Просмотр полной версии : Фотоотчет. Ремонт МКПП.
Johnny Bravo
09.11.2012, 21:34
В общем случилась тема следующая, как и у многих цивиков 7-го колена, у моего кореша тоже накрылся подшипник первичного вала МКПП. Причина его смерти скорей всего масл. голодание, поэтому все же более разумным заливать не 2л масла, как в мануале, а 2,5л, хуже от этого точно не будет, хотя дело личное каждого. Симптомы были следующие, вначале при разгоне из под капота раздавалось шарканье, как будто что-то трет, со временем, этот звук стал проявляться и на нейтралке. Ну и решили значит перебрать корешу коробас на eu7, мотор d14z7. >:(
Может пригодится, отмечу что на 7-м поколении все мкпп одинаковые в плане посадочной части корпуса взаимозамены целиком, а вот подшипники для 1.4, 1.6, 1.7 коробок немного отличаются, так что заказывайте желательно по каталогу, кроме 6-ти ступки у тапка. Также многие детали подходят от хонды джаз первого поколения и хонды сити.
Брать контрактную мкпп не рассматривали, хотя тем кто не хочет заморачиваться, самое верное решение контракт, потому что цены на них идут от 15 тыщ. А если перебирать, то выгода, только если это делать самому. Мы решили сами, т.к. стремимся к тому чтобы коробас и машинка ездили долго и без нареканий с его стороны.
Желательно 2 пары рук, но при желании можно мудохаться самому, 2 пара рук нужна только в процессе сдергивания коробаса и установки его на место, а также для снятия-установки подрамника, но при наличии лебедки и домкратов, можно справиться одному.
Что понадобилось в процессе ремонта:
- съемники стопорных колец, разжимной
http://arstools.ru/files/276201101.jpg
и сжимной
http://kamaz38.ru/files/images/0417fb2926140e21f80241580ca9454c.jpg
- набор хороших ключей, но можно ковыряться любыми :)
http://jonnesway.ru/site_images/products/47701.jpg
- длинный рычаг, типа такого
http://garage-tools.ru/upload/126/71/vorotok-sharnirnyj-gibkaja-rukojatka-1-2-dr-600-mm.jpg
- съемник подшипников двухлапчатый, мы пользовались примерно таким
http://www.pochin.ru/p_img_max/451.jpg
- вороток 3/8 (открутить сливную пробку для масла);
- набор щупов (подойдет для регулировки клапанов);
- динамометричский ключ;
- герметик абро 999;
- масло honda mtf 3 литра, номер есть в ФАКе;
- мануал на англ. языке который, распечатали инфу заранее на принтере, там есть все зазоры, а также моменты затяжек, и места на которые нужно очень внимательно обратить внимание особенно при сборке;
- ну и по мелочи, кувалдочка мягкая, тиски обязательно, нож канцелярский, керосина литра 3, кисточки, пиво лучше не брать, лучше после :lol:
Список замененных запчастюлек:
собственно фото того что было куплено
https://lh5.googleusercontent.com/-buxiZM425bk/UJVNLTeWxTI/AAAAAAAAF8k/6CTZtOq7sms/s903/IMG_2876.JPG
Заменены были все подшипники имеющие люфт, они были куплены заранее, а также сальники.
Отмечу такой момент, подшипники дифференциала были как новые (под номером 6 на схеме, их 2)
http://images.hondaworld.ru/spare1/17S6A01/M__0800.gif
Менять их не стали, но если вы все таки решите их поменять, то учтите, для них нужен хороший съемник типа такого, они обычно стоят денег, но опять же, смысла нет.
http://car-tool.ru/upload/shop_10/1/2/5/1/item_1251/CT-4034_1.png
Номера замененных запчастей:
сальник диференциала лев. 91205PL3A02 1 шт
сальник диференциала прав. 91206PHR003 1 шт
сальник первичного вала 91216PL3005 1 шт
подшипник первичного вала лев. 91002PHR003 1 шт
подшипник первичного вала прав. 91004PLWA01 1шт
подшипник втор. вала лев. 91101PHR003 1 шт
подшипник втор. вала 91003P21003 1 шт
подшипник втор. вала 91006PHR003 1 шт
Процесс снятия и ремонта МКПП
Особо расписывать процесс снятия МКПП не буду, сложного ничего нет и описано в мануале достаточно хорошо, но мы снимали немного иначе и в общем-то не зря, на снятие ушло 30 минут ::)
В кратце:
Все делали на яме. Вывешиваем тачку с обеих сторон, желательно на 2 триноги и повыше. Снимаем колеса, откручиваем ступичную гайку (один откручивает, другой держит педаль тормоза нажатой или можно застопорить тормозной диск, вставив отвертку в паз через скобу суппорта в вентиляционные отверстия тормозного диска).
https://lh5.googleusercontent.com/-TaPqyunR_l4/UJVMpzvgE8I/AAAAAAAAF20/BCR2lRphjFk/s903/IMG_2828.JPG
Снимаем АКБ, корпус резонатора, стартер, отключаем все мешающие фишки, отсоединяем тросы с механизма переключения передач и аккуратно снимаем рабочий цилиндр сцепления, стягиваем его проволокой, чтобы поршень не выпал, иначе придется прокачивать.
https://lh3.googleusercontent.com/-_4y2Ki5FEJI/UJVMscvkx7I/AAAAAAAAF3Q/SVpxrYuaoKM/s903/IMG_2832.JPG.
Используя вороток 3/8 сливаем масло с МКПП.
Снимаем переднюю опору МКПП (при откручивании болта соединяющего опору и подрамник, необходимо держать гайку и крутить болт, не наоборот, гайка имеет стопор, который можно сломать) и откручиваем заднюю опору от трансмиссии, снимать её не нужно.
Ослабляем болты крепления МКПП к двигателю, снимаем защитные кожухи снизу между МКПП и мотором.
Снимаем пластиковый кожух под бампером, откручиваем болты крепления шаровых опор, 2 болта крепления подрамника по бокам и 4 длинных болта крепления подрамника, для них нужен хороший рычаг
https://lh4.googleusercontent.com/-ok5_govC08M/UJVMtgqwVaI/AAAAAAAAF3c/8QpjvV7DnVs/s903/IMG_2835.JPG
Лучше сделать на них насечки, как показано в мануале, или потом делать сход развал. Сбиваем постукиваниями по подрамнику там где пальцы шаровых опор и опускаем подрамник на выхлоп. Выхлопной тракт можно не откручивать, можно сорвать болты, что у нас чуть не произошло, да и смысла нет, опустив подрамник, для съема коробаса предостаточно места.
Снимаем правый привод целиком, а левый отсоединяем от коробки. Поддомкрачиваем коробас и откручиваем 2 гайки на шпильках и болт (на американских моделях, только 2 гайки), крепления правой (по ходу движения авто) опоры коробки и опускаем все это дело вниз, до положения в котором коробку можно будет вытащить. Подкладываем бруски под поддон мотора и убираем домкрат. Откручиваем все болты крепления МКПП к мотору и сдергиваем коробас с вала, если идет туго, через брусок можно потихоньку сбить.
https://lh4.googleusercontent.com/-ywaSG70Z3IA/UJVMvyx3DUI/AAAAAAAAF3s/1DhcacUOXqM/s903/IMG_2837.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-uwL3T4dK5n0/UJVMwfCpPZI/AAAAAAAAF30/LUPM_NbiqYc/s903/IMG_2838.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-zO0Ox73q5C4/UJVMvJcs4iI/AAAAAAAAF3o/anGro4HI_qU/s903/IMG_2836.JPG
Затем устраиваемся на ровной поверхности, снимаем выжимной подшипник вместе с лапкой и механизм выбора скоростей, он сидит на герметике и 4-х болтах.
https://lh6.googleusercontent.com/-lYEUPUXtIDg/UJVMzdybSbI/AAAAAAAAF4Q/7e-hcDWKGtk/s756/IMG_2841.JPG
Откручиваем заглушку под номером 10, там стопорное кольцо, его нужно разжать чтобы освободить подшипник первичного вала и располовинить коробас.
http://images.hondaworld.ru/spare1/17S6A01/M__0200.gif
Затем откручиваем 2 болта под номером 7, они с пружинкам и под ними шарики, аккуратно вынимаем их, наклоняем коробас и вытаскиваем шарики.
https://lh5.googleusercontent.com/-fFvoA_4zJHs/UJVM0nQ9QcI/AAAAAAAAF4o/mhq7Jrw-p38/s903/IMG_2843.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-LY2iUs3afXw/UJVM1KO478I/AAAAAAAAF4k/_3br0YgkQ_c/s756/IMG_2844.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-3NlEsxNmUXk/UJVM1nSMdeI/AAAAAAAAF4w/AZiw8J0ytcU/s903/IMG_2845.JPG
Далее снимаем датчик
https://lh5.googleusercontent.com/-s8Ya7qfCctE/UJVM21cogvI/AAAAAAAAF5A/654imKBnFD8/s903/IMG_2847.JPG
Откручиваем все болты держащие 2 половинки МКПП, обстукиваем резиновой кувалдой, там есть выступы, куда можно упереть брусок и стучать по нему, как только герметик разошелся, поддеваем 2 ответками коробас вверх, и разжимаем стопорное кольцо, затем располовиниваем коробас.
https://lh3.googleusercontent.com/-dXjLK-8UhKQ/UJVM3hdTi0I/AAAAAAAAF5I/jXxe3vf9C0w/s756/IMG_2848.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-GMxFeUhda18/UJVM4F9AalI/AAAAAAAAF5M/RjObYblQdtw/s756/IMG_2849.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-sg4ZHhzbzlE/UJVM45WdwqI/AAAAAAAAF5Y/Orq3_fYG8I8/s756/IMG_2850.JPG
Грязищи было много...
https://lh3.googleusercontent.com/-1zd1_FOXHOU/UJVM5w7eIqI/AAAAAAAAF5s/UsUMQ6ct4IU/s756/IMG_2852.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-7eY0zP3j_qo/UJVM6pYk-EI/AAAAAAAAF5w/kSEkTWN30jE/s903/IMG_2853.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-fG47J51GOCY/UJVNKCiGPSI/AAAAAAAAF8Y/Ec4tP5F65J4/s903/IMG_2874.JPG
Затем снимаем селектор задней передачи, 2 болта и саму шестерню с валом.
https://lh6.googleusercontent.com/-sRgYTphQYdk/UJVM7qSWtDI/AAAAAAAAF6A/XX0ZDEZBiw0/s903/IMG_2855.JPG
Валы в сборе в корпусе МКПП (с разных ракурсов, чтобы не было ошибок при сборке, лучше сверить с фото):
https://lh3.googleusercontent.com/-BqC4geAl2J8/UJVM-thzVAI/AAAAAAAAF6c/eCpxEngJ4bg/s756/IMG_2859.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-jUt9Z3x9f-Q/UJVM_ZHO01I/AAAAAAAAF6o/Me5g0jNPaks/s756/IMG_2860.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/-4x6CuizAAsk/UJVNAAwhM5I/AAAAAAAAF6w/LMv6K6RMotU/s756/IMG_2861.JPG
Вынимаем валы вместе:
https://lh4.googleusercontent.com/-K5GgvmKskkI/UJVNBdC9RVI/AAAAAAAAF7A/AN7mgRo5gzg/s903/IMG_2863.JPG
Не потеряйте 2 шайбы на первичном валу, ставятся они так, вначале на вал одевается плоская, затем слегка конусная (конусом к корпусу в корбке, изображение есть в мануале).
Выглядят так:
https://lh4.googleusercontent.com/-PXnqLpgvCms/UJVNk14nHYI/AAAAAAAAGAw/T4yswHpKCXE/s903/IMG_2909.JPG
Снимаем вилку переключения передач
https://lh4.googleusercontent.com/-TMOWdMHXpXA/UJVNB9Bv5TI/AAAAAAAAF7I/qZzgRbXOoFc/s903/IMG_2864.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/-_u33jOVuO-w/UJVNCg_ndmI/AAAAAAAAF7M/B0BTSdMXlkA/s903/IMG_2865.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-KHFhGty19g8/UJVNEg1m8SI/AAAAAAAAF7g/XTSGRS6gTmk/s903/IMG_2867.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-zEstHZb2EMI/UJVNFSJJHtI/AAAAAAAAF7o/9swh8U19eG8/s903/IMG_2868.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-IjxJv8bnsQ8/UJVNGdyFk3I/AAAAAAAAF70/oV3_I8JDi2Y/s903/IMG_2870.JPG
Вынимаем дифференциал (проще подтолкнуть его со стороны куда входит привод), сидит не туго, но тяжелый:
https://lh4.googleusercontent.com/-lc9kGM54pkU/UJVNJZ7J3wI/AAAAAAAAF8M/bPmz0XNFnaY/s903/IMG_2873.JPG
Меняем сальник, поддеваем отверткой, новый ставим наложив сверху старый, и слегка постукивая, опрессовываем. Аналогично поступаем с остальными.
https://lh4.googleusercontent.com/-3LFcK6kFfb8/UJVNM5AzHlI/AAAAAAAAF80/UPvtQ2s93XY/s903/IMG_2878.JPG
Чтобы снять подшипник который на фото сверху, слева, в корпусе, пришлось немного заколхозить съемник, лапки пришлось сделать уже при помощи болгарки, и развернуть их наружу, тогда пластиковая втулка не повредится (она необходима для создания давления масла в подшипниках муфт переключения передач), тогда подшипник снимается очень легко.
Чтобы снять подшипники с валов, фиксируем вал в тисках, проложив с обоих сторон дощечки (что не повредить зубья шестерен, т.к. они каленые и ломаются на ура) и стягиваем их съемником, снимаются они все достаточно легко, сложностей никаких нет. Прессуются новые, наложив сверху старый, легкими постукиваниями, когда сядет, это почувствуете :) Прежде чем снять подшипники со вторичного вала, нужно открутить гайку, предв. развальцевав, не забудьте обратно её зафиксировать.
https://lh6.googleusercontent.com/-gvRVMYSUa48/UJVNN4HF-KI/AAAAAAAAF88/M8OeHkelML0/s756/IMG_2879.JPG
Вот он виновник всей кутерьмы, у меня в руках, подшипник первичного вала мкпп >:(
На фоне, у меня за спиной, отец объясняет что мы лохи, ездим на ведрах и нам пора купить по тазу и забыть о проблемах :lol:
https://lh4.googleusercontent.com/-OODrFa1yQ_k/UJVNQySzvnI/AAAAAAAAF9Y/fNZYzjbDY2I/s903/IMG_2882.JPG
Моем керосином фсеее...::) Потом продуваем и сушим.
https://lh3.googleusercontent.com/-ey9cFtBXnnA/UJVNlVLMt5I/AAAAAAAAGA0/tdedhASpCqw/s903/IMG_2910.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/-71jk5l6NQBg/UJVNmMeV3kI/AAAAAAAAGA8/wQm6K1CPMBE/s903/IMG_2911.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-9ShfSZaMViw/UJVNmsZuHuI/AAAAAAAAGBI/KfBEsl5WtIs/s903/IMG_2912.JPG
Срезаем старый герметик, обезжириваем растворителем и мажем тонким слоем новый.
https://lh6.googleusercontent.com/-Y2jQu-SdDfo/UJVNobMzUII/AAAAAAAAGBg/hJUYhy-b_Tg/s903/IMG_2915.JPG
Вот эту пластиковую херню, лучше посадить в месте ее крепления на герметик, чтобы она не выпадала при сборке коробки, у нас такое было раз 5, пока в итоге не наказали её :D
https://lh5.googleusercontent.com/-25huWZ3bG4Y/UJVNTLsbOrI/AAAAAAAAF94/aoBSBoUk-aM/s903/IMG_2886.JPG
Не забудьте одеть шайбы на первичный вал. Все готово к сбору.НО
https://lh6.googleusercontent.com/-cv2T5Ltf6pg/UJVNVZ0_VfI/AAAAAAAAF-M/EczPjtwC_dY/s903/IMG_2889.JPG
Обратите внимание на конусное кольцо на первичном валу.
Вот оно в правой руке:
https://lh4.googleusercontent.com/-f8Ourm_C5mE/UJVNg57fVhI/AAAAAAAAF_8/3-3fO0DI9Vo/s903/IMG_2903.JPG
Оно должно стоять ставиться примерно так (изображение из мануала), лучше посмотрите 2 части корпуса, не совсем вплотную к направляющей вилки, мм 4 лучше оставить, чтобы её не сломало корпусом:
http://s005.radikal.ru/i211/1211/39/c3c8372d9f24.gif
Смазываем мтфкой подшипники в местах их соприкосновения с половинками корпуса, чтобы его легче было посадить.
Одеваем корпус, чтобы совпали отверстия болтов, слегка постукиваем резиновой кувалдой, не забываем разжать стопорное кольцо, когда крышка почти сядет проверить легкость вращения первичного вала (должен вращаться легко от руки). Закручиваем болты и снова проверяем легкость вращения вала, должен вращаться также, собираем все в обратной последовательности, закручиваем датчик, а механизм выбора сажаем на герметик, также предварительно удалив старый и обезжирив растворителем.
Проверьте включение всех передач.
Не забудьте одеть выжимной с лапкой, мы забыли >:D
Вспомнили уже когда одели, пришлось еще раз снимать :lol:
Хорошо не до конца собрали все :)
Сажая коробас на мотор, поставьте его на нейтралку, иначе вал не будет вращаться и будет невозможно его одеть.
Собираем все в обратной последовательности.
Мы заливали 2,5 л масла через датчик включения огней заднего хода.
ЗЫ В мануале есть вся инфа по зазорам, при желании можно дефектовать по полной, но запчасти придется ждать, да и шибко дорого все новьем брать.
Заводим, ездим и радуемся новому коробасу ;)
Red hill customs © ;D
Володька
09.11.2012, 22:45
Молодцы пацанчики, воспользуюсь данной темой как мануалом!
Вова, вы красауцыыы =) сам знаешь ;)
Johnny Bravo
12.11.2012, 15:16
Спасибо ребята :)
я когда менял подшипник первичного вала механизм выбора передач не снимал, сальник можно менять снаружи, и я снимал с коробки ту часть которая к двигателю и тогда не надо разжимать никакие кольца и прочее, а если менять все подшипники то да все как описано выше.
Я тоже забыл одеть выжимной когда собирал в 1 раз Да и масла многовато вроде по мануалу 2 литра
Johnny Bravo
12.11.2012, 19:55
tolik,
так если коробас снимать, лучше уж все поменять, у нас все подшипники с люфтами были, кроме тех что на диффе.
Насчет масла неоднозначно :) в мануале то 2 л, но потому подшипник перв вала и дохнет у всех, маслица ему однозначно маловато, от 500 лишних грамм хуже не должно быть. Там только половина коробаса в масле, когда такой уровень
freeze85
12.11.2012, 20:52
Johnny Bravo,
красава, супер отчет! Сколько времени все заняло? Если залить 2.5л мтф - через сапун не будет гнать?
Johnny Bravo
12.11.2012, 23:17
freeze85,
старались на благо хондаводов :D
масло не гонит, там эти 500 г особо на уровень не влияют, зато подшипник первичный омываться должен получше. У нашего шарики были слизаны, люфт большой был, сразу видно что износ вследствие недостаточной смазки. Дело лично каждого конечно насчет масла, по мануалу 2л.
По времени, все можно сделать за один день.
HellHaund
12.11.2012, 23:52
Johnny Bravo,
А о модернизации не думали ? Ну сделать, к примеру, маслосборник рядом с подшипником и т.п. :D
Johnny Bravo
12.11.2012, 23:56
HellHaund, :D там негде
я когда менял подшипник первичного вала механизм выбора передач не снимал, сальник можно менять снаружи, и я снимал с коробки ту часть которая к двигателю и тогда не надо разжимать никакие кольца и прочее, а если менять все подшипники то да все как описано выше.
Я тоже забыл одеть выжимной когда собирал в 1 раз Да и масла многовато вроде по мануалу 2 литра
чёт я немного не вкурил каким хреном ты разобрал кпп... она разбирается только так как мы это сделали и никак иначе...::)
---------- Сообщение добавлено 14.11.2012 в 00:00 ----------
Вова, вы красауцыыы =) сам знаешь ;)
итить и ты тут))) ессно, без меня опять не обошлось)))
---------- Сообщение добавлено 14.11.2012 в 00:01 ----------
Johnny Bravo,
А о модернизации не думали ? Ну сделать, к примеру, маслосборник рядом с подшипником и т.п. :D
не вариант, всё лечится увеличением объема масла... немного по зиме будет по началу запуска тяжко, но в последствии это компенсируется...;)
xazker,
видел видел твою бухую наглую морду :P
я не доставал валы и дифф просто снял ту часть в которой стоит подшипник первичного вала расклинив коробку, поменял его и собрал обратно все. Да еще и глушак откручивал от штанов что бы удобнее было
я не доставал валы и дифф просто снял ту часть в которой стоит подшипник первичного вала расклинив коробку, поменял его и собрал обратно все. Да еще и глушак откручивал от штанов что бы удобнее было
ты там писал что ты снял картер сцепления, но это без кувалды не возможно... а глушак можно и не откручивать, т.к. болты там в нашем случае были очень сильно старенькие... поэтому мы не стали откручивать и подрамник неплохо лежал на трубе...8)
---------- Сообщение добавлено 14.11.2012 в 20:27 ----------
xazker,
видел видел твою бухую наглую морду :P
жаль тебя не было))) я бы преподал тебе мастер-класс))) а то гРМ ты так и не научился менять))):lol:
привет пацаны вам респект еслибы такиибы ещё книгибы выпускали с фото можнабылабы в мастерскии неездить
я когда менял подшипник первичного вала механизм выбора передач не снимал, сальник можно менять снаружи, и я снимал с коробки ту часть которая к двигателю и тогда не надо разжимать никакие кольца и прочее, а если менять все подшипники то да все как описано выше.
Я тоже забыл одеть выжимной когда собирал в 1 раз Да и масла многовато вроде по мануалу 2 литра
Мы сначала тоже так разобрали, но собирать обратно мне кажется проще как у ребят в отчете, решили вытащить валы. Оказалось задний подшипник первичного разбит вхлам. Спасибо ребятам за отчет, так бы пришлось коробку еще раз снимать.
---------- Сообщение добавлено 20.11.2012 в 08:11 ----------
Забыл сказать, когда выхлопную откручивали болты сорвали, теперь мучаемся, пытаемся высверлить.
Johnny Bravo
20.11.2012, 14:45
nex064,
чтобы узнать сорвутся у нас болты на выхлопе или нет мы сделали так:
я стал потихоньку тянуть снизу из ямы болт на стяжке между коллектором и тестпайпом, а Костян сверху светил фонариком на этот болт с другой стороны и внимательно смотрел, так вот когда я стал создавать реальное усилие, ему было видно что болт внутри стал скручиваться, и добавь я силы, он бы полюбе сорвался, поэтому мы и не стали откручивать. Как оказалась, выхлопную снимать не обязательно, достаточно опустить подрамник.
Молодцы, отчет супер, все грамотно и красиво! Мы тоже перебирали с другом, но не до фоток было. Эффект классный, коробку вообще не слышно.
Johnny Bravo
20.11.2012, 17:07
Syfett,
Да, эффект классный, даже едет как будто по другому :D
santeylarin
29.12.2012, 06:40
Я когда сцепу менял не откручивал глушитель , откручивал два болта у подрамника и два ослаблял ,ибо и все прекрасно вытаскивается.
Johnny Bravo
29.12.2012, 12:23
santeylarin,
в итоге мы так и сделали, вот только мне кажется если АКПП снимать, то подрамник будет мешать, потому что она больше и тяжелее.
я откручивал глушак только для удобства откручивания болтов подрамника и подушки, первый раз откручивал не снимая минут 30 с диким гемороем а открутив глушак справился за 5
Вовка и компания, - красавчики...... отчет класный.
По первым фоткам мысль закралась, знакомая машинка, а далее и вопросы отпали.
Johnny Bravo
08.01.2013, 17:48
Здароф Бахыч!! Спасибо, я жду твое тельце, я уже в Мск, мы так и не собрались :)
снял коробку от души за отчет ! думал корзину снять диск сцепления посмотреть, а там метка какая то краской на маховике... для чего она???
---------- Сообщение добавлено 29.01.2013 в 23:25 ----------
еще вопрос мужики читаю тут за масло ну MTF-3 мне нужно лить в свою мкпп это я понял!! вопрос в другом: пишут типа - как уровень в коробке будет, лишнее начнет выливаться !!
Как тогда 2.5 литра туда залить как Вы советуете???
---------- Сообщение добавлено 29.01.2013 в 23:29 ----------
[QUOTE=Johnny Bravo;5004914]?
Как тогда 2.5 литра туда залить как Вы советуете???
ты левый край опусти ниже , у тебя и влезет ..
левую сторону - это сторона водителя?
машину на домкрат да и действовать ))
[QUOTE=Kantr;5061043]снял коробку от души за отчет ! думал корзину снять диск сцепления посмотреть, а там метка какая то краской на маховике... для чего она???
---------- Сообщение добавлено 29.01.2013 в 23:25 ----------
еще вопрос мужики читаю тут за масло ну MTF-3 мне нужно лить в свою мкпп это я понял!! вопрос в другом: пишут типа - как уровень в коробке будет, лишнее начнет выливаться !!
Как тогда 2.5 литра туда залить как Вы советуете???[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено 29.01.2013 в 23:29 ----------
переливаться ничего не будет, лей... там совсем небольшое увеличение по уровню получается... а вообще туда литров 5 влезает)))
это маркировка заводская... диск и так можно посмотреть не разбирая...
[QUOTE=xazker;5064129]
спасибо понял!
Напишите оригинальный номер выжимного
подшипника? и еще один подшипник, самый первый стоит он один у меня слонам на нем 6205 написано!
Я просто с компа не могу сейчас зайти а в еmex с телефона не могу найти
[QUOTE=xazker;5064129]
спасибо понял!
Напишите оригинальный номер выжимного
подшипника? и еще один подшипник, самый первый стоит он один у меня слонам на нем 6205 написано!
Я просто с компа не могу сейчас зайти а в еmex с телефона не могу найти
выжимного номер это над знать какой мотор, плюся не понял что такое самый первый подшипник, они там все важны...
[QUOTE=Kantr;5065142]
выжимного номер это над знать какой мотор, плюся не понял что такое самый первый подшипник, они там все важны...
91006-PHR-003 подшипник на первичном валу (NTN 62 05 TMBх30/26 )
22810-RPF-003 выжимной подшипник
Кто знает подскажите правильно я закажу себе з/ч для коробки??
---------- Сообщение добавлено 31.01.2013 в 23:39 ----------
D14Z6 1395л. Сборка Англия 2005 (левый руль) EP1
---------- Сообщение добавлено 31.01.2013 в 23:42 ----------
У тебя же 6-ой сивик ? ))
Johnny Bravo
02.02.2013, 17:49
Kantr, подшипники все что я в списке вначале отчета указал, должны тебе подойти, выжимной мы не меняли, поищи по каталогам, он на всех моторах одинаковый
[QUOTE=Johnny Bravo;5070391]Kantr, подшипники и все ....
Мне этот нужен был 6205 NTN "r26" - 91006-PHR-003
Я уже заказал его и выж. на следующей недели все будет бенч ))
а пока стояла супорт наеб...
---------- Сообщение добавлено 04.02.2013 в 23:50 ----------
Них. ни бэнч это не тот подшипник 91006-PHR-003
выжимной вроде правильный приехал))
Johnny Bravo,
Добрый день!Скажи пожалуйста какая маркировка у тебя на коробке s40 или s60? зарание спс)
Срочно нужна помощь! Перебирали коробку - меняли подшипники дифференциала,первичного вала,вторичного. Поставили коробку - вылетают 3 и 5 передачи. На выключенной всё чётко включается, на скорости тоже всё заходит,но тут же вылетают. Смотрели болты с пружинками и фиксирующими шариками,всё на месте. Но шарики как то странно залипают внутри болта. Но оба залипают. Может пружинка плохо поджимает для фиксации... в общем ХЕЛП!!! где и что искать??? Может не те шарики поставили? от разбитого подшипника? какие они в диаметре?
Вжариваю
28.06.2013, 21:38
alex 48, как это они залипают внутри болта, там же пружина внутри, а она в свою очередь поджимает шарик к корпусу коробки
ну вот так и залипают и пружина его не выдавливает. Вроде как разобрался. В выходные проверю . Видимо из за люфтов из за битых подшипников поджало пружину и немного развольцевало болт. А сейчас когда все зазоры на месте ,шарик себе не правильное место набил.думаю надо болт поджать и под пружину подложить что нибудь ,чтоб шарик поддавливала и новые закажу на всякий случай .
пружинку попробуй растяни или под неё положи шайбочку...
да похоже дело не в этом.. что только не пробовали,ничего не помогает.. Когда половинили, было много стружки, и как выяснилось эта стружка от шайб которые стоят вместе с подшипником первичного вала разбитым в хлам, а вместо них просто подобрали что-то. может из этого люфта идёт недовключение.. Заказал эти золотые шайбочки, всё по-новой, искать косяк.
подскажи пожалуйста, коробка L3 тросовая, как снять валы с шестернями, мне нужно дифференциал снять. Открутил 2 болта вилки заднего хода, снял шестерню заднего хода с валом. И всё...тупик. Причина разбора- шлицевая приводов в дифференциале разболтана с обеих сторон. При том 2 подшипника диффа без люфта и прочего. Я коробку располовинел, а как вилки с валами не пойму снять. Есть там шток выбора передач под диффером, по краям пружинки, с одной стороны болт на 12 выкрутил, с другой не подлезть никак. Пробку на корпусе выкрутил. Вилки тут болтиками на 10 не крепятся как на отечественых машинах, я так понимаю валы с шестернями и вилками целиком должны выйти?
Если шлицевая часть приводов в диффере болтается есть ли смысл ремонтировать? Новый дифференциал покупать? стоит 4500 р, или проще контракт коробас взять
Уверен что после "переборки" коробка будет работать? Может быть стоило доверить это дело тому, кто хотябы разбирается в том как вытащить валы с вилками?
Если уверен, то в мануале есть все до винтика. В данной теме в отличном фотоотчете особое внимание уделено валам в сборе, дабы ничего не перепутать
Вжариваю
06.07.2013, 17:51
cahiro, может кольцо стопорное не разжали)
Johnny Bravo
08.07.2013, 12:17
коробка L3 т
L3 другая коробка, сделай фотки, посмотрим...вообще не вижу смысла ставить новый дифф в старый коробас, контракт вроде как стоит в районе 5 тыщ..если только проинспектировать и перебрать свой полностью, то да..может и есть смысл.
ЗЫ вопрос следующий, каким макаром разбились шлицы на диффе, ты уверен что подшипники целые?
---------- Сообщение добавлено 08.07.2013 в 11:24 ----------
Насколько я понимаю это коробас от цивика 4-го колена? судя по схеме, механизм выбора скоростей там прикручен тоже к корпусу, открутил? http://www.hondaworld.ru/honda_spare/details_car_11229_spare_M__0700_category_2/
SerjioTT
09.07.2013, 12:59
беру коробку 120тыс пробег. по словам хозяина масло не течет, до снятия работала без нареканий.
что посоветуете поменять в ней сразу ДО установки на машину?
Если половинить не будешь,то там кроме масла,да сальников приводов там наверное и не поменять ничего..
SerjioTT
09.07.2013, 14:07
Если половинить не будешь,то там кроме масла,да сальников приводов там наверное и не поменять ничего..
нее.. думаю что придется располовинить всё же, посмотреть состояние, проверить люфты подшипников и поменять то что обычно умирает в наших коробках.
например сальник первичного вала может потечь, я его номер нашел вроде: 91216-PL3-005
ещё вот говорят почти у всех умирает подшипник первичного вала, тоже поменять наверно нужно в любом случае чтоб не сдох через 20тыс, только какой там из них непонятно, там их три на схеме...
91002-PHR-013 - номер заменитель. Ну да, умирает.. у меня так его раздолбило,что съело шайбочки регулировочные,да так что думали их и не было вовсе, а когда собрали без них 3 и 5 вылетали,стали разбираться - запчастей в коробке не хвататет. а всё началось с того ,что думал шрус внутренний умер,когда хрустело - оказалось не только шрус, поздно залез - менял и на дифференциале и роликовый подшипник на вторичном валу, и замонался шайбочки покупать по срочному..
SerjioTT
09.07.2013, 14:29
у меня 2 стала с хрустом включаться, гудит после 60км/ч страшно (подшипник дифференциала подозреваю), сам дифференциал не действует(на подъёмнике одно колесо крутили, а второе не крутится само в обратную сторону, а должно вроде) и ещё стрекочет страшно на ходу под нагрузкой на 2-3-4 передаче. вот думаю поменять коробку всю будет дешевле чем эту отремонтировать...
у меня запчасти обошлись тысяч в 5 с маслом. остальное нервы и время. Хрустело у меня так,что ехать страшно было (первичный в хлам,подшипник дифференциала-люфт,конический на вторичном тоже посыпался,- но кроме подшипников,шайбочек и маслоотражателя(купил,но не пригодилась,старую отремонтировали) пластикового ничего не пострадало. Щас без шумов и включается нормально.
Вжариваю
09.07.2013, 14:52
SerjioTT, дифференциал без блокировки так и работает - момент идет по пути наименьшего сопротивления)
SerjioTT
11.07.2013, 11:50
искал себе инфу по передаточным числам и их отличиям между коробками от 1.4 и 1.6 вот нашёл, может пригодится кому
MANUAL TRANSMISSION Type Synchronised, 5-speed forward, 1 reverse
Primary reduction Direct 1:1
Gear ratio for D14Z6 engine 1.4S and 1.4B models
1st 3.461
2nd 1.869
3rd 1.241
4th 0.969
5th 0.805
Reverse 3.230
Gear ratio for D14Z6 engine 1.4SE and 1.4LS models
1st 3.142
2nd 1.750
3rd 1.241
4th 0.969
5th 0.805
Reverse 3.230
Gear ratio for D16V1 engine models
1st 3.142
2nd 1.869
3rd 1.241
4th 0.969
5th 0.805
Reverse 3.230
Final reduction Type Single helical gear
Gear ratio 4.411
можно в фак кстати запостить
Fishkiller
30.10.2013, 16:51
Доброго времени суток, тоже собрался поменять подшипники, шум стал весьма сильным, в связи с этим хотелось бы прояснить некоторые моменты:
- набор щупов (подойдет для регулировки клапанов);
- мануал на англ. языке который, распечатали инфу заранее на принтере, там есть все зазоры, а также моменты затяжек, и места на которые нужно очень внимательно обратить внимание особенно при сборке;
Зачем и какие клапаны регулировать эти набором щупов?
Подскажи где найти подробный мануал на английском языке? Буду рад, если вышлешь на e-mail.
91002-PHR-013 - номер заменитель. Ну да, умирает.. у меня так его раздолбило,что съело шайбочки регулировочные,да так что думали их и не было вовсе, а когда собрали без них 3 и 5 вылетали,стали разбираться - запчастей в коробке не хвататет. а всё началось с того ,что думал шрус внутренний умер,когда хрустело - оказалось не только шрус, поздно залез - менял и на дифференциале и роликовый подшипник на вторичном валу, и замонался шайбочки покупать по срочному..
Дай пожалуйста, номер шайбочек, думаю, что нужно сразу и их от греха подальше заменить, чтобы потом не пришлось снова коробас скидывать.
Fishkiller,
23928-PL3-000-коническая .23927-PL3-000- простая шайба( по-моему в фокусе в коробке такая же стоит, как ни странно - у друга валялась разобранная коробка от фокуса, сравнили с новой шайбочкой когда купил и очень удивились))). Но не факт что у тебя на них износ,у меня действительно сильная вибрация была от первичного вала.
Fishkiller
31.10.2013, 12:51
alex 48,
Спасибо. Вибрации нет, но шум достаточно значительный, когда дело доходит до 5 тыс. оборотов. Т.к. стоимость у них около ста рублей (если 2 недели ждать), то думаю есть смысл купить. А шестерни у тебя при этом были в нормальном состоянии? И кстати, насколько долго ты ездил с шумом/вибрацией?
makar13rus
31.10.2013, 13:10
пацаны ваще ребят))
Fishkiller, тысяч 5 накатал. Просто долго не могли врубиться откуда идёт шум и вибрация. шруз внутренний или коробка, просто так скидывать и дефектовать не хотелось.Пока шруз пришёл оригинальный успел "накатать". Хоть и шруз убитым оказался, но и в коробке 2 подшипника из-за вибрации развалились. когда разобрали, без слёз нельзя было смотреть. Я эту несчастную шайбу по срочному за 400 руб покупал(просто шайба...).Плохое выкинули,хорошое поставили. щас посторонних шумов нет. На шестернях есть небольшой износ. Может и выжимной гудеть кстати если срок пришёл.
Fishkiller
31.10.2013, 16:01
alex 48, у меня слышен шум при отпущенной педали сцепления на холостых, поэтому это точно выжимной или первичный вал. Но т.к. пробег уже 272 000 км, думаю подшипники в коробке уже устали тоже.
Fishkiller, Отчёт тут был с наименованием подшипников. Раз будешь половинить,можно и поменять.
Johnny Bravo
31.10.2013, 23:00
Fishkiller,
щупы нужны для дефектовки и проверки зазоров на валах, в сравнении с мануалом, это можно и не делать, но если хотите все наверняка, то они нужны...
мануал есть на тут (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=511772), но, там есть какой-то косяк, когда открываешь оглавление (в данном случае мы смотрим раздел мкпп, а вообще там везде так) то видно что идут страницы (к примеру 236-238 ), а потом сразу 245...так вот это не значит что с 239 по 244 нет...они есть в папке и их можно найти, имеют расширение .htm и там страницы с продолжением, стоит отметить, весьма ценная инфа и неотъемлемая часть мануала, но Java версия мануала почему-то их не показывает. Другого мануала такого я не нашел, в "легионовском" мануале такой подробной инфы - нет, поэтому приходится довольствоваться этим, у меня проблем не возникло, думаю и вы разберетесь, будьте внимательнее.
[QUOTE=Johnny Bravo;5377947]L3 другая коробка, сделай фотки, посмотрим...вообще не вижу смысла ставить новый дифф в старый коробас, контракт вроде как стоит в районе 5 тыщ..если только проинспектировать и перебрать свой полностью, то да..может и есть смысл.
ЗЫ вопрос следующий, каким макаром разбились шлицы на диффе, ты уверен что подшипники целые?[COLOR="Silver"]
я тогда коробас L3 разобрал и собрал как идиот, вроде все в норме было, подшипники крутились. На прошлой неделе снова разобрал, появился глухой слабый стук в коробке, выжимаю сцепу, звук пропадает, в итоге заменил подшипники на первичном и вторичном валу, кроме цилиндрического на вторичном валу и игольчатых, все синхроны в отличном состоянии и шестерни.
Так как стоит коробка от квадрата цивика L3, заказывал по вину цивика, в экзисте мерил все свои подшипники штангелем, подходит.
Заказал следующие подшипники:
№15 каталожный номер 91002-PL3-A04 (6205UC/26 NTN) - 693 руб
№12 каталожный номер 91004-PL3-A03 ( sx04a34v1 NTN) - 713 руб
№13 каталожный номер 91006-PL3-A03 (6205V12 NTN) - 677 руб
№12 каталожный номер 91003-pl3-b04 (sx05a47ncs20 NTN) - 577 руб
Собрал коробку, поменял подшипники. Новые подшипники туго зашли в корпуса, что радует, пришлось хорошенько постукивать )) прежде чем половинки соединились, ну и стопорное кольцо не забываем отжать прежде чем соединять корпуса. За одно снял правый поворотный кулак для замены ступичного подшипника, заказал Koyo DAC3872W-10CS42 - 940 руб. + за перепресовку 300 руб отдал.
Сейчас коробку не узнать, всё тихо, и в нейтрали, и при сбросе газа на передаче, даже не чувствуешь что газ сбросил.
Из дефектов при ремонте: на подшипнике первичного вала, задний, самый большой, под номером 12, несколько шариков были в раковинах глубоких. Я это не сразу заметил, вроде нормальный подшипник, и крутится неплохо. Но после внимательного просмотра, покрутил, случайно даже, вдруг увидел вот эту хрень. Там сразу и не заметишь, так как с одной стороны подшипника шарики видны, с другой стороны их прикрывает керамическая коричневого цвета защита типо, она же и шарики держит между собой. Лучше пальцем все шарики прокрутить и посмотреть. На других подшипниках шарики целы, без раковин. Но крутятся шумно, от того и гул, если на передаче газ сбросить.
Момент истины....... заводим.......глухой стук исчез ))) только движок шелестит. Выезжаем, все отлично, шума никакого, даже в салоне тише стало, и если на 5 скорости 100-120 сбросить газ - никакого гудения нет, результатом доволен.
Вроде все хорошо, шума нет. Но теперь мучает один вопрос. Почему то у меня всего 1 шайба на главном валу со стороны сальника. По каталогам 2 должны быть, 1 плоская другая с конусом. Вот, плоской у меня не было.
Прошлой осенью я отдавал коробку в сервис для замены подшипников диффера, может они накосячили и профукали эту шайбу ((
Johnny Bravo
04.11.2013, 13:07
cahiro,
плохо что нет шайбы, просрали ее, должна быть 100%.
Отличный отчёт! Спасибо автору. Была та же проблема, что и в начале темы: шарканье (будто трется о что то) на 1,2,3 передачах (на остальных не слышно) и шуршание на холостых. Заменил оба подшипника на первичном валу. Тот что поменьше был явно на краю гибели, покрупнее явных внешних дефектов не выдавал. Залил 2,5 литра. Коробка собрана. Неисправности устранены. Тишина....
На выхи перебрали с Вовкой и Костянычем еще одну меху =) на самом деле нет ничеро сложного и в отчете прям все как надо написано ;) подробно и по существу.
Johnny Bravo
16.12.2013, 21:13
Отличный отчёт! Спасибо автору. Была та же проблема, что и в начале темы: шарканье (будто трется о что то) на 1,2,3 передачах (на остальных не слышно) и шуршание на холостых. Заменил оба подшипника на первичном валу. Тот что поменьше был явно на краю гибели, покрупнее явных внешних дефектов не выдавал. Залил 2,5 литра. Коробка собрана. Неисправности устранены. Тишина....
;)
На выхи перебрали с Вовкой еще одну меху =) на самом деле нет ничеро сложного и в отчете прям все как надо написано ;) подробно и по существу.
а как же дядь Костя Антонио :D
без его ЦУ мы б не справились ;D
Johnny Bravo,
В мануале и здесь написано про метки на болтах подрамника, не пойму они с эксцентриками что-ли?
там смысл меток в том что диаметр отверстия подрамника больше диаметра болта и при установке обратной можно неровно поставить подрамник и по этому будут проблемы с геометрией подвески и еще чего
Хороший отчет, ребят, у меня вопрос, раз вы разбирали коробас, не подскажите где там находится фиксатор передач????А то у меня при резком сбросе газа когда я на 5 передаче иду она выпрыгивает!!!!Что подскажете?на других передачах подобного нет!
Хороший отчет, ребят, у меня вопрос, раз вы разбирали коробас, не подскажите где там находится фиксатор передач????А то у меня при резком сбросе газа когда я на 5 передаче иду она выпрыгивает!!!!Что подскажете?на других передачах подобного нет!
У тебя явно проблема с синхронизатором и шестерней 5 передачи... Вскрытие более точно покажет.8)
Синхронизатор на сколько мне известно и выполняет роль синхронизации шестеренок в момент включения передач!!!!!!!Как мне подсказали, в наших коробках есть фиксатор передач, а вот что это и где стоит я даже не вкуриваю...........я немного понимаю принцип, но когда хана синхронам, то передачу воткнуть сложно и со скрежетом, а передачи включаются мягенько и без всяких яких!!!!
D13B2,
вполне и вылетать может из-за этого, воткнуться то втыкаеться а вылетает, может шестерне реально хана быть.
устройство коробки - два вала,диф, и механизм переключения состоящий из 3 лапок.
если там где то косяк был бы, то у тебя она вылетала бы.
то что ты говоришь фиксатор, есть шарики которые фиксируют ручаги с лампаки, но чтобы им хана пришла...хз.
Передачи фиксируются двумя шариками 96211-10000. любо он набил воронку в болте где фиксируется и нормально не выталкивается пружинкой, в каталогах схему посмотришь,поймёшь. Но тогда и третья должна "ватно" включаться,так как на одном валу сидят. Только проблема может быть ещё в люфте первичного вала из-за шайбы конусной, которая на нём сидит и играет роль регулировочной,возможно она износилась - идёт люфт продольный.из-за этого возможно не до включение..
Johnny Bravo
18.12.2013, 23:22
Johnny Bravo,
В мануале и здесь написано про метки на болтах подрамника, не пойму они с эксцентриками что-ли?
Эксцентриков там нет, смысл насечек в последующей правильной установке подрамника на свои места, как и сказал tolik размер болта меньше отверстия в подрамнике, по идее если их не делать, то по-хорошему потом нужно сделать схождение. Но имхо..там еще есть боковые болты подрамника, которые его ставят в одно положение, и по идее он никуда деваться не должен.
Хороший отчет, ребят, у меня вопрос, раз вы разбирали коробас, не подскажите где там находится фиксатор передач????А то у меня при резком сбросе газа когда я на 5 передаче иду она выпрыгивает!!!!Что подскажете?на других передачах подобного нет!
+1 к синхронизатору. Поначалу передача может вылетать, потом втыкаться плохо будет.
Синхронизатор на сколько мне известно и выполняет роль синхронизации шестеренок в момент включения передач!!!!!!!Как мне подсказали, в наших коробках есть фиксатор передач, а вот что это и где стоит я даже не вкуриваю...........я немного понимаю принцип, но когда хана синхронам, то передачу воткнуть сложно и со скрежетом, а передачи включаются мягенько и без всяких яких!!!!
передача фиксируется зацеплением зубьев шестерни передачи и зубьев муфты включения, если зубья изнашиваются, то передачи начинают вылетать... а синхрон может не встать на новую шестерню... т.ч. вскрывай и смотри...8)
Может кто знает допуски по осевому люфту на подшипниках? http://www.chipmaker.ru/uploads/monthly_12_2011/post/thumb/post-46077-002994000%201322845978_thumb.jpg
у меня шевелятся тот, что стопорным кольцом в крышке фиксируется и следующий за ним. Это и есть злополучный "подшипник первичного вала"? )))
---------- Сообщение добавлено 25.12.2013 в 11:00 ----------
Это и есть результат износа?
SerjioTT
25.12.2013, 11:29
Может кто знает допуски по осевому люфту на подшипниках?
у меня шевелятся тот, что стопорным кольцом в крышке фиксируется и следующий за ним. Это и есть злополучный "подшипник первичного вала"? )))
да, он и есть, допуски ищи в мануалах на подшипники NSK например, если не лень, стоит он 200 руб новый, ищи по номеру прямо с него дешевле выйдет, но у меня даже новый немного шевелился внутри.
SerjioTT,
насколько я понял небольшой люфт компенсируется тепловым расширением.
Передачи фиксируются двумя шариками 96211-10000. любо он набил воронку в болте где фиксируется и нормально не выталкивается пружинкой, в каталогах схему посмотришь,поймёшь. Но тогда и третья должна "ватно" включаться,так как на одном валу сидят. Только проблема может быть ещё в люфте первичного вала из-за шайбы конусной, которая на нём сидит и играет роль регулировочной,возможно она износилась - идёт люфт продольный.из-за этого возможно не до включение..
на скока мне известно в наших коробках нет жесткой кулисы переключения передач, у нас тросики!!!!
тросики заанчиваются не доходя коробки и передачи фиксируются не тросиками. Ты забей номер, что я дал в экзист и схему посмотри. понятно будет о чём я говорю. я просто описал свои проблемы при переборке коробки и вылетании 3 и 5.
да посмотрел, и этой злаполучной тяги гле стоит шарик и прижимной винт не нашел ((((
смотрел фотки, тему не читал.
сделаю поправку - подшипники чем-либо мыть (бензин, соляра и т.п.) ни в коем случае нельзя. только если промывать маслом их можно.
объяснить грамотно не смогу. поэтому даже не буду пытаться. но это мне сказал человек, который уже больше 10ти лет занимается реализацией подшипников.
смотрел фотки, тему не читал.
сделаю поправку - подшипники чем-либо мыть (бензин, соляра и т.п.) ни в коем случае нельзя. только если промывать маслом их можно.
объяснить грамотно не смогу. поэтому даже не буду пытаться. но это мне сказал человек, который уже больше 10ти лет занимается реализацией подшипников.
Дак тут все просто, вымывается более густая смазка более жидкой......или густая под воздействием бензина или соляры или керосина теряет свои свойства и быстро вырабатывается в подшипнике и он приходит в негодность!
Дак тут все просто, вымывается более густая смазка более жидкой......или густая под воздействием бензина или соляры или керосина теряет свои свойства и быстро вырабатывается в подшипнике и он приходит в негодность!
именно так. только я ответил на это, что можно же заново смазать открытые подшипники, но на это он ответил мне уже более подробно, и, к сожалению, я повторить этого не могу, т.к. это было более 4х лет назад
Johnny Bravo,
Привет. А как вы победили стопорное кольцо при сборке?
Я сегодня пытался собрать после переборки пока герметик не высох - ничего не получилось. Правда с помощником было б проще...
---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 в 21:38 ----------
Хочу добавить из своего опыта следующее:
- снимать коробку без ямы и подъёмника- большой гемор;
- заниматься всем этим без помощника- большой гемор;
- те кто думает, что это не сложнее чем на ТАЗЕ- сложнее.
Dimitriiy
10.03.2014, 03:31
- снимать коробку без ямы и подъёмника- большой гемор;
- заниматься всем этим без помощника- большой гемор;
- те кто думает, что это не сложнее чем на ТАЗЕ- сложнее.
в одно рыло снял акпп в яме и воткнул мкпп ;)
Johnny Bravo,
Привет. А как вы победили стопорное кольцо при сборке?
Я сегодня пытался собрать после переборки пока герметик не высох - ничего не получилось. Правда с помощником было б проще...
---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 в 21:38 ----------
Хочу добавить из своего опыта следующее:
- снимать коробку без ямы и подъёмника- большой гемор;
- заниматься всем этим без помощника- большой гемор;
- те кто думает, что это не сложнее чем на ТАЗЕ- сложнее.
Да вроде все просто, разжимаешь и она проваливается...
в одно рыло снял акпп в яме и воткнул мкпп ;)
+1
главное желание.
даже подрамник можно не снимать/откручивать при съеме/установке мех. коробки.
jar,
ну то что легче чем на тазу, перебрать ее , это однозначно!
jar,
ну то что легче чем на тазу, перебрать ее , это однозначно!
не правда, на тазу ещё легче...
научил на свою голову)))8)
вот и мне предстоит на днях такая операция, нет пятой походу вилка не держит......разбираем((((
пятая не включается??? или включается а её нет???
включается но ее нет, с начало помогало придерживание рычага рукой,но не надолгло, это все в течение нескольких дней, а так все работает исправно....
рычаг рукой если, то синхронизатор... а если её вообще нету и даже тишина, то странно, там походу шестерни вообще нет уже... или вилка сломалась ли стерлась...
подскажи ка, если 5 включается, когда едешь все окей, а вот когда газ кидаешь её как то по виду рычага на половину выкидывает, назад втыкать без сцепы, сразу хруст стоит.со сцепой ок........Тоже умер синхрон 5 передачи???? Тока чего его гада прибрало крукам???
синхрон пока ещё живой, но осталось не долго, хотя над вскрывать... если выкидывает передачу смотри шестерню и муфту включения... скорее всего там кирдык зубьям...
---------- Сообщение добавлено 27.03.2014 в 17:40 ----------
синхронизатор существует чтобы синхронизировать скорось первичного вала со скоростью вторичного вала... синхронизаторы стоят на каждой передаче... синхронизация происходит путем торможения вала(остановки) после чего включается передача и отпускается сцепление и передается через этот механизм момент с двигателя на привода...
ну где-то так, чтобы понятно было)))
[QUOTE=D13B2;5771516]подскажи ка, если 5 включается, когда едешь все окей, а вот когда газ кидаешь её как то по виду рычага на половину выкидывает, назад втыкать без сцепы, сразу хруст стоит.со сцепой ок........Тоже умер синхрон 5 передачи???? Тока чего его гада прибрало крукам???[/QU
вот вот так и у меня сначало было.....готовся скоро 5ой не будет;D
синхронизаторы стоят на каждой передаче...
кроме задней в нашем случае
в 8ом цивике думаю врядли его тоже там сделали
кроме задней в нашем случае
в 8ом цивике думаю врядли его тоже там сделали
правильно, на задней его нет...
в восьмом ещё не приходилось копаться)))
коробас был вскрыт.....
обнаружено что поломан синхрон и муфта синхрона 5 задняя, на синхроне одето колечко было, которое отвалилось каким то образом отпало и его "разжевало", обнаружили мы куски на магнитике......
данные девайсы найти пока не удалось....
Dimitriiy
31.03.2014, 20:16
коробас был вскрыт.....
обнаружено что поломан синхрон и муфта синхрона 5 задняя, на синхроне одето колечко было, которое отвалилось каким то образом отпало и его "разжевало", обнаружили мы куски на магнитике......
данные девайсы найти пока не удалось....
в теме твоей о покупке отписал артикул 5ой в сборе... а это звезда задней передачи 23540-PLW-000 ... если вдруг с ней чо не так ))
дешевле найти сломанную кпп...
дешевле найти сломанную кпп...
как в воду глядел.....нашел сломанную....еду утром забирать))))));););)
только сразу подшипники все проверь, чтобы 10 раз не снимать и сцепу проверь...
Fishkiller
09.07.2014, 11:55
Fishkiller,
23928-PL3-000-коническая .23927-PL3-000- простая шайба( по-моему в фокусе в коробке такая же стоит, как ни странно - у друга валялась разобранная коробка от фокуса, сравнили с новой шайбочкой когда купил и очень удивились))). Но не факт что у тебя на них износ,у меня действительно сильная вибрация была от первичного вала.
Вот в выхи наконец дошли руки все поменять. Было куплено: комплект сцепления с выжимным, подшипники первичного, вторичного валов (5 штук), сальник первичного вала, сальники приводов, упорные шайбы первичного вала.
Симптомы были следующие: при разгоне после 3-х тысяч начинался сильный гул, с повышение передачи гул становился тише. Также был слышен шум из коробки при работе на холостых, при выжиме сцепы пропадал.
Разбор коробки показал, что развалилась обойма на подшипнике вторичного вала, который гайкой затянут и оттуда вывалился один шарик и куски обоймы (в один день после того как завелся было слышно, как что-то летает по коробке, потом к магниту прилипло). Выработки на шайбах не было, поэтому их не менял. Визуально шестерни без износа.
После замены сначала чуть туговато включалась первая передача, но уже через час езды все пришло в норму и теперь только тишина и РАДОСТЬ!!! все великолепно включается-переключается, шумов посторонних нет.
Кстати классная штука пневмо пистолет, он весьма ускорил работу. На все ушло часов 10 без особых перекуров.
Отдельное спасибо Johnny Bravo, который этой темой вдохновил на дело )
Johnny Bravo
18.07.2014, 18:25
Fishkiller, молоток. Всегда пожалуйста, без участия xazker этой темы бы не было :D.
А пистолет вещь ;) и повезло тебе, что шарик к магниту прилип ;).
bezermut
21.07.2014, 22:59
Недавно сделал ремонт мкпп и сейчас проявилась проблема: поменяные сальники кпп пропускают. Предположительно, не до конца вставил приводные валы или перепутал сальники. Из этого возникает к знатокам вопрос: возможно ли перепутать сальники местами(по размеру они одинаковые?) И как определить до какого положения нужно загонять прив валы?
Вова, привет)
bezermut,
вполне мог перепутать сальники, они разные и направленные, привода недозасунуть врядли.
bezermut
21.07.2014, 23:42
Понимаю что направленые,но вопрос конкретно в их размере
Валы просто намокают,словно плохо притертый клапан. А валы должны иметь люфт при посадке?
bezermut,
Сальники валов не перепутаешь. Даже если вал недоставлен на 1,5 см течь не будет. Видимо косячно вставил. У меня такое было на длинном валу. Вроде аккуратненько ровно вставил, а потом увидел капельки. меняя сальник мажь посадочное герметиком на всякий пж.
jar,
как ты их не перепутаешь интересно) если отличаються только маслоотбойной насечкой? Оо
bezermut
22.07.2014, 00:45
Никто не может по размерам сказать точно?
---------- Сообщение добавлено 22.07.2014 в 00:53 ----------
А направление насечки должно быть в сторону коробки если двигаться по ходу вращения валов?
demolog,
менял на своей- они отличаются по внешнему диаметру на пару миллиметров.
---------- Сообщение добавлено 22.07.2014 в 11:05 ----------
bezermut,
Да
bezermut
22.07.2014, 11:13
Я когда ставил их заметил внутри какую то смазку. Не в курсе для чего она?
bezermut,
Чтоб на сухую не втыкать)))
смазка там специально для трущейся поверхности вращающегося вала, и если сальник сухой, смажьте литолом или похожей густой смазкой, она же и не дает вытекать маслу из кпп... сальники скорее всего не доставили и возможно местами перепутал... привода должны втыкаться до упора, люфт должен быть не значительным. там же при посадке сальника в корпус его лучше сажать на герметик...
bezermut
26.07.2014, 22:56
Померил зазор между шрусом и коробкой- 3.8мм. Щупами.
Johnny Bravo
28.07.2014, 13:52
bezermut,
в мануале инфы по зазорам между коробасом и шрусом нет, он либо вставляется, либо нет,кольцо должно попасть в паз. Скорей всего ты действительно сальник до конца не посадил, или посадил неровно.
bezermut
28.07.2014, 18:46
Я сальник сажал изнутри когда коробас разобран был и посадил вроде бы как старый, с обеих половинок одинаково торчит"
Fishkiller
15.09.2014, 11:40
Доброго времени суток. Вот прошло чуть более 2х месяцев после замены подшипников в КПП (менял первичный, вторичный вал, выжимной, подшипники диффа не трогал). 3 дня назад появился звук из КПП при езде на передаче, через пол дня он стал сильнее. Сейчас стала вылетать 4 передача и шум из коробаса идет даже при работе на холостых, при выжатом сцеплении уходит. Вот ломаю голову что это может быть. Может какой-то подшипник бракованный попался или подшипник дифа теперь меня подвел. И какого рожна вылетает 4 передача... У кого какие мысли? Похоже придется снова скидывать коробку и смотреть что там, но хотелось бы как-то подготовить запчастей к этому делу.
Fishkiller,
думаю надо готовить другую коробку, либо искать шестерню четвертой педерачи и тому подобную "дешевку")
нужно смотреть и покажет только вскрытие. если вылетает передача, это может быть как шестерня, так и износ вилки включения... подшипники дифа если кончаются видно пошатав за один из приводов и второй в этом случае будет двигаться... в данном случае покажет только вскрытие.
Fishkiller
18.09.2014, 10:44
Вчера скинули коробку, разобрали, но нормально дефектовать не успели да и мануал был позабыт дома. По первому взгляду синхронизатор жив. Завтра будем курить мануал и втыкать в части коробаса
в принципе там все видно... мануал не особо нужен...
Fishkiller
08.10.2014, 10:33
Извиняюсь за поздний ответ. В общем вскрыли ещё 23-го сентября. Вскрытие показало, что по какой-то причине умер упорный подшипник первичного вала (91004-PLW-B01). А торец "кольца" 23647-PLW-000 раскатало как консервную крышку по внутренней окружности части синхронизатора. Пришлось слегка сточить раскатанную часть "кольца" болгаркой, чтобы разъединить их с синхронизатором.
Хорошо, что взяли мануал. С использованием его удалось определить, что при сборке первичного вала в прошлый раз вверх ногами поставили внутреннюю шестерню синхронизатора пятой передачи.
Возможно подшипник разбило из-за небольшой несоосности вновь установленного в прошлый раз сцепления, в этот раз его поправили, пока все в норме. 4 передача перестала вылетать, шум из коробаса ушел.
SerjioTT
08.10.2014, 10:43
С недавних пор стала сложновато втыкаться первая передача. Как будь-то что-то мешает... Происходит не каждый раз.
Проверил уровень масла - всё хорошо - выше уровня заливной пробки.
Есть мысли по какой причине это может происходить?
Вроде у первой передачи нет синхронизатора...
SerjioTT,
синхронизаторы так то на каждой передаче стоят...
SerjioTT
08.10.2014, 11:03
SerjioTT,
синхронизаторы так то на каждой передаче стоят...
и даже на задней?
тогда получается, что синхронизатор первой передачи начинает умирать =(
Fishkiller
08.10.2014, 13:44
и даже на задней?
тогда получается, что синхронизатор первой передачи начинает умирать =(
На задней нет синхрона, а передачи не обязательно трудно втыкаются из-за умирающего синхрона. Такое легко может быть из-за износа подшипников или изменения расстояния между шестернями, а вот причин у последнего может быть несколько (износ и люфт подшипников, износ шайб и т.п.).
У меня после переборки туго включалась первая передача, но после того как несколько раз с размаху её запиндорил, все как-то встало на свои места и разработалось.
SerjioTT
08.10.2014, 14:17
У меня после переборки туго включалась первая передача, но после того как несколько раз с размаху её запиндорил, все как-то встало на свои места и разработалось.
Спасибо,
интересная методика)
tvashtar
17.11.2014, 12:50
ребят а сколько стоит снять поставить коробку? вторую передачу периодически выкидывает(
в зависимости от города проживания.
в среднем от 5 до 13 т.р.
Это тупо снять - поставить.
tvashtar
18.11.2014, 14:31
интересно сколько в москве или владимире или нижнем новгороде стоит!? отпишитесь ребят. или посоветуйте где делают. нужно отремонтировать ее.
интересно сколько в москве или владимире или нижнем новгороде стоит!? отпишитесь ребят. или посоветуйте где делают. нужно отремонтировать ее.
10000р без учета запчастей!
tvashtar
28.11.2014, 16:43
10000р без учета запчастей!
а с запчастями сколько? и сколько по времени?
запчастей примерно на столько же...
Может кому будет полезна инфа - перебирали коробку на моем цивике - все подшипники были разбиты, включая подшипники диффа.
В качестве подшипников диффа идеально подошли подшипники с раздатки полноприводной газели, да и остальные подшипники не обязательно ставить только оригинал - подшипник.ру в помощь, всё есть.
Может кому будет полезна инфа - перебирали коробку на моем цивике - все подшипники были разбиты, включая подшипники диффа.
В качестве подшипников диффа идеально подошли подшипники с раздатки полноприводной газели, да и остальные подшипники не обязательно ставить только оригинал - подшипник.ру в помощь, всё есть.
интересно на сколько долго проходят такие подшипники::)
интересно на сколько долго проходят такие подшипники::)
наверняка больше или столько, как оригинал. или вы думаете в оригинальных подшипниках титан вместо стали? и кстати оригинальное хондовское масло MTF весьма паршивенькое - по консистенции напоминает декстрон. на гипоидном коробке должно быть получше. я никого не заставляю так делать, просто мое наблюдение, всем добра :)
наверняка больше или столько, как оригинал. или вы думаете в оригинальных подшипниках титан вместо стали? и кстати оригинальное хондовское масло MTF весьма паршивенькое - по консистенции напоминает декстрон. на гипоидном коробке должно быть получше. я никого не заставляю так делать, просто мое наблюдение, всем добра :)
я думаю оригинальные делают не в китае как на газели и качество получше...
масло хорошее, у меня купе 98 года 200 тысяч прошла и в коробку не залезал...
тут ошибки проектирования системы смазки кпп...
Ёмкая тема, за фотоотчёт вобще зачёт! Собираюсь скидывать коробас со своей, цепану бук с собой по твоим фоткам раскидаю! Видать у меня та-же беда и с тем-же подшипником, бросаю сцепу и сразу шум, на скорости не слышно, но на нейтрале аж пена изо рта от злости, припишем к болезням))))
давненько не жаловался на свой пылесос.;D
не буду создавать новую тему.
Народ, кулиса на МКПП как то ремонтируется? а то разболталась на наших морозах, 1 и 2 передача проблемно включаться стали.:(
давненько не жаловался на свой пылесос.;D
не буду создавать новую тему.
Народ, кулиса на МКПП как то ремонтируется? а то разболталась на наших морозах, 1 и 2 передача проблемно включаться стали.:(
в каком месте разболталась???
thief29rus
07.12.2014, 13:41
Всем привет! Ребят, не подскажите к кому проверенному можно обратиться чтоб коробку перебрали? Проблема такая же как у ТС, коробас ацко шумит при не нажатой педали сцепления.
в каком месте разболталась???
Еще не разбирал, некогда.:(
Но чтобы включить 1 или 2 кулиса провалтвается сильно влево, и то не всегда включаются передачи.
Еще не разбирал, некогда.:(
Но чтобы включить 1 или 2 кулиса провалтвается сильно влево, и то не всегда включаются передачи.
ты сначала посмотри сам механизм включения...
Johnny Bravo
08.12.2014, 22:50
thief29rus,
Т.е. когда выжимаешь шум пропадает? Давно ли меняли выжимной подшипник? Быть может проблема в нем.
thief29rus
09.12.2014, 02:23
thief29rus,
Т.е. когда выжимаешь шум пропадает? Давно ли меняли выжимной подшипник? Быть может проблема в нем.
Сцепление полностью новое(пробег тыщ 5-7) и выжимной тоже. Когда нажимаю сцепу шум пропадает, я впринципе и сам бы мог починить не впервой с машиной ковырятся, но сейчас банально негде. Бывает когда трогаюсь коробка свист издает. Проявилось все как раз после замены сцепления, предыдущее сцепление было полумертвое, что даже в горку не разгонялась. Думаю из-за появившейся нагрузки на коробку все проявилось.
не хочу новую тему создавать, спрошу здесь.
от какого двигателя подойдет маховик на d17a2?
Johnny Bravo
15.12.2014, 22:51
radique,
насколько я помню, на D моторах они все одинаковые на 7-м колене. Спроси у Demolog, у него разные были :)
radique,
насколько я помню, на D моторах они все одинаковые на 7-м колене. Спроси у Demolog, у него разные были :)
если мне не изменяет память, то на д15 моторах маховик меньше.
так как диаметр диска сцепления на д15 202мм, а на д17 212мм. вроде так.
Я у Сергея serg01 взял маховик от d17a9. Но он в итоге не пригодился, т.к. мой был в идеале.
Johnny Bravo,
Привет.
Случаем не знаешь надпись на подшипнике первичного вала в оригинале которая с завода идет? (там типа NTN или SKF)
yfo,
в оригинале NTN стоят.
demolog,
То что там NTN стоят знаю я только не знаю их марку. По размерам 26х52х15 подобрать не могу.
Сам размер похож на 205 подшипник но у него размер по валу 25мм, а здесь 26мм.
В общем нашел на Ебее
620526V16 Gearbox, Input shaft Bearing 26x52x15mm 91002-PHR-013 Quality NTN
Народ нет случаем отчета по замене сальника коленвала со стороны МКПП?
Народ нет случаем отчета по замене сальника коленвала со стороны МКПП?
А зачем отчет?
снимаешь кпп, снимаешь маховик и меняешь сальник.;)
xazker,
Я сам сальник не менял не разу, думаю есть тонкости в замене и интересует как центровать корзину. Центровки на цивик у меня нет.
сальник старый выковырял новый при его помощи впресовал. корзину я центрировал подобрав болт нужного диаметра и намотал на него изоленты для плотности посадки корзины, все получилось
А так отцентровать первичным валом как считаете можно?
Т.к. я хочу еще заменить подшипник и сальник первичного вала МКПП. (Если учесть, что хочу менять подшипник первичного вала.)
А так отцентровать первичным валом как считаете можно?
Т.к. я хочу еще заменить подшипник и сальник первичного вала МКПП. (Если учесть, что хочу менять подшипник первичного вала.)
Я всегда это делаю ручками и на глаз, и всегда получается)
если у тебя есть отдельно первичный вал для этих целей, то конечно им проще.::)
xazker,
Вот в екзисте нашел комплект сцепы
Blue Print ADH23086
Код двигателя: D14Z6
Внутренний диаметр: 140
Внешний диаметр [мм]: 200
Число зубцов: 20
Диаметр центрирования [мм]: 21
если так то нужно болт диаметром 20 -21 мм выточить на длину 15-25 см и все?
Exedy HCK 2020 цепление, комплект чем плохой такой комплект? Говорят он в оригинальной коробке Хонда лежит. У меня стоит уже год проблем никаких.
Экседи оригинал, Блю принт..........ммммммм как это мягче сказаь..........гауно )))))И мягко, и выразительно )
Виноват плохо написал - корзину менять я не хочу, просто в характеристиках корзины (внешний, внутренний диаметр, число зубцов) есть размер Диаметр центрирования [мм] 21 и подумал из металлической трубы/болванки центровку под 21мм попросить знакомого токаря выточить или на 20 мм, а остальное если не хватит изолентой подматать.
PS
Если размер действительно 21 мм.
Виноват плохо написал - корзину менять я не хочу, просто в характеристиках корзины (внешний, внутренний диаметр, число зубцов) есть размер Диаметр центрирования [мм] 21 и подумал из металлической трубы/болванки центровку под 21мм попросить знакомого токаря выточить или на 20 мм, а остальное если не хватит изолентой подматать.
PS
Если размер действительно 21 мм.
подбери болт под размер или трубку и ей отцентруй. там высокая точность не нужна.
SanyOKOKOK
22.03.2015, 15:08
Всем привет!
1.Начала вылетать 5 передача если скорость выше 110 км/ч, до этой скорости все нормально.
2. Иногда бывает когда на 3 передаче еду на маленькой скорости и отпускаю газ-раздается скрежет, рычаг немного выскакиет ближе к нейтрали, затем нажимаю на газ через сцепление-рычаг заходит обратно и все ок.
3. Бывает, что если на первой передаче резко нажать газ в начале езды, то раздается как свист, по звуку чем-то напоминает если оч быстро ехать на задней.
Подскажите в чем причины? Имеет ли смысл ремонт или проще б/у коробку взять? Заранее спасибо за ответы
Я бы сначала подушки двигателя проверил.
желательно переднюю!!!!!у меня такая же ерунда, порвана передняя подушка, когда была цела, такого косяка не замечал, порвалась, начала выскакивать!
проверь уровень масла в КПП, буквально неделю назад решил похожую проблему (5 выбивало) доливкой 300 грамм маслица ОРИГИНАЛЬНОГО и все ок. сальник шруса пропускает надо менять.
SerjioTT
23.03.2015, 17:37
И доливать лучше через отверстие датчика скорости. Сверху т.е. Тем самым уровень можно сделать чуть выше чем заливная пробка, что есть гуд для верхних шестерёнок - а это кажется задняя и 5ая скорость
SanyOKOKOK
24.03.2015, 00:16
Я бы сначала подушки двигателя проверил.
Ребят а при чем здесь подушки двигателя?? Я просто не пойму как это связано??
Про масло обязательно проверю!
Ребят а при чем здесь подушки двигателя?? Я просто не пойму как это связано??
Про масло обязательно проверю!
двигатель имеет подвижность, если опора рваная, то подвижность избыточная, а кулиса закреплена жестко на кузове, вот и выскакивает передача от того что кулиса остается на месте, а двигатель пытается вывернуться...)))
Разобрал коробку, шумные подшипники нашёл и заменю, НО - не меньше шума идёт от дифференциала. Можно ли (как писали в одной из тем) с помощью шайб вернуть люфт в норму, или вся чаша дифференциала на выброс и под замену? (где её найти, экзист за 30 тыс готов отдать, но проще коробку купить)
Разобрал коробку, шумные подшипники нашёл и заменю, НО - не меньше шума идёт от дифференциала. Можно ли (как писали в одной из тем) с помощью шайб вернуть люфт в норму, или вся чаша дифференциала на выброс и под замену? (где её найти, экзист за 30 тыс готов отдать, но проще коробку купить)
люфт дифа скорее от тех же подшипников идет, от подшипников на самом дифе. меняй их и проверь, обычно все нормализуется...
Сателлиты гремели,а они от подшипников не зависят (всмысле раздельны). Проблему решил установкой б/у коробки,т.к. Не нашёл сайлентблок,два подшипника и дефференциал в продаже. Теперь другая проблема купленная коробка внешне была очень похожа,но при установке заметили что нет электромагнитного клапана блокировки вкл.заднего хода. Оказалось что новая коробка SPFM - 5тиступка,а у меня должна быть SPGM - 6тиступка поставили,собрали,проверили - с низов машина стала набирать куда шустрее (может старая коробка сильно уставшая была или просто так кажется), а максимальную скорость не проверял...
- можно ли использовать 5тиступку как донора для моей 6тиступки? Нужны только пара подшипников и дефференциал (сателлиты)
Сателлиты гремели,а они от подшипников не зависят (всмысле раздельны). Проблему решил установкой б/у коробки,т.к. Не нашёл сайлентблок,два подшипника и дефференциал в продаже. Теперь другая проблема �� купленная коробка внешне была очень похожа,но при установке заметили что нет электромагнитного клапана блокировки вкл.заднего хода. Оказалось что новая коробка SPFM - 5тиступка,а у меня должна быть SPGM - 6тиступка �� поставили,собрали,проверили - с низов машина стала набирать куда шустрее (может старая коробка сильно уставшая была или просто так кажется), а максимальную скорость не проверял...
- можно ли использовать 5тиступку как донора для моей 6тиступки? Нужны только пара подшипников и дефференциал (сателлиты)
Дружище, тут вообще-то тема про другие КПП другого поколения цивиков))) проверку на донорство смотри по каталогам подбора...
shopen09
11.04.2015, 00:31
Здорова. Слушай вы когда коробку кололи задний подшипник первичного вала на валу остался судя по фото? У нас он в корпусе как его выковырять? Пилить съёмник? Всё поменяли остался только зад первичного.
Еще бы был признателен, если бы вы отметили на фото располовиненой коробки ещё не со снятыми вилками переключения на валах, где шестерня и сонхрон 5 передачи? у меня 5 вылетает, так вот думаю заняться в скором будущем этим вопросом, больше никаких косяков коробка не доставляет, кроме вылета 5 передачи!!!!!!! или эта вся инфа есть в Мануале от Легион Авто?Спасибо!
raven123
16.04.2015, 16:19
D13B2, снизу-вверх. Первая, задняя, вторая, третья, четвертая, пятая.
Синхрон идет с муфтой всборе.
https://lh3.googleusercontent.com/-4x6CuizAAsk/UJVNAAwhM5I/AAAAAAAAF6w/LMv6K6RMotU/s756/IMG_2861.JPG
Если правильно понял, то синхрон с муфтой под вилку на первичном валу под одним большим подшипником???интересно, как будет выглядеть сама шестерня?????ее состояние, не погрызет ее при таких симптомах!? Спс...... Равен, ты иногда не злыдень )))))
Здорова. Слушай вы когда коробку кололи задний подшипник первичного вала на валу остался судя по фото? У нас он в корпусе как его выковырять? Пилить съёмник? Всё поменяли остался только зад первичного.
вообще съемник нужен... и все получится)))
SanyOKOKOK
18.04.2015, 01:06
проверь уровень масла в КПП, буквально неделю назад решил похожую проблему (5 выбивало) доливкой 300 грамм маслица ОРИГИНАЛЬНОГО и все ок. сальник шруса пропускает надо менять.
Да действительно, из сальников шрусов течёт и довольно таки сильно+как следствие уровень масла ниже положенного. Заказал масло и сальники-через неделю поменяю и отпишусь.
Всем привет. Надыбал в инете информацию по подшипникам на МКПП
Первичный вал
1. 91002-PHR-003 - Подшипник первичного вала (26X52X15) - 6205/26 V12 - NTN
2. 91004-PLW-A01 Подшипник кпп первичного вала задний (26х72х15,5) – SF05A84 NTN
Промежуточный вал
1. 91003-P21-003 - шариковый радиальный 25X52X14/15 (ширина внутренней обоймы 15 мм, внешней 14 мм) - SX05A87NCS30 NTN
2. 91101-PHR-003 Подшипник кпп промежуточного вала передний (34X59X20) 8E-NK34X59X20-1PX1 NTN
3. 91006-PHR-003 подшипник выжимной - 6205
3. 91105-PHR-003 - игольчатый радиальный подшипник 35X39X24
Дифференциал
1. 91005-PHR-003 - роликовый радиальный – 6207
Нет информации по производителю на игольчатый подшипник 91105-PHR-003 есть у кого ???
thief29rus
24.05.2015, 06:00
Перебрали мою коробку, уточняю какие подшипники отличаются у 1,6 от 1,4. Подшипник первичного вала, и подшипник его названия не знаю, на фото в первом сообщении этой страницы(№181) второй сверху. Совет всем, заказывайте подшипники по вин коду. Просто заказываете все все подшипники для коробки по вашему вину(их всего 7 штук). Как вариант два из них исключив, это 2 подшипника дифференциала, на свой страх и риск. У меня их менять не понадобилось, были как новые. Остальные были с люфтами, особенно первичного вала, коробка выла дай боже... Номер моего подшипника первичного вала SC05A61 производитель NTN.
P.S. при пробеге 215 тыс.км. в коробке было практически стерильно. Магнит на себя всю гадость собрал.
P.P.S. в первом сообщении этой темы написано что корпуса коробок одинаковые на сивках 7, не правда! подшипник первичного вала у меня больше внешним диаметром чем на 1,4 следовательно корпуса разные у коробок. Просьба админа, или автора поправить в первом сообщении и тогда мой ППС можно тоже удалить.
thief29rus,
имелось ввиду корпусами в плане взаимозаменяемости целиком, а не внутренними частями, посадочной частью. подправило чтобы не возникало вопросов.
SeregaFOX
04.07.2015, 00:41
я столкнулся с проблемой разницы кпп по размерам подшипников
ну как говориться и я отпишусь!!!!!! решился я скинуть коробку, посмотреть на состояние внутринки да и на сцепление..........Еба...ь я был растроен, когда взялся за первичный вал в куполе сцепления, он как говно в проруби болтается....думаю дела.....разобрал коробку, достал валы, а подшипник первичного тупо рассыпался и шарики в отверстие вала высыпались........думаю ппц, смотрю на верхний(под шайбой с ухом)не шумапт но люфт пару мм, такого же быть не должно ну а на вторичном все ок по подшипникам, не люфтяти не щумят, единственное на дифференциале подшипники не люфтят, но гудят при вращении от руки(так должно быть или нет) Нашел аналог с идентичными размерами 40#80#18 завтра перепрессуют, а первичного ждать до субботы,заказал оригинал! кстати, подшипник аналог 80208 на дифф по размерам тютька в тютьку, только крышки шариков пластик, а не металл!!!!! как то так! обойму в которой шарики были размолотило в хлам.......на магните стружки было как от маленькой ириски.....странно,что больше ничго не поломилось )))))) а я гонял на скоростях 160 и выше )))))
Вжариваю
16.07.2015, 07:08
ну как говориться и я отпишусь!!!!!! решился я скинуть коробку, посмотреть на состояние внутринки да и на сцепление..........Еба...ь я был растроен, когда взялся за первичный вал в куполе сцепления, он как говно в проруби болтается....думаю дела.....разобрал коробку, достал валы, а подшипник первичного тупо рассыпался и шарики в отверстие вала высыпались........думаю ппц, смотрю на верхний(под шайбой с ухом)не шумапт но люфт пару мм, такого же быть не должно ну а на вторичном все ок по подшипникам, не люфтяти не щумят, единственное на дифференциале подшипники не люфтят, но гудят при вращении от руки(так должно быть или нет) Нашел аналог с идентичными размерами 40#80#18 завтра перепрессуют, а первичного ждать до субботы,заказал оригинал! кстати, подшипник аналог 80208 на дифф по размерам тютька в тютьку, только крышки шариков пластик, а не металл!!!!! как то так! обойму в которой шарики были размолотило в хлам.......на магните стружки было как от маленькой ириски.....странно,что больше ничго не поломилось )))))) а я гонял на скоростях 160 и выше )))))
я новые подшипники ставил на валы, мне показалось что у них тоже люфт есть, заводской типа, либо мне показалось либо он так сделан жидко, либо шляпа попалась)) как придет напиши свои наблюдения
D13B2,
Потому и не рассыпались потому что не успевали, слишком большая центробежная сила была гы.ы.ы.ы.
Roman780
16.07.2015, 10:42
Exedy HCK 2020 цепление, комплект чем плохой такой комплект? Говорят он в оригинальной коробке Хонда лежит. У меня стоит уже год проблем никаких.
себе брал комплект, пришли выжимной, диск, корзина.
вбил их номера отдельно, оказалось, в разнобой существенно дешевле
D13B2,
Потому и не рассыпались потому что не успевали, слишком большая центробежная сила была гы.ы.ы.ы.
Да смешного мало.....а вот на вернётся у тебя коробка, а у меня есть и валы и шестерни и синхроны в отличном состоянии.....включая подшипники......именно от 1.4 :D:D
Да смешного мало.....а вот на вернётся у тебя коробка, а у меня есть и валы и шестерни и синхроны в отличном состоянии.....включая подшипники......именно от 1.4 :D:D
Не надо обижаться, у самого гудит, но пока времени нет ее скидывать. Хотя подшипники лежат ждут.
Да и коробас через верх реально вытащить или только вниз и подрамник свинчивать.
Не надо обижаться, у самого гудит, но пока времени нет ее скидывать. Хотя подшипники лежат ждут.
Да и коробас через верх реально вытащить или только вниз и подрамник свинчивать.
Какие обиды ))))честно думаю можно и через верх, если опору на правом лонжероне от крутить полностью...
---------- Сообщение добавлено 17.07.2015 в 22:05 ----------
Кстати, исследовав валы и синхроны можно сказать, что они живы, а из за люфта первичного вала скорее всего 5 передачу у меня и выбивало..... Сравню, посмотрю если синхроны одинаковы по состоянию, то оставлю свой......а нет, поменяю...
[QUOTE=D13B2;6178270]Какие обиды ))))честно думаю можно и через верх, если опору на правом лонжероне от крутить полностью...[COLOR="Silver"]
Спасибо посмотрим, получится или нет, а то у меня в гараже ямы нет и свинчивать подрамник ползая как ящурка .... ну как то не комильфо в части цензурной лексики...
очень сомневаюсь что получится достать коробку через верх, 1 раз снимал тоже без ямы, то еще удовольствие, главное морду повыше поднять и очки одеть что бы в глаза не насыпалось всякого хлама.
вытаскивать только через низ)
Всем привет.... Хочу поделиться.... Как уже раньше говорил, что первичный вал после снятия коробки гулял, люфтил во всех положениях, по вертикали и горизонтали, именно это и было причиной вылета 5 передачи, иногда второй, как оказалось был разбит подшипник первичного вала, всему бедой....... Синхрон был подношения,но не на столько, на всякий я его заменил вместе с подшипников над ушастой шайбой с ухом для захода в корпус....заменил подшипник первичного с сальником и подшипники дифференциала.... На оригинал почти по 2000р я не стал смотреть, поставил 208 подшипник закрытый, стал как родной.... Гул ушёл, свистящего звука больше нет, вал стоит жёстко и не люфтит, сцепление новое екседи hck 2026 мягкое до ужаса, езжу уже второй день, передачи втыкаются чётко, ровно, ничего не выбивает.....доволен как слон...Спасибо ребята за отчёт....помогла здорово....
AleksandrD
30.07.2015, 13:08
Если кто собирается перебирать МКПП есть на Civic 1.4 2001-2005 г.в. (ЕР1) подшипники и сальники новые. Брал на exist через друга в Москве, сам в это время был в отпуске. Поменяли лишь подшипник первичного вала и диск сцепления. Приехал с отпуска – оставшиеся запчасти назад не берут, мол прошел срок (всего дается на возврат 7 дней!). Наименование, каталожный номер:
Подшипник КПП промежуточного вала передний (91101-PHR-003);
Подшипник КПП первичного вала задний (91004-PLW-A01);
Подшипник шариковый (91105-PHR-003);
Сальник первичного вала КПП (91216-PL3-005);
Сальник приводного вала левого (91205-PL3-A01);
Сальник приводного вала правого (91206-PHR-003).
Все новое, оригинальное, в упаковках. Недорого. Пишите в личку
p.s. Все находится в Москве
RazdolbaikO
22.01.2016, 11:15
Народ, столкнулся с подобной проблемой на 8м сиваре 4D. Хруст на разгоне. Слышен до 3ей передачи (потом пропадает). Проявлялся так же. сначала на разгоне, потом и на холостом (звук будто в мясорубку насыпали гаек). Сервисник прибил на подшипники. как правильно понять какие именно? Чтобы поискать и закупить до вскрытия коробки. И можно ли так ездить (хотя явно нежелательно)?
лучше меняй все подшипники, по первых чтобы не пришлось туда лазить несколько раз, во вторых я думаю на остальных появился износ из-за стружки в масле. так же меняй все сальники и масло ессно... Ну заодно приценись к стоимости комплекта сцепления и выжимного... это по правильному без кромчилова, если же дорого, тогда только после вскрытия и гарантии никакой на сколько хватит такой процедуры...
Всем привет, у меня коробка накрылась, машина ferio ES1, D15B, 2002, год АКПП, какую бы скорость не включил машина не едет, вот что думаю народ, а дофига дел в место автомата механку воткнуть, если кто занимался подскажите что дороже тупо другой автомат воткнуть или под механку переделать?
Всем привет, у меня коробка накрылась, машина ferio ES1, D15B, 2002, год АКПП, какую бы скорость не включил машина не едет, вот что думаю народ, а дофига дел в место автомата механку воткнуть, если кто занимался подскажите что дороже тупо другой автомат воткнуть или под механку переделать?
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=86019&highlight=%F1%E2%E0%EF+%EC%EA%EF%EF
RazdolbaikO
28.01.2016, 20:56
Дорого все менять. 13 подшипников и несколько ссальников. Средняя стоимость подшипников 2000руб/шт. Попробую первичку перебрать. Везде прогуглил, везде воедино пишут что её подшипники выходят из строя в районе 100тыс пробега. (У меня 131). Мастер аля Хонда сервис подтвердил что не обязательно все :) завтра буду делать. Масло жалко конечно, 11тыс км назад поменял. но заказал. В общем завтра день икс :)
Дорого все менять. 13 подшипников и несколько ссальников. Средняя стоимость подшипников 2000руб/шт. Попробую первичку перебрать. Везде прогуглил, везде воедино пишут что её подшипники выходят из строя в районе 100тыс пробега. (У меня 131). Мастер аля Хонда сервис подтвердил что не обязательно все :) завтра буду делать. Масло жалко конечно, 11тыс км назад поменял. но заказал. В общем завтра день икс :)
Была такая ситуация, не поменяли пару подшипников на дифе, и как полагается через 30 тысяч снимали снова, а в следствии разбитых подшипников дифа, разбило подшипники первичного и вторичного вала... в итоге меняли два раза))) так что если для продажи то прокатит, а если ездить то "кромчилово ведет к попадалову" )));)
думай сам)
RazdolbaikO
30.01.2016, 05:01
Мне так и так туда лезть предстоит) со слов мастера нужны шайбы какие-то балансировочные) заказ в Японию) т.е машина стоять будет долго) решили сделать без них. Потом возьму все подшипники сразу сменю) иначе просто без машины не реально) в общем день икс настал) через несколько часов поеду вскрывать)
Какие нафиг шайбы??? Я поменял только 1 первичного вала подшипник, 30 000 полет нормальный, без вопросов. Изнашиывается подшипник первички из за уровня масло. все так думают, и я тоже залил 2 литра и еще 100 грамм и забыл
RazdolbaikO
02.02.2016, 09:34
тлять, в душе не чаю. между первичным валом и корпусом (как я понял из наблюдения при переборки коробки) 2 тонких шайбы. перебирал чел с хонды. сказал по уму если - то надо. в итоге старые оставили
---------- Сообщение добавлено 02.02.2016 в 09:37 ----------
итог - шарики подшипника первички начали крошиться. поменяли оба подшипника на первичке, сальник под передним подшипником, втулку в посадочном отверстии первички - полет нормальный. по поводу дифа и 30тыщ пробега его подшипников - чел сказал фигня все это. поживем - увидим)
Есть первичный вал.......... межанизм переключения, вилки переключения.... дифференциал....... подшипники от коробаса 1.4, единственное что не понравилось задний подшипник первичного вала, в остальных вымыть песчинки от песка, попал через разбитый корпус, и будут работать! кому, что надо пишите, кстати, первичный погнут. в районе купола коробки, но все шестерни и синхроны огонь......пишите......
---------- Сообщение добавлено 02.02.2016 в 09:29 ----------
У себя менял задний и передний первичного вала, и сонхрон с шестерней внутренней муфты..........На дифф поставил 208 закрытый подшипник, идеально стал......... коробас перебирал пол года назад.. полет нормальный....... ничо не гудит, не стучит.......Масло МТФ заливал через лягушку задней......... заливал 2.3-2.5 литра, так как народ писал, что так лучше, послушал совета, да и сделал вывод, что обойма первичного подшипника первичного вала керамическая........ а от нехватки масла и больших оборотов она перегревается и лопается, отсюда и разнос.......... в 1.4 коробке этот подшипник полностью металлический!
Antonioli
07.02.2016, 17:01
Здравствуйте, коллеги.
пришла пора и мне менять подшипник первичного вала в МКПП.
Выбирал в интернете из нескольких контор. Остановился на конторе, расположенной на Путилковском шоссе. Сразу скажу, что больше туда ни ногой. И никому не советую.
Цена на услугу у них чуть выше, чем у аналогичных. Но это не означает, что сделают лучше.
Мне делали ремонт 2 дня - привез в 12 часов в пятницу. Забрал в 21 в субботу. Обещали отдать в пятницу, но когда я сам им позвонил начали петь песню, что коробка у меня какая-то необычная, стоит не слева ,а справа, что нужны особые подшипники и т.п. В-общем,бред.
Когда отдавали машину подсунули чужой заказ-наряд с немного большей суммой. На следующий день обнаружил странные стуки в подвеске. Отвез в сервис, где обслуживаю машину крайние 3 года и там обнаружилось, что сломана и заварена деталь подвески. Её заменили и стук пропал.
Там же сказали, что неплохо бы долить масла в МКПП, но того, который указан в счете у них нет. А в счете было ENEOS 75W90 GL-4. Каково же было мое удивление, когда я не нашел этого масла даже на фирменном сайте производителя. В ближайшее время поеду менять все масло - так спокойнее будет. Вот так. Вывод такой - обходите эту шарагу стороной, если не хотите повторить мою ошибку.
Огромное спасибо Johnny Bravo за подробный отчет. В прошедшие выходные заменил все подшипники коробки. Подшипники дифференциала менял тоже, с ними намучился. Съемника как на картинке не было, попробовал сделать самодельный по мотивам - не получилось, гнется. Пришлось разбирать подшипники дифференциала - удалять сепараторы, вынимать ширики, снимать внешнюю обойму, а затем уже надпиливать болгаркой и колоть внутренние обоймы.
При сборке не уделили должного внимания
Обратите внимание на конусное кольцо на первичном валу.
Вот оно в правой руке:
Оно должно ставиться примерно так (изображение из мануала), лучше посмотрите 2 части корпуса, не совсем вплотную к направляющей вилки, мм 4 лучше оставить, чтобы её не сломало корпусом:В общем отломали мы этому кольцу длинный хвостик. Пришлось приваривать его обратно, с моим минимальным опытом дуговой сварки электродом получилось лучше, чем ожидал.
Насчет
Вот эту пластиковую херню лучше посадить в месте ее крепления на герметик, чтобы она не выпадала при сборке коробки, у нас такое было раз 5, пока в итоге не наказали еёникаких проблем не испытали - через отверстие механизма выбора скоростей она прекрасно удерживается пальцами.
Сложнее всего оказалось без ямы насадить коробку на двигатель, но вдвоем с братом мы справились. После замены подшипников шумы коробки ушли, стало слышно другие проблемы :) К моменту замены подшипников коробка прошла 271 тыс. км. (при покупке у 8-летней машины пробег на спидометре был 146 тыс, я склонен этому верить).
По запчастям - цену на подшипники в пакетиках с надписью "Honda" знакомый торговец (т.е. без обычных наценок) запросил серьезную - пять подшипников коробки (без подшипников диференциала) потянули на 270 евро, что несколько накладно. Начал искать заводские номера производителя этих подшипников. Результат полудневного поиска для коробки на двигатель D16V1 (спасибо справочнику на сайте handel.pro):
подшипник первичного вала левый шариковый 91002PS0003 = SC05A61
подшипник первичного вала правый шариковый 91101PHR003 = SF05A84
подшипник вторичного вала левый роликовый 91101PHR003 = 8E-NK34X59X20-1PX1
подшипник вторичного вала правый роликовый 91102PLW003 = 8E-NK1-25X522X15-4PX1
подшипник вторичного вала правый шариковый 91003P21003 = SX05A87NCS30PX1
Все подшипники выпускает фирма NTN (на родных подшипниках в КПП потом обнаружилась маркировка этой же фирмы и эти же номера).
Озадачил поиском по этим номерам приятеля-торговца автозапчастями - у него по этим номерам ничего не нашлось. Поискал в местных магазинах подшипников - в одном магазине нашелся на месте SC05A61, по остальным глухо, поиск не выдает ничего. Поискал в гугле - подшипники нашлись под заказ (5-7 дней) во французском инет-магазине 123bearing.eu, оттуда с доставкой (5-10 дней) они обошлись бы в 233 евро. Уже лучше. На сайте местного магазина была приписка "не нашли нужный подшипник? Звоните". Позвонил. Попросили прислать список с остальными номерами по электронной почте и, о чудо, они предложили привезти все эти подшипники в течении 4-5 рабочих дней и запросили цену... 125 евро. Так что не бойтесь искать подшипники по заводским номерам производителя подшипников и искать их не в магазинах автозапчастей, а в магазинах подшипников - там накрутка значительно ниже.
Кстати, подшипники диференциала 91005PS1003 в каталоге указаны как "Шариковый закрытый 6208C (NTN)". По номеру 6208 этот подшипник производства NTN тоже нашелся в местном магазине подшипников по 19 евро/шт, а цены аналогов начинались от 2 евро, но я решил не экономить - уж больно долго снимать/разбирать коробку снова.
Есть мануал по ремонту мкпп SLW c 7 цивика? Поделитесь пожалуйста.
Скачал книгу, там по МКПП только общая инфа с картинками
AleksandrD
17.08.2017, 11:47
Добрый день. Может кто собирается ремонтировать МКПП на 7-ом Цивике. У меня остались новые запчасти - подшипники и сальники (позиции отмечены + на фото). Все новое, в упаковках. Машину продал. Новый владелец сказал, что купит з/ч, но позже. Прошло больше года... По цене серьезно уступлю, договоримся. Передам в Москву или почтой по России и РБ. Пишите в личку или на [email]
[email protected]://www.imageshack.us/i/pofHp8WIj
Есть первичный вал.......... межанизм переключения, вилки переключения.... дифференциал....... подшипники от коробаса 1.4, единственное что не понравилось задний подшипник первичного вала, в остальных вымыть песчинки от песка, попал через разбитый корпус, и будут работать! кому, что надо пишите, кстати, первичный погнут. в районе купола коробки, но все шестерни и синхроны огонь......пишите......
---------- Сообщение добавлено 02.02.2016 в 09:29 ----------
У себя менял задний и передний первичного вала, и сонхрон с шестерней внутренней муфты..........На дифф поставил 208 закрытый подшипник, идеально стал......... коробас перебирал пол года назад.. полет нормальный....... ничо не гудит, не стучит.......Масло МТФ заливал через лягушку задней......... заливал 2.3-2.5 литра, так как народ писал, что так лучше, послушал совета, да и сделал вывод, что обойма первичного подшипника первичного вала керамическая........ а от нехватки масла и больших оборотов она перегревается и лопается, отсюда и разнос.......... в 1.4 коробке этот подшипник полностью металлический!
Привет. Шестерня есть заднего хода, стоит на втором валу после шестерни 1ой передачи??
Доброго всем дня.
Разобрал, снял и открутил всё, что нужно. Убрал подрамник и опустил мотор с коробкой, открутил все болты коробки от мотора - а коробку так и не смог отделить...
Как она вытаскивается? И тянул и ковырял, сзади на подлезть, спереди зацепиться не за что, сидит насмерть.
Пришлось всё собрать обратно и ехать в сервис, там спокойно сняли.
Как вынимать то её из мотора?
открутил все болты коробки от мотора - а коробку так и не смог отделить...Стартер снимали? Он прикручен к двигателю сквозь коробку.
Алексивик
02.07.2020, 12:12
Может пригодится, отмечу что на 7-м поколении все мкпп одинаковые в плане посадочной части корпуса взаимозамены целиком.
А с предъидущими поколениями плиты кпп схожи?
breakbenjamin
25.07.2020, 15:45
Может кто знает можно ли поставить коробку с другой модели. Например с передприводного h-rv, stream 1.7 , f-rv 1.7. Нашёл коробку с h-rv передний привод по хорошей цене. Возник вопрос станет ли она. Двигатель там d16w. Тросс и гидровыжим.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.