Вход

Просмотр полной версии : Civic 8 4D Vs Skoda Octаvia 1.8T



Страницы : 1 [2]

kewka
13.05.2010, 11:14
RS и VRS - одно и тоже :)

в наличии их нет. можно попробовать найти транзитные, но это бегать по дилерам надо и искать.

подвеска - не сказать, что она жесткая, не сказать, что мягкая. она энергоемкая, и, в отличие от цивика, нет таких кренов.
но ощущения мягкости цивика на нет сходит при посадка на сидения октавии :)
если на цивике - мягкий диван, то при посадке в октавию ощущения езды на доске :)

nick76
13.05.2010, 11:38
RS и VRS - одно и тоже :)

в наличии их нет. можно попробовать найти транзитные, но это бегать по дилерам надо и искать.

подвеска - не сказать, что она жесткая, не сказать, что мягкая. она энергоемкая, и, в отличие от цивика, нет таких кренов.
но ощущения мягкости цивика на нет сходит при посадка на сидения октавии :)
если на цивике - мягкий диван, то при посадке в октавию ощущения езды на доске :)

Не понял - то есть у водителя и пассажира разные ощущения подвески?

kewka
13.05.2010, 13:46
не подвески, а именно мягкости езды.
задние сиденья очень жесткие.

Ivvanich
17.05.2010, 11:03
согласен


звук - тише, чем в пассате 1.8Т, как бы это ни было странно :) хотя это только мои ощущения.
с шумкой моторного - ок. шумка в целом - лучше цивика, хотя ненамного ) а вот арки - такие же ужасные, но, опять же, это 18 колеса. уверен, на 17 все намного лучше.

в синем :)
У меня на А3 16 колеса, пофигу, шумоизоляция арок как у Сивика

don_Anton
17.05.2010, 15:21
На счет комфортности октавии 2007 сильно возражу! Ездил (на 17'резине) на ней как пассажир. Удивился жесткости подвески у этого автомобиля (на скорости дорогу держит отлично). Чрезвычайно жесткая. Жестче автомобилей я не знаю. После нее в моем списке зубодробилок идет Сузуки гранд витара. Хотя в целом автомобиль ОЧЕНЬ хороший и стоит своих денег, в особенности с таким отличным двигателем : )

vasco71
20.05.2010, 22:16
don_Anton,
неужели жестче 5D?

kewka
20.05.2010, 22:23
да нет, конечно :)
если честно - не совсем понял сопоставления витары и RS.
витара - перина по сравнени и с цивиком, и с RS-кой.

don_Anton
26.05.2010, 15:05
vasco71, kewka, Это мое лично мнение, я ни на что не претендую ; )

vasco71
05.07.2010, 18:06
don_Anton,
когда привезут авто? я сегодня хотел сделать заказ, а мне показали средний палец - машин раньше января не будет, а заказы на них будут приниматься с ноября т.г.((

kewka
06.07.2010, 20:53
don_Anton,
когда привезут авто? я сегодня хотел сделать заказ, а мне показали средний палец - машин раньше января не будет, а заказы на них будут приниматься с ноября т.г.((

речь про RS?
если да, то тоже столкнулся с аналогичной засадой уже с месяц назад...да и непонятно, будут ли вообще их еще продавать...

Thunder
07.07.2010, 07:31
А нахрена зажигалка с ломучей ДСГ? На механике ж теперь вроде нету RS? А?

Leo_S
07.07.2010, 08:12
нету.... так же как и сараев RS

Thunder
07.07.2010, 08:48
Я вот тоже рассматривал RS в качестве зажигалки на каждый день, но с такой коробкой она мне точно нах... совсем не нужна.

Leo_S
07.07.2010, 09:52
мне больше интересно, почему нельзя было ввозить и ручку и ДСГ? Ведь в европах ручка доступна...

vasco71
07.07.2010, 12:45
kewka,
как мне сказали - заказы не принимаются в связи с переносом производства RS на другие промышленные мощности

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:43 ----------

Thunder,
есть статистика поломок? на Шкода-форуме RSоводы об это не гу-гу

Ant(Pavel)
07.07.2010, 13:05
Если кому интересно, то поделюсь впечатлениями от тест-драйва октавии, мотор 1.8+dsg:

Дизайн: октавия проигрывает в дизайне существенно, как внешне, так и внутри. Ну какая-то она совсем прям никакая, не цепляет взгляд. Однако в черном цвете вроде смотрится ничего. Внутри тоже как-то не айс, особенно полсе сивика.
Высокая, что мне в принципе не очень нравится. Если бы была возможность отказаться от пакета плохих дорог, то я б отказался. Колеса хочется поставить побольше, чем 16-ые, 17-ые наверно было бы в самый раз. Снаружи выглядит достаточно большой, больше чем сивик однозначно, что в принципе сказывается и на внутреннем пространстве. Водительское сиденье в сивике у меня отодвинуто до конца, в октавии при таком положении водить невозможно - руки на вытянутую, т.е. запас достаточно большой. Задние сиденья: супруга сидела на тесдрайве закинув ногу на ногу, в сивике так нельзя :) Более того, заехали потом в салон хонды и посмотрели аккорд: не ожидал, сзади места нет совсем, такое ощущение, что даже меньше, чем в сивике. При этом автомобиль больше, чем сивик и октавия по техническим характеристикам. Вообще не понял этого прикола и почему так. Сравнивали просто: я садился за руль и настраивал положение так, как мне было бы удобно водить. Дальше смотрели, что получается сзади. Повторюсь - октавия вне конкуренции, а прикол отсутствия места сзади в аккорде вообще не поняли. Багажник - в октавии он просто огромен и сравнивать его нельзя.
Потом поехали покататься: авто едет классно, в режиме спорт - еще класснее :) Тормоза хорошие. К управляемости вопросов нет, хотя резина повизжала и система стабилизации сработала. Но получилось это случайно, видимо слишком уж давил, когда надо было вклиниться в поток и боялся "провала". Объясню: при старте есть некий провал, который я не понял. Т.е. если на сивике надавить педаль, то он сразу срывается с места, на октавии надавливаю и есть какая-то задержка, а потом старт. Вообщем не совсем я как-то этот момент понял, возможно, что надо привыкнуть к этой коробке DSG. В некоторых отзывах и обзорах я читал, что на октавии подвеска жестче, однако лежачие полицейские, рельсы - переезжаются на большей скорости и менее заметно, чем на сивике.
Продают всего 4 цвета, РС версии у нас нет и не придвидится, кожи нет, а очень хотца. Ценник на элеганс с максимальным пакетом немаленький ~ 940 тысяч.
Итого: дизайн посредственный, скучный или проще сказать - отсутствует. Мотор 1.8 + DSG - это здорово, все эти лошади полная херня, а вот момент чувствуется. атмосферник 1.8 хонды курит в сторонке.

Спасибо за внимание :)

---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:58 ----------

P.S. Добавлю: мотор 1.8 чипуется без проблем до 180 л.с. и момент по-моему до 320 поднимается, причем делают сами дилеры. Но делать этого не рекомендуется, т.к. DSG 7-ми ступенчатая, с двумя "сухими" сцеплениями, говорят, может не выдержать. На моторах 2-ух литровых стоит DSG 6-ти ступенчатая с неким "мокрым" сцеплением.
Реальных отзывов с большим пробегом не нашел, чтобы судить о надежности "нынешней" DSG. Первые пишут подглюкивали, ну вообщем-то как и робот в сивике.

vasco71
07.07.2010, 13:11
Ant(Pavel),
это не провал, скорее задумчивость при старте. сие есть плата за стандарт Евро-4.

---------- Сообщение добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:09 ----------

и да - чиповка 1.8Т исключительно при агрегатировании механикой

kewka
07.07.2010, 14:25
А нахрена зажигалка с ломучей ДСГ? На механике ж теперь вроде нету RS? А?

и чего это она ломучая? :)

получается, что пассат CC, гольф ГТИ и сцирокко тоже покупать не стоит, т.к. все они ломучие...

Thunder
07.07.2010, 14:32
Thunder,
есть статистика поломок? на Шкода-форуме RSоводы об это не гу-гу

А по обновлённым RS уже есть какая-то статистика? Сколько их, RS-DSG-водов? :)


получается, что пассат CC, гольф ГТИ и сцирокко тоже покупать не стоит, т.к. все они ломучие...

Новый Гольф GTI по этой же причине из моего спика вычеркнут. :) На самые мощные моторы VW DSG не ставит.

kewka
07.07.2010, 14:41
Новый Гольф GTI по этой же причине из моего спика вычеркнут. :) На самые мощные моторы VW DSG не ставит.

да ладно :)
мощные это какие? 3.6 не мощный?

вычеркнут гольф, тигуан, пассат. новые пассат и туарег, вероятно, также будут вычеркнуты...

vasco71
07.07.2010, 17:50
Thunder,
как-то странно на вопрос получать вопрос. если что-либо утверждаешь, так обоснуй. откель информация? и про самые мощные моторы соглашусь с kewka. не говоря уже про Audi R8 и серию RS... читайте ТТХ))

kewka
07.07.2010, 21:32
Thunder,
как-то странно на вопрос получать вопрос. если что-либо утверждаешь, так обоснуй. откель информация? и про самые мощные моторы соглашусь с kewka. не говоря уже про Audi R8 и серию RS... читайте ТТХ))

все так и есть. мне иной раз кажется, что люди сами себя успокаивают, что не взяли одну из лучших связок - TFSI+DGS.
у кого-то когда-то новая сухая DSG поломалась, так значит она теперь ломучая :) да и то случаи редки...а то, что мокрая 6-ти ступка уже годами проверена, это пофиг.
конечно, робот на 5д намного надежней )
а что еще лучше - так ездить на гидротрансформаторе вечно)

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:30 ----------

ps. даж форд на турбо-мондео стал ее ставить, теперь наверн вообще никто его покупать не будет, а то ведь сломается.

Puc
07.07.2010, 23:14
у кого-то один раз-не смешно ? суперБ клуб петицию писал с требыванием продлить гарантию на ДСГ видимо одиночный случай... Сколько статей начиналась с "проездили 2 часа ДСГ ушел в аварийный режим так до сервиса и доехали" Амерекосы тоже требовали продления гарантии. 6ступка тоже сыпалась, но на фоне 7ступки он венец надежности. ВАГ решил проблему 7ступки дефорсировав моторы на которые их ставит, сколько там по ПТС у 1.8т с дсг ? 152л.с кажись ;D
Про гидротрансформатор... ДСГ дергающая в пробках, не умеющая переключаться через передачу или гидрик который может на 1 сек медленнее при разгоне с места, но уезжающий роллом я лучше гидрик выберу. Ну, а если взглянуть на будущие в быту таких коробок БМВ в него уже заглянула сделав 8ступку гидрик превосходящию ДСГ во всем.

з.ы мондео вот какраз никто не бежит покупать с повершифтом, да и ставят на него 6ступку которая в европе на 2л дизеле ездила.

kewka
08.07.2010, 11:19
собственно, речь про мокрую 6 ступенчатую.
мондео еще не начали продавать, поэтому рано пока говорить. думаю, что данной коробкой они продажи поднимут.

а можно ссылку на суперб-клуб?
и наверное, на пассат-клубе тоже самое? ведь там такая же кпп.

Tigra Tigrin
08.07.2010, 13:52
Ну, а если взглянуть на будущие в быту таких коробок БМВ в него уже заглянула сделав 8ступку гидрик превосходящию ДСГ во всем.

А ее уже ставят на какие-нибудь модели? :)

Puc
08.07.2010, 14:59
собственно, речь про мокрую 6 ступенчатую.
мондео еще не начали продавать, поэтому рано пока говорить.
заказы уже месяца 2 принимают значит первые уже должны ездить, но на мондео клубе пока нету.
http://www.clubsuperb.ru/forum/viewtopic.php?t=272 по опросу 40% ДСГ с поломками.
и весь раздел трансмиссия заполнен "хруст DSG" "глюк DSG" и.т.д
http://www.clubsuperb.ru/forum/viewforum.php?f=33&sid=f5c69e68519b2f18309849c0175143d7
Речь вроде в целом о шкодах? на 1.8т идет 7ступка.

Tigra Tigrin
на новой семерке кажись стоит, наверное и на обновленную пятерку,х5,х6 ставиться

Thunder
12.07.2010, 09:33
Thunder,
как-то странно на вопрос получать вопрос. если что-либо утверждаешь, так обоснуй. откель информация? и про самые мощные моторы соглашусь с kewka. не говоря уже про Audi R8 и серию RS... читайте ТТХ))

Ога, давайте ещё Вейрон сюда приплетём или PDK Поршевскую. Не надо сравнивать недоделанную DSG на Октахе, пусть даже RS, со специально сконструированными роботами для суперкаров. По поводу робота Фордовского - думаю, что таких Мондео будут брать меньше всего.

Ваген лично для меня вообще не вариант, из продукции этого концерна очень нравятся Ауди RS-серии и Поршик 911 с приставочкой "Turbo". :) Но, млин, денег пока стока на машину выделить для меня - это слишком кудряво. Я пока выбрал квартиру... :)

kazbekgt
16.07.2010, 09:07
цитата из вышеуказанного clubsuperb из топика про поломки DSG: "Накрылась коробка при пробеге 5 км. Вернул авто дилеру и взял МКПП."
сам топик: http://www.clubsuperb.ru/forum/viewtopic.php?t=737&sid=7e4aa1439dfde0576073325fda1c34f2

kewka
18.07.2010, 23:39
цитата из вышеуказанного clubsuperb из топика про поломки DSG: "Накрылась коробка при пробеге 5 км. Вернул авто дилеру и взял МКПП."
сам топик: http://www.clubsuperb.ru/forum/viewtopic.php?t=737&sid=7e4aa1439dfde0576073325fda1c34f2

ну ок, есть такая беда. сколько там отписалось, 7 человек? а сколько всего купило машин с dsg?
сколько проблем на vw-клубе?
не считаю, что это повод для крайнего беспокойства.
да и все-таки речь про 6-ступ dsg, как я понял.

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:37 ----------

мое видение ситуации: tsi + dsg - это передовой мотор + передовая коробка
это та связка, за которую можно платить денег.
а не ездить на моторах и коробках 90-х годов (мкпп не трогаем, это классика)

Puc
19.07.2010, 08:38
для меня tsi+dsg геморой+геморой в квадрате ;) нужен турбо подхват-бери дизель.
з.ы я дал ссылочку не на 7человек, а на 80страниц.

kewka
21.07.2010, 22:09
для меня tsi+dsg геморой+геморой в квадрате ;) нужен турбо подхват-бери дизель.
з.ы я дал ссылочку не на 7человек, а на 80страниц.

не могу понять, это уговоры от RS что ли? ))) зачем?)
про 7 человек я написал на последнюю ссылку. 80 страниц я читать не собираюсь, мне достаточно прочтения 384 страниц нашей темы про сцепление. однако, это же не повод покупать цивик с мкпп, верно? да и мы сами как-то прододжаем ездить.

и по теме - где это множество поломок на мокрой dsg? ведь изначально спор пошел от того, что покупать хотхетч с dsg это гемор.

ну да, не гемор менять каждое ТО рулевую рейку, опорники.

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:47 ----------

и! самое что интересное, альтернатив за подобные деньги не вижу (1-1.1 млн).
что нужно:
приятный экстерьер/интерьер, акпп, 4 двери, вместительный багажник, умеренный расход, умеренный налог (200сил - самый оптимальный вариант), умеренную страховку(каско), умеренно тех. обслуживание авто, лучшие динамические характеристики по сравнению с civic мкпп.

т.е. хочется комбайн своего рода. чтобы в будни ездить на работу, получая удовольствие от езды и от пробок, а в выходные выбираться с семьей. и за небольшие деньги :)

какие же варианты еще?

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:59 ----------

ps. раскритиковать можно что угодно, а вот найти альтернативу сложнее. сейчас столкнулся с этим, т.к. с заказом RS не успел. а когда их возобновят - большой вопрос. лично мне в шкоде не хватает только одной опции - электросидений. и это все.

vasco71
23.07.2010, 20:30
kewka,
а еще там не бывает, за любые деньги, подсветки зеркальца на солнцезащитном козырьке. что очень печалит женскую половину семьи)

kewka
23.07.2010, 21:36
kewka,
а еще там не бывает, за любые деньги, подсветки зеркальца на солнцезащитном козырьке. что очень печалит женскую половину семьи)

а также люфта потолочных ручек, знаю :) это все мелочи жизни...все готов простить, лишь бы возобновили заказы :)

nick76
24.07.2010, 15:15
а также люфта потолочных ручек, знаю :) это все мелочи жизни...все готов простить, лишь бы возобновили заказы :)

А почему заказы прекратились?

vasco71
24.07.2010, 15:18
nick76,
квоты на 2010 год выбрали, вроде

Susanin_
24.07.2010, 15:25
ну ок, есть такая беда. сколько там отписалось, 7 человек? а сколько всего купило машин с dsg?
сколько проблем на vw-клубе?
не считаю, что это повод для крайнего беспокойства.
да и все-таки речь про 6-ступ dsg, как я понял.

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:37 ----------

мое видение ситуации: tsi + dsg - это передовой мотор + передовая коробка
это та связка, за которую можно платить денег.
а не ездить на моторах и коробках 90-х годов (мкпп не трогаем, это классика)

чтото сомневаюсь что это передовая коробка, а флагманы это чудо не ставят, мне вообще кажется dsg это некая страховка компании, по гарантированной прибыли.
Сейчас они выспускают кучу машин на этих коробках, чинят по гарантии зато в будщем это все потенциальные клиенты на ремонт/замену либо авто на свалку.
Я чтото сомневаюсь что классический автомат нечто прошлое, на тотже каен туарег q7 a8 ствят "древний" автомат, а даймлер вообще взялись 9 ступечатый автомат делать.

Tigra Tigrin
26.07.2010, 16:13
kewka,
а еще там не бывает, за любые деньги, подсветки зеркальца на солнцезащитном козырьке. что очень печалит женскую половину семьи)

О да, да, дааа! Это тот еще ПУНКТИЩЩЕ, по которому милые дамы отличают приличный автомобиль от жигулей! ;)


А почему заказы прекратились?


Со слов менеджера в связи с переносом производства. Т.е. Шкоду RS для Раши будут собирать в Раше в след. году. Но, может, тогда можно будет заказать желтый сарай и ДСГ и полным приводом? :girl_in_dreams

Leo_S
26.07.2010, 17:53
Это вряд ли)))
хотя бы просто желтый сарай. Согласен даже на ДСГ (хотя в идеале ручка)

kewka
26.07.2010, 22:43
Это вряд ли)))
хотя бы просто желтый сарай. Согласен даже на ДСГ (хотя в идеале ручка)

я вот согласен даже на черный цвет)) лишь бы появились)
а то уже начинаю на мопс новый смотреть)

Leo_S
26.07.2010, 23:15
эх... совковый менталитет... не видать нам вагона RS

Poxipol
27.07.2010, 10:26
тоже лазю на форуме пассата, там есть топик типа у кого ломалось ДСЖ больше половины участников писали что ломался мехатроник. Да суть не в этом че типа японцы не могут такую коробку чтоли сделать, они есть у них и вариаторы и акп 7 ступки просто они дороже стоят типа как на лексусах.
Ну а про шкоду знаем много знаем больше конечно положительного, но в последнее время качество упало в связи со сборкой - это настораживает
http://octavia-club.ru/forum/showthread.php?t=632&page=5

А если покупать шкоду с дсж то она стоит как пассат!
потом с хонды на шкоду как-то стремно пересаживаться другое дело на бмв...
на шкоду с вазов пересаживаются и хвалют ее во всю впрочем как и на цивик :)
а так дизайн у шкоды никакой - что у нее под капотом уже мало волнует хватает того что грм ремень идет а не цепь как в хонде! Пусть со своей дсж хоть обос-ся я ее не возьму.

Кстати черный мягкий пластик в шкоде в жару не очень оказался приятным и на запах такое чувство что он выделяет вредные вещества.

Но не спорю у нас в деревне все шкоду берут и лансера из-за свеса а в шкоде еще и багажник большой, только в этом их преимущества.

kewka
27.07.2010, 15:38
тоже лазю на форуме пассата, там есть топик типа у кого ломалось ДСЖ больше половины участников писали что ломался мехатроник. Да суть не в этом че типа японцы не могут такую коробку чтоли сделать, они есть у них и вариаторы и акп 7 ступки просто они дороже стоят типа как на лексусах.
Ну а про шкоду знаем много знаем больше конечно положительного, но в последнее время качество упало в связи со сборкой - это настораживает
http://octavia-club.ru/forum/showthread.php?t=632&page=5

А если покупать шкоду с дсж то она стоит как пассат!
потом с хонды на шкоду как-то стремно пересаживаться другое дело на бмв...
на шкоду с вазов пересаживаются и хвалют ее во всю впрочем как и на цивик :)
а так дизайн у шкоды никакой - что у нее под капотом уже мало волнует хватает того что грм ремень идет а не цепь как в хонде! Пусть со своей дсж хоть обос-ся я ее не возьму.

Кстати черный мягкий пластик в шкоде в жару не очень оказался приятным и на запах такое чувство что он выделяет вредные вещества.

Но не спорю у нас в деревне все шкоду берут и лансера из-за свеса а в шкоде еще и багажник большой, только в этом их преимущества.

наверное, последний раз отвечу и хватит :)
да, пусть в этой теме смешали базовую шкоду и RS, но читать-то надо немного внимательней,ведь все последние посты относятся исключительно к RS.
поэтому, разговоры про DSG, про качество сборки, про дизайн, про клиренс совсем неуместны.
а уж тем более про ремень ГРМ :) цепь там стоит, как и на всех остальных турбомоторах vag. да и стоял бы там ремень грм, это повод для отказа? наверное, владельцам прошлых шкод и vw нужно сообщить, чтоб быстрее распродавали своих коней.
про пластик смешно :) ах да забыл, в цивике ведь пластик это верх совершенства :)

vasco71
27.07.2010, 21:38
граждане, я не знаю как там в реальности обстоят дела с DSG. но вот вам пример из нашей сивиковской жизни. на прошлой неделе, причем уже после трехкратного обращения к диллеру, роботу по кликухе Асима был поставлен диагноз - опухоль мозга не совместимая с жизнью. лечится методом эфтаназии пациента, с последующей заменой на нового бодрячка. срок поставки последнего - в течение месяца. ждемс

Tigra Tigrin
18.08.2010, 03:59
на шкоду с вазов пересаживаются и хвалют ее во всю впрочем как и на цивик :)
а так дизайн у шкоды никакой - что у нее под капотом уже мало волнует хватает того что грм ремень идет а не цепь как в хонде! Пусть со своей дсж хоть обос-ся я ее не возьму.

Кстати черный мягкий пластик в шкоде в жару не очень оказался приятным и на запах такое чувство что он выделяет вредные вещества.


Сколько людей, столько и мнений... Стоит ли мне ввязываться в ненужный спор? Был когда-то обладателем 4Д, затем еще несколько машин... Сейчас у соседа шкода октавия в полном фарше, так для меня, кому уже стали важны комфорт, качественная сборка и начинка, а не внешний вид и впечатления "одиннадцатиклассниц", шкода нравится... Поэтому на белую RS я бы с радостью плюхнулся и топтал бы ее 2 педальки (ура, ДСГ!), пока не заработал бы на действительно серьезный аппарат под 3 ляма...

vasco71
18.08.2010, 13:07
Tigra Tigrin,
просьба соблюдать очередь, я уже подписался на такую)))

WhiteFox
18.08.2010, 14:03
На фотках на Автоньюс.ру новая Элантра (i40) копия 4д, но мотор GDI настораживает.
Пора тему открывать.

kewka
18.08.2010, 14:49
Tigra Tigrin,
просьба соблюдать очередь, я уже подписался на такую)))

так, так :)
или на синюю отдельная очередь?)

vasco71
18.08.2010, 19:17
kewka,
я синюю живьем видел. хороший цвет, но не для пыльного Ростова) так, что мой выбор бЭлая, однозначно!)

kewka
18.08.2010, 21:06
kewka,
я синюю живьем видел. хороший цвет, но не для пыльного Ростова) так, что мой выбор бЭлая, однозначно!)

да белая тоже хороша ))
я больше всего колебался синяя/белая, штатный салон/кожа, 17/18..в итоге определился до конца ))

vasco71
18.08.2010, 21:46
kewka,
я верно понял, ты таки заказал RS и внес аванс?

kewka
18.08.2010, 22:38
неа, не успел :( букавально на 1 неделю опоздал
да я думаю, что так смогу купить.
отказные периодически появляются...правда не совсем нужных цветов. но это вопрос времени.

vasco71
18.08.2010, 22:44
инфу по отказам через дилеров черпаешь?

kewka
19.08.2010, 10:28
инфу по отказам через дилеров черпаешь?

именно так