Вход

Просмотр полной версии : купил криминальный авто



inso
15.10.2012, 19:51
Лексус ис250 2007 года. При покупке пробивал вин через знакомых. Про двойников прекрасно знаю, делал это на предмет количества дтп.
Поэтому больше ориентировался на продавцов. Ну типа что за люди и т.п. Встречался 3 раза. Первый раз приехал к ней на работу (работает в сером автосалоне), посморел машину, все понравилось кроме того, что буду 5 владельцем. После рассмотрения остальных вариантов, решил все же брать эту. На след. день скатались с ней в сервис - все норм. Оставил залог, она поехала снимать с учета утром след. дня, потом отзвонилась, что сняла, вечером приехал покупать с отцом и агентом по оформлению (в инете нашел его я). Оформляли сделку прямо у нее на работе в этом автосалоне. Там ее все знают! При мне разговаривала с каким то начальником о своей з.п. Потом пошли с ней в кассу, где она свою подругу кассиршу попросила проверить деньги на счетной машинке. Договор ей помогал перечитывать ее приятель (сотрудник автосалона). Ну как тут бл* было заподозрить неладное?
В последний момент выяснилось что она покупала ее за 100 тысяч по договору. Поначалу я хотел отказаться заключать сделку на условиях что тоже впишем 100 тысяч. С*ка агент поддакивал, мол, так все делают. Плюс аналогичной комплектации на бежевой коже я найти не смог, в основном у всех черная, а я хотел именно бежевую. Короче проявил слабину согласился, ключи от машины уже лежали передо мной и манили... Вот баран бл***... На след. день в гибдд понеслось: сомнение в подлинности, экспертиза, вин вварен, наклейки переклеены, номер двигла срезан вообще.

Заяву накатал в тот же день на нее. Пока два варианта: если паспорт фальшивка и ее не найдут, то буду судиться как добросовестный покупатель. Если все таки о чудо, она существует и она сама ее такой купила, значит буду судиться с ней. И пох*й мне что там в договоре написано, судиться буду за всю сумму. Благо свидетели есть, что уплачена сумма выше той, что в договоре. А она пусть сама разбирается с теми у кого ее покупала. Сдаваться не собираюсь. Зол на себя барана тупого просто п*здец!!

Егор
15.10.2012, 21:42
держись, и удачи в этом очень не легком деле!::)

Taik
15.10.2012, 23:52
Да дружище!!!Попадос!!!Сочуствую!

Витаминка
16.10.2012, 01:19
Сочувствую!

---------- Сообщение добавлено 16.10.2012 в 01:22 ----------

А ты туда не ездил более?не искал хозяйку?

---------- Сообщение добавлено 16.10.2012 в 01:22 ----------

Или они там перед тобой спектакль разыграли,чтобы твою бдительность усыпить.

MilanoRed
16.10.2012, 01:59
Кстат, подъедь в тот " серый" автосалон.. попроси эту девушку, как потенциальный покупатель, тип друзья посоветовали к ней обратится =) А то мало ли не выйдет если ты в наглую завалишься и буш орать тип где эта мразь которая продала мне бричку угнанную)

inso
16.10.2012, 10:19
По нескольким причинам я этого делать не собираюсь. Во-первых не хочу ее предупреждать заранее, чтоб она успела заготовить версию для появления доблестных полицаев. Во-вторых мне с ней еще судиться, и я не хочу давать ей шанс представить любые контакты с ней как попытку угроз и оказания давления.
Если она реально там работает, то менты ее найдут и у меня будет на кого подавать в суд. Ну а если нет, то все равно смысла нет там появляться...

xumka
16.10.2012, 10:34
или успеет закрыться и уехать оттуда.

inso
16.10.2012, 10:37
Ну сам автосалон вряд ли будет закрываться. Он то к сделке отношения не имеет. Просто в этом помещении мы сделку заключали. Собственник была она, а не автосалон. И посредником он тоже не выступал.

Мадам
16.10.2012, 11:04
знакомый два месяца назад в Жулебино тож попал (не там брали случаем?) : мазду СХ7 взял (правда у того уже с учета снята была), а она в угоне, номера вварены... Обратился к каким то криминальным личностям- пометались, пометались и те сказали типа это "чужой бизнес" и мы ничего сделать не сможем.... как то так... и менты пока тож ничего сделать не смогли...

Автору удачи - надеюсь у тебя ситуация лучше, чем у моего знакомого и все получится!

Мако
16.10.2012, 11:06
Это подстава подстав

inso
16.10.2012, 22:12
Кароче все х*йня. Консультировался с юристом. Факт передачи денег в суде доказывается только договором. Свидетельские показания не считаются. Так что будьте внимательны, не повторяйте моих ошибок.

---------- Сообщение добавлено 16.10.2012 в 22:17 ----------

Не исключено что я попал в отработанную схему. Сотка потом возвращается, остальное в прибыль.

---------- Сообщение добавлено 16.10.2012 в 23:28 ----------

ток чет непонятно если она в доле, то по идее не должна найтись. А если все же найдется, то как снимала и ставила на учет? Ну вернее понятно что за деньги, но мне это что-то даст? Как то ей надо подтверждать будет что машина приобретена легально, чтоб не посадили. В принципе я думаю понятно как это подтверждается. Машина покупается на транзитах у подставного лица. Все чисто. Но на учет то она сама ставила и снимала. Мож смогу чет из этого выжать... Не знаю, надо людей искать, советоваться...

Maxim5555
17.10.2012, 00:08
Это подстава подстав
не, реальность жизни

Stalker_rus
17.10.2012, 01:11
это еще раз доказывает что надо ехать снимать с учета вместе с продавцом чтобы все видеть самому. хоть какая то гарантия.
а на транзитах - это как в лотерею играть.

Maxim5555
17.10.2012, 01:17
это еще раз доказывает что надо ехать снимать с учета вместе с продавцом чтобы все видеть самому. хоть какая то гарантия.

при снятии номера агрегатов не сверяют

xumka
17.10.2012, 01:26
фигова...черезчур..

Stalker_rus
17.10.2012, 01:33
Maxim5555,
при постановке сверяют. со 100% уверенностью не скажу - но весной этой другу брали мазду3 2.0 спорт '07 - ездили снимать в химки вместе с продаваном и на площадке осмотра капот нам точно открывали и инспектор туда залезал. Вопрос был принципиальный, потомцу что такие матрешки через одну в угоне, да перебитые.

илиу лексуса рег номера настоящие а кузов под ними уже перебитый? такое наверно теоретически тоже бывает но думаю пореже.

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 в 01:36 ----------

да вообще о чем речь... 5ый владелец. авто на транзитах, оформление где-то на переферии. только что не было мутных кавказцев за спиной, да трупа в багажнике...

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 в 01:37 ----------

с такими авто и в таких ситуациях скоро как с квартирами - надо будет деньги в ячейку в банке закладывать до постановки на учет. чтоб если не ставится на учет - все назад, как если квартира не регистрируется.

Егор
17.10.2012, 08:49
да номер был с другого 'живого' такого же абсолютно лехуса, снимание с учета говорилось чтобы достать отвертку отвернуть номер да и все!

reader
17.10.2012, 09:04
если машину не забрали доблестные сотрудники, то разбирай её и продавай по запчастям. так хоть какие-то деньги реально отбить.

inso
17.10.2012, 10:12
Машина была не просто на номерах. Я в руках держал свидетельство о постановке на учет. На техосмотре тоже номер был. ПЛЮС в ГАИ распечатывают перед осмотром на площадке историю регистрационных действий автомобиля. Машина реально стояла на учете на этих номерах.

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 в 11:17 ----------



Среди регистрационных действий фигурируют даже транзиты, на которых она была. Я проверил это как только мне эту справку распечатали. И дата снятия с учета совпадает с датой сделки. Вот и как это воспринимать?

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 в 11:42 ----------

Щас сверил историю регистрационных действий по датам с копией птс. По датам все совпадает. По гос. номерам тоже.
Даже такую мелочь предусмотрели как номер на талоне техосмотра. Номер стоит от прошлой регистрации, т.е. еще не она его получала, а предыдущий владелец. Выдан то он на 2 года, а она ток полгода владела.

Я хз... Я конешн думал что мусора могут тачку отжимать, но вроде в натуре мне шов показывали, где вварен вин... Хз короче...

xumka
17.10.2012, 10:49
при снятии ПРОВЕРЯЮТ вин, мотор. инфа 100% в субботу снимал. обычный 6ой аккорд снимал.

inso
17.10.2012, 11:10
xumka,
Я пишу по факту. Машина реально снималась с учета в этот день. Это подтверждают распечатки из ГАИ. Наверное за деньги. К тому же номер движка сейчас обычно уже не смотрят при снятии. Мне сам инспектор это сказал, который мою проверял.

inso
17.10.2012, 11:10
Получается машина реально выдерживает абсолютно все проверки. Единственный вариант - быть специалистом по этим перебивкам вин номеров. У меня таких нет к сожалению.
Зато смотрю некоторые тут умные особо. Сразу бы они распознали что машина левая... Ну-ну. Легко рассуждать когда со стороны смотришь, зная результат. Единственная моя оплошность - сто тысяч в договоре. Облажался как лох. В остальном что-либо распознать шансов не было...

Stalker_rus
17.10.2012, 11:26
тогда запрос в усб этого подразделения как они тачку на учет ставили и как доки выдавали если там все перебито. и как снимали тоже.

inso
17.10.2012, 11:35
тогда запрос в усб этого подразделения как они тачку на учет ставили и как доки выдавали если там все перебито. и как снимали тоже.

Само собой. Ток сначала надо дождаться когда дело заведут и получить на руки официальный документ из гаи, что номера перебиты. В гаи завтра еду.

EURO
17.10.2012, 12:37
[с такими авто и в таких ситуациях скоро как с квартирами - надо будет деньги в ячейку в банке закладывать до постановки на учет. чтоб если не ставится на учет - все назад, как если квартира не регистрируется.

честный продаван с честной машиной всегда пойдет на такие условия!


Единственная моя оплошность - сто тысяч в договоре. Облажался как лох.

реально сочувствую!

Lexa
17.10.2012, 14:17
inso,
да, дружище, вот это у тебя хреновая ситуация, жесть(
я тебе честно очень сочувствую, но плакаться не вариант конечно, сам понимаешь, надо искать выходы, хотя херли тут выходы блин
тут как бы получается ни черта не понятно, может баба и не приделах вообще хз, но вериться с трудом в такие совпадения, что типа она такую машину купила, на учет поставила (менты не просекли), потом с учета сняла (менты опять не просекли), а ты уже попал, сказка конечно, но как версия
если все таки знала и тачка ставилась и снималась за бабло, в том салоне где она работает она уже не работает если не дура и где её искать хз
судиться по чесноку, ну сотан ты отобьешь, больше врядли, но ещё бабу найти надо, ещё когда она бабки вернет хз

кароч
я бы все таки сначала попробовал бабу найти и перетереть, надо понять подстава это или стечение обстоятельств, отсюда и плясать
если "так получилось" и человек честный, может вернет бабло хз всякое бывает
если упрется рогами и даст заднюю, судиться либо включать 90-е и отжимать
если подстава, то для начала найти её хотя бы, а там по ситуации

если вообще жопа
- попробовать поставить на учет за бабло и ездить, но думаю так не сможешь, на душе не в кайф будет
- продать умолчав, но тогда можно заиметь проблем
- пилить

xumka,
хз где ты снимал, щя на мотор вообще всем пох
может менты хотели чо от тебя?)
я на той неделе с корешом его корыто снимал, он двиг менял несколько лет назад когда ещё регить надо было и в ПТС отметки ставить, так вот никто этот номер не смотрел и мало того новый ПТС дали без отметки о замене
я за год лично 4 машины снимал и ставил на учет, никогда двиг не смотрели

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 в 14:25 ----------

ещё вариант продать за мало денег если пилить не хочешь, но тока указать про косяк, покупают и такие

и ещё спросить хотел, а при постановке у тебя машину менты забрать не пытались? обычно же забирают
и это, а реальная цена какая, за скока купил?

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 в 14:35 ----------

не по теме немножко, извиняюсь за офф
я когда Ауди купил кароч, поставил на учет все нормуль, потом снимал когда, меня пресанули и отправили в группу розыска, разбирались часа 2 наверное, я уже психовать начал, кароч в Тамбовской области где-то вылезла такая же Ауди, модель, год, VIN, все совпадает, различие только в одной букве по номеру двигателя и на нее наложен арест на регистрационные действия

в итоге сняли таки с учета без всяких взяток, лазили менты втроем по машине Вины сверяли, но все чисто
ставил и снимал в одном и том же МРЭО, может косяк свой не захотели выносить, типа поставили же сами без проблем
будущему владельцу я про это рассказал, он потом звонил говорит поставил без проблем
я это к тому что человеческий фактор большую роль играет, могут спалить, а могут и не спалить
VTI когда ставил на учет тупо открыл капот, а мент даже вин не посмотрел, шлепнул бумагу и все, их хер поймешь, кто копает, кому вообще плевать

ZMA
17.10.2012, 15:06
при снятии номера агрегатов не сверяют

сверяют, снимали 2 машины, везде сверяли.

inso
17.10.2012, 15:15
Lexa,
Идти на контакт с ней в частном порядке я не собираюсь, раньше уже писал по каким причинам. Реальная сумма 800. Машины у меня нет, ПТС тоже. Все в ГАИ отобрали. Так что пилить или продавать по дешевке мне нечего. В ГАИ сказали, что по лексусам еще не бывало случаев, чтоб хозяина угнанной машины не находили. Так что она перейдет либо хозяину бывшему, либо страховой.
90-е эт не здесь уже обсуждать.

Maxim5555
17.10.2012, 15:55
какому предыдущему владельцу? Разбили свой, угнали такой же, вварили свой ВИН, номер двс срезали, поэтому и в базе ГАИ все записи подтвердились.

inso
17.10.2012, 16:12
какому предыдущему владельцу? Разбили свой, угнали такой же, вварили свой ВИН, номер двс срезали, поэтому и в базе ГАИ все записи подтвердились.

У которого угнали. Что непонятного?

Maxim5555
17.10.2012, 16:20
У которого угнали. Что непонятного?

как его искать то только?

inso
17.10.2012, 16:21
К тому же при таком развитии событий получается что все документы настоящие. Кто же так делает? Если они угонами зарабатывают, то зачем к себе лишний раз внимание привлекать, продавая угнанную машину по настоящим документам?

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 в 17:24 ----------


как его искать то только?

Там должны быть еще вин номера. Например на подушках безопасности он указывется на некоторых моделях. Ну или на других каких деталях.
Или такой способ: берется какая нибудь деталь с индивидуальным номером, которая с большой доли вероятности не менялась после изготовления авто. Например АКПП. И сделать запрос на завод изготовитель на реальный вин.

Lexa
17.10.2012, 16:46
Lexa,
Идти на контакт с ней в частном порядке я не собираюсь, раньше уже писал по каким причинам. Реальная сумма 800. Машины у меня нет, ПТС тоже. Все в ГАИ отобрали. Так что пилить или продавать по дешевке мне нечего. В ГАИ сказали, что по лексусам еще не бывало случаев, чтоб хозяина угнанной машины не находили. Так что она перейдет либо хозяину бывшему, либо страховой.
90-е эт не здесь уже обсуждать.
ну понятно
тогда это многое меняет, я просто не нашел в теме что тачка твоя у ментов и ПТС тоже, или читал не внимательно хз?
в твоих действиях есть здравый смысл, но я бы поступил по-другому, а там конечно тебе виднее, нюансов много
бля ну ваще жопа конечно

inso
17.10.2012, 16:55
ну понятно
тогда это многое меняет, я просто не нашел в теме что тачка твоя у ментов и ПТС тоже, или читал не внимательно хз?
в твоих действиях есть здравый смысл, но я бы поступил по-другому, а там конечно тебе виднее, нюансов много
бля ну ваще жопа конечно

Я мож забыл написать, что машины нет, не помню. Пока так, там видно будет. Людей напряг, каких смог. Может появятся еще какие варианты.

Lexa
17.10.2012, 17:27
ну давай держи в курсе, не отчаивайся
удачи естественно и чтоб разрулилось все!

Frostmark
17.10.2012, 17:45
Неприятный попадос, искренне сочувствую.

Егор
17.10.2012, 18:43
мою после того как отобрали делали запрос дилеру, по номеру подушек и коробки, и сошлось на том что она проходила таможню другого цвета, по жалобе на неправомерные действия сотрудников, а мою машину поставили на учет и я откатал 2 месяца на ней уволили когото там, просто есть бумага что по таким то не правомерным действиям уволен Иванов!
я напрягал в то время оч серьезных людей и мне дали понять что раз тачка перебитая то точно криминал и связываться люди ни в каких погонах за это не будет!
предлагали забрать ее по цене новой))))
дальше после ГИБДД, машина в течении недели попадает в следственное управление по месту угона, мою машину лично начальник отдела розыска перегонял из мрео просто следакам, они по тому что установили в мрео вин украденой машины отправили ее по месту угона следакам!
по оч негласной инфе с нее сразу сняли диски, вынули все что можно оторвать и на ней на простых транзитах ментенок какой то гонял который где то там рядом живет, у них практикуется это!
Когда я только зашел, а было это в строгино мне сразу с порогу крикнули что дело на проверке в прокуратуре, по запросу там никаких подобных дел нет, тут на это плечами пожали, потом мне пытались доказать что бывшая владелица баба и мол машину уже давно ей отдали, когда дело на проверке якобы было, потом выяснилось что по каске эта машина пыталась вернуться страховой, вобщем запутывали оч сильно......

мой вывод был таким!
взяли ворованую машину, взяли таблички, в ярославле поставили на учет по перемытому птс, выждали полгодика и сняли там же, в регионах без показа машины без проблем, в мск мне продали.... я попал на фсбешную проверку вроде как....
дальше машина по схеме отжимается обратно, мент садиться за руль и гонит скажем в тамбов, там делается тоже самое, дальше тула и тд.... там где еще не засветилась, и так 1 авто продается раз 20! потом просто разбирается на зч а таблички идут на следующий угнаный вариант!
Замешаны тут абсолютно все структуры власти!
В последнем я говорю о личных догадках, не имея никаких притензий к нашему государству и правительству! (а то мало ли кто это читает).!
Автору если интересно можем встретиться или поговорить по телефону расскажу о своих действиях, может чем поможет!

Manerra
17.10.2012, 20:01
сочуствую... больше даже и не знаю что сказать.

Stalker_rus
17.10.2012, 20:06
просто для инфы - спиленный номер двс может установить экспертиза по остаточным деформациям в более глубоких слоях металла. верх то спилен а в глубине металла структура уплотнена где цифры выбиты были. у них сооьвествующая апаратура есть. если только захотят конечно.

Егор
18.10.2012, 08:54
просто для инфы - спиленный номер двс может установить экспертиза по остаточным деформациям в более глубоких слоях металла. верх то спилен а в глубине металла структура уплотнена где цифры выбиты были. у них сооьвествующая апаратура есть. если только захотят конечно.
смысла нету, сейчас пол машины в номерах которые проще переписать да и все отправить дилеру и через час ответ получить....

inso
18.10.2012, 13:49
мою после того как отобрали делали запрос дилеру, по номеру подушек и коробки, и сошлось на том что она проходила таможню другого цвета, по жалобе на неправомерные действия сотрудников, а мою машину поставили на учет и я откатал 2 месяца на ней уволили когото там, просто есть бумага что по таким то не правомерным действиям уволен Иванов!
я напрягал в то время оч серьезных людей и мне дали понять что раз тачка перебитая то точно криминал и связываться люди ни в каких погонах за это не будет!
предлагали забрать ее по цене новой))))
дальше после ГИБДД, машина в течении недели попадает в следственное управление по месту угона, мою машину лично начальник отдела розыска перегонял из мрео просто следакам, они по тому что установили в мрео вин украденой машины отправили ее по месту угона следакам!
по оч негласной инфе с нее сразу сняли диски, вынули все что можно оторвать и на ней на простых транзитах ментенок какой то гонял который где то там рядом живет, у них практикуется это!
Когда я только зашел, а было это в строгино мне сразу с порогу крикнули что дело на проверке в прокуратуре, по запросу там никаких подобных дел нет, тут на это плечами пожали, потом мне пытались доказать что бывшая владелица баба и мол машину уже давно ей отдали, когда дело на проверке якобы было, потом выяснилось что по каске эта машина пыталась вернуться страховой, вобщем запутывали оч сильно......

мой вывод был таким!
взяли ворованую машину, взяли таблички, в ярославле поставили на учет по перемытому птс, выждали полгодика и сняли там же, в регионах без показа машины без проблем, в мск мне продали.... я попал на фсбешную проверку вроде как....
дальше машина по схеме отжимается обратно, мент садиться за руль и гонит скажем в тамбов, там делается тоже самое, дальше тула и тд.... там где еще не засветилась, и так 1 авто продается раз 20! потом просто разбирается на зч а таблички идут на следующий угнаный вариант!
Замешаны тут абсолютно все структуры власти!
В последнем я говорю о личных догадках, не имея никаких притензий к нашему государству и правительству! (а то мало ли кто это читает).!
Автору если интересно можем встретиться или поговорить по телефону расскажу о своих действиях, может чем поможет!

Я прочитал ветку с твоей историей. Но у меня ситуация другая. Похоже что она продала машину по реальному паспорту. Я с ней конешн не общался пока, но знаю, что симка продолжает функционировать. Пытаться получить или легализовать машину левыми путями я не собираюсь. Стоит это нормальных денег, да еще неизвестно окупиться ли... Ведь потом в лучшем случае я за нее половину суммы отобью, ктож такую у меня потом купит за нормальные деньги со всеми вклейками в птс о перебитых номерах... Поэтому буду в первую очередь с ней разбираться. Ну и паралельно в осб, какого хрена машина у нее на учет встала, потом снялась... Ну заодно еще куда нить написать мож в прокуратуру. Пускай друг друга потрясут, мож хоть кто-то по шее получит за этот беспредел. Мне конешн это ничего не даст, но хоть моральное удовлетворение какое то получу. Хотя бы оттого что подкинул этим упырям лишнюю работу.

Егор
18.10.2012, 18:36
узнай как кто ты по делу проходишь, и на бабу лучше травить ментов а не самому разбираться чепкать....

lilo250
22.10.2012, 14:43
мож у бабы этой хахоль в гаи работает, он и снял/поставил на учет не глядя, она может и не в курсе. я бы пообщался, если правда так, то может даже деньги вернут а с тачкой сами разберутся...

Мадам
22.10.2012, 15:09
мож у бабы этой хахоль в гаи работает, он и снял/поставил на учет не глядя, она может и не в курсе. я бы пообщался, если правда так, то может даже деньги вернут а с тачкой сами разберутся...

ага - прям вернут! жди! все прям так взяли и вернули, потому что типа "мы не знали и теперь сами будем с этой машиной ковыряться..."

lilo250
22.10.2012, 15:16
если так и есть то им тоже придется несладко, вплоть до уголовного дела, по суду все равно больше сотки вряд ли вернут.

ага - прям вернут! жди! все прям так взяли и вернули, потому что типа "мы не знали и теперь сами будем с этой машиной ковыряться..."

ну а с таким настроем только сидеть и ждать когда все само решится;)


это просто версия, никто никого ничего делать не принуждает, мы на форуме, общаемся:)

Мадам
22.10.2012, 15:19
ну а с таким настроем только сидеть и ждать когда все само решится;)


это просто версия, никто никого ничего делать не принуждает, мы на форуме, общаемся:)

это я к тому что никто добровольно, просто так после разговора, деньги не вернет! не те времена))

lilo250
22.10.2012, 15:20
это я к тому что никто добровольно, просто так после разговора, деньги не вернет! не те времена))

за спрос денег не берут)) я бы поговорил:)

svar.tech
22.10.2012, 15:29
за спрос денег не берут)) я бы поговорил:)

а я думаю нет в этом смысла... знали ребята продавая на что идут, не даром договор на 100 оформляли... развод чистой воды...
стремная ситуация, автору сочувствую... но вот, как можно было согласиться оформить договор на 100т.р.? а если бы раньше чем через 3 года решил ее продать, тоже уговаривал бы покупана на заключение "копеечного" договора?

lilo250
22.10.2012, 15:41
многие так делают с договором, незнаю зачем правда... налог ведь платишь если продаешь раньше 3х лет и за большую сумму, если не ошибаюсь

svar.tech
22.10.2012, 15:48
многие так делают с договором, незнаю зачем правда... налог ведь платишь если продаешь раньше 3х лет и за большую сумму, если не ошибаюсь

если дороже чем купил.... вроде как.

temper
22.10.2012, 16:10
Я прочитал ветку с твоей историей. Но у меня ситуация другая. Похоже что она продала машину по реальному паспорту. Я с ней конешн не общался пока, но знаю, что симка продолжает функционировать. Пытаться получить или легализовать машину левыми путями я не собираюсь. Стоит это нормальных денег, да еще неизвестно окупиться ли... Ведь потом в лучшем случае я за нее половину суммы отобью, ктож такую у меня потом купит за нормальные деньги со всеми вклейками в птс о перебитых номерах... Поэтому буду в первую очередь с ней разбираться. Ну и паралельно в осб, какого хрена машина у нее на учет встала, потом снялась... Ну заодно еще куда нить написать мож в прокуратуру. Пускай друг друга потрясут, мож хоть кто-то по шее получит за этот беспредел. Мне конешн это ничего не даст, но хоть моральное удовлетворение какое то получу. Хотя бы оттого что подкинул этим упырям лишнюю работу.

это все твои домыслы а не факты, про паспорт про птс. факт то что машину забрали менты, и обратно ты ее не вернешь уже. изначально неверно все сделал, не стоило давать делу оборот а надо было коррумпировать систему и вернуть обратно авто. теперь лишь можно пасти продавца и ловить момент чтобы его подставить под ук, тогда есть шанс хотя бы вернуть свое. но ты против методов 90х так что просто подарил комуто 800...

inso
22.10.2012, 16:58
это все твои домыслы а не факты, про паспорт про птс. факт то что машину забрали менты, и обратно ты ее не вернешь уже. изначально неверно все сделал, не стоило давать делу оборот а надо было коррумпировать систему и вернуть обратно авто. теперь лишь можно пасти продавца и ловить момент чтобы его подставить под ук, тогда есть шанс хотя бы вернуть свое. но ты против методов 90х так что просто подарил комуто 800...

Позабавил. Мне тут нужно открыто позаявлять что собираюсь сначала давать взятки направо и налево, чтобы незаконно вернуть машину, а потом еще расписать как я буду виноватых вылавливать, ломать им ноги и заниматься вымогательством? Мож еще заодно рассказать и про парочку эпизодов из прошлого, а то мало ли этого недостаточно, чтобы мною заинтересовались уполномоченные лица.

lilo250
22.10.2012, 17:04
inso,
ну ты пиши как события развиваться будут, по возможности хотя бы, мы тут сочувствуем тебе и ждем хеппиэнда)

temper
22.10.2012, 17:10
Позабавил. Мне тут нужно открыто позаявлять что собираюсь сначала давать взятки направо и налево, чтобы незаконно вернуть машину, а потом еще расписать как я буду виноватых вылавливать, ломать им ноги и заниматься вымогательством? Мож еще заодно рассказать и про парочку эпизодов из прошлого, а то мало ли этого недостаточно, чтобы мною заинтересовались уполномоченные лица.

писать топики в инетах и чтото делать в реале это не одно и тоже. или ты считал что создав этот топик и рассказав всем виновник сам придет и попросит прощения?

inso
22.10.2012, 17:34
inso,
ну ты пиши как события развиваться будут, по возможности хотя бы, мы тут сочувствуем тебе и ждем хеппиэнда)
пока писать не о чем. Сами знаете с какой скоростью у нас система работает. Пока дело заведут, пока ее найдут (если найдут) и т.д. А хэппиэнд не предусмотрен, по крайней мере рычагами нашей системы правосудия. Иначе этой схемы и не существовало бы, если б она денег не приносила. В ближайших планах для начала сотку свою вернуть.



писать топики в инетах и чтото делать в реале это не одно и тоже. или ты считал что создав этот топик и рассказав всем виновник сам придет и попросит прощения?
Мда ну спасибо что прояснил ситуацию. А то сам я не разобрался.

Егор
22.10.2012, 19:23
нравятся такие ребята, скажем если бы у меня каждый день тачку в мрео отбирали то естесно я бы знал что и как мне делать, а тут нука расскажите как можно не давать ход делу и корумпировать систему, просто на будущее знать буду!!!!???

Sea Wolf
22.10.2012, 21:15
если дороже чем купил.... вроде как.

+1 Налог возникает если цена продажи выше стоимости по которой машина приобреталась. Если цена идентична или меньше либо авто более трех лет то на налог не попадаешь. Если цена продажи авто выше грамотные продавцы, а не кидалы обычно занижают стоимость в договоре купли-продажи до стоимости ее первоначальной покупки дабы не возникла налогооблагаемая прибыль. После продажи авто в течении определенного времени надо подать налоговую декларацию иначе могут оштрафовать. В случае владения авто менее трёх лет чтобы не платить подоходный налог 13% от суммы полученного дохода от продажи авто необходимо для налоговой подтвердить, что цена продажи авто, документально зафиксированная в договоре купли-продажи меньше суммы по которой продавец в своё время покупал автомобиль (сумма по которой приобретался автомобиль также должна быть документально подтверждена).

Чтобы всё поняли по части налога при продаже авто, когда его надо будет уплачивать, а когда нет почитайте данную статью:

http://www.preview.su/04.1_prodazha_...ilja_nalog.htm (http://www.preview.su/04.1_prodazha_...ilja_nalog.htm)

http://voprosov.net.ru/faq/podoh.htm (http://voprosov.net.ru/faq/podoh.htm)

Вне зависимости от суммы сделки, а также от того возникает налог при продаже авто или нет подаётся в ИФНС по месту регистрации налоговая декларация. Её образец можно найти на сайтах налоговой инспекции либо в интернете. Я сам не подавал т.к лениво было ехать и в очереди там выстаивать, да и штраф за такую нерадивость всего 100 руб.

P.S. У меня железное правило всегда при покупке/продаже указываю реальную сумму, чтобы в случае если покупатель захочет признать сделку недействительной и в суде попытается выиграть дело я не получил на руки от балды написанную в договоре купли-продажи сумму к примеру 100 тыс. руб. Главное учесть момент, чтобы цена не была выше первоначальной стоимости авто, а занижать сумму до смешной цифры глупость и абсурд т.к в случае возникновения траблов ее и получишь по суду, которому будут полностью по-барабану и фиолетово твои слова не подтвержденные никаким документом, что ты купил/продал машину за гораздо большие деньги. Если не докажешь факт мошенничества то соответственно и получишь на руки только ту сумму, которая была реально прописанна в договоре купли-продажи. Оно вам надо? Я понимаю, что это обычная перестраховка и в реалиях жизни этого может не произойти, но тем не менее исключать такой факт полностью нельзя. И этот случай прямое этому доказательство :(.

Егор
22.10.2012, 21:40
млин вот где тут логика, только у русских так, я гдето слышал и тоже так сделаю и все мы на это покупаемся!

Смотрите по идее никто никогда не будет платить налог если не продаст машину дороже чем купил, т.е. как перекуп, т.к. она за месяц потеряет стоимость уже, единственное те кто в 2009 под налог еще не попали, там тоже машинки скаконули...
Поясняю, человек купил тачку в салоне скажем за 100к, следующий за 80 дальше за 70 и так далее, если все официально оформлять, то при любом раскладе никто не попадет!
дальше покупая машину хоть раз ктото спрашивал по чем ее предыдущий владелец покупал? а договор смотрел? вам не начхать?
покажите пальцем хоть 1 человека который проездив на машине год скажем продал ее дороже? есть такие? но все равно продавая все 80-125к пишут потому что гдето слышали что именно эта сумма облагаться не будет, так вот написав эту сумму вы себя же сами подставляете, потому как продавая вам придется настаивать написать такую же сумму, т.к. скажем с 500к даже придется выплатить 13процентов от 380к....

Мадам
23.10.2012, 10:06
Я сам не подавал т.к лениво было ехать и в очереди там выстаивать, да и штраф за такую нерадивость всего 100 руб.



сейчас 1 000 руб.

Пушок
08.11.2012, 12:33
в каком ОВД дело?
Могу посодейстовать попробовать забрать деньги, есть "быки" которые этим занимаются
Кстати, работаю от ОВД Зябликово и ОВД Братеево :)

temper
16.11.2012, 17:43
нравятся такие ребята, скажем если бы у меня каждый день тачку в мрео отбирали то естесно я бы знал что и как мне делать, а тут нука расскажите как можно не давать ход делу и корумпировать систему, просто на будущее знать буду!!!!???

такие советы обычно платные, а вот помощник выше отписался можно узнать и у него...

Lexa
24.11.2012, 17:28
inso,
братюнь, какие новости?
порешал чо?

inso
25.11.2012, 15:11
Ничего конкретного нету. Я слегка щас отвлекся от этого дела, у меня защита дисера на повестке, много времени это отнимает.

Corken
07.01.2013, 17:28
в каком ОВД дело?
Могу посодейстовать попробовать забрать деньги, есть "быки" которые этим занимаются
Кстати, работаю от ............ :)

Парни, давайте такие вещи в личку кидать. Если это не понты, конечно.
З.Ы. Я первый сивик продал дороже, чем купил. Но там сложная история. :)

inso
10.07.2013, 13:39
Давненько ничего не писал, потому что не о чем. Пару месяцев вообще взял паузу, чтоб отстранится эмоционально от ситуации. Короче с февраля начал шерстить ментов че и как. Оказалось воз и ныне там - как с меня показания взяли, так его (дело) и не открывали. Футболили в разные отделения по все Москве, но в итоге мне повезло: его как раз в очередной раз вернули к ним, когда я приехал узнавать. Потом еще неделю мне рассказывали, что мол опер заболел, потом что уволился и т.д. и т.п.

Кстати, небольшой отступ: параллельно шло расследования по моему заявлению в УСБ по факту как машина встала и снялась с учета у прошлого продавца. Оно в феврале завершилось письмом: "виновные сотрудники привлечены к ДИСЦИПЛИНАРНОЙ ответственности".

Вернемся к полицаем. Обратился в прокуратуру, а также до кучи написал в СК и Администрацию президента (ну чтоб уж совесть спокойна была, вдруг где то чето зашевелится). И реакция была - в апреле дело наконец возбудилось;D
Ну а вчера вернулся наконец от следака, где подписал постановление о признании потерпевшем на ту сумму, которую я прое... ну заплатил за машину в общем. Признали полную сумму благодаря тому, что бывшая хозяйка ничего скрывать не стала и подтвердила что уплаченная сумма была такая, какая она и была:) Сама она купила машину у какого то знакомого знакомых, у которого свой автосалон по ген.доверенности. Причем он даже не хозяин по ПТС был (перекуп короч походу). Покупала вроде не в автосалоне, а он сам ей его пригнал.
Казалось бы новости для меня неплохие, однако хрен там был. По УК ее никак не притянуть, а значит она лишь свидетель и с-но возвращать мне ниче не должна. Возмещать мне должен тот, кто машину перебил и такую продал ей, или продавану до нее, или до него и т.д. Сказали вероятность, что его найдут 50 на 50 :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: Насмешили в общем.
Конечно подать гражданский иск на расторжение сделки я могу, однако как она поведет себя в суде неизвестно. Ее показания из уголовного дела мне не дают. Других подтверждений полной суммы у меня нет, и на контакт она не идет.

Егор
10.07.2013, 16:48
Тоже самое Кароче что и у меня! По факту постановки на учет уволен сотрудник с дисциплинаркой. По факту мошенничества возбуждения не было т.к. Паспорт перебит и возбудили по факту подделки паспорта, но мне от этого не легче)))) россея млин....

inso
10.07.2013, 17:14
Странно что не возбудили, у меня возбудили, хотя конечно не ищут особо никого.

А вообще у меня есть шансы подать гражданский иск на девушку, тока надо поузнавать есть ли какая то возможность эти показания ее выудить из дела.

Блин близок локоть, а не укусишь))

Егор
11.07.2013, 15:55
У нас разница с тобой в том что тебе есть живой человек с Кем драться, а у меня нету! Если бы я парня этого нашел хоть в рожу бы дал для личного самоудовлетворения! А так рожа его в розыске а я опять всего лишь свидетель что он этим паспортом воспользовался, вот и все!

PunkRobot
17.12.2013, 13:32
Ребят, привет! как-нибудь разрешаются ваши неприятные ситуации?

inso
17.12.2013, 14:05
PunkRobot,
Иск в суде.

STJimmy
17.12.2013, 21:51
PunkRobot,
Иск в суде.

Признаёте недействительной сделку?судебное разбирательство началось?какие перспективы юрист вырисовывает?

---------- Сообщение добавлено 17.12.2013 в 21:52 ----------


Признаёте недействительной сделку?судебное разбирательство началось?какие перспективы юрист вырисовывает?

Ну если это,конечно, не секрет!))

inso
17.12.2013, 22:20
Еще ничего не началось, только в январе. Расскажу позже по итогу.

STJimmy
17.12.2013, 22:30
Еще ничего не началось, только в январе. Расскажу позже по итогу.

Удачи!)

МаксРелакс
21.05.2014, 13:29
Еще ничего не началось, только в январе. Расскажу позже по итогу.

Ну как дела? разрулилось ?

inso
22.05.2014, 21:03
Дела такие:
Был суд, судья дала понять, что одних только показаний из уголовного дела недостаточно для удовлетворения моего иска на 780 тысяч. Сказали она должна явится и все рассказать. Чуда не ждал, но неожиданно она на втором заседании появилась и все рассказала как есть. На вопрос о сумме замялась, но все таки сказала правду.

Я был с юристом, поэтому сам особо не напрягался и доверил все досудебные процессы профессионалу, и как оказалось, зря. Судья линчевала и меня, и мою юристку по полной программе за то, что основанием иска была неправильная статья из гражданского кодекса про обман, а ответчица умышленно меня не обманывала (доказательств таких нет). В иске мне отказали. Скажу честно - правильно сделал, что отпросился с работы и пошел на заседание, и увидел собственными глазами, как мою юристку отчитывали как школьницу, заставив читать правильные статьи вслух из гражданского кодекса. После такого у нее язык не повернулся взять с меня новый гонорар за новый иск. Правда пока месяц ждали решения, она мне объявила, что уходит в декрет (блин я даж и не понял на суде, думал просто поправилась). Короче встал перед фактом ждать до сентября (обещала начать работать уже) или снова башлять другому юристу за новый иск. Деньги терять как то уже поднадоело, решил ждать до сентября.

Конечно приятного мало, но с другой стороны я то со своими деньгами уже попрощался, а тут вроде надежда забрезжила. Мне на юр. форумах подсказали, что теперь при втором иске даже показания ответчицы уже не нужны, достаточно протокола прошлого заседания.

vitas
22.05.2014, 21:23
Это хорошо что она сумму признала :)

DanielDefo
27.04.2015, 17:34
привет :)

чем все закончилось то? интересно...

inso
29.04.2015, 19:11
Привет привет.
Спустя 2,5 года наконец выиграл суд первой инстанции. Подана апелляция, жду когда дату назначат. Подозреваю, что обламаюсь, т.к. один хрен на юристов уже заколебался тратиться, сам пойду.

vitas
07.05.2015, 14:40
Спустя 2,5 года наконец выиграл суд первой инстанции. Подана апелляция...

Дорогой вышел лексус

inso
07.05.2015, 15:01
Дорогой вышел лексус
Нк так лексус вообще тачка недешевая:)

Александр123
07.05.2015, 15:40
inso,
Жесть....:-\ мои соболезнования....:(

inso
07.05.2015, 15:54
Дело давнее, я уже как то поостыл. Ну выиграю хорошо, не выиграю ну чтож теперь. На деньги особо и не рассчитываю. Нехорошего продавца потом карма сама накажет: новый авто например кто нибудь царапать во дворе начнет, резину могут резать, или вообще снять. А то не дай бог и поджечь ведь могут:o.

Troyan
11.05.2015, 13:51
и чем все закончилось ?

inso
12.05.2015, 12:45
не закончилось еще

MAKsimuS161
14.10.2015, 17:56
Есть какие новости?

inso
15.10.2015, 10:33
Забыл сообщить итоги. Суд выиграл, апеляцию тоже. Приставы завели исп. производство, но за полгода еще ничего не взыскали. Похоже официально не работает, из имущества только квартира в МО, но квартиры отбирают только если долг более 80% от стоимости. В моем случае это не так. Так что неизвестно когда получу деньги и получу ли хоть что-то.

---------- Сообщение добавлено 15.10.2015 в 12:28 ----------

Кстати есть в у нас клубе кто-нибудь кто работает в фнс, пфр или подобной организации, кто может помочь узнать есть ли у человека официальное место работы?
А то пристав как то мутно отвечает на вопросы о работе должника, у меня сложилось мнение, что они запрос в пфр чирканули, им никто не ответил и они забили.
Просто у должника еще кредит в банке москвы больше чем на 200 тысяч. А как такую сумму взял, если не работает и справку ндфл не предоставил?

Если может кто-то помочь, напишите в личку или на почту [email protected]

Егор
15.10.2015, 15:44
ну сумму взял не напрягаясь без справки или со справкой в свободной форме с любой печатью, далее будет звонок на указанный номер из банка и просто спросят работает он или нет...... ну вообще не вопрос сделать, до полулимона прокатывает не напрягаясь
по поводу работает или нет нужно добыть инн и сам все узнаешь....

inso
15.10.2015, 21:54
ну сумму взял не напрягаясь без справки или со справкой в свободной форме с любой печатью, далее будет звонок на указанный номер из банка и просто спросят работает он или нет...... ну вообще не вопрос сделать, до полулимона прокатывает не напрягаясь
Да там человек такой, который левые схемы мутить побоится. Если б хотел мутить, я бы проиграл суд, т.к. шансов изначально у меня не было практически и все было завязано на показаниях продавца.


по поводу работает или нет нужно добыть инн и сам все узнаешь....
Как?

---------- Сообщение добавлено 15.10.2015 в 22:56 ----------

В смысле как узнать по инн место работы?

Егор
15.10.2015, 23:48
ты с кем судился то? тя кинули а левые схемы побоятся делать? не помню тогда о чем речь....

да и не левая схема эта, я в ООО работал мне ген дир справку дал что я 100к получаю с печатью фирмы и подписью и все в банке такая канает, сколько я там реально зарабатываю никого уже не парит....



Как?


В смысле как узнать по инн место работы?
http://yandex.ru/search/?lr=213&clid=740029&text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B8%D0%BD%D0%BD% 20%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BE%D1%80%D0%B3% D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E

---------- Сообщение добавлено 15.10.2015 в 23:49 ----------

яндекс отвечает на очень многие вопросы.....

inso
16.10.2015, 00:55
ты с кем судился то? тя кинули а левые схемы побоятся делать? не помню тогда о чем речь....
Да не кинули меня. Кинуть хотели прошлого владельца, а менты не заметили нихрена и поставили на учет. А мне не повезло у него купить.

http://yandex.ru/search/?lr=213&clid...86%D0%B8%D1%8E

яндекс отвечает на очень многие вопросы.....
Это не то, так можно узнать сведения только об организациях и ИП по их ИНН/ОГРН.

ИНН работника тут вообще не при чем.

Егор
16.10.2015, 14:02
Ну измени запрос слегка и все

inso
16.10.2015, 15:32
Егор, нет такой информации в открытом доступе, я искал уже.

Егор
16.10.2015, 21:26
Ты кароче хочешь зная фио пробить где он работает и сколько получает?

inso
16.10.2015, 21:58
Фио, паспортные данные. Сколько получает не обязательно, главное просто место работы официальное.

---------- Сообщение добавлено 16.10.2015 в 22:21 ----------

Может быть еще какие то данные смогу узнать, в т.ч. и инн.

Егор
18.10.2015, 08:58
я попробую спросить тут, есть товарищ один я думаю сказать должен....

inso
19.10.2015, 16:53
хорошо, спасибо)

MAKsimuS161
16.12.2015, 12:32
Могу сказать, что в медицинских организациях есть довольно много данных о пациентах, причём получить к ним доступ проще, чем в налоговой...

GoldCivic
27.09.2016, 00:03
inso, времени прошло прилично, есть изменения/движения?

inso
27.09.2016, 11:41
GoldCivic, давно уже все закончилось, выше ж написано. Суд выиграл. Небольшую часть уже взыскали, с остальным пока ступор