Просмотр полной версии : Зимняя эксплуатация
В связи с неожиданно наступившей зимой :) (сегодня ночью имели температуру примерно в -27 град.С) предалагаю начать делиться возникшими проблемами.
Далее привожу возможные траблы, которым ИМХО стоит уделить внимание.
1. Естественно, запуск холодного двигателя.
2. Комфорт штатной печки, как дует и куда дует.
3. Кузовные проблемы, а именно:
- примерзание лючка бензобака (особенно после мойки),
- реакция холодных зеркал и стекол на включение обогрева (на Лансерах они иногда трескаются :) )
- примерзание дверей (актуально только после мойки)
- примерзание боковых стекол , правда это не проблема :)
4. Реакция подвески, (чем холоднее, тем жестче).
Делимся?
Тут кто то жаловался, что омывайки фар примерзли из за залитой воды и рассыпались. А как они себя ведут после мойки в -27? )))
Лючок бензобака действительно примерзает, причем даже не после мойки. Даже, когда было всего лишь -8, отковыривали этот самый лючок вместе с молодым человеком с заправки минут пять. Пластик примерз в хлам - практически превратился с кузовом в одно целое под слоем льда. Если отковыривать слишком активно - поцарапается кузов - а этого совсем не хочется :(
по поводу примерзания дверей, в любом нормальном магазине автозапчастей, где есть автокосметика, можно найти или бутылочку с житкостью, или аэрозольку или силиконовый карандаш, и так покупаем, тратим 10 минут времени и проходимся средством по уплотнителю, к коему дверь и примерзает, проблема должна быть решена....
тож самое и с лючком можно попробывать сделать...
2 miker: раз ночью такой минус был то расскажи как сам завелся то с утреца, сильно велдь наверна не потеплело!
и у тя стеклянная крыша?
2 miker: раз ночью такой минус был то расскажи как сам завелся то с утреца, сильно велдь наверна не потеплело!
и у тя стеклянная крыша?
Сегодня не расскажу :) ибо я пешочком до работы дотопал, да и машина у меня в теплом кап. гараже ночует, так что с утра будет без проблем.
Завтра буду на машине и если будет опять около двадцатки, то позже должу как после работы холодного заведу...
Крыша у меня железная.
Вообще, поездив при минус 15 долго слушал громкий треск от контакта лобовуха-кузов-лед. Это не приятно, но не страшно, так было и на Интегре и на Аккорде.
По поводу лючка. Примерзал уже при малом минусе. Слава богу быстро после мойки вспомнил, что такое может быть, остановился открыл его с 5 попытки и тряпочкой насухо весь вытер.
При температуре на улице около -18 вчера после 8 часовой стоянки на ветру :) завелся с первого раза, жал стартер секунды 2-3. Правда крутила ощутимо тяжелее чем обычно. Благо кнопку можно жать долго (по мануалу чуть ли не 15 сек )
Leon_Ufa
23.11.2006, 16:50
у меня незнай от мороза омыватели фар слегка вылезли из гнезд..вроде не пользовался ими, чо за херня такая...
Leon_Ufa
24.11.2006, 13:44
опять вылезли слегка! может защита от примерзания к бамперу такая!? в тепле гаража обратно в гнезда ложаться
опять вылезли слегка! может защита от примерзания к бамперу такая!? в тепле гаража обратно в гнезда ложаться
У меня не вылазят вообще :)
В бачке больше 5 литров незамерзайки, но на фары брызгать отказывается.
Leon_Ufa
28.11.2006, 11:07
похоже у меня омыватели живут своей жизнью...к сожалению в руководстве на русском про них мало что написано...вот в английском больше поди, но его переводить надо..лень
Сегодня в гараже успешно вылезли и побрызгали. На морозе отказываются, хотя не пристывают.
То ли умные то ли ленивые :)
А у меня тоже на морозе вылазиют почемуто подлецы, а в тепле назад!Странные какието))
Позавчера было -22. Машина простояла 9 часов на этом минусе.
Завелась с первого раза, прогрела салон минут через 15 по пробкам.
Я доволен!
Leon_Ufa
01.12.2006, 14:07
Я вот еще чо думаю...даже когда будут дикие морозы, (у меня гараж не настолько теплый, я думаю температура может до 0 опуститься) то все равно с периодичностью в несколько дней надо обязательно ездить чутка-аккумулятор подзаряжать...а то народ жалуется,- чуть не поездили несколько недель- аккумулятор помирает.
Пока ,ещё,ничего сказать не могу. У нас температура ниже +5 ,пока не опускалась.
Алексей М.
01.12.2006, 20:56
Когда были первые морозы из-за воды вместо незамерзайки чуть вылезли омыватели, и все!
ЗЫ Жду зиму, хочу снега!!!
а то народ жалуется,- чуть не поездили несколько недель- аккумулятор помирает.
Разве "несколько недель" - это чуть? :)
По теме морозов. К нам нынче тож пришла фигова весна, а я только лыжный сезон открыл....
Зол я вобщем на эти природные аномалии.
Leon_Ufa
04.12.2006, 15:50
речь о паре недель :-X, вощем пока только омыватели необычно работают, остальное слава богу все в норме, доказательство чему почти пустой топик:). насчет аккумулятора, надеюсь просто отдельный глюк..
Кстати никто не ездил еще по снежной каше? у нас возле офиса такое мессиво снега набралось, что наблюдал как camry парилось с проездом..
думаю на горнолыжный курортик рвануть, да опасаюсь за проходимость...
Кстати никто не ездил еще по снежной каше? у нас возле офиса такое мессиво снега набралось, что наблюдал как camry парилось с проездом..
думаю на горнолыжный курортик рвануть, да опасаюсь за проходимость...
В ноябре у нас была недельной продолжительности зима :) Во дворе прямо перед передними колесами образовалась маленькая ледяная горка (сантиметров 10). Так вот в первый раз в жизни я узнала, что такое буксующая машина :(. Только путем жуткого изворота смогла выехать.
Кстати никто не ездил еще по снежной каше?
Ездил. Система VSA дает медленно но ВЕРНО разгоняться. Залезал также в "пухляк" примерно до середины переднего номера - нормально. Едет даже не пищит :)
ПС. Резина Хака4. (Кстати, единственное зимнее покрытие где Хака4 ведет себя не слишком уверенно - каша)
В продолжение темы зимней эксплуатации.
Сейчас у нас минус 15 – минус 20.
Из-за того, что выхлопные трубы как бы внутри кузова, конденсат не испаряется, а стекает, образуя сосульки. В итоге приходится ездить с сосульками справа и слева. Похожи на сопли.
Сегодня был снегопад. На улице минус 14. Снег, падающий на лобовое стекло, тает и стекает вниз, под дворники. Там и замерзает. Обогрев лобового стекла растопить этот намерзший лед не может. Из-за этого на дворники налипает лед и они начинают хуже очищать стекло, царапая его льдом. Как это лечить – не знаю. Может быть бывают зимние щетки для наших машинок… Но как бороться со льдом под дворниками?
разве что какой шайтан-обдув сделать?
как еще нагреть стекло в той части?
не ты первый жалуешься уже.
Wanderer
12.12.2006, 20:30
ну вот тут конечно с обогревом они нас подвели, обогрев такого огромнго лобового стекла необходим!
2 AK5d: а как машинкапри -20 заводится?
крыша стекло?
2 AK5d: а как машинкапри -20 заводится?
крыша стекло?
заводится после ночи на улице при -20 нормально. ну с третьего раза заводится :) главное печку выключить и заводить. почему то так лучше заводится.
крыша не стеклянная, обычная.
AK5d , завидую вашей погоде....
А про дворники - это пока единственный ощутимый зимний косяк наших машин. Приходится деактивировать датчик дождя. А в процессе прогрева всяко гнуть дворники, дабы лед с них спал.
везука вам
а нам обещают завтра ветер 20 мс, и температуру... 9 градусов цельсися с плюсом...
какой нах лед? купальный сезон в нг не открыть бы
Leon_Ufa
18.12.2006, 16:16
Недавно застрял в снежной каше..под снегом был лед..выехать смог только на ручном режиме выворачивая колеса в разные стороны..и вообще заметил в ручном режиме в каше более предсказуемо едет...может только для меня, до этого автоматов не было
Leon_Ufa
05.01.2007, 10:24
писец Уфу заваливает снегом, уверенно ехать по заснеженным улицам можно только в ручном режиме..на обочинах плавно заносит в стороны но в принципе широкие колеса делают свое дело и пробивают дорогу
народ, омыватели фар вылезли и обратно не заходят (оба). когда тяну рычажое на себя они просто прискают, а обратно залазить отказываются. это в Москве, тут всегда выше нуля, так что примерзнуть ничего не могло. Не подскажите, что делать? Торчачие омываетли - такой соблазн для вандалов!!!
народ, омыватели фар вылезли и обратно не заходят (оба). когда тяну рычажое на себя они просто прискают, а обратно залазить отказываются. это в Москве, тут всегда выше нуля, так что примерзнуть ничего не могло. Не подскажите, что делать? Торчачие омываетли - такой соблазн для вандалов!!!
У меня было такое. Через 5-10 минут сами засасываются обратно. Если давить рукой на омыватель - обратно он не заходит.
Leon_Ufa
19.02.2007, 11:35
фенита мля комедия...сивик не для российской зимы. 8)
в субботу после очередной метели не смог даже из гаража выехать...лопаты под рукой не оказалось, во всех окрестных магазинах их скупили, и поэтому нос цивика высунулся из гаража и передние колеса тут же забуксовали...кое как выбрлся наполовину...и..потом двое мужыков пол часа обратно заталкивали...как сел на брюхо, подрыв под себя колесиками так и не хотел трогаться с места..
на вазовской десятке такого ни разу не было, она блин все таки повыше...а мужик который меня заталкивал, выругался посетовал на начало дня и решил свою вообще не выгонять (у него тоже японка :-*).
а у меня когда обратно заталкивали еще и зеркало долбанулось об косяк, треснуло и зеркальце вылетело повиснув на проводах..
правда оно оказываться на креплениях вставил обратно - все нормалек стало..
вот такие они выходные зимой в России
почти как у меня. у меня еще есть наша десятина. на ней я в зиму чувствую себя гораздо комфортнее. более того, в самаре зимой на сивике ездить абсолютно нереально. помимо того, что дорог просто нет, так там еще везде колеи, котолрые делают вазами. т.е. сивка там сразу сядет на брюхо. да даже в москве у меня этот фартук резиновый, что на днище уже весь изодран. и зеркальце я тоже бокое ударял.тоже на проводах повисло.только вот корпус у треснул и кусочек выпал. так что у меня под замену. ездина на 5d зимой можно только по москве.
Leon_Ufa
19.02.2007, 12:36
у меня плафон тоже треснул...менять придется базара нет..
А меня Сивик во дворе проезжает там, где семерки и шестерки застревают... :)
Мужики рот раскрывают от удивления...
Просто они не знают, что у 5Д днище плоское и главное морду на сугроб закинуть... А дальше сивик загребая широкими колесами медленно плывет по снегу как заправская баржа... ;)
...ездить на на 5d зимой можно только по москве...
в начале той недели очередной раз нацепил пластмассовую юбку справа
в конце той недели справа снова отлетела
сегодня отлетела и слева
за это время из Москвы уезжал метров на 600, не больше, Шуга не даст соврать.
по снегу копает будь здоров! правда выглядит потом еще страшнее: помесь бульдозера с космическим короблем.
при движении задом по сугробам надо помнить, что юбку можно оставить на сугробе.
после выезда из сугроба желательно прочистить снег внутри колес, а то очень смешно ехать уже на 70 кмч
С другой стороны, хорошо что юбки отлетают... Хуже было бы. если бы ломались... А что бы я делал без ни х - вообще жутко становится :)
Хорошо что сивик по периметру пластиком защищен.
[
А меня Сивик во дворе проезжает там, где семерки и шестерки застревают... :)
задний привод))))
Leon_Ufa
02.03.2007, 16:26
так-с еще одна фигня появилась- при долгом стоянии на морозе при заводе на секунду загорается "Chek systems"..
у кого нибудь была такая фигня?
так-с еще одна фигня появилась- при долгом стоянии на морозе при заводе на секунду загорается "Chek systems"..
у кого нибудь была такая фигня?
так-с еще одна фигня появилась- при долгом стоянии на морозе при заводе на секунду загорается "Chek systems"..
у кого нибудь была такая фигня?
У меня такое... На сервисе говорят что все ок - ездить можно. Типа это нехватка тока акб.
так-с еще одна фигня появилась- при долгом стоянии на морозе при заводе на секунду загорается "Chek systems"..
у кого нибудь была такая фигня?
Бывает такое - ничего страшного. Когда утром завожу в холодном гараже, иногда появляется эта ошибка. Действительно, дело в подразряженном аккумуляторе.
Вообщем такая неприятная штука приключилась у меня с моим космолётиком:
Проживаю на севере, и тут погода непредсказуемая, вот и пришли холода, вначале до -30, затем -40, и -45, вроде б даже зафиксировал как то -47, такая температура простояла 2е недели, да и до сих пор стоит. Машинка стоит на улице, т.к. нет гаража, ставил на автоподзавод по температуре двигателя при -18С, заводилась каждые 2 часа и ранее, передвигаться старался редко при таких морозах, но всёж приходилось ездить, и, в один прекрасный момент, когда она мне очень понадобилась, она не завелась по темп. двигла, я её попытался с мест завести - тщетно, бегом к ней, думал что бенз закончился, но нет, почти пол-бака, начал на аккум. грешить, нашёл у кого прикурить, но всё такж окончилось неудачей, бросил эту затею и уехал работать. Вечером опять решил поднять этот вопрос, снял АКБ, поствил заряжаться, ночь заряжал, с утра поставил, но, увы, договорился с мужиками за гараж, чтоб отогреть и свечи посмотреть, не забрызгал ли их, оттащили меня на сцепке (ехал как х.з. кто, все окна затянуло, форточки не открываются, примёрзли, короче ж@па была), в тёплом гараже проверил свечи, было там пару капелек, но думаю нифига ни из-за этого, прокалил их, собрал всё, покрутил стартером, крутился отлично, но не заводится, почесал голову и оставил её на день, пришёл вечером, жму на кнопку и опять нифига не заводится, договорился оттащить в неоффициальный сервис, чтоб глянули, что к чему, дотянули меня туда на сцепке, рассказал я им такую историю, показал машинку и они мне сказали, можешь смело её оставлять у нас на все выходные, т.к. у тя из-за конденсата напрочь замёрз глушитель и, из-за невозможности выхода воздуха и выхлопных газов она не "схватывает", постояла у них 2а дня, пришёл и, о, чудо, как ни вчём небывало, завелась "с-пол пинка"!!!
Дали совет - если авто стоит на автоподзаводе, её изредка нужно ставить в тёплое помещение, либо же искать горочку с добротным уклоном, становиться на неё, чтоб выхлопные трубы были как можно ниже и, делать прогазовку, чтоб максимальное количество конденсата удалить из выхлопа!!!
Был ли у кого-нить ещё такое неприятный случай?!?!
вот неделю назад с когалыма писал владелец сивки .............................................
Одним утром заметил, что правый глушитель замерз, выхлопа с него не было... газовал - толку ноль. Жумал на днях поеду на мойку отогрею, времени все не было. Через пару дней пришлось оставить машинку на ночь на холостых работать, так как утром ожидалось -40, а подогрева и автозапуска до сих пор нет. Утром вышел и вместо теплой машины увидел заглухшую. Замерз второй глушитель, аккум соответственно в ноль сел (включено зажигание ведь осталось). Дырочку в глушителе (левом) проделал, снег более менее мягкий был... дырочка сантиметров на 15 в глубину была точно, дальше думаю тоже было чисто. Попробовали прикуриться от волги - приборы горят нормально, а при нажатии кнопки старт комп вырубается и начинает включаться поновой и качает насосом тоже поновой и так много раз - толку ноль. Зарядил аккум - попробовал завести - завелась... попробовал чуток подгазовать и со спокойной душой вышел из машины покурить да на выхлоп глянуть... выхлоп был, на снегу небольшие черные плевки появились... проработала с минуту и заглохла. Завел еще раз - завелась... снова та же песня - минуты 3 и в даун. Не подгазовывал, о чем жалею.Выхлоп шел но плохо (шум посторонний был, видимо забито снегом или льдом хорошо). Было это все градусах при -30. После этого не завелась, я подумал залил свечи, снял аккум, отнес домой, часа через 4 попробовал снова - та же песня - не заводится, попробовал еще часов через 8 (аккум это время был в тепле) - защелкала - аккум почти умер. Прошло часов 15, попробовал прикуриться от шевонивы - нифига, стартер крутит, а схватывать не хочет...хоть с газом заводил, хоть без, первая попытка разумеется без газа. Вот думаю, в чем может быть проблема, и какой выход. Вариантов хороших мало... ждать тепла, если глушак замерз и поэтому не заводится, то это тока плюсовой температуры, это до лета. тянуть тросом к гаражу тросом нельзя. эвакуатора с частичной погрузкой у нас не нашел, а с полной жалко, когда предыдущую машину на такой грузили сердце кровью обливалось. Жду советов)
.............. так что же сделаешь коль такие холода!!!
Bristol City
27.12.2009, 00:40
Ребят,проконсультируйте,по колее еду снег царапает днище там же пласиковая обшивка,так что ничего страшного?И еще очень растроило сугробы чуть выше щиколотки,сразу буксовать начинает на месте)...
насчет выхлопных труб, все правильно написал, тем более часто стоит на холостых работает. У меня несколько раз было что одна из труб замерзала. Теплый гараж спасает!
Ребят,проконсультируйте,по колее еду снег царапает днище там же пласиковая обшивка,так что ничего страшного?
И еще очень растроило сугробы чуть выше щиколотки,сразу буксовать начинает на месте)...
1. ... не желательно, но что-же сделаешь ... зима
2. ну а вот это наверное зависит от мастерства вождения ( не в обиду будет сказано)
Vechelis
27.12.2009, 11:45
То что пузо чешет - это никуда не денешься, там пластик хороший стоит, я и в -30 чесал, выдержал и даже не лопнул, так что не переживай! А вот дворники достают конкретно, особенно когда снег идет! Где то читал, один умелец проволоку нихром в канавки резинки вставил и через кнопку подключил, пишет что даже лед со стекла тонкий убирают! Никто не пробовал? А то поделитесь!
у меня тоже зимняя трабла появилась с цивиком
сейчас в Питере каша повсюду, снега оч много и нигде почти не убирают.
И началась штука странная, появилась сильная вибрация на скоростях 50+
Потом пропала, потом опять появилась. И так это и продолжается, ни от чего не зависит. Колеса никогда не балансировал, думал может на шинмонтаж съездить)
А потом догадался, что колеса и реально разбалансированы, на них же с полкило снега внутри на каждом))) Потер щеткой, вибрация изменилась, еще потер - пропала)
Короче не парюсь теперь, езжу дальше..
конти винтер викинг2 позволяют вылезать почти отовсюду. Вчера приехал на заправку, а люк даже не видно под коркой льда. Нажал пальцем на него, лед отклеился и люк открылся вместе с коркой. Закрыл обратно.
СПБ
чувствую себя бульдозером :(
DIMM_78RUS
27.12.2009, 18:01
СПБ
чувствую себя бульдозером :(
А я уже второй день не выезжаю, вокруг машины и на ней гора снега, сейчас пойду разгребать, лопат в магазинах еще вчера не было :)
Bristol City
27.12.2009, 18:37
Ребят всем спасибо за отзывы))))Ну чесн слово прям душа разрывается когда на новой машине корябаешь пузом в колее(((
Зимой конечно очень не просто на ней ездить,но блин она мне все равно очень нравится)))у нас щас +2)) все оттаяло(омыватели))) отовсюду брысжит))))асфальт оттаял аж притопил с удовольствием))))но как въежаю во двор начинается(((((
Никаких проблем не возникло за всю эту "зиму"... и надеюсь ничего не будет :)
заводилась с пол оброта( хотя иногда стоит около недели, а то и более)
отовсюду брызгает даже в -25 :)
ТТТ:)
у меня тоже зимняя трабла появилась с цивиком
сейчас в Питере каша повсюду, снега оч много и нигде почти не убирают.
И началась штука странная, появилась сильная вибрация на скоростях 50+
Потом пропала, потом опять появилась. И так это и продолжается, ни от чего не зависит. Колеса никогда не балансировал, думал может на шинмонтаж съездить)
А потом догадался, что колеса и реально разбалансированы, на них же с полкило снега внутри на каждом))) Потер щеткой, вибрация изменилась, еще потер - пропала)
Короче не парюсь теперь, езжу дальше..
Да, есть такая фича у машинок. У меня было пару раз уже, но почему то жёско чувствовалось при 80ти км/час, так сразу и подумал, что дисбаланс нарушен, и прикинул причину - либо фокус, либо что-то (шутка), понял что - либо балансировочный грузин вылетел, либо снег аль лёд на ободе, остановился, но чёта мало чё увидел, поехал на мойку, помыл 4е диска и, NO PROBLEM, ехаить как и прежде!!!
да, тоже такое же после ездыпо озеру))) но всегда на разных скоростях начинается, видимо зависит от количества снега
а у меня вчера при -32 выскочила "шестеренка",но сильно не парился т.к. в такую морозяку может замарзнуть любой датчик и т.п.!,после 10 мин. прогрева погасла!навсякий случай звякнул дилерам-сказали тож самое!А еще сочленения лобач-кузов-лед дребезжит!ух как ненравится!
chocolate_chips
29.12.2009, 12:21
:)
СПб
Приехал только что на работу, штурмовал сугроб для парковки. Как танк.
Всё в сенгу, всё занесено уже какой день, но ни разу не застрял, всегда вылезал из всех сугробов.
Порой паркуюсь у обочин ближе к тротуару чем джипы:)
Впервые познакомился с шестеренкой на той неделе, и то из-за того что сильно буксовал. Потом постояла часок - коробка остыла - шестеренка пропала (хотя успел за этот час записаться яна сервис:) ).
Всё отлично даже при таком снеге и при таких херовых коммунальных службах города СПб:)
DIMM_78RUS
29.12.2009, 12:28
Не пойму, какая может быть "шестеренка" на механике, это ж не робот?!
У меня почти восемь суток под снегом стояла при темп от -4 до -16 и вчера после двух часов борьбы со стихией в виде снега завелась с полоборота!
Кстати,лопаты есть в Метрике (совсем "Г") и в OBI нормальные по 250р. OBI в т.ц. Радуга.
Теперь далее: заднее стекло и его обогреватель на 5D устроены странным образом. Если при движении на заднее стекло попадает снег,то обогрев с ним не справляется и даже на приличных скоростях его не сдувает. Особенно хочу отметить отсутствие обогрева форсунок и бочка омывателя со всеми вытекающими последствиями! Ну и совсем уже из разряда фантастики было бы присутствие обогрева лобового стекла в зоне щеток! Спрашивается- Ну что мы им плохого сделали?!.
Конечно найдется большое количество защитников которые будут нести всякую чепуху пытаясь оправдать изготовителей,но мое мнение останется неизменным- в эти 760-800 рублей можно было вместить подготовку авто к зимним условиям эксплуатации! Если производитель решает продавать авто в том или ином государстве,то авто должно быть подготовлено к эксплуатации в условиях этого государства!
а все с VSA ездят по каше?
DIMM_78RUS
29.12.2009, 14:29
а все с VSA ездят по каше?
Если каша серьзная, по днище, отключаю, чтобы греблась лучше
chocolate_chips
29.12.2009, 17:09
Не пойму, какая может быть "шестеренка" на механике, это ж не робот?!
Хмм... как это не может, когда у тебя Робот (РКПП), а не механическая КПП (МКПП)... Всё может:)
DIMM_78RUS
29.12.2009, 17:17
Хмм... как это не может, когда у тебя Робот (РКПП), а не механическая КПП (МКПП)... Всё может:)
Ахаха, а я подумал РКПП - ручная коробка передач ;D
У меня почти восемь суток под снегом стояла при темп от -4 до -16 и вчера после двух часов борьбы со стихией в виде снега завелась с полоборота!
Повезло.
:D это не температура))
-30 и с брелка на легке
бедняги)) я в Калининграде ниже -15 уже 4-тый год не наблюдаю....а наблюдаю я 4 года:D
Если каша серьзная, по днище, отключаю, чтобы греблась лучше
+1 Выключать надо, если нужно, чтобы гребла, как следует
DIMM_78RUS
30.12.2009, 12:11
+1 Выключать надо, если нужно, чтобы гребла, как следует
Вчера решил во дворе не отключать, ехал, ехал на первой, медленно остановилась и начала на месте буксовать с VSA, хотя я на тапку давил до середины где-то, обороты больше 2-х не давала. Отключил, сдал назад, погреблась вперед как танк ;)
crazy_bad_boy
30.12.2009, 14:27
бедняги)) я в Калининграде ниже -15 уже 4-тый год не наблюдаю....а наблюдаю я 4 года:D
Завидуешь?:)
Завидуешь?:)
нее, ну его этот мороз:) хотя когда но новый год дождь идет.....это не очень:)
порогами страшно сугробы раздвигать, помнутся еще. А в некоторые места просто не завернуть без того, чтобы не сдвинуть кучу снега порогом.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.