сivic 1.8+автомат = Focus 1.6 на механике!!!???

знаю… сейчас вы быстро переименуете «За рулём» в «За рублём»…

Вот ты чего хочешь говори, но филькина грамота это, а не статья... такое ощущение, что она написана была, что бы дырку в журнале заткнуть за одну ночь))) опять таки сравнение сивика, круза(авто из ваще другой ценовой) и фокуса с 1,6 на ручке.... вот где сравнение хотя бы с маздой? про сивик и докатку я вообще молчу...

"Блики на солнце – еще полбеды. Как охватить взглядом дорогу, спидометр и прочие приборы, разнесенные в «Хонде» по разным уровням, – трудная загадка." - это полная х@йня!!!!

"еще автомобиль заметно преображается, стоит ему оказаться на разбитой дороге. Комфортные подвески вдруг «рассыпаются», делая хэтчбек прыгучим и совершенно не защищенным от колдобин. Пропадает и выверенная управляемость. «Хонда» теряет собранность и точность реакций, начинает рыскать. Обидно, но приходится признать: не готов этот автомобиль к сюрпризам провинциального асфальта. «Замкадные» дороги укладывают его на обе лопатки, заставляя отдать приоритет в первую очередь «Крузу» и потом «Фокусу»." - ваще убило....

сограждане, если хотите ускорения как в самолете - вэлкам на борт октавия тси 1,8 дсг.
НО. этот как ездить на бочке с порохом постоянно подкуривая. За острую динамику при разгоне (это действительно так октавия очень резво разгоняется со старта. я даже тягалась с камри 3,5 л) - плата маслом, заменой поршневой группы, маслоотделителя (гарантийные замены движков VAG больше не одобряет), а также совершенно неожиданная "электронная" смерть дсг. Замена по гарантии - канеш бесплатно, а вот после неё...от 85000 за блок мехатроника. кто готов ТАК платить...

сограждане, если хотите ускорения как в самолете - вэлкам на борт октавия тси 1,8 дсг.
НО. этот как ездить на бочке с порохом постоянно подкуривая. За острую динамику при разгоне (это действительно так октавия очень резво разгоняется со старта. я даже тягалась с камри 3,5 л) - плата маслом, заменой поршневой группы, маслоотделителя (гарантийные замены движков VAG больше не одобряет), а также совершенно неожиданная "электронная" смерть дсг. Замена по гарантии - канеш бесплатно, а вот после неё...от 85000 за блок мехатроника. кто готов ТАК платить...

в стоке и RS и Камри сливают Цивику Тайп-р, а если учесть еще и внешность октавии, то совсем все грустно.

3. Мой пост был не протв МКПП. А против использования МКПП для гонок в городе среди обычных водителей, среди которых есть и неопытные и пожилые у которых реакция уже оставляет желать лучшего...

«механическая трансмиссия» – оружие нападения на пожилых и неопытных…))))))

civic вообще для «гонок по городу» не приспособлен, независимо от типа КПП, и дело даже не в отсутствующей динамике – первое что ограничит – это тормоза…

Автомат неплох – не спорю, но коль у двух конкурирующих автомобильных изданий совпали результаты замеров 0-100 = 12,7, то вполне вероятно, что так оно и есть на самом деле???


я давно померить хочу, была мысля заснять процесс видеорегистратором помимо всего прочего, просто как то времени не хватает и дороги пустой без помех... хоть это и будет с приличной погрешностью, зато свой замер))))

Буду ждать замеров, может седан с АКПП себя реабилитирует???

А вот история про докатку, описанная Сергеем Воскресенским, – меня заинтересовала:

«Пришлось вместо правого переднего колеса установить докатку, накачанную, кстати, по всем правилам. Через некоторое время в «Хонде» зажегся символ «неправильного» давления в шине, а еще через 70–100 км водитель начал жаловаться на гул, напоминающий звук вышедшего из строя подшипника. Осмотр ничего не дал, но ступица колеса да и диск докатки дышали жаром. Электронная блокировка? Система стабилизации, сработавшая на разницу диаметров? Инструкции в машине не оказалось, но докатку все же переставили назад – и на сей раз благополучно добрались до дома. Вердикт: берегитесь «неправильных» докаток, разношинницы современная электроника (и «Сивик», в частности) не любит. По крайней мере, спереди»


Выходит что «полный диаметр» колес (с докаткой) установленных на передней оси – оказался разный, и пройденный каждым из колес путь тоже различен… может поэтому система стабилизации при каждом повороте руля или торможении – «прикусывала» правый торм.диск??? – похоже на имитацию электронной блокировки дифференциала. По идее, в скоростном повороте такая настройка электроники должна, слегка притормаживая внутреннее колесо, закручивать авто внутрь поворота исключая снос передней оси и при этом не снижать скорость!!!!!
Вопрос: кто уже опробовал «в пределе» – так ли это???

первое что ограничит – это тормоза…
у двух конкурирующих автомобильных изданий совпали результаты

что среди одноклассиников самый маленький тормозной путь и самый большой выбег ;)
PS диаметр диска уже 293мм

[ срок службы автомобиля 5 лет….
[/COLOR]
У меня в книжке 3 года.
Чего устраивать баталии автомат- механика. В 8 поколении обсосали кучу страниц . У механики есть свои трудности , а в автомате их поболее.

я думаю так, механика самый надежный друг, так было и будет. просто хотите вы дергать ручку эту или нет вот и все.

RID, может при использовании докатки нужно отключать систему курсовой устойчивости? В инструкции об этом ничего не написано?

что среди одноклассиников самый маленький тормозной путь и самый большой выбег ;)
PS диаметр диска уже 293мм
… а ты на civic-ке гонять собрался??? … при отсутствии «наддутого V8» и 500+ сил – тяжко придется… Чтобы ехать быстро придется сохранять набранную скорость за счет правильного и своевременного выбора полосы движения (к примеру 150-170 – местами на 3-м, Кутузе или Киевке) используя в т.ч. резервную, выделенку и обочину – а тут все далеко не всегда предсказуемо… тормоза «кончаться» сразу!!!
civic– не спорткар!!!


У меня в книжке 3 года.
Чего устраивать баталии автомат- механика. В 8 поколении обсосали кучу страниц . У механики есть свои трудности , а в автомате их поболее.

Да, наверное 3 и от этого еще печальней, видимо в скором будущем нас ждет автомобиль-кроссовок - на сезон...

Про механику, на 100% согласен, но тут к сожаления, не все готовы с этим смириться и жить дальше...


---------- Сообщение добавлено 17.07.2012 в 18:31 ----------


RID, может при использовании докатки нужно отключать систему курсовой устойчивости? В инструкции об этом ничего не написано?

Да хрен с ней с докаткой мне интересней как в повороте??? +я думаю журналисты (За рулём) ее отключали, но вопрос в том отключается ли она совсем или только антибукс???
---------- Сообщение добавлено 17.07.2012 в 18:34 ----------


я думаю так, механика самый надежный друг, так было и будет. просто хотите вы дергать ручку эту или нет вот и все.
Поддерживаю... +1

я думаю так, механика самый надежный друг, так было и будет. просто хотите вы дергать ручку эту или нет вот и все.

а что в акпп ненадежного ?
на механике тоже смотря как ездить, у кого-то сцепа - это расходник, а заодно и маховик.


… а ты на civic-ке гонять собрался??? … при отсутствии «наддутого V[COLOR=black][FONT=Verdana]8» и 500+ сил – тяжко придется… Чтобы ехать быстро придется сохранять набранную скорость за счет правильного и своевременного выбора полосы движения (к примеру 150-170 – местами на 3-м, Кутузе или Киевке) используя в т.ч. резервную, выделенку и обочину – а тут все далеко не всегда предсказуемо… тормоза «кончаться» сразу!!!

ох уж эти сказочники ...
1. я гонятся на цивике не собираюсь, собираются те, кто голосует в этой ветке за МКПП, это их довод.
2. причем тут 500+ сил и кутузовка ? мячково для этого есть и 500+ сил там не уперлись.
3. у кого сразу кончаются, почему мне на тапоре стоковых хватает в мячково ? (с колодками ferodo)

Если у цивика лучше тормоза среди одноклассников - это плюс.

civic вообще для «гонок по городу» не приспособлен

Город для гонок не приспособлен, а не CiviC.

1Den, мож сначала прочитаешь, о чем речь шла, а то ответил на ответ и хрен поймешь, как относиться…

по порядку:
-я написал, что 9-й civic не для гонок по городу – стоковые тормоза поплывут…
-тут ты про «лучшие тормоза в классе»…
- я пояснил как на «малолитражке» ехать придется, если у кого желание погонять по городу появиться – надеялся мож отговорю…

…понятно, что на треке тормозами иначе пользуешься чем в городе, «комбинированное торможение», траектория +выставляешь ее перед входом в поворот и т.д… иначе за пол круга спалишь…


почему мне на тапоре стоковых хватает в мячково ? (с колодками ferodo)
а чо в Мячково не на «время круга» ездишь??? -мож по этому стоковых тормозов хватает?

у тебя АКПП???


кто голосует в этой ветке за МКПП, это их довод.
где такое видел??? покажи??? интересно!!!


Город для гонок не приспособлен, а не CiviC.

Все равно гонять будут… но должно быть понимание на чем – М-ка или GTR, но не civic…

…ты ж писал, что сам со светофора гоняешся))))))

…ты ж писал, что сам со светофора гоняешся))))))
Бывает)))я лишь стараюсь выиграть старт, до 70 км\ч...) дальше соперника не троллю)))

Special for RID!)))

1. Секретаря у меня нет)
2. svar.tech лишь развил мою мысль, за что ему спасибо, так как я не очень хорошо умею вставлять цитаты в постах...
3. Мой пост был не протв МКПП. А против использования МКПП для гонок в городе среди обычных водителей, среди которых есть и неопытные и пожилые у которых реакция уже оставляет желать лучшего...
4. Из этого и вывод, что адекватный человек гонки устраивать не будет, а соответственно АКПП за глаза хватит для комфортного и динамичного, когда необходимо, передвижения из "А" в "Б"....

Про лепестки!

У меня по сути три варианта на выбор:
1. Обычный "D". Даже его в городе за глаза хватает "погоняться" со светофора. Кик-даун нормальный.
2.Режим "S". На нем машина ощутимо резвей едет.
3.ЛЕПЕСТКИ!)))) Та же механика только нет педали сцепления. Принцип такой: Врубаеш "S", нажимаешь лепесток "-", на табло загорается "М1". На М1(первой передаче) стартуешь , потом переключаешь на "М2" и так далее.

Мое мнение, этот вариант АКПП идеален. Едь как хочешь.

Я вообще не вижу, в наше время, ни одного довода в пользу МКПП у машины для города, при условии уважения к остальным водителям и пешикам.
харош клоуничать, цивик на автомате даже приору не объедет на этом можно точку поставить, а лепестки мощи не прибавляют как не дрюч этот автомат

у меня был цивик ехе - полная шляпа, с мешалкой ничего общего НЕТ!

у авторевью вобще заказуха что ли ?
"у Civic дорожный просвет самый маленький — лишь 122 мм"
какие 122мм ? чем они меряли? там 150мм

Судя по картинке измеряли до резинового спойлера. Статья явно заказная.
12,7с до 100кмч - наверно против ветра измеряли. Хонда может в суд подать за клевету, тем более, что закон новый приняли...

харош клоуничать, цивик на автомате даже приору не объедет на этом можно точку поставить, а лепестки мощи не прибавляют как не дрюч этот автомат

у меня был цивик ехе - полная шляпа, с мешалкой ничего общего НЕТ!

уважаемый походу небыло у вас цивика ехе!
..и ради динамики вы его сменили на маздо3 мкпп???:D

цивик на автомате даже приору не объедет

приору? здесь так то обсуждают машины....)))))

короче разговор не о чем. Я- обыкновенный водитель среди шумахеров)))

Запишите хоть видео, где вы филигранно переключаете "мешалку"...хоть посмотреть на "профи", которые вызжают из 10 секунд до 100 км\ч......)))) И не забудьте видео выражения лица после 2-х часовой пробки...)))))))

---------- Сообщение добавлено 18.07.2012 в 22:43 ----------


у меня был цивик ехе - полная шляпа, с мешалкой ничего общего НЕТ!

терзают смутные сомнения что был ЕКСЕ....странные познания о ЛЕПЕСТКАХ...
Если учесть что АКПП проигрывае МКПП пару секунд, то на лепестках, я думаю, разницы практически не будет. Соответственно АКПП ЕКСЕ с лепестками, с учетом того,что еще есть S режим( в итоге три режима передвижения) ну всяко более разумный и отвечающий духу времени и здравому смыслу выбор. Да и продать с АКПП проще и с меньшими потерями, так как не все же "застряли" в прошлом....)))Да и Шумахер он один такой...)))

меня на автомате в сон клонит,и стиль езды у меня становится пенсионерский, мешалка бодрит, а пробок у нас нет

mr_HONDAlex,
Какая разница, лепестки, хоть крылья и полторы секунды разница .:lol: 9 секунд и 10и5, 10и5 и 12 никакой разницы. О чем речь? Каждый д... как хочет . Меня , например, все устраивает . А что делать в двух часовых пробках? Существует куча вариантов. Подсказать?:lol::lol::lol:
У Вас тоже пробки двухчасовые ?

---------- Сообщение добавлено 18.07.2012 в 23:37 ----------

Топикстартер развязал войну, а сам в кустах считает потери с завязанными от страха глазами. Зачем что-то кому-то доказывать. Каждый из нас за свой выбор проголосовал рублем:-*
Мир, дружба , жевачка;D;D;D

мдяяя тут блеют про мкпп... ну нехватило на хорошую комплектацию авто с нормальной коробкой не..й хвалить сра..е болото! ...пусть своё ...типо гонсчиги мля

Не поленился и прочитал всю тему. Поржал. Все это напомнило срач яблокофилов и андроидоводов. А так все по кругу, уже было это))). И гонщики на лепестках, которые как на механике едут. Видать в хонде дебилы сидят раз разницу в разгоне механики и автомата пишут. И вопрос, что механику бедняки покупают. Если что, автомат 30К стоит. И не думаю, что это играет роль при покупке. Другое дело, что мы живем в отсталой стране и у нас на механике только простенькие комплектации. Были и те кто по Москве 170 летал. Так что все по кругу.

уважаемый походу небыло у вас цивика ехе!
..и ради динамики вы его сменили на маздо3 мкпп???:D

по мне так цивик говно. а ты гадай дальше был у меня цивик или нет:lol:

---------- Сообщение добавлено 19.07.2012 в 09:11 ----------


приору? здесь так то обсуждают машины....)))))

короче разговор не о чем. Я- обыкновенный водитель среди шумахеров)))

Запишите хоть видео, где вы филигранно переключаете "мешалку"...хоть посмотреть на "профи", которые вызжают из 10 секунд до 100 км\ч......)))) И не забудьте видео выражения лица после 2-х часовой пробки...)))))))

---------- Сообщение добавлено 18.07.2012 в 22:43 ----------



терзают смутные сомнения что был ЕКСЕ....странные познания о ЛЕПЕСТКАХ...
Если учесть что АКПП проигрывае МКПП пару секунд, то на лепестках, я думаю, разницы практически не будет. Соответственно АКПП ЕКСЕ с лепестками, с учетом того,что еще есть S режим( в итоге три режима передвижения) ну всяко более разумный и отвечающий духу времени и здравому смыслу выбор. Да и продать с АКПП проще и с меньшими потерями, так как не все же "застряли" в прошлом....)))Да и Шумахер он один такой...)))
да у тебя цивикклаб головного мозга :lol:

---------- Сообщение добавлено 19.07.2012 в 09:14 ----------


Не поленился и прочитал всю тему. Поржал. Все это напомнило срач яблокофилов и андроидоводов. А так все по кругу, уже было это))). И гонщики на лепестках, которые как на механике едут. Видать в хонде дебилы сидят раз разницу в разгоне механики и автомата пишут. И вопрос, что механику бедняки покупают. Если что, автомат 30К стоит. И не думаю, что это играет роль при покупке. Другое дело, что мы живем в отсталой стране и у нас на механике только простенькие комплектации. Были и те кто по Москве 170 летал. Так что все по кругу.

гонщики на лепестках это ваще прикол, видимо в плэйстэйшн не наигрались в детстве :lol:

по мне так цивик говно. а ты гадай дальше был у меня цивик или нет:lol:

---------- Сообщение добавлено 19.07.2012 в 09:11 ----------


да у тебя цивикклаб головного мозга :lol:

---------- Сообщение добавлено 19.07.2012 в 09:14 ----------



гонщики на лепестках это ваще прикол, видимо в плэйстэйшн не наигрались в детстве :lol:

ну ты ваще красавчег.... ты кстати форумом не ошибся или тебе все равно где троллить?

ну ты ваще красавчег.... ты кстати форумом не ошибся или тебе все равно где троллить?

Далана, у человека денег хватило на приору, вот он и завидует, особенно тем у кого автомат.

маздо З погремушка МКПП

погремушка))))

Не поленился и прочитал всю тему. Поржал. Все это напомнило срач яблокофилов и андроидоводов. А так все по кругу, уже было это))). И гонщики на лепестках, которые как на механике едут. Видать в хонде дебилы сидят раз разницу в разгоне механики и автомата пишут. И вопрос, что механику бедняки покупают. Если что, автомат 30К стоит. И не думаю, что это играет роль при покупке. Другое дело, что мы живем в отсталой стране и у нас на механике только простенькие комплектации. Были и те кто по Москве 170 летал. Так что все по кругу.

тоже не поленился, почитал))) поржал. Не знаю как там в новом поколении но цуцики на роботе таскаю без проблем, в пробке хочу конечно же автомат) Жена думаю кипятком бы писала еслиб не на мешалке он у меня был))) Следующий автомобиль будет на автомате 100%, пох мне гонки, комфорт решает))

---------- Сообщение добавлено 19.07.2012 в 17:58 ----------

2ярые защитники автомата: не стрёмно когда приора с перекрёстка рвёт?))) и не надо говорить что не рвёт))

[/COLOR]2ярые защитники автомата: не стрёмно когда приора с перекрёстка рвёт?))) и не надо говорить что не рвёт))

В Казани приоры со светофоров всех рвут... я был там, сам видел...;D

не стрёмно когда приора с перекрёстка рвёт?))) и не надо говорить что не рвёт))
комплекс ?

комплекс ?

ну не то чтоб прям комплекс, но неприято)) Вроде цивик, ракета типа)


В Казани приоры со светофоров всех рвут... я был там, сам видел...;D
Однажды 5 человек в машине было, больше чем на пол-корпуса не смог оторваться от КАЛИНЫ XDDD (на короткой дистанции, от светофора до светофора)

тут вообще большинство водителей со светофора ускоряются МАКСИМАЛЬНО быстро, город-школа драга мля)

ЗЫ А вёдра и на ручке кстати не прям как 2 пальца рвуться, особенно если прокладка там переключается нормально.

Кондиционер, два пассажира и цуц вообще ускорятся не хочет))))

ну не то чтоб прям комплекс, но неприято)) Вроде цивик, ракета типа)




Тут надо топать в сервис и разбираться почему у тебя машина неедет.

Предлагаю новый вектор обсуждения проблемы)))) за сколько ЦУЦ разгоняется до разрешенных 60 км\ч? ?? (мы же все с уважением относимся к остальным участникам движения?)
Итак:
АКПП - МКПП? знатоки!? (думаю здесь нам помогут прежде всего мкпп-драйверы, как наиболее озабоченные этим вопросом.)))
Мне кажется , что в этом диапазоне, хоть АКПП хоть МКПП почти равны , так как слишком мало времени выявить разницу... по моим субъектиным ощущениям АКПП разгоняется до 60 км\ч секунд за 6.5 ... причем это в общем потоке, среди машин и не на пределе...

по моим субъектиным ощущениям АКПП разгоняется до 60 км\ч секунд за 6.5 ... причем это в общем потоке, среди машин и не на пределе...

Ну так он у тебя до 100 секунд за 14 только разгонится) Да и как можно сравнивать скорость в потоке? Как поток едет, так и разгоняемся и тут МКП и АКПП равны.

у ручки есть один объективный минус, ее потом сложнее продать

у ручки есть один объективный минус, ее потом сложнее продать

сивик, что на ручке, что на АКПП продать не сложно, если это уже не гора металлолома....
вот у АКПП есть таки минус - более быстрый по сравнению с МКПП износ тормозных колодок, хотя это от стиля езды зависит....
лично для меня самый главный + автомата - это возможность не отвлекаясь на коробку, особенно в экстренных ситуациях (а в наше время ежедневно они возникают, ввиду отсутствия элементарной культуры вождения), больше внимания уделять тому, что происходит вокруг авто....

имхо все минусы автомата, достаточно надуманы, для меня он вообще только один мне на нем скучно ездить, машинка маленькая бодренькая, подстегивает иногда пошалить, а подергать за ручку неотъемлемый элемент "пошаления" на машине, а вот кроссы и большие седаны на ручной коробке это уже откровенная глупость, если это не спорт-внедорожник типа дефендера

а на АКПП пошалить нельзя? я раньше тоже был ярым противником автомата, типа "подергать, драйв и т.д.", пока не поездил месяц на машине жены с АКПП...))))

а на АКПП пошалить нельзя? я раньше тоже был ярым противником автомата, типа "подергать, драйв и т.д.", пока не поездил месяц на машине жены с АКПП...))))

я шалю исключительно в пустых поворотах, а как мне там на 90 вторую воткнуть, это мне сколько раз надо рычажком дернуть, яж со счета собьюсь, а так перегазнул до отсечки и в поворот на второй , на середине газ в пол морда вылазит на траекторию, жопа на место становится, эффектно - бодрит, люди вокруг думают "во идиот поехал", а на автомате что получится?..
но он удобен спору нет.

я шалю исключительно в пустых поворотах, а как мне там на 90 вторую воткнуть, это мне сколько раз надо рычажком дернуть, яж со счета собьюсь, а так перегазнул до отсечки и в поворот на второй , на середине газ в пол морда вылазит на траекторию, жопа на место становится, эффектно - бодрит, люди вокруг думают "во идиот поехал", а на автомате что получится?..
но он удобен спору нет.

На автомате - выворачиваешь руль и как машина начинает в поворот входить сдергиваешь зад подтягиванием ручника.

На автомате - выворачиваешь руль и как машина начинает в поворот входить сдергиваешь зад подтягиванием ручника.
никогда не разворачивало?

никогда не разворачивало?

Никогда, всегда ловлю машину, но я много тренировался )))) Сегодня вот попробовал на пустой площадке - цивик весьма трудно сдернуть - устойчивая машина (антиюз я выключал) ну и плюс левый руль... сложнее левой рукой контролировать машину а правой ручник тянуть...

цивик весьма трудно сдернуть - устойчивая машина (антиюз я выключал) ну и плюс левый руль... сложнее левой рукой контролировать машину а правой ручник тянуть...

в тесте на маил.ру вроде дергали ее :)

в тесте на маил.ру вроде дергали ее :)

У меня тоже получилось с 3 попытки))))

Вот и я прочел статью целиком! Очень веселенькая такая тема, прикольные высказывания и "ссоры" между людьми, разбирающимися в том, как работает автомобиль!!! Короче, эта тема оооооочень подняла настроение (что немаловажно)!!!!

Не буду ни с кем спорить, а просто вернусь к изначальному вопросу темы!

Я являюсь счастливым обладателем Сивки 9го поколения на МКПП и ни на минуту не жалею! Водительский стаж - 10 лет. Первые 2 года ездил только на родительских авто (мамина Ниссан Примера 2000 г/в Автомат и папина Ниссан Максима 2000г/в Механика), потом разбил копилку и купил Сивку 6го поколения 5ти летку на МКПП. Шикарный был авто!!!! Да, в нем не было АБС, и не было Кондера и может еще много чего не было того, что есть в дорогих авто высшего класса... Но это был мой личный первый авто!!!!! Самый любимый!!!!!!!!! Самый лучший!!!! Радовало то, что было при 1,5 л - 114 л/с. Конечно не болид, но при великолепном расходе - отличная динамика!!! Брал его при пробеге 70т км, а расстался, когда на километраже было уже более 290т км!

В итоге за 8 лет и 210 000 км я понял, что хочу только Хонду и только Цивик, хотя Аккорд тоже дух сбивает!!!! За все это время приходилось ездить на разных авто - MB S-Classe, BMW X5, X6, M3, M6, 750, Всякие еще Внедорожники и огромные и маленькие и еще много разных других авто (просто и водителем работал и просто много друзей на классных тачках...)!!!! А почему Сивка? Да потому что меня полностью устраивает его отличные габариты (парковка, в любую щель без мыла...), великолепный расход и достаточная динамика! Не буду скрывать, что не раз просто из прикола срывался со светофора с визгом резины и попыткой "порвать" всякие авто, в том числе и выше перечисленные )))....Иногда успех - а иногда и просто поржать (когда не успех :))))) )

Ну ладно, че-то я совсем тут растянулся... Теперь ближе к теме:

Выбирал в последнее время, какую машинку взять на замену 13ти годовалому и ооооочень усталому авто (он повидал многое и я въезжал в другие машины и в меня пару раз въехали). Смотрел Тойоту Короллу, Мазду 3 и 6, Опель Астра GTC 2012, даже рассматривал Субрик Форестер 2.0 и XV 2.0 (более мощные модели не потянул бы :) )... Но тем не менее выбрал Сивку 5Д! Ну не могу я переключиться!!!! Вот в самом деле! В итоге брал его из салона, не смотря на то что даже не было возможности сделать Тест-Драйв (просто я доверяю Хондам).
Настал момент приемки Сивика из салона. Все формальности и бумажки позади, в ПТС написано мое имя... Сел, завелся и поехал в Мототрэр. Моему счастью не было предела!!!! Думаю не стоит сравнивать расхождения в достоинствах и наоборот 6го поколения и 9го!

Только Хонда и только МКПП!!! Вот мой вердикт!
Почему МКПП - да потому что, я люблю просто полностью полагаться на себя при управлении авто, плюс (как уже было сказано ранее) не так скучно в пробках - есть чем себя занять ))))!!!

Я в технических высказываниях не силен, так что просто скажу:

Брать стоит то, что сегодня по душе! А завтра - посмотрим!


Не надо тут устраивать баталии на тему, что лучше, что хуже...

Как по мне - так только Механика!!!!!!! А Автору, который затеял весь этот "разговорчик" - бери, что душу греет! Все в этой жизни временно! И всегда сможешь сменить, если что-нибудь не понравится. Ведь, я надеюсь, не последний день живешь на этом свете!!!! ;)

Брать стоит то, что сегодня по душе! А завтра - посмотрим!


золотые слова, добавлю только то, что выбор одного другой не переспорит

Добавлю только, что например в США аварийность в разы меньше, в том числе из-за того что 90%-95% машина на АКПП.

1Den, при чём тут АКПП? Аварийность там меньше в первую очередь потому, что люди уважают друг-друга. Как Вам например 4 знака STOP с четырёх сторон на равнозначном перекрёстке и без правила помехи справа: тот, кто подъехал к перекрёстку первым, проезжает в первую очередь. У нас такое возможно? Ну и полиция там тоже работает. Ловят и штрафуют в основном не тех, кто что-то там нарушил, а тех, кто создаёт угрозу безопасности движения. Например, если Вы превышаете скорость в потоке машин то Вас вряд ли остановят. Но стоит Вам сделать то же самое, виляя из полосы в полосу, как тут же откуда ни возьмись появляются полицейские и Вы получаете штраф.

при чём тут АКПП?
меньше действий

Добавлю только, что например в США аварийность в разы меньше, в том числе из-за того что 90%-95% машина на АКПП.

не правильно наши страны сравнивать... там все по-другому....
но с "меньше действий" - полностью согласен!!! да и напрягов меньше - езда спокойнее...

Да какие блин напряги? Только телефон держать и кушать во время езды неудобно: одной руки не хватает. :)

Да какие блин напряги? Только телефон держать и кушать во время езды неудобно: одной руки не хватает. :)

чуваки с тел. за рулем меня в последнее время дико раздражают>:D

Есть такие к о пересел с 8 седана с МКП на 9 с МКП? Какие ощущения?

я пересел, только на хетч

Автомат хорошо,но все такине на 140-150 л\с задушенных ЕВРО 5 двигателях)
А так я тоже за МТ, но если буду брать что-то свежее то АТ, нои двигатель должен быть 2.5 +- 170 л\с..

Автомат хорошо,но все такине на 140-150 л\с задушенных ЕВРО 5 двигателях)
А так я тоже за МТ, но если буду брать что-то свежее то АТ, нои двигатель должен быть 2.5 +- 170 л\с..

а чем акпп плох на 140-150 силах?

а почему именно 2,5 и 170 сил... дело не только в движке, но и в массе авто...

мкпп экномичнее, динамичнее. за рулем можно есть, пить, говорить по телфону. до этого ездил на акпп, разницы не вижу, мпкпп нравится больше, в пробке не страдаю.

мкпп экномичнее, динамичнее. за рулем можно есть, пить, говорить по телфону. до этого ездил на акпп, разницы не вижу, мпкпп нравится больше, в пробке не страдаю.

экономичность понятие относительное, уж очень оно зависит от стиля вождения и условий эксплуатации... "за рулем можно есть, пить, говорить по телфону" - ппц какой аргумент))))) да и динамичность!, кстати, тоже штука интересная, это здесь на форуме все рейсеры, а на дорогах страны очень не многие до красной зоны двиг. вкручивают....

Ага, купив сивик тошнят на 3000:lol::lol::lol:

Ага, купив сивик тошнят на 3000:lol::lol::lol:

нет, епт... ниже 6000 стрелку не опускают....

А давно сивик спорткаром стал то??)) ЧТо 3000 об\мин уже не его??))
Уж не придумывайте

Да он динамичен ( причем очень неплох) , но не более..

мкпп экномичнее, динамичнее. за рулем можно есть, пить, говорить по телфону. до этого ездил на акпп, разницы не вижу, мпкпп нравится больше, в пробке не страдаю.

МКПП скатывается с горки, нет наката, и 3 педали.

МКПП скатывается с горки...
Назад? Уже не скатывается.

... нет наката...
В смысле?

Назад? Уже не скатывается.

В смысле?

Скатывается еще как, всякие противооткаты не всчет т.к. "не дают полного контроля над автомобилем"

Накат, когда на холостом ходу машина потихоньку едет.

Накат, когда на холостом ходу машина потихоньку едет.
Ну, это, в зависимости от ситуации, может быть как достоинством так и недостатком.

Ну, это, в зависимости от ситуации, может быть как достоинством так и недостатком.

Да какой ж недостаток, 1 щелчок ручника машина уже стоит.
Единственная ситуация когда автомат плох - если стоишь в гору и впереди стоящий любитель механики начинает на тебя скатываться - вот тогда да.

автомат назад скатывается только в путь

автомат назад скатывается только в путь

на каких машинах???

на каких машинах???

на цивиках, заедь на крутую горочку и посмотри

на цивиках, заедь на крутую горочку и посмотри

у меня не скатывается.... во всяком случае ни разу ни на одной горке ручником не пользовался....

---------- Сообщение добавлено 01.08.2012 в 10:35 ----------


МКПП скатывается с горки, нет наката, и 3 педали.

это не аргументы в этой "борьбе" автомат vs ручка....

на цивиках, заедь на крутую горочку и посмотри

Если скатывается - надо глядеть что с гидротрансформатором либо с дивгателем. Не должен скатываться.

а кто, что думает по поводу сочетания дизель+МКПП??? по мне так - эта комбинация зло!!!

у меня скатывается ( еле заметно что появилось движение назад) только на оч крутых горках, например как подъём на основную дорогу с какойнибудь.
а так, никогда не катится

МКПП скатывается с горки, нет наката, и 3 педали.

Это не аргументы;)
Скатывается с горки) учитесь ездить
Нет наката. Зато отлично катится на нетралке и никуда не уезжает если я остановился
3 педали. Чем занять левую ногу на автомате?:D

---------- Сообщение добавлено 02.08.2012 в 00:44 ----------


а кто, что думает по поводу сочетания дизель+МКПП??? по мне так - эта комбинация зло!!!

Почему зло? Если научиться, то на моменте можно очень даже не плохо ездить. Тока дергать придется ручку часто

Почему зло? Если научиться, то на моменте можно очень даже не плохо ездить. Тока дергать придется ручку часто

вот-вот!

Это не аргументы;)
Скатывается с горки) учитесь ездить
Нет наката. Зато отлично катится на нетралке и никуда не уезжает если я остановился
3 педали. Чем занять левую ногу на автомате?:D[COLOR="Silver"]

неаргумент, ездить умеем
у автомата есть нейтралка и кстати парковка
2 педали - 2 ноги, газ тормоз, в случае чего ненужно ногу с одной педали на другую переставлять что + к безопасности.

неаргумент, ездить умеем
у автомата есть нейтралка и кстати парковка
2 педали - 2 ноги, газ тормоз, в случае чего ненужно ногу с одной педали на другую переставлять что + к безопасности.

и + к комфорту...

А разве на нейтралке на автомате можно ездить? Я чего то думал что нельзя. И разве на тормоз вы жмете левой ногой?
В общем кому что. Естественно автомат комфортнее, но механика как то честнее что ли. А вообще я сам уже на автомат посматриваю)

Меня вот какой вопрос занимает. Вот попал я в ямку, спереди и сзади препятствие. Т.е. тупо газ в пол не выйдешь. На механике я поигрался со сцеплением и потихонечку вылез из ямки. А на автомате как? Газом то особо не поиграешься в ямке.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2012 в 11:41 ----------

Кстати, есть кто-нибудь кто с сивика на мешалке на сивик автомат слез? Сильно ли заметна потеря динамики? Или по щущениям тоже самое?

А разве на нейтралке на автомате можно ездить? Я чего то думал что нельзя. И разве на тормоз вы жмете левой ногой?
В общем кому что. Естественно автомат комфортнее, но механика как то честнее что ли. А вообще я сам уже на автомат посматриваю)

Меня вот какой вопрос занимает. Вот попал я в ямку, спереди и сзади препятствие. Т.е. тупо газ в пол не выйдешь. На механике я поигрался со сцеплением и потихонечку вылез из ямки. А на автомате как? Газом то особо не поиграешься в ямке.

Можно, главное чтобы двигатель и масляный насос работал. На тормоз левой ногой конечно, 2 ногами езжу всегда, минимум 1 раз это меня спасло от дтп - остановился за 3-4 см от впереди едущей машины переставлял бы ногу - точно въехал. На автомате еще проще принудительно 2 передачу- потихоньку добавляешь газ пока машина не выедет и все .

Можно, главное чтобы двигатель и масляный насос работал. На тормоз левой ногой конечно, 2 ногами езжу всегда, минимум 1 раз это меня спасло от дтп - остановился за 3-4 см от впереди едущей машины переставлял бы ногу - точно въехал. На автомате еще проще принудительно 2 передачу- потихоньку добавляешь газ пока машина не выедет и все .

"главное чтобы двигатель и масляный насос работал" - а обычно они не работают??? левой ногой на тормоз? извини, но это ппц! как нибудь шмальнешь на газ и на тормоз одновременно - ну и расскажешь потом))))

---------- Сообщение добавлено 02.08.2012 в 12:37 ----------



Кстати, есть кто-нибудь кто с сивика на мешалке на сивик автомат слез? Сильно ли заметна потеря динамики? Или по щущениям тоже самое?

там ощущения совсем разные.....

"главное чтобы двигатель и масляный насос работал" - а обычно они не работают??? левой ногой на тормоз? извини, но это ппц! как нибудь шмальнешь на газ и на тормоз одновременно - ну и расскажешь потом))))[COLOR="Silver"]


При заглушенном двигателе масляный насос не работает - отсюда ограничения на буксировку автоматных машин.
Левой ногой на тормоз - только так и езжу, за 6 лет никаких случайных шмаляний, тока намеренные - если надо со светофора с визгом уйти :) (Launch Control)

2 педали - 2 ноги, газ тормоз, в случае чего ненужно ногу с одной педали на другую переставлять что + к безопасности.

Левой ногой на тормоз - только так и езжу, за 6 лет никаких случайных шмаляний, тока намеренные - если надо со светофора с визгом уйти
(Launch Control)
-тут даже комментировать нечего… учитывая что на АКПП педаль тормоза намеренно смещена вправо, для быстрой перекладки правой ноги с педали газа…
могу только развить идею: 2 руки – 2 руля:)
-хорошо хоть Уфа – далеко…;D

Про визг и лаунч на civic с АКПП -воще позабавило:D -т.к. первое возможно только на скользком покрытии и с откл. стабилизацией, а попытка сымитировать второе (Launch) -удержанием педали тормоза -приведет только к моментальному износу фрикционов, перегреву масла в коробке -и как следствие разрушению гидротрансформатора.


МКПП скатывается с горки, нет наката, и 3 педали.

Если скатывается - надо глядеть что с гидротрансформатором либо с дивгателем. Не должен скатываться.

На автомате еще проще принудительно 2 передачу- потихоньку добавляешь газ пока машина не выедет и все .
Не в обиду будет сказано но, если civicс акпп -первый в жизни автомобиль, то ничего страшного, просто не надо это так наглядно демонстрировать… а то создается впечатление, что писал подросток…

Спорить и объяснять нет ни времени, ни желания – учи матчасть!!!

Не в обиду будет сказано но, если civicс акпп -первый в жизни автомобиль, то ничего страшного, просто не надо это так наглядно демонстрировать… а то создается впечатление, что писал подросток…

Спорить и объяснять нет ни времени, ни желания – учи матчасть!!!
Без обид, создается впечатление что писал теоретик нахватавшийся чужих "умных" мнений
Цивик моя 4 машина, как и все машины на автомате, кроме того на первой машине автомат я сам перебирал, поэтому имею представление о чем пишу.
Про визг - могу наспор записать видео на сухом асфальте.
Про моментальный износ фрикционов советую загуглить Stall test.

Так что возвращаю совет, учи матчасть, набирайся опыта!

А если желания спорить нету - нестоило и писать.

Цивик моя 4 машина, как и все машины на автомате.

Ну раз все авто были на автомате, значит с механикой объективно сравнивать не можешь! Тема ...мля!!!8)


Про визг - могу наспор записать видео на сухом асфальте.
Так ты цивик для дрифта взял?
антибукс не работает? или асфальт литолом натер? …ну запиши – поржом...:D:D:D


Про моментальный износ фрикционов советую загуглить Stall test.
Stall test – говоришь? Так он потому так и называется, что это сервисный ТЕСТ и не для стартов с места!!!
А ты предложи ярым сторонникам АКПП провести этот тест на своих новых цивиках… -согласятся??? Думаю что вряд ли…;D
У меня один приятель на Пежо 308 с AL4 -тоже так «потестил», а после замена акпп, хорошо хоть по гарантии прокатило…:)


А если желания спорить нету - нестоило и писать.
а это не тебе мне указывать!!!>:D …такие мне вот строки вспомнились,
«не тебе! не тебе мне указывать Путь мой, дорогу!
моя Цель – не курятник; свинарник – мечта не моя!
даже и не мечтай! прочь с Пути моего – Пути к Богу!
Новый Мир – у Порога! не видишь – блистает Заря?!»:):):)

полностью тут: http://blog.i.ua/community/1878/740951/ (http://blog.i.ua/community/1878/740951/)

не. ну с пробуксовкой и левой на тормозе и правда - ваще перебор....

Ну раз все авто были на автомате, значит с механикой объективно сравнивать не можешь! Тема ...мля!!!8)

Я ездил и не на своих машинах.



Так ты цивик для дрифта взял?
антибукс не работает? или асфальт литолом натер? …ну запиши – поржом...:D:D:D
Газ полностью никогда не пробовал нажимать? Не говоря уже о старте с 2 ног.


Stall test – говоришь? Так он потому так и называется, что это сервисный ТЕСТ и не для стартов с места!!!
А ты предложи ярым сторонникам АКПП провести этот тест на своих новых цивиках… -согласятся??? Думаю что вряд ли…;D
У меня один приятель на Пежо 308 с AL4 -тоже так «потестил», а после замена акпп, хорошо хоть по гарантии прокатило…:)
Плохо гуглишь, для Stall теста коробку надо наглухо блочить, если уж мы заговорили о тестах. А привел я его в качестве опровержения заявлению что фрикционы моментально стираются.



а это не тебе мне указывать!!!>:D …такие мне вот строки вспомнились,
«не тебе! не тебе мне указывать Путь мой, дорогу!
моя Цель – не курятник; свинарник – мечта не моя!

Ты же мне указываешь что делать, я тебе твой совет вернул.
Я понял что ты себя Д`Артаньяном считаешь. Смысла продолжать спорить с тобой я невижу.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2012 в 17:37 ----------


не. ну с пробуксовкой и левой на тормозе и правда - ваще перебор....

Личное дело каждого, я считаю что надо уметь пользоваться возможностями автомобиля. Когда старт с 2 педалей, когда разворот на ручнике может понадобиться.

Смысла продолжать спорить с тобой я невижу.

…аналогично))))) так что #ДАВАЙДОСВИДАНИЯ!!!))))))))

вспоминаем, подпеваем…
http://www.youtube.com/watch?v=M9RcdLCJkw4&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=M9RcdLCJkw4&feature=player_embedded):yahoo:yahoo:yahoo

Уф))

Ну тут и дискуссия...
Простите за молчание!

Итак... сообщу самое главное, на этой неделе заберу свою белую механическую красотку!

Вот маладца, поздравляю. Мешалка - это сила...правда сам уже в сторону автомата посматриваю)

Поддержу "Kadabra". Сам часто стартую со светофора с пробуксовкой (левой конечно на тормоз не давлю) с выключенной VSA. Что тут нереального, ну надави на газ чуть побольше и будет тебе свист.

На каких передачах блокируется гидротрансформатор на АКПП?

На каких передачах блокируется гидротрансформатор на АКПП?

А он блокируется на цивике? Вообще блокировка гидротрансформатора происходит при равномерном движении в течении определённого времени.

При езде под горку без нажатия газа блокируется однозначно и, почти наверняка, на 4 и 5 передачах, потому что на всех современных коробках гидротрансформатор блокируется на высших передачах. Меня интересует блокировка на нижних.

Урааа!!!

Забрал свою красотку!
За 3 дня проехал на механике больше, чем за всю предшествующую жизнь!

Пока все нравится)

Глохну изредка...

Эхх... тоже хотел ручку ,но комплектация меня добила...>:D

Эхх... тоже хотел ручку ,но комплектация меня добила...>:D

я вот чего то с каждым днем убеждаюсь в том, что ручку совсем не хочу... динамики и на АКПП мне хватает.....

я вот чего то с каждым днем убеждаюсь в том, что ручку совсем не хочу... динамики и на АКПП мне хватает.....

ну тут как говориться на вкус и цвет:)

Вот почему не сделать ручку на максимальную комплектацию? Маркетологов похоже по объявлениям набрали.

Вот почему не сделать ручку на максимальную комплектацию? Маркетологов похоже по объявлениям набрали.

чего сразу по объявлениям?)))) у многих производителей такая же политика как у хонды, у вольво на пример, видимо спросом продиктовано...

Я думаю это от ходы рус зависят комплектации..
Сам сейчас сел на автомат, после 10 лет мкпп. Попробовал мкпп через пару недель
Так стал забывать уже и про сцепление и про нетралку и гур уже тяжелым стал после эур...
Не хочу больше на меху ))

Я думаю это от ходы рус зависят комплектации..
Сам сейчас сел на автомат, после 10 лет мкпп. Попробовал мкпп через пару недель
Так стал забывать уже и про сцепление и про нетралку и гур уже тяжелым стал после эур...
Не хочу больше на меху ))

каждому клиенту все равно не угодишь... у меня схожие ощущения, но периодически руку на рычаг АКПП кладу)))))

Мое имхо - акпп и 140лс на каждый день за глаза.
А на выходные можно кабрик с мкпп типа S2000.

чего сразу по объявлениям?)))) у многих производителей такая же политика как у хонды, у вольво на пример, видимо спросом продиктовано...

Не, то что в основном автомат берут тут даже спорить не надо. Но у тех же хохлов есть ручка в максималке. Разница автомата и мешалки 30К. Не обеднела бы хонда точно. А в моем лице даже больше бы приобрела. Когда я покупал цуца вообще только комфорт был на мешалке. Был бы EXE то скорее всего его и покупал бы.
Политика надо сказать тупорылая. Почему не предоставить выбор? Я в 7 году на короллу смотрел, но когда увидел что у нее на механике сзади ручные стекло подъемники, то сразу развернулся и ушел.

Не, то что в основном автомат берут тут даже спорить не надо. Но у тех же хохлов есть ручка в максималке. Разница автомата и мешалки 30К. Не обеднела бы хонда точно. А в моем лице даже больше бы приобрела. Когда я покупал цуца вообще только комфорт был на мешалке. Был бы EXE то скорее всего его и покупал бы.
Политика надо сказать тупорылая. Почему не предоставить выбор? Я в 7 году на короллу смотрел, но когда увидел что у нее на механике сзади ручные стекло подъемники, то сразу развернулся и ушел.

ну хз...с другой стороны сколько в России машин продается и сколько на Украине....

У американцев тоже дорогие комплектации седана идут только с автоматом: http://autos.yahoo.com/honda/civic-sedan/2012/ Правда купе есть с ручной коробкой и в комплектации EX, но не в коже и не с навигацией: http://autos.yahoo.com/honda/civic-coupe/2012/
Однако, эта их комплектация EX недалеко ушла от нашей Life Style. Можно сказать даже похуже: у наc, по крайней мере, 6-ступенчатые коробки. А у них такие только на Si: http://autos.yahoo.com/honda/civic-si-sedan/2012/ http://autos.yahoo.com/honda/civic-si-coupe/2012/

скажите, на одной и тойже скорости, например 120кмч, привысшей передаче у какой коробки обороты двигателя ниже? и вообще, какие обороты двигателя на контрольных точках на высших передачах?

у ручки выше обороты, и заметно. во всяком случае у 8-го поколения точно.
Передаточные числа:civic 1.8
4D AT Comfort / 4D AT Exec / 5D РT, MT, 4D MT
1 - 2,785 / 2,653 / 3,142
2 - 1,684 / 1,527 / 1,869
3 - 1,128 / 1,017 / 1,303
4 - 0,772 / 0,722 / 1,054
5 - 0,592 / 0,550 / 0,853
6 - нет / нет / 0,727
Главная передача - 4,500 / 4,438 / 4,294
автомат
http://s019.radikal.ru/i638/1210/43/28782ff50225.jpg
ручка
http://s019.radikal.ru/i642/1210/d9/39dc342da1cc.jpg

тоесть автомат при 120км/ч 2300об а у ручки 3200об

у ручки выше обороты, и заметно. во всяком случае у 8-го поколения точно.
Передаточные числа:civic 1.8
4D AT Comfort / 4D AT Exec / 5D РT, MT, 4D MT
1 - 2,785 / 2,653 / 3,142
2 - 1,684 / 1,527 / 1,869
3 - 1,128 / 1,017 / 1,303
4 - 0,772 / 0,722 / 1,054
5 - 0,592 / 0,550 / 0,853
6 - нет / нет / 0,727
Главная передача - 4,500 / 4,438 / 4,294
автомат
http://s019.radikal.ru/i638/1210/43/28782ff50225.jpg
ручка
http://s019.radikal.ru/i642/1210/d9/39dc342da1cc.jpg

тоесть автомат при 120км/ч 2300об а у ручки 3200об

да так и есть. но разница в динамике ничтожна)). сам жалею что взял ручку

сэнкувэримач за графики

да так и есть. но разница в динамике ничтожна)). сам жалею что взял ручку

а я вот чего то скучаю по ручке иногда... эх... были бы деньги свободные, была бы "ручная" машинка выходного дня по мощнее сивки... мож тапок 3-х летка....

а я вот чего то скучаю по ручке иногда... эх... были бы деньги свободные, была бы "ручная" машинка выходного дня по мощнее сивки... мож тапок 3-х летка....

А по отсутствию синхронизаторов в коробке не скучаешь? Иль по карбюратору с трамблером?

А по отсутствию синхронизаторов в коробке не скучаешь? Иль по карбюратору с трамблером?

двойной выжим, перегазовка...эх...;)

а я вот чего то скучаю по ручке иногда...
а я не скучаю и очень рад, ну нах этот анахронизм..
ну и не знаю как у вас, а в москве уже и в выходной не проехать и ночью все стоит.
так что ТУПО НЕ ГДЕ использовать ручку, пусть покоится с миром ;D

Автомат инфа 100% но когда скучаю по ручке есть еще dc5 ))))

продал DC5 и не скучаю, а отдыхаю )

хотя на треке интересно покататься.

тот же GTR - без мехи и новый тайп-р обещают без и т.д. = анахронизм )

у ручки выше обороты, и заметно. во всяком случае у 8-го поколения точно.
Передаточные числа:civic 1.8
4D AT Comfort / 4D AT Exec / - 5D РT, MT, 4D MT
1 - - - 2,785 / - - - 2,653 / - - - 3,142 --- 3,533
2 - - - 1,684 / - - - 1,527 / - - - 1,869 --- 1,880
3 - - - 1,128 / - - - 1,017 / - - - 1,303 --- 1,354
4 - - - 0,772 / - - - 0,722 / - - - 1,054 --- 1,027
5 - - - 0,592 / - - - 0,550 / - - - 0,853 --- 0,825
6 - - - нет . / - . - - нет . / - - - 0,727 --- 0,659
ГП - - 4,500 / - - - 4,438 / - - - 4,294 --- 4,388


Неизвестно откуда эти данные (выделил в твоём сообщении синим цветом). Привожу правильные передаточные числа МКПП из Инструкции по ремонту (добавил в твоё сообщение и выделил жирным шрифтом, для сравнения с синими/ошибочными).

ИСТОЧНИК: http://xonda-civik.narod.ru/R00/HTML/50/SNB6E50000000000000NBRT00.HTML

SR1,
в разных источниках эти данные незначительно отличаются.
вот данные для рейсталинговых автоматов седана и хетча 8-го поколения. это мне лично скинул знакомый работающий в сервисе хонды. отсюда видно что автомат хетча немного отличается.
Civic 4D:
Gear Ratios:
1st: 2.666,
2nd: 1.534,
3rd: 1.022,
4th: 0.721,
5th: 0.525,
Reverse: 1.957,
Final Drive: 4.44

Civic 5D:
1st 2.653
2nd 1.526
3rd 1.016
4th 0.722
5th 0.550
Reverse 2.000
Final
Gear ratio 4.437

alf555, спасибо за информацию. Поскольку, источник твой заслуживает доверия, то тоже делаю вывод об наличии разных передаточных отношений в коробках. Однако, всегда считал, что все наши механические 6-ти ступенчатые коробки одинаковы на всех моделях.

Может кто нибудь другой тоже выскажется по этому поводу.