Именно 2-3-4 циклом набор будет увеличиваться. Должна брать не менее 6600мач.

Именно 2-3-4 циклом набор будет увеличиваться. Должна брать не менее 6600мач.

А то что она в первый цикл взяла 5450мАч это нормально или мало. То есть хочется понять эта пара была живая, полуживая или мертвая.

SergeyI,
То, что напряжение на паре растёт с 12 вольт по 0,01 вольт это нормально, так у всех.
Тебе однозначно нужно делать второй цикл этому бамбуку, думаю он возьмёт на заряд во второй раз 6500-6600 ну и посмотри на отдачу.
Удачи ;)

SergeyI,
То, что напряжение на паре растёт с 12 вольт по 0,01 вольт это нормально, так у всех.
Тебе однозначно нужно делать второй цикл этому бамбуку, думаю он возьмёт на заряд во второй раз 6500-6600 ну и посмотри на отдачу.
Удачи ;)

Спасибо!

Господа, а не затруднит ли Вас зафотать эти флажки и термодатчики на ВВБ, да так, что-бы маркировку было видно!?

Вот. Маркировки там нет.
https://www.dropbox.com/sc/3obvoxynh1xpn7k/mXmC9G8GSE


*я к тому, что на схеме цивика и инсайта, на каждой паре есть РЕЗИСТОРЫ!, но назначение их очень сумрачное.


Вот смотрю схему. Нету.


-если бы был габарит поболее - то это самовыравнивание
-если бы они были измерительными (напряжение на буках) - то им самое место в контроллере
-если это термопредохранители, то там им не место (очевидно же, еще б в богажник их поместили лол )
- а если там 185-190 Ом, то там ток 60мА+ может течь через них, что для выранивания мало, а для измерения много.


Ну а если коротнет по дороге к ВСМ, или в оранжевом разъеме?
Самые натуральные термопредохранители. На разъеме есть напряжения со всех пар. Если подключить лампочку, напряжение исчезнет, так что выравнивать через них никак.

SergeyI у меня были случаи когда первым циклом брали по 2400мач. и только с 6-7 раза взяли по 6500мач. Но эти пары скорее всего сдохли в последствии. Клиент сообщил о горящей ИМА через 2 мес. Но я ему честно сразу эту историю рассказывал с 6-7 прокачками, но увы заменять было нечем! Сейчас должен прибыть к замене косячных этих пар.

SergeyI у меня были случаи когда первым циклом брали по 2400мач. и только с 6-7 раза взяли по 6500мач. Но эти пары скорее всего сдохли в последствии. Клиент сообщил о горящей ИМА через 2 мес. Но я ему честно сразу эту историю рассказывал с 6-7 прокачками, но увы заменять было нечем! Сейчас должен прибыть к замене косячных этих пар.

Ага, спасибо!
Я так понимаю что 5450мАч с первого раза это очень не плохой результат!
Ну и на этой батарейки у меня IMA на загорался ни разу, а вот реколы были как потеплело по 3-5 раз в день при дневном пробеге не более 50км.
Буду надеяться что еще не совсем мертвые бамбуки и удастся ВВБ реанимировать.

Вот. Маркировки там нет.
1. https://www.dropbox.com/sc/3obvoxynh1xpn7k/mXmC9G8GSE

2. На разъеме есть напряжения со всех пар.

1. можно другую ссылочку, что-то у меня не открывается. спасибо.
2. Для быстрой диагностики без разбора достаточно, уже хорошо.
3. Датчики температуры, есть маркировка?

3. Датчики температуры, есть маркировка?

Тоже нет. При комнатной температуре имеют 10кОм, резко падают при нагреве пальцами.
Есть что, есть три лишних.

Тоже нет. При комнатной температуре имеют 10кОм, резко падают при нагреве пальцами.
Есть что, есть три лишних.
Я б купил бы их для экспериментов (пожалуйста, в личку что-почем и как получить)

остается не менее интригующей вопрос, если это термодатчики, то на какой орган они цепляются к бамбукам?
-измерение напряжения на бамбуках? но зачем менять сопротивление от температуры?
-измерение температуры? но где тогда теплопроводы? они же в пластиковых ячейках, да и еще окружены воздухом(очень плохим теплопроводом). система контроля температуры в таком случае ОЧЕНЬ инерционная.

а что насчет датчиков на бамбуках? есть маркировка или свободные для экспериментов?

Я б купил бы их для экспериментов (пожалуйста, в личку что-почем и как получить)
а что насчет датчиков на бамбуках? есть маркировка или свободные для экспериментов?


Я про термодатчики - пластиковые колечки, надетые на три бамбука.
Есть три, но что с ними экспериментировать? Могу снять характеристики, если интересно. График зависимости сопротивления от температуры.


остается не менее интригующей вопрос, если это термодатчики, то на какой орган они цепляются к бамбукам?
-измерение напряжения на бамбуках? но зачем менять сопротивление от температуры?
-измерение температуры? но где тогда теплопроводы? они же в пластиковых ячейках, да и еще окружены воздухом(очень плохим теплопроводом). система контроля температуры в таком случае ОЧЕНЬ инерционная.


Это самовосстанавливающиеся термопредохранители. Стоят на случай замыкания в контрольной цепи или в самом ВСМ, который измеряет напряжение на всех парах.
Можно выкинуть, тогда, если что, дыма будет больше.
На схеме выше ведь видно.

Это самовосстанавливающиеся термопредохранители. Стоят на случай замыкания в контрольной цепи или в самом ВСМ, который измеряет напряжение на всех парах.
Можно выкинуть, тогда, если что, дыма будет больше.
На схеме выше ведь видно.
Тут один чувак снимал эти предохранители, в принципе его опыт там описан. На англ языке только...
http://99mpg.com/blog/batterypacksexpose/

1. Я про термодатчики - пластиковые колечки, надетые на три бамбука. График зависимости сопротивления от температуры.

2. Это самовосстанавливающиеся термопредохранители. Стоят на случай замыкания в контрольной цепи или в самом ВСМ, который измеряет напряжение на всех парах.
На схеме выше ведь видно.

1. жаль. ожидал 1wire с паразитным питанием. Но если есть возможность, то график в студию!

2. теперь понятно, что через этот разъем не отбалансируешь. ну и ладно, зато для диагностики подойдет.

1. жаль. ожидал 1wire с паразитным питанием. Но если есть возможность, то график в студию!


Какие сложности :-) Обычный терморезистор :-)

SergeyI,
То, что напряжение на паре растёт с 12 вольт по 0,01 вольт это нормально, так у всех.
Тебе однозначно нужно делать второй цикл этому бамбуку, думаю он возьмёт на заряд во второй раз 6500-6600 ну и посмотри на отдачу.
Удачи ;)

В общем после второго цикла разряд/заряд пара отдала 4500мАч а взяла 6600мАч. Вот только я отсечку поставил на 6600мАч и она сработала, но есть сильные подозрения что не поставь я отсечку и она взяла бы куда больше 6600мАч.
Такое вообще возможно?

Я по 7200 ставил ни чего брали, сейчас оставил 6800 как то мне это больше понравилось.

Вот только я отсечку поставил на 6600мАч и она сработала, но есть сильные подозрения что не поставь я отсечку и она взяла бы куда больше 6600мАч.

Ну естественно... Все лишнее в нагрев уйдет. По дельтапику зарядка не всегда поймет окончание заряда.
Поставьте литровую банку, наливайте в нее воду. Воду не закрывайте. Сколько влезет? 250 литров! Из них только один в саму банку :-)

Поэтому емкость оценивать нужно по отдаче.

Ну естественно... Все лишнее в нагрев уйдет. По дельтапику зарядка не всегда поймет окончание заряда.
Поставьте литровую банку, наливайте в нее воду. Воду не закрывайте. Сколько влезет? 250 литров! Из них только один в саму банку :-)

Поэтому емкость оценивать нужно по отдаче.

Ага, вот за это спасибо!
Сейчас как раз разряжаю, посмотрю сколько отдаст, тут уж точно не отдаст больше чем может.

Ну естественно... Все лишнее в нагрев уйдет. По дельтапику зарядка не всегда поймет окончание заряда.
Поставьте литровую банку, наливайте в нее воду. Воду не закрывайте. Сколько влезет? 250 литров! Из них только один в саму банку :-)

Поэтому емкость оценивать нужно по отдаче.

что значит в нагрев? бамбук не чайник и не радиатор, и даже не резина. некоторые бамбуки когда заряжаются током 1ампер и набирают емкость от 5000 до 6500, греются так что мне кажется что немного больший ток, емкость или отсутствие обдува, зажгут его как свечку. там температура уже явно больше 60, пару штук я не мог держать в сжатых руках. бежал сразу садил 55ваткой и кидал на форточку откуда дул ветер с улицы в -15 мороз.

SergAgent,
650х16=10400mAh !!!!!

igor8313,
ну это я видел и читал, но не буду пробовать заливать больше 6500 при таких температурах, хрен потом кому докажешь и объяснишь что стало с его бамбуком и чего он накрылся.

что значит в нагрев? бамбук не чайник и не радиатор, и даже не резина. некоторые бамбуки когда заряжаются током 1ампер и набирают емкость от 5000 до 6500, греются так что мне кажется что немного больший ток, емкость или отсутствие обдува, зажгут его как свечку. там температура уже явно больше 60, пару штук я не мог держать в сжатых руках. бежал сразу садил 55ваткой и кидал на форточку откуда дул ветер с улицы в -15 мороз.

Что самое интересное сейчас, вот прямо сейчас заряжается уже четвертый раз пара бамбуков и если верить показаниям IMAX залито уже 6800мАч но бамбуки абсолютно холодные.

SergAgent,
650х16=10400mAh !!!!!

улыбнуло. твой пост выглядит как RTFM
* и не поспоришь же!

Да кстати при зарядном токе 0,7 амп. у меня только худшие греются, но не значительно тепленькие и все, а некоторые хорошие вообще комнатной температуры я имею ввиду до емкости 6800мач. А если ток 0,6 поставить то нагрев вообще слабый.

Да кстати при зарядном токе 0,7 амп. у меня только худшие греются, но не значительно тепленькие и все, а некоторые хорошие вообще комнатной температуры я имею ввиду до емкости 6800мач. А если ток 0,6 поставить то нагрев вообще слабый.

Я выставил именно 0,7А и пара взяла по отсечке 6800мАч и при этом была чуть теплее чем лежащая рядом не заряжаемая, на 1-2 градуса не более.
После первого цикла она отдала 4500мАч, после второго 5540мАч. Сейчас разряжается третий раз, посмотрю сколько отдаст.

,
650х16=10400mAh !!!!!

Я это в подтверждение слов SpbPavelа. Сделайте ток ещё меньше и Imax покажет, что и 20000 и 30000mAh влил. Ток не большой - нагрев, соответственно, тоже. Вся лишняя, вливаемая энергия безболезненно рассеется на нагрев.

P.S. Вот ещё про методы заряда NiMH батарей.
http://www.pssurvival.com/PS/Batteries/NiMH/NiMH_Nickel_Metal_Hydride_Handbook_2004.pdf

Я прочитал очень много в этой ветке. Не понимаю почему нельзя искать просаженные бамбуки по силе тока. Бытовые амперметры меряют ток до 10А. Вполне можно померить ток КЗ. Это по сути и есть емкость. Нашел просаженные и прокачал именно их.

Я прочитал очень много в этой ветке. Не понимаю почему нельзя искать просаженные бамбуки по силе тока. Бытовые амперметры меряют ток до 10А. Вполне можно померить ток КЗ. Это по сути и есть емкость. Нашел просаженные и прокачал именно их.

Емкость и сила тока абсолютно разные вещи. Чтобы узнать остаточную емкость (от заводской) пары бамбуков, мало просто померить напряжение. Необходимо до упора зарядить пару малым током и потом так же малым током разрядить и посмотреть сколько отдаст мАч и соответственно это и будет емкостью. Сделав таким образом несколько циклов, пары, даже самые живые, увеличат свой объем и как следствие батарея будет работать более качественно.

Емкость и сила тока абсолютно разные вещи. Чтобы узнать остаточную емкость (от заводской) пары бамбуков, мало просто померить напряжение. Необходимо до упора зарядить пару малым током и потом так же малым током разрядить и посмотреть сколько отдаст мАч и соответственно это и будет емкостью. Сделав таким образом несколько циклов, пары, даже самые живые, увеличат свой объем и как следствие батарея будет работать более качественно.
Как раз емкость и напряжение это разные вещи. Емкость это амперы за количество времени. А напряжение это только точка когда останавливаться считать амперы. В нашем случае 1,05 В на элемент.
Отдаст мАч,а предлагаете мерить напряжение.
Предложенным мной способом можно расчитать внутреннее сопротивление.
Измеряется ток нагрузки при двух значениях сопротивления нагрузки. Максимальном токе нагрузки I2 и некотором промежуточном значении I1.
Вот формула Ri = (U1 – U2)/(I2 – I1)
Внутреннее сопротивление меняется при разряде элемента аккумулятора. Общая тенденция — увеличение внутреннего сопротивления по мере разряда аккумулятора (примерно в 4-8 раз). Поэтому наличие в батарее хотя бы одного не полностью заряженного элемента приводит к падению напряжения на клеммах батареи.

Отдаст мАч,а предлагаете мерить напряжение.
Предложенным мной способом можно расчитать внутреннее сопротивление.
Измеряется ток нагрузки при двух значениях сопротивления нагрузки. Максимальном токе нагрузки I2 и некотором промежуточном значении I1.
Вот формула Ri = (U1 – U2)/(I2 – I1)
Внутреннее сопротивление меняется при разряде элемента аккумулятора. Общая тенденция — увеличение внутреннего сопротивления по мере разряда аккумулятора (примерно в 4-8 раз). Поэтому наличие в батарее хотя бы одного не полностью заряженного элемента приводит к падению напряжения на клеммах батареи.

В каком месте я предлагал мерить напряжение?
Это Вы предлагаете по замеру напряжения выявить убитые пары, я же говорю что это не качественный способ, только разрядив полностью заряженный элемент и увидев его отдачу в мАч можно понять его емкость.

В каком месте я предлагал мерить напряжение?
Это Вы предлагаете по замеру напряжения выявить убитые пары, я же говорю что это не качественный способ, только разрядив полностью заряженный элемент и увидев его отдачу в мАч можно понять его емкость.
Я как раз таки предлагаю мерить не напряжение а силу тока. У нас мах сила тока 6.4А, а значит бытовой амперметр подойдет. И чем меньше ток КЗ, тем больше внутренне сопротивление и меньше остаточная емкость. Разброс этого параметра должен быть минимальный. Это очень удобно измерять если будет необходимость покупать бу. Из партии бамбуков можно легко выбрать мене убитые.

Скоро мне придут с ebay hds кабель и Imax. Буду пробовать.

Shindlerlist,
Простите что влезаю в вашу дискуссию, но позвольте поинтересоваться где это у вас максимальная сила тока 6,4А?

Shindlerlist,
Простите что влезаю в вашу дискуссию, но позвольте поинтересоваться где это у вас максимальная сила тока 6,4А?

Ага, мне это тоже крайне интересно)))

Ага, мне это тоже крайне интересно)))

Я нашел в нете сопротивление 1-го NiMh элемента (не нашего) это порядка 0,18-0,2 Ом (бу но хороший). В бамбуке их 6шт. Среднее 1,13 Ом весь. Напряжение 7.2В. Делим одно на второе и получаем около 6.4А.
Понятно что бамбук желательно чтоб был разряжен. Будет меньше максимальный ток. Но я планирую мерить ток с дополнительным сопротивлением те мерить силу тока под нагрузкой. Однозначно на боле разряженном будет ток меньше.

http://www.pssurvival.com/PS/Batteries/NiMH/NiMH_Nickel_Metal_Hydride_Handbook_2004.pdf

большое, человеческое, спасибо :)

я так понимаю теперь всю ветку можно закрывать? :)

Очень полезная статья + видео о NiMH аккумуляторах (http://2a3a.ru/ni-mh/)

Shindlerlist,
Как все интересно. Только откуда такая привычка все мешать в одну кучу? Сюда наверное надо прибавить давление возгорания диз топлива с поправкой на смазочные свойства подсолнечного масла. А мне в мануале попалось вот что (см рисунок). У меня такое впечатление что измерение внутреннего сопротивления производиться с частотой 1кГц. И сопротивление у элемента 2mΩ, что то мне говорит что это 2 милиОма (могу ошибаться, поправьте) то есть 0,002 Ома. Это вписывается в вашу метод-теорию?

Shindlerlist,
Как все интересно. Только откуда такая привычка все мешать в одну кучу? Сюда наверное надо прибавить давление возгорания диз топлива с поправкой на смазочные свойства подсолнечного масла. А мне в мануале попалось вот что (см рисунок). У меня такое впечатление что измерение внутреннего сопротивления производиться с частотой 1кГц. И сопротивление у элемента 2mΩ, что то мне говорит что это 2 милиОма (могу ошибаться, поправьте) то есть 0,002 Ома. Это вписывается в вашу метод-теорию?
Вот это чувство юмора... Прямо Петросян. Нужно свое камедишоу открывать.
А по существу. Если верить этой таблице, то померить ток КЗ бытовым прибором не получится (хотя это сопротивление нового и полностью заряженного аккумулятора).
Но я не вижу здесь никакой проблемы. С таким же успехом можно мерить силу тока под нагрузкой. Формулу я уже выше писал
Ri = (U1 – U2)/(I2 – I1). Хотя и сопротивление в принципе не очень нужно, сила тока под нагрузкой довольно красноречиво должно сказать о заряженности аккумулятора.
Хотел посоветоваться с людьми, которые прокачивают батареи. Интересно их мнение. И еще интересно как Вы считаете емкость бамбука. Если по заряду то как мне кажется не все отданное батарее она возьмет, а если по разряду, то лампочка 12В при нагреве сильно меняет сопротивление и будет большая погрешность. Если разряжать Imax ом то очень долго.

Из своего опыта... Заказал на Ebay 20 аккумуляторов. В основном у всех ток КЗ был около 6-8 А, а у 3-х было порядка 3-4 А. Измерение тока КЗ конечно не лучший вариант, т.к. аккумулятор очень быстро греется и сила тока падает, потому измерял силу тока через лампочку 220в 75W здесь четко получаешь ток под нагрузкой. И очень легко выбраковываются разряженные элементы при этом напряжение без нагрузи было приблизительно одинаковое.

PS Жалающие потролить пишите в личку.

Вот это чувство юмора... Прямо Петросян. Нужно свое камедишоу открывать.
А по существу. Если верить этой таблице, то померить ток КЗ бытовым прибором не получится (хотя это сопротивление нового и полностью заряженного аккумулятора). Обычные AA аккумуляторы я измерял и ни разу не было перегрузки. Но я не вижу здесь никакой проблемы. С таким же успехом можно мерить силу тока под нагрузкой. Формулу я уже выше писал
Ri = (U1 – U2)/(I2 – I1). Хотя и сопротивление в принципе не очень нужно, сила тока под нагрузкой довольно красноречиво должно сказать о заряженности аккумулятора.
Хотел посоветоваться с людьми, которые прокачивают батареи. Интересно их мнение. И еще интересно как Вы считаете емкость бамбука. Если по заряду то как мне кажется не все отданное батарее она возьмет, а если по разряду, то лампочка 12В при нагреве сильно меняет сопротивление и будет большая погрешность. Если разряжать Imax ом то очень долго.

PS Жалающие потролить пишите в личку.

Я занимаюсь прокачкой. Качественно прокачать можно только IMAX и посчитать емкость реальную можно только разряжая малым током 0,3-0,5А тем же IMAX.
А лампочкой Вы можете померить батарейку пальчиковую. Тут нужна точность, которую лампочка не даст при любом раскладе.

Я занимаюсь прокачкой. Качественно прокачать можно только IMAX и посчитать емкость реальную можно только разряжая малым током 0,3-0,5А тем же IMAX.
А лампочкой Вы можете померить батарейку пальчиковую. Тут нужна точность, которую лампочка не даст при любом раскладе.
Это понятно. Я пытаюсь найти способ выявить дохлые бамбуки. Потому и спрашиваю про силу тока под нагрузкой. Буду в Литве посмотрю бамбуки. Как определить более живые? Никто не даст домой на неделю попробовать замерить емкость имаксом.
И я так не понял Ваше мнение по поводу силы тока под нагрузкой. Если не вариант то хотелось бы услышать аргументы.

большое, человеческое, спасибо :)

я так понимаю теперь всю ветку можно закрывать? :)

Век живи - век учись! ;)
Вижу Вы одекват. ;)
Но иногда не понимаю Ваше " как RTFM". ??? :o

Shindlerlist,
Твои старания похвальны!
А теперь по существу. Все было бы просто если бы аккумулятор у нас был один, но у нас сборка из нескольких штук 12(6) кому как больше нравиться экспериментировать. Как вариант проверить живость это поставить его на разряд и уже по разряднику смотреть сколько он отдаст. В итоге мы получим среднюю температуру по больнице. Как все любят делать, это поставить на циклы и радоваться жизни и заряжаются аккумуляторы и показывает сколько на разряд отдали (и так ведь с каждым разом все лучше и лучше), все прекрасно если бы не НО. Так вот это НО, у аккумуляторов разный саморазряд, посему мое предложение измерять сколько оно отдало на разряд примерно через неделю после заряда, то есть зарядить и недельку подождать, а потом уже разряжать. И брать замеры например при разряде до 13 или 13,5 или 14 вольт. Почему не до 12? ПОтому что один или несколько элементов может раньше разрядиться и на них начнется переплюсовка, при этом будет запас падения до 12 вольт. Теперь из личного опыта, пара отлично заряжается и разряжается на цикле, без проблем, показатели практически как у всех может даже чуть лучше. При разряде через неделю она отдает на 300-500 мА меньше остальных пар (цифры сейчас не помню и охоты искать нету посему все примерно). Делаем чуть по другому, заряжаем, неделю отстаиваем и начинаем разряжать с контролем вольтажа поэлементно, разряд до 12 вольт. Так вот когда на всех элементах около 1,2 вольта, на одном (дохлом) уже меньше одного, при этом вся пара отдала 3500мА, отключаем и оставшиеся элементы разряжаем до 1 вольта на элементы (замеряем сколько в них всетаки осталось) а осталось в них около 1300-1400мА, в итоге получается вся пара готова отдать грубо говоря 4900мА а один элемент отдает только 3500. Прокачиваем несколько раз этот один элемент, поведение отличное, отдает как угорелый 5500-5800. Дальше повторяем эксперимент, заряжаем, отдыхаем недельку и повторяем то же самое, и О ЧУДО ничего не изменилось, как он отдавал 3500 так и отдает, как вся пара могла отдать 4900 так и отдает.... Делаем выводы .... К цифрам просьба не придираться так как это примерно и у нас разная сила тока на разряд и время после которго этот разряд делается.
Удачи в экспериментах!!!!

Это понятно. Я пытаюсь найти способ выявить дохлые бамбуки. Потому и спрашиваю про силу тока под нагрузкой. Буду в Литве посмотрю бамбуки. Как определить более живые? Никто не даст домой на неделю попробовать замерить емкость имаксом.
И я так не понял Ваше мнение по поводу силы тока под нагрузкой. Если не вариант то хотелось бы услышать аргументы.
Если вопрос только в выявлении дохлых, то да, можно с помощью лампочки и мультиметра разрядить все бамбуки до одинакового вольтажа, скажем до 14В, а потом под нагрузкой в виде лампочки засекать время и разряжать до 13,5В каждую пару. Та которая быстрее всего дойдет до 13,5В будет самая убитая.

Если вопрос только в выявлении дохлых, то да, можно с помощью лампочки и мультиметра разрядить все бамбуки до одинакового вольтажа, скажем до 14В, а потом под нагрузкой в виде лампочки засекать время и разряжать до 13,5В каждую пару. Та которая быстрее всего дойдет до 13,5В будет самая убитая.

более дохлые бамбуки всегда ближе к центру, если батарея перемерзшая, то более перемерзшие всегда крайние. а если батарея уже полежала недельку тем более в холодке, у дохлый саморазряд уже будет намного больше чем у живых, тыкнув тестером все 11 пар, сразу можно будет откинуть все что меньше на 0.3 вольта, а если тыкнув лампочку 55 ват на каждый, провалы на бамбуках могут быть сразу на вольт два а то и ниже 12.

Если вопрос только в выявлении дохлых, то да, можно с помощью лампочки и мультиметра разрядить все бамбуки до одинакового вольтажа, скажем до 14В, а потом под нагрузкой в виде лампочки засекать время и разряжать до 13,5В каждую пару. Та которая быстрее всего дойдет до 13,5В будет самая убитая.
Все почему-то измеряют напряжение, а почему не силу тока под нагрузкой? Ведь емкость это сила тока и время? Возвращаясь к АА элементам пришли 5 пачек по 4 элемента. Замерял каждый. Полагаю заряжены были одинаково, время после зарядки тоже одинаково, а сила тока на них разнилась больше чем в 2 раза при практически одинаковом напряжении. Вот какой вывод из этого делать?

Shindlerlist,
то одна батарейка, а то 12. 12 дают среднюю температуру.

Век живи - век учись! ;)
Вижу Вы одекват. ;)
Но иногда не понимаю Ваше " как RTFM". ??? :o

Read
This
Fucking
Manual

т.е. выражение от наставника к ученику, переводится литературно! как "прочитай в конце концов инструкцию"

Не смог найти. Дайте ссылку плиз как мерять напряжение поэлементно на бамбуках. куда иголки и как вставлять? Хочу дохлые пары потестить.

Не смог найти. Дайте ссылку плиз как мерять напряжение поэлементно на бамбуках. куда иголки и как вставлять? Хочу дохлые пары потестить.

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=84699&page=131

Проверил дохлую пару поэлементно. Разрядил до 15,5 почти все одинаковые. Разброс в пределах 0,05. Разряжаю дальше до 14,5 вольт. Все элементы от 1,21 до 1,25, а один упал до 0,03. Реально восстановить или это капец. Каким током вообще заряжать и разряжать элемент?

Проверил дохлую пару поэлементно. Разрядил до 15,5 почти все одинаковые. Разброс в пределах 0,05. Разряжаю дальше до 14,5 вольт. Все элементы от 1,21 до 1,25, а один упал до 0,03. Реально восстановить или это капец. Каким током вообще заряжать и разряжать элемент?
Мертвый уже не восстановишь. Нужно разобрать и заменить элемент. Либо весь бамбук.

Мертвый уже не восстановишь. Нужно разобрать и заменить элемент. Либо весь бамбук.

Понятно. Менял на форуме кто-нибудь элемент? Фотографии может выкладывали. Не находил что-то.

Проверил дохлую пару поэлементно. Разрядил до 15,5 почти все одинаковые. Разброс в пределах 0,05. Разряжаю дальше до 14,5 вольт. Все элементы от 1,21 до 1,25, а один упал до 0,03. Реально восстановить или это капец. Каким током вообще заряжать и разряжать элемент?

Может до 0,3 а не до 0,03 ?

прокачать отдельно элемент всегда можно, попытка не пытка, емкость та же самая, только на заряд ставь 0.7 ампера, можно даже 0.5, не больше, и пробуй разрядить до 0.9 вольта

Может до 0,3 а не до 0,03 ?
А в чем разница? Вначале 0,3 через минуту уже 0,03 (:

Разница 0,03 это нормальные показатели, а вот 0,3 это серьезные сигнал!

Господа, вы хоть вчитываетесь в сообщения ?
Все элементы от 1,21 до 1,25, а один упал до 0,03.
Разница как мы видим и так присутствует 0,04В. а в конце предлог ДО.

Trufil, ;););)
Как то не внимательно читают люди, хотя вроде тема, довольно, технически серьёзная. :(

Добавлю свои "5 копеек"

Разбаланс 0,3 вольта - это не катастрофа )) проверенно.

У меня в конце зимы(середина февраля), после первого загорания IMA обнаружилось разница напряжений до 1.4 вольт, причем все батареи имели свои "какие-то" напряжения. После я просто выровнял(без прокачек заряжачек) заряды на элементах и зарядил все на машине. Сейчас июнь и как ни странно батарея стала работать еще лучше чем после выравнивания.

*и да, люди читают плохо и даже в техническом форуме много антинаучных заявлений. К этому легче привыкнуть ;))

Neutron, 1,4 вольта это вообще круто мне ни разу не попадались ВВБ за 1 вольт разницей. Уважаю Ваше мнение по поводу выравнивания, но поверьте после прокачки нормальной и потом выравнивания эфект просто совсем другой. Совершенно другая емкость в каждом элементе и соответственно отдача каждого элемента. Я недавно просто лучшие елементы в ВВБ вообще беспроблемные-думал их не качать, так вот запустил на разряд аймаксом и первым разрядом они отдали мне/3 пары/ от 2200 до 2700амч. Один раз прокачал и все они отдали вторым разом по 5550- 5800мач. В чем тут секрет, думаю какой бы элемент не был замечательный, но от таких нагрузок 50-80ампер он всеравно теряет внутреннюю емкость и накапливает кристализацию. Которая разбивается только капельной тренировкой аймаксом.

боюсь даже спрашивать кристаллы чего и где ;)

обнаружилось разница напряжений до 1.4 вольт, причем все батареи имели свои "какие-то" напряжения.

как то странно, при разнице в 1 вольт, между самым симым слабым и сильным бамбуком, авто через раз заводится со стартера, тупит, в худших случаях вообще не едет от ВВБ и ожет заглохнуть на светофоре, а тут разница 1.4 вольта...
из этого вопрос, разница 1.4 вольта без нагрузки?
сканером вольтаж смотрели или тестером каждый бамбук тыкали?

Trufil читать немножко надо про никель-металгидридные элементы, их структуру и работу, а так же процессы происходящие внутри элементов в процессе эксплуатации.

Eskljarov,
Дайте ссылку где вы про какие-то кристаллы не понятно чего прочитали, про свинцовые аккумуляторы понятно, а причем тут никельметалгидрид?

Trufil да не когда мне ссылки собирать, где то здесь на форуме хорошая поучительная ссылка была, я всю прочитал и был немного обескуражен даже от этой статьи научно все рассказано о процессах внутри никель-металгидридных батареях при эксплуатациях и хранениях их а так же о процессах заряча и разряда. Крисстализация накапливаетсяя на память не точно помню, происходит в процессе эксплуатации на катодном или анодном электроде. Причем процесс обратимый! Что на практике я наблюдаю многократно!

Eskljarov,
Дайте ссылку где вы про какие-то кристаллы не понятно чего прочитали, про свинцовые аккумуляторы понятно, а причем тут никельметалгидрид?

ваш подопечный Кирилл7бай вам расскажет, он то знает, за 4 курса РТИ должен был выучить.

SergAgent,
Если по делу нечего нету, то зачем влезать со своими глупыми высказываниями, приплетая в это того, кто не имеет никакого отношения?

как то странно, при разнице в 1 вольт, между самым симым слабым и сильным бамбуком, авто через раз заводится со стартера, тупит, в худших случаях вообще не едет от ВВБ и ожет заглохнуть на светофоре, а тут разница 1.4 вольта...
из этого вопрос, разница 1.4 вольта без нагрузки?
сканером вольтаж смотрели или тестером каждый бамбук тыкали?

на светофорах не глохла. Заводилась со стартера если 2-3 дня постоит(после выходных например).
каждый день ездил на работу/с работы по 45км (9 из них город, остальное трасса)
расход 5.8 - 6.6 (зима, ехал спокойно)
измерял напряжения вольтметром, причем поверенным, на каждом бамбуке. Результатами измерения был очень! удивлен (ожидал 1-3 пары с отклонениями, нашел только 2 бамбука по 16.1, остальные уникальные до 14.7). Большинство элементов имели заряд 1.32, наибольший 1.35, наименьший 1.15. Вот такие дела.

На днях сочинил свой гридчаржер.
решил протестировать т.к. мне не травится, что 1-2 рекола ловлю по дороге Шахты мелиховкская (50км сплошных спусков и подъемов от 6 до 12%, однополосная дорога с сильной загрузкой и ответственно высокой нагрузкой на ВВБ).

на фото мой гридчарджер:
-макс напряжение 201В
-ток 300ма (+-10ма)
-контроль гдидчаржера по температуре транса и транзюков
-контроль температуры батареи *при достижении 40С отключение заряда.
173066
по результатам отпишуст к концу недели

Neutron,
Патентуй и в мелкосерийное производство запускай. ;D ;) Но для начала обязательно проведи маркетинговое исследование рынка на предмет спроса на данное изделие. ;)

Neutron Ваш гдидчаржер заряжает все 132 элемента последовательно, но аймакс это делает раздельно с каждыми 12 элементами. И где же по Вашему ожидается лучший эффект раскачивания элементов? Не понимаю тогда почему Вы ярый противник применения аймаксов, когда это же делаете только в общей массе. Кстати аймакс можно выставить тоже на ток заряда 300ма и получать тоже чем Вы занимаетесь только с лучшим алгаритмом- т.к аймакс в отличии вашего гдидчаржера заряжает импульсно цыклически прерывает заряд на 5-15секунд и снова заряжает. гдидчаржер наверное этого не умеет, а вероятно разработчики не спроста заложили этот эффект в программу балансировки и тренировки элементов.

Neutron Ваш гдидчаржер заряжает все 132 элемента последовательно, но аймакс это делает раздельно с каждыми 12 элементами. И где же по Вашему ожидается лучший эффект раскачивания элементов? Не понимаю тогда почему Вы ярый противник применения аймаксов, когда это же делаете только в общей массе. Кстати аймакс можно выставить тоже на ток заряда 300ма и получать тоже чем Вы занимаетесь только с лучшим алгаритмом- т.к аймакс в отличии вашего гдидчаржера заряжает импульсно цыклически прерывает заряд на 5-15секунд и снова заряжает. гдидчаржер наверное этого не умеет, а вероятно разработчики не спроста заложили этот эффект в программу балансировки и тренировки элементов.
Мои допуски при разработки гридчаржера:
-разница напряжений на бамбуках обусловлены разницей зарядов на элементах >> надо выравнивать элементы. Метод выравнивания: полный заряд
-эффект памяти Nimh батарей по словам производителя и тестам (в том числе habrhabr.ru - незначителен или отсутствует) >> раскачка не нужна.
- цикличность зарядки( 5-15секунд) является спорным моментом. Производители зарядных устройств не делают на него упор, скорее маркетинг. *Надо отметить, что цикличность важна при fast charge. С этим спорить нельзя, при капельном, это лишнее, напряжение батареи при tickle charge мало отличается от зарядного.

ну и главное, разбирать батарейку не интересно, напряжения бамбуков все есть на разъеме.

а главное, результат скоро будет. Вчера удалось позаряжать только 4 часа. Из интересного: температура бамбуков отличалась на 5-8 градусов, что как раз и показывает разницу между заряжаемыми и уже заряженными.

SergAgent,
Если по делу нечего нету, то зачем влезать со своими глупыми высказываниями, приплетая в это того, кто не имеет никакого отношения?

вроде как вы ту всех всему учите, благословляя поэлементную прокачку, которую так упорно продвигал ваш подопечный, с которым я выяснял отношения и который оказался очень хитрожопым человеком.
а ту сами задаете глупые вопросы.


на светофорах не глохла. Заводилась со стартера если 2-3 дня постоит(после выходных например).
каждый день ездил на работу/с работы по 45км (9 из них город, остальное трасса)
расход 5.8 - 6.6 (зима, ехал спокойно)
измерял напряжения вольтметром, причем поверенным, на каждом бамбуке. Результатами измерения был очень! удивлен (ожидал 1-3 пары с отклонениями, нашел только 2 бамбука по 16.1, остальные уникальные до 14.7). Большинство элементов имели заряд 1.32, наибольший 1.35, наименьший 1.15. Вот такие дела.

У вас если не ошибаюсь Америкос, вижу по корпусу ВВБ, и если это так, то у вас очень живучая батарейка, живучести которой позавидую даже я, прокачивая в основном батарейки от европейцев.

на вашем месте я бы прокачал, выровнял напряжение и ездил бы спокойно без всяких зарядных типа вашей.

на вашем месте я бы прокачал, выровнял напряжение и ездил бы спокойно без всяких зарядных типа вашей.
У меня европеец.
Я просто выровнял заряды после зимы. все гуд, но вижу, что может быть лучше, поэтому и заряжаю.(возможно потом буду выравнивать заряды)
За совет спасибо.

---------- Сообщение добавлено 09.06.2014 в 11:57 ----------


Neutron,
Патентуй и в мелкосерийное производство запускай. ;D ;) Но для начала обязательно проведи маркетинговое исследование рынка на предмет спроса на данное изделие. ;)

обязательно запущу )) благо есть желание и возможности для изготовления. Но результаты работы это самое главное. Я инженер, а не продаван, не умею я впаривать ненужные вещи))

SergAgent,
Вы случайно в Украинских СМИ не работаете? Зачем врать о том чего небыло и приплетать сюда Кирилла?
Я тут никого не чему не учил и не учу, максимум что я мог, так это высказать свою точку зрения, в которой и я могу ошибаться, поэтому и задаю вопросы.
Поэлементная прокачка имеет право на существование, только если внимательно читать то это больше выравнивание чем прокачка.
Мой подопечный? Кто вам сказал такую глупость?
То что вы выясняете (выяснили) отношения это лично ваши дела. Единственное из этого что осталось, так это вопрос кто из вас больше "хитрожопее".
Если для вас это "глупые" (простые) вопросы то что вам мешает рассказать с научной точи зрения, а не так как вы умеете "с моим гигантским опытом" есть так как я сказал.

Народ, да хватит вам ругаться??? Все вы делаете благое дело, помогая экономить простым людям, таким как я! Лучше подскажите, ставил ли кто-нибудь дополнительный вентилятор на европейскую батарею 2009 года? На выходных не смог((( не нашел 12 вольт на блоке! Помогите, ткните пальцем (желательно с фото). И еще, подскажите, от чего эти бамбуки?173082
Не смог поставить на свою, пластмасски не встали(((

wanter,
У тебя же рестайлинг? Если тебе эта пара бамбуков не стала, значит это бамбуки от дорестайла,а они отличаются. На рестайле чёрные пластмаски на креплении, а на дорестайле прозрачные или белые. Либо это какой-нибудь америкос.

Артурчикк,
Я заказывал себе батарейку с "распила" "дорестайл", воткнул "бамбуки" из нее, так сказать в "рестайл" батарею
Все норм встают

PereZ,
Я так понял ты не частично менял бамбуки, верно? Тогда они, конечно, встанут без проблем ;D

wanter,
у тебя бамбук от америкоса, по крайней мере я такие видел только на америкосах, там должны быть белые хомуты, черные на их место не станут, потому что на бамбуках с белыми хамутами, другая спайка, то есть она волнистая как солнышко.

тебе придется или с хамутами мудрить, то есть подпиливать их, или думать как этот бамбук поставить без них.

что касается подключения доп охлаждения, то я еще такое не делал, но что то мне подсказывает, что 12 вольт надо брать от основного вентилятора охлаждения, тот что в крыле.

когда будет подопытный, буду искать.

Может это от Insightа.

igor8313,
У инсайта оболочка другого цвета.

Артурчикк,
Все верно, все 11 пар перебросил
НО, в старой батарее, бамбуки были (2 пары) с белыми хомутами, по мне они одинаковы
ИМХО

Вот они:-\

PereZ,
Корпус то сам у коробки с ВВБ одинаковый у реста и дореста. Я говорю о том, что из-за креплений может 1-2 пары при замене просто плохо встать. А уж если менять всё целиком, как сделал ты, то no problem ;)

у меня в ремонте были европейцы 2008, 2009 и 2010, везде бамбуки с черными хомутами, у них другая спайка, и они более надежные.
было 3 америкоса, с поменянными батареями, там уже европейки, и было 2 америкоса 2008 года с родными, я там копался первым, в итоге батареи были родными, и бамбуки были с белыми хамутами.
И как я заметил, на ебэе в основном бамбуки с белыми хамутами или уже без них, я так полагаю все эти бамбуки продают Америкрсы, со своих авто.

И когда я ездил к человеку, который сам прокачивал, у него тоже америкос, тоже 2008 год, и обе батареи с белыми хамутами, одна его, другую он купил на разборе.

А вот на инсайте бамбуки уже другого цвета, спутать с бамбуками от цывика невозможно.

Просто я вчера пытался поставить одну такую, но только сзади подошла пластмасска! А спереди и посередине две не подошли! Вот теперь надо думать как все это дело примонздрячить))) А по поводу охлаждения, получилось у товарища Электрона! Но он не отзывается пока! там можно проще, нужно на самой батарее в блоке управления найти реле, к которой подходит разъем управления с 12 вольтами! Так вот, в принципе я вчера его нашел, но меня смутил тот факт, что при включении сперва напряжение было 12 вольт, а затем поднялось до 13.6! Вот и думаю, может кто на такой модификации подключал! Тем более, что на батарее всего два реле, второе которое поменьше не подходит! Да и управление у них одно!

---------- Сообщение добавлено 09.06.2014 в 13:50 ----------


wanter,
У тебя же рестайлинг? Если тебе эта пара бамбуков не стала, значит это бамбуки от дорестайла,а они отличаются. На рестайле чёрные пластмаски на креплении, а на дорестайле прозрачные или белые. Либо это какой-нибудь америкос.

да у меня рестайл! Но суть в том, что мне мешают эти ребристые хрени в середине!!!

Менял американские, с белыми пластмассками и непрозрачной одежкой 2007 г. на инсайтовые, с черными пластмассками и прозрачной одежкой 2010 г.
Весь инсайтовый пластик на 2.5 мм больше, так что в кассету не собрать. Передние (со стороны болтов) пришлось не ставить, остальное переставил белое со старых пар.
Расстояние между инсайтовыми бамбуками в одной паре тоже немного больше. Хомуты встают, задние крышки надо греть феном и надевать об стенку :D

О как
У меня в старой батарее, 2 пары от Инсайта
:scratch:scratch:scratch

У меня 4 влезали с черным пластиком, а когда приехали еще 7 и стал перепаковывать всю ВВБ, то ага.

как и обещал, вот мой маленькой отчетик
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5866506&postcount=24

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=5866506#post5866506

я вообще решил проблему с горящей имой очень просто. Просто между диодом подсветки и табло, проложил ватку. Ничего больше не горит ))

Vovikxxx,
Жаль, что таким методом нельзя починить батарею ;D

господа, Вы меня удивляете.
говоришь им: "читай закон Ома"... нет, они не могут.
говоришь им: "читай литературу по Nimh" ... они английского не знают
говоришь им: "читай мануал от панасоника"... они графики не понимают.
говоришь им: "сделал и получилось" ... они ватками IMA заклеивают и не верят

что могу сказать? видимо тратить свое время и деньги Вам интересней. Я здесь помочь не смогу.

Neutron Ваш гдидчаржер заряжает все 132 элемента последовательно, но аймакс это делает раздельно с каждыми 12 элементами. И где же по Вашему ожидается лучший эффект раскачивания элементов? Не понимаю тогда почему Вы ярый противник применения аймаксов, когда это же делаете только в общей массе. Кстати аймакс можно выставить тоже на ток заряда 300ма и получать тоже чем Вы занимаетесь только с лучшим алгаритмом- т.к аймакс в отличии вашего гдидчаржера заряжает импульсно цыклически прерывает заряд на 5-15секунд и снова заряжает. гдидчаржер наверное этого не умеет, а вероятно разработчики не спроста заложили этот эффект в программу балансировки и тренировки элементов.
В аймаксе вроде нет балансировки для NIMH, а только для литиевых. Вы тоже заряжаете последовательно соединенные. Просто их кол-во меньше. Как мне видется идеально заряжать поэлементно с балансиром.

---------- Сообщение добавлено 12.06.2014 в 13:20 ----------


господа, Вы меня удивляете.
говоришь им: "читай закон Ома"... нет, они не могут.
говоришь им: "читай литературу по Nimh" ... они английского не знают
говоришь им: "читай мануал от панасоника"... они графики не понимают.
говоришь им: "сделал и получилось" ... они ватками IMA заклеивают и не верят

что могу сказать? видимо тратить свое время и деньги Вам интересней. Я здесь помочь не смогу.
Не совсем понял как вы увязываете закон Ома.

Не совсем понял как вы увязываете закон Ома.

Автора называть не буду, но на этом форуме уже звучало, что в элементах разные токи (в тексте работы батареи с последовательным соединением).

Друзья! напомните пожалуйста расположение термодатчиков в ВВБ!!!!;D;D;D

https://apf.mail.ru/cgi-bin/readmsg/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE.JPG?id=14028516040000000747%3B0%3B1&mode=attachment&channel&bs=2775&bl=674382&ct=image%2Fjpeg&cn=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE.JPG&cte=base64&preview=1&exif=1
Нижний ряд,крайний справа бамбук.
остальные завтра посмотрю

Помогите собрать блок ВВБ!
Разобрал и забыл, как они лежали. Полярность к контактам какая?
Там есть контакты с номерами 1 и 2.
Так оранжевый бамбук к контакту 1?
Или как правильно?

Помогите собрать блок ВВБ!
Разобрал и забыл, как они лежали. Полярность к контактам какая?
Там есть контакты с номерами 1 и 2.
Так оранжевый бамбук к контакту 1?
Или как правильно?

смотри на крышке гнёзда. по другому не поставишь .

Да ладно?
Может быть бабах.

Ну и я ещё добавлю ;D ;)

Спасибо ребята, огромное спасибо!! !
Собрал. Бабаха не было)))
А вот как после сборки узнать правильно ли я собрал?
В общем то я поставил ВВБ и даже машина завелась...

Спасибо ребята, огромное спасибо!! !
Собрал. Бабаха не было)))
А вот как после сборки узнать правильно ли я собрал?
В общем то я поставил ВВБ и даже машина завелась...

если завелась от электро движка, чек и има не горят, идет заряд и тд, значит всё ок, если завелась от стартера, чек има горят, значит косяк, что то перепутал или что то не подключил

А вот как после сборки узнать правильно ли я собрал?
Там, где остались не болты, а дырки, можно померить между ближайшими дырками напряжение. Одно 90-100, второе 70-80. В сумме 160-180. Должно получиться напряжение одной пары, умноженное на 11.

господа, Вы меня удивляете.
говоришь им: "читай закон Ома"... нет, они не могут.
говоришь им: "читай литературу по Nimh" ... они английского не знают
говоришь им: "читай мануал от панасоника"... они графики не понимают.
говоришь им: "сделал и получилось" ... они ватками IMA заклеивают и не верят

что могу сказать? видимо тратить свое время и деньги Вам интересней. Я здесь помочь не смогу.

По первым трем пунктам, вопросов нет, все верно сказано. А вот с последним "сделал и получилось" не все так ясно. Тут многие "сделали и получилось", вопрос только в том, что было и что получилось. У одних IMA два раза в месяц выскакивала, у других машина только стартера заводилась, а у третьих вообще IMA умирала и они на малом АКБ пытались ездить. У одних после прокачки, балансировки, замены бамбуков, элементов, зарядки гридчарджем работа батареи восстанавливалась на время, у других до сих пор ездит, а у третьих вообще без изменений. Мало того, что мы изначально в находимся в разных условиях, так еще каждый пытается делать по своему, за частую попроще и побыстрей полностью игнорируя RTFM. К тому же как я понял реколы у вас остались ( не нравится, что 1-2 рекола ловлю по дороге Шахты Мелиховкская), то есть проблема решена не до конца, возможно гридчардж изменил ситуацию. По этому, делать выводу я думаю еще рано, методика требует большего количества экспериментов, как минимум на более тяжелых случаях, как у Vovikxxx или Артурчикк, хотя я и поддерживаю теорию поэлементной балансировки.

А вот в вопросе «эффекта памяти» в NiMh элементах я с вами не совсем согласен. Я тоже прочитал много литературы где говориться, что злосчастный «эффект памяти» в идеальных условиях либо мал, либо полностью отсутствует. Но, что значит в идеальных условиях, а если создать идеальные условия для возникновения этого эффекта, что тогда? Производители также утверждают об отсутствии данного эффекта в их продукции, что совсем не удивительно. Маркетинг, одним словом. Но в ходе изучения мне так же попадались статьи, в которых говорилось, что элементы все-таки обладают памятью и не такой уж и маленькой, конечно меньшей чем в NiCd. (У Ni-MH аккумуляторов нет «эффекта памяти», свойственного Ni-Cd аккумуляторам из-за образования никелата в отрицательном кадмиевом электроде. Однако эффекты, связанные с перезарядом оксидно-никелевого электрода, сохраняются. Уменьшение разрядного напряжения, наблюдаемое при частых и долгих перезарядах так же, как и у Ni-Cd аккумуляторов, может быть устранено при периодическом осуществлении нескольких разрядов до 1В — 0.9В. Такие разряды достаточно проводить 1 раз в месяц.)

Поэтому от теории я перешел к практике, все ниже написанное не претендует на истину, а лишь информация к размышлению, а также она не затрагивает вопрос балансировки, только эффект памяти:
Что мы имеем, 4 NiMh элемента емкостью 1400mAh которые пролежали без дела пару лет. Замер напряжения показывает от 0,31 до 0,47. Элементы просажены ниже некуда. Берем 4 IMAX (томятся без дела) и начинаем качать 5-ю циклами начиная с заряда, ток заряд 0,1А, ток разряда 0,1А до 0,9В, отсечка по емкости 1610mAh (в одной умной статье прочитал про КПД заряда, где рекомендовали заливать больше номинальной емкости на 15-20%, ну вы в курсе) спешить нам некуда. В результате при первой зарядке элементы взяли не больше 100, отдали меньше 30, но уже со второго раза они начали брать больше 400mAh, а отдавать по 300mAh. На финише отключение происходило по достижению емкости 1610, а отдача была в пределах 1100-1300. Что это, если не «эффект памяти»??? Хочу проверить, саморазряд через неделю, а также работу элементов после зарядки номинальным током в 1А.

gipermarket07,
Мысли у Вас верные и направление имхо правильное. Главный эффект мы конечно увидим от вас через неделю-две. А теперь принимайте камни.
ток заряд 0,1А до 0,9В, ток разряда 0,1А - от чего до чего заряжали-разряжали по напряжению?
отсечка по емкости 1610mAh ..... В результате при первой зарядке элементы взяли не больше 100 - ну не совсем же по емкости получается, тут наверное и дельта пик сработал, так что надо сразу определять дельта пик стоит емкость или их совокупность.
отдали меньше 30 - опять таки, с какого до какого напряжения?
Что это, если не «эффект памяти»??? - все что угодно, и называть это эффектом памяти грубо говоря натянуто.
Еще виртуальный пример к размышлению.
Берем 2 элемента разряжаем до одинакового напряжения. Заряжаем до одинаковой емкости, к примеру 5000mAh. Делаем так сказать сразу разряд, оба элемента отдали 4800 (к примеру разбежка конечно будет 4750 и 4800 кому так лучше). Дальше разряжаем их опять до одинакового напряжения. ( для полноты эксперимента) И опять заряжаем к примеру 5000mAh. Ждем недельку, лучше две. Разряжаем эти элементы и получаем один отдал 4400mAh другой отдал 2500mAh. Это вы называете «эффект памяти» или все таки повышенный саморазряд? Хочу заметить если бы их разрядить в течении 1-3 дней то отдадут они опять таки примерно одинаковую емкость 4800.

ток заряд 0,1А до 0,9В, ток разряда 0,1А - от чего до чего заряжали-разряжали по напряжению?

Ошибся, разряжал до 0.9, уже исправил. спс за замечание.



отсечка по емкости 1610mAh ..... В результате при первой зарядке элементы взяли не больше 100 - ну не совсем же по емкости получается, тут наверное и дельта пик сработал, так что надо сразу определять дельта пик стоит емкость или их совокупность.

У меня на IMAX дельта пик не отключаться, он либо по дефолту либо руками значение выставляешь, странно, что вы не поняли, отключение произошло по дельта пику.



отдали меньше 30 - опять таки, с какого до какого напряжения?
Что это, если не «эффект памяти»??? - все что угодно, и называть это эффектом памяти грубо говоря натянуто.

За напряжением не следил, свободного времени нет сидеть над ними 5 циклов.
По поводу формулировки спорить не буду, как правильней называть данный эффект я не знаю, но его воздействие схоже с "эффектом памяти", если вы не заметили я дал его описание из другого источника: У Ni-MH аккумуляторов нет «эффекта памяти», свойственного Ni-Cd аккумуляторам из-за образования никелата в отрицательном кадмиевом электроде. Однако эффекты, связанные с перезарядом оксидно-никелевого электрода, сохраняются. Уменьшение разрядного напряжения, наблюдаемое при частых и долгих перезарядах так же, как и у Ni-Cd аккумуляторов, может быть устранено при периодическом осуществлении нескольких разрядов до 1В — 0.9В. Такие разряды достаточно проводить 1 раз в месяц."



Еще виртуальный пример к размышлению.
Берем 2 элемента разряжаем до одинакового напряжения. Заряжаем до одинаковой емкости, к примеру 5000mAh. Делаем так сказать сразу разряд, оба элемента отдали 4800 (к примеру разбежка конечно будет 4750 и 4800 кому так лучше). Дальше разряжаем их опять до одинакового напряжения. ( для полноты эксперимента) И опять заряжаем к примеру 5000mAh. Ждем недельку, лучше две. Разряжаем эти элементы и получаем один отдал 4400mAh другой отдал 2500mAh. Это вы называете «эффект памяти» или все таки повышенный саморазряд? Хочу заметить если бы их разрядить в течении 1-3 дней то отдадут они опять таки примерно одинаковую емкость 4800.

В своем посте я специально акцентировал ваше внимание на том, что буду рассматривать только "эффект памяти", не затрагивая саморазряд, если он высокий у элемента нет смысла с ним ковыряться, ему не поможет ни балансировка, ни прокачка, элемент только под замену. А я лишь говорил о том, что элементы способны взять и отдать больше, после заряда и разряда сверх малыми токами(прокачка) и ни чего более. В первом, втором,..., пятом цикле каждый элемент имел одно и тоже значение саморазряда (на каждом элементе соответственно свое значение). Но тем не менее емкость у них росла от раза к разу.
Для определения величины саморазряда я их и оставил на неделю для отбраковки.

gipermarket07,
:o
Тогда про какой эффект памяти идет речь если первые два раза вы тупо недозяряжали аккумуляторы? Если вы залили в него 1500 он первый раз отдал 100 вы в него опять 1500 он отдал 500 вы в него третий раз 1500 он отдает 1300, то тут про память или подобное можно подумать.

Кто мешает выставить дельта пик побольше для меньшего ложного срабатывания?

А я лишь говорил о том, что элементы способны взять и отдать больше, после заряда и разряда сверх малыми токами(прокачка) и ни чего более - Скажу по секрету, оно и большими токами работает нормально, главное полностью зарядить

к чему затеяли этот разговоров? я вот прочитал и не пойму.

У меня кстати всё ок после ремонта, а то я своё имя увидел в обсуждении) Прокачал и заменил 2 пары 7 марта. 4 месяца получается прошло. За всё время был один рекол, именно кстати в жару при выезде на трассу и педали в пол и включён климат был. Батарея села до 4х делений и зарядилась очень быстро. Но потом всё нормально было. И вот недавно стоял на автостопе с климатом и высадил случайно батарею и в первый раз она села до 1 деления. Специально на месте стоял минут 10 и заряжал батарея и она не успела зарядиться, ну я и поехал. В итоге всё хорошо. ;) Всем добра и бесконечного заряда ВВБ ;D

где то тут слышал что у некоторых после прокачки ничего не изменилось.

все никак в голове это не помещается, очень интересно как они прокачивали. что и как делали, и что не сделали как надо.

SergAgent,
В большинстве случаев люди прокачивают батарею и не выравнивают заряд, соединив все пары параллельно и вот они не замечают эффекта, так как ИМА всё равно горит из-за разниц напряжений.

Писе-ец... Белый северный лис.
Уважаемые, не заморачивайтесь.
Ну купили гибрида, ну дохлая батарея, ну замените ее всю и катайтесь на здоровье :D

Тогда про какой эффект памяти идет речь если первые два раза вы тупо недозяряжали аккумуляторы? Если вы залили в него 1500 он первый раз отдал 100 вы в него опять 1500 он отдал 500 вы в него третий раз 1500 он отдает 1300, то тут про память или подобное можно подумать.
Понятно, что недозарядил, сам элемент не дал, произошла отсечка по D.peak. А вы цепляетесь к понятиям, как я уже говорил у NiMh нет того «эффекта памяти» которому подвержен NiCd, который проявляется в тенденции аккумулятора приспосабливаться к рабочему циклу, по которому батарея работала определенный период времени. Другими словами, если заряжать аккумулятор несколько раз, не разрядив его перед этим полностью, он как бы «запоминает» свое состояние и в следующий раз просто не сможет разрядиться полностью, следовательно, емкость его уменьшается. По мере увеличения числа зарядно-разрядных циклов эффект памяти проявляется все отчетливее. При таких условиях эксплуатации внутри аккумулятора происходит увеличение кристаллов на пластине, которые и уменьшают поверхность электрода. При мелких кристаллических образованиях внутреннего рабочего вещества площадь поверхности кристаллов максимальна, следовательно, максимально и количество энергии, запасаемой аккумулятором. При укрупнении кристаллических образований в процессе эксплуатации — площадь поверхности электрода уменьшается и, как следствие, уменьшается реальная емкость. Но это только для NiCd элементов.
У NiMh такой эффект зачастую вызван образованием никелата в отрицательном кадмиевом электроде. Эти эффекты, связанны с перезарядом оксидно-никелевого электрода. Эффект снижения разрядного напряжения аккумуляторов, связанный с действием их перезаряда, можно назвать «ложным эффектом памяти». Уменьшение разрядного напряжения, наблюдаемое при частых и долгих перезарядах, может быть устранено при периодическом осуществлении нескольких разрядов до 1В — 0.9В. Такие разряды достаточно проводить 1 раз в месяц.
Почему так рано срабатывает D.peak я не знаю. Если бы я заряжал большими токами, полностью разряженные аккумуляторы. То можно было бы подумать на специфический эффект возникающий при этом в начале заряда, напряжение на аккумуляторах падает, а не растет! Это происходит первые 1-4 минуты и наблюдается у аккумуляторов, применявшихся уже большое количество циклов. Но в моем случае я заряжал малыми токами, и данный эффект не должен наблюдаться.
Как правильней назвать данный эффект я не знаю, но то что с каждым разом элемент берет все больше емкости, а D.peak срабатывает все позже - это факт.



Кто мешает выставить дельта пик побольше для меньшего ложного срабатывания?
Во-первых чрезмерное увеличение значения D.peak опасен перезарядкой (уменьшение чувствительности), может привести к перегреву и выходу из строя элемента. Особенно если учесть, что данный метод для NiMH аккумуляторов работает не столь хорошо. Падение напряжения для них менее выражено. Следует знать,что этот метод используется как критерий останова при "быстрой зарядке" (заряд токами от 0,5С) и при меньших токах заряда менее 0.5С срабатывание не гарантируется (пик в принципе может отсутствовать). Также надежность метода -dV уменьшается при зарядке батарей последовательно соединенных аккумуляторов, если отдельные аккумуляторы в батарее различаются по степени заряда. При этом пик напряжения для разных аккумуляторов батареи наступает в разные моменты времени, и профиль напряжения смазывается. При этом все кто прокачивал свои батареи так же наблюдал этот эффект, когда на первом цикле батарея не могла взять полную емкость, отключаясь по D.peak.
Почему так рано срабатывает D.peak я не знаю.
Во-вторых я выставлял максимально возможно значение D.peak на IMAX, не помогло, все равно на первом цикле элемент не в состоянии взять полную емкость.



А я лишь говорил о том, что элементы способны взять и отдать больше, после заряда и разряда сверх малыми токами(прокачка) и ни чего более - Скажу по секрету, оно и большими токами работает нормально, главное полностью зарядить
Спасибо за справку, но я в курсе 8-). Про сверх малые токи написал по привычке, так как обычно имеем дело с батареями элементов, а там использутся токи 0.1С. Батареи перезаряжать большими токами недопустимо, перегрев и как результат тепловой выход из строя.
В моем случае были отдельные элементы, поэтому можно было и большими токами, к стати попробую на днях, у меня таких подопытных целая куча.

Ну купили гибрида, ну дохлая батарея, ну замените ее всю и катайтесь на здоровье :D
Жаба душит ))

Всем привет!
Что было изначально - после рекола вылетала има, батарея садилась до 1 кубика.
Приобрел iMax b6 quattro. Делал 3 цикла. Одной паре пришлось 4 цикла сделать.
Ток заряда 0.7А, ток разряда 0.2А + на лампочка 55В ближний свет. Дельта пик 6800.
Первые четыре пары взяли сразу 6800. Следующие четыре взяли по 5000. Последние три вообще взяли по от 1250 до 2500. Но по прохождению циклов пары брали все больше. В конечном результате все пары взяли по 6800. Прошло две недели, на данный момент не видел реколов вообще, батарея разряжается дольше обычного, разряд идет до 3х кубиков. Так сказать - машина ожила) Буду смотреть что будет дальше и на сколько хватит данной раскачки.

P.S. На раскачку ушло 6 дней, со снятием и установкой батареи.

я так понял прокачивал без контроля емкости на разряд? параллельно соединял перед сборкой?

SergAgent,
да, на разряд стоял вольтаж 12В на сколько помню, это соответственно на пару. да, перед сборкой выравнивал напряжение обычным зарядником, током 1А.

надо было хотя бы контролировать время разряда до 12 вольт, раз без контроля емкости. на заряд могут с первого цикла взять, или со второго, а на разряд 5000 могт отдать только с пятого цикла. особенно касается тех что с первого цикла не берут на заряд 6500-6800

SergAgent,
тогда нужно разряжать только iMax'ом, соответственно увеличивается время раскачки((

SergAgent,
тогда нужно разряжать только iMax'ом, соответственно увеличивается время раскачки((

Конечно же разряжать нужно iMax'ом, а иначе не поймешь сколько отдает пара, а это самое важное, так как влить даже в дохлую можно 5000-7000 мАч, а вот забрать с дохлой столько же уже не получиться, плюс именно за счет медленной (капельной) зарядки и разрядки увеличивается ёмкость пары.

---------- Сообщение добавлено 29.06.2014 в 20:13 ----------

Кстати, собираюсь продавать ВВБ. Купил свежую (пробег 42 000 км.) и её сейчас дополнительно прокачиваю. После прокачки свою буду продавать. Родная тоже еще вполне живая (IMA не загоралась ни разу) и держит на твердую 4.
Цена будет без прокачки 38 000, если прокачаю перед продажей, то 45 000 руб.

Интересно-интересно. Тут многие у кого большие проблемы, не хотят тратить деньги на б.у. ВВБ в хорошем состоянии, а другие, не имеющие проблем, покупают контракт.
P.S. ничего лично, просто надо высказаться ;D

Артурчикк,
думаю, надо 2 батареи в наличие иметь, на одной ездишь, другую качаешь;D;D;D

Интересно-интересно. Тут многие у кого большие проблемы, не хотят тратить деньги на б.у. ВВБ в хорошем состоянии, а другие, не имеющие проблем, покупают контракт.
P.S. ничего лично, просто надо высказаться ;D

Я купил не контракт. Просто на разборке среди обычных сивок попался гибрид, а продаван разборный не в курсе за ВВБ был, вот и удалось за недорого урвать. Хотя она мне не особо и нужна была, так как со своей проблем не было.

SergeyI,
Ну правильно, что просто так добру залёживаться на разборке:-\

цена на батарейку у тебя конечно огонь. у нас под заказ из литвы с растаможкой 50уе и доставкой 50уе, обходится 750 баксов
а у тебя за косарь, плюс 200 баксов прокачка.
большой город большие цены.

---------- Сообщение добавлено 30.06.2014 в 02:11 ----------


SergAgent,
тогда нужно разряжать только iMax'ом, соответственно увеличивается время раскачки((

ну ты же все равно смотришь когда имакс запикает что бы лапочку снять, в чем проблема записать время разряда?

Svendsen как ты выравнивал зарядником 1А, выравнивать пары надо соединяя паралельно все плюсы и все минусы между собой.

Всем привет! Вот и прошло 4 месяца с момента прокачки и замены 2х бамбуков. Сегодня решил съездить на диагностику, посмотреть напряжение на бамбуках и заодно стереть ошибки.
Офигел. Смотрим первое фото, 3 ошибки связанные с температурными датчиками.
Далее второе фото. Ситуация следующая: батарея заряжена полностью и вот что мы имеем по напряжению на всех блоках. На компе показывает, что заряжена на 77%.
Третье фото. Нажимаем педаль тормоза(предварительно разогнавшись и остановившись, чтобы он сработал. Или делаем как я- заезжаем в гараж, ставим на нейтраль и ставим на ручник. Далее когда надо садимся в машину и выжимаем тормоз-машина глушится.), включаем фары и климат на полную катушку.
Четвёртое фото. ВВБ села до 4-х делений на автостопе, до принудительного заряда разряжать побоялся, но правда когда всё-таки передумал, то автостоп уже не сработал.
P.S. жду комментариев.:):):)

Четвёртое фото почему-то не вставилось в одно сообщение.

радуйся, у тебя все ок, с учетом того что она прокачивалась и пары менялись.

SergAgent,
Но блин проблема есть одна. В жару гибнет батарея. Сегодня села с 5 кубиков до 2х и быстро зарядилась до 4-х и сразу стал автостоп работать. И ещё есть фигня. При педали в пол иногда не хочет на полную помогать ассист. Я думаю это вызвано жарой. Как думаешь? И тоже самое в этот момент происходит при торможении-не хочет нормально заряжаться. То есть зелёная шкала не до конца идёт, а где-то на половину при очень интенсивном торможении.

Артурчикк,
Ты не один такой... :(

вот только процент использования батареи я не увидел.

Артурчикк,
С кондеем ездиете или с открытыми окнами?

Артурчикк,
ну так поставь 3 кулера от компа, там же на батарее есть место, и записать думаю не будет проблем, можно попробовать от бортовой сети, или от родного кулера.

вообще если бы была возможность влесть в прошивку, как это делают при чип тюнинге, то был бы шанс нарыть какие нибудь настройки. но здесь как мне кажется ситуация намного сложнее.

Trufil,
Стараюсь в 90% случаев ездить с кондеем. Вообщем редко открываю окна. У меня во всех 3-х датчиках температурных ошибки, связанные с высоким напряжением. И я не совсем понимаю, что это значит.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2014 в 11:33 ----------

И что самое интересное у меня ниразу с момента ремонта ВВБ не было никаких ошибок на бортовике, а в памяти ошибки есть! И ещё инвертор напряжения неисправен судя по ошибкам на компе.

Артурчикк,
А продублируй номерочки ошибок, а то на фото плохо видно.

P0ACE Датчик температуры 1 модуля батареи(высокое напряжение)
P0ACB Датчик температуры 2 модуля батареи(высокое напряжение)
P0ACD Датчик температуры 3 модуля батареи(высокое напряжение)
P1675(НЕ УВЕРЕН В ЦИФРЕ 6,НА ЕЕ МЕСТЕ МОЖЕТ БЫТЬ 5) Инвертор напряжения неисправен.

P0ACE Датчик температуры 1 модуля батареи(высокое напряжение)
P0ACB Датчик температуры 2 модуля батареи(высокое напряжение)
P0ACD Датчик температуры 3 модуля батареи(высокое напряжение)
P1675(НЕ УВЕРЕН В ЦИФРЕ 6,НА ЕЕ МЕСТЕ МОЖЕТ БЫТЬ 5) Инвертор напряжения неисправен.

P0A9E Датчик температуры 1 модуля батареи(высокое напряжение)
P0AC8 Датчик температуры 2 модуля батареи(высокое напряжение)
P0ACD Датчик температуры 3 модуля батареи(высокое напряжение)
P1675 - такого нет.
P1575 - Motor Contol Module Voltage Mulfunction. (Неполадки напряжения модуля контроля IMA мотора). Он же и есть инвертор трех фазного тока в постоянный.

P0A9E Датчик температуры 1 модуля батареи(высокое напряжение)
P0AC8 Датчик температуры 2 модуля батареи(высокое напряжение)
P0ACD Датчик температуры 3 модуля батареи(высокое напряжение)
P1675 - такого нет.
P1575 - Motor Contol Module Voltage Mulfunction. (Неполадки напряжения модуля контроля IMA мотора.
Хм, спасибо. Есть какие-нибудь мысли по этому поводу? ;D;D

Все это у меня есть:)
И датчики температуры и инвертор, все б/у - могу предложить за не очень дорого

Хм, спасибо. Есть какие-нибудь мысли по этому поводу? ;D;D

Для начала, нужно стереть эти ошибки, прокатиться и посмотреть появятся ли вновь.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2014 в 12:56 ----------


Все это у меня есть:)
И датчики температуры и инвертор, все б/у - могу предложить за не очень дорого

;) ;D;D;D

Eskljarov,
вот как ты говоришь, так и делал))

---------- Сообщение добавлено 02.07.2014 в 16:10 ----------

Артурчикк,
эти ошибки могут быть разовые, так что не паникуй раньше времени. Сделай диагностику через недели 2 и посмотри есть ли ошибки эти.

эти ошибки могут быть разовые, так что не паникуй раньше времени. Сделай диагностику через недели 2 и посмотри есть ли ошибки эти.
Я всё-таки тоже склоняюсь к этому. Может быть как раз они появились в один из двух реколов за 4 месяца. Правда это сложно реколами назвать, потому что в первый раз в жару бешеную разогнался до 100 при тапке в пол и батарея села. А второй раз с 5 кубиков села до 1 делений и быстро зарядилась до 4х и сразу работал автостоп.

Для размышления: Снял батарею и начал разряжать все пары лампой до 14 вольт. У большинства пар при подходе к 14 вольтам начала происходит на одном или нескольких элементах просадка до 0,12 в. При том что остальные элементы еще готовы отдавать и на них 1,15-1.27
В общем Из-за чего снял батарею? Каждое утро как сожусь в машину сразу рекол. Надоело. Снял батарею вечером и замерил все пары с лампой 20 вт. На утро пришел и померил снова также с лампой и вуаля на одной паре резко поползло напряжение вниз. Думаю мой утренний рекол из-за нее. Замерил ее поэлементно. Все элементы 1,2 в, а один 0,12. Думал ну сейчас заменю этот элемент на другой из запасного бамбука и все будет гуд, но вот только подобная фигня есть и на других парах, только на них это происходит позже.
Заметил еще одну неприятную вещь. Купил 2 хорошие пары, которые хорошо держали заряд и были лучшими при саморазряде. Сейчас начал ее разряжать и один элемент просел до 0,12, при том что остальные все показывают 1,27В. Вот как это может быть?
В общем сейчас выравниваю поэлементно все пары с аомощью разрядной цепи, но уже не верится что что-то поможет. Если менять все дохлые элементы, которых может с десяток набраться, но где гарантии что завтра на лучшей паре не просядет еще один элемент и будет еб..ь мозг всей батарее!

В общем сейчас выравниваю поэлементно все пары с помощью разрядной цепи,

;););)

Должно помочь! Отпишись по результатам !!!

Купил 2 хорошие пары, которые хорошо держали заряд и были лучшими при саморазряде. Сейчас начал ее разряжать и один элемент просел до 0,12, при том что остальные все показывают 1,27В. Вот как это может быть?
-Сколько лежали после заряда, сколько отдали энергии до такой просидки?

Купил 2 хорошие пары, которые хорошо держали заряд и были лучшими при саморазряде. Сейчас начал ее разряжать и один элемент просел до 0,12, при том что остальные все показывают 1,27В. Вот как это может быть?
-Сколько лежали после заряда, сколько отдали энергии до такой просидки?

проездил 3 недели. во время прокачки они после покупки были мною заряжены и пролежали 2 недели пока качал другие и напряжение у них не упало ниже 16 вольт за это время. Остальные пары прокаченные аймаксом без элементного выравнивания опускались до 15,8 уже на следующие сутки.
т.е за три недели что-то случилось. сейчас поэлементно эту пару ровняю и попробую разрядить. Посмотрю, упадет ли этот элемент снова и тогда отпишусь.
Вывод такой, который вы и так знаете. Если подключить к заряженной батарее нагрузку и подождать, то как только на каком-то элементе произойдет падение, при этом к примеру батарея успела отдать всего 20% емкости, начнется принудительный заряд так как ima увидела разницу напряжение где-то в 1,2 вольта. Затем снова газ в пол и снова дойдет до падения этого элемента и так по кругу будет гонять эти самые 20%. Как такое инженеры могли придумать не могу понять. Специально что ли?

Если я не прав поправьте меня.

проездил 3 недели. во время прокачки они после покупки были мною заряжены и пролежали 2 недели пока качал другие и напряжение у них не упало ниже 16 вольт за это время. Остальные пары прокаченные аймаксом без элементного выравнивания опускались до 15,8 уже на следующие сутки.
т.е за три недели что-то случилось. сейчас поэлементно эту пару ровняю и попробую разрядить. Посмотрю, упадет ли этот элемент снова и тогда отпишусь.
Вывод такой, который вы и так знаете. Если подключить к заряженной батарее нагрузку и подождать, то как только на каком-то элементе произойдет падение, при этом к примеру батарея успела отдать всего 20% емкости, начнется принудительный заряд так как ima увидела разницу напряжение где-то в 1,2 вольта. Затем снова газ в пол и снова дойдет до падения этого элемента и так по кругу будет гонять эти самые 20%. Как такое инженеры могли придумать не могу понять. Специально что ли?

Если я не прав поправьте меня.

Я тоже, примерно, так думаю.
При зарядке без поэлемнтного выравнивания, "дохляк" так и остается не дозаряженным, когда аймакс прекращает зарядку. Именно поэтому и необходимо разрядить все элементы в "0" (0,4-0,7В), подзарядить малым током до 0,9-1В, а дальше обычная зарядка (даже большим током).
А круг то по-тихоньку так и замыкается на выравнивании против прокачек N-ми разами. :lol:
И считаю 1-2-3 месяца - это не показатель !!! (форум это подтверждает). ;)

igor8313,
Подтвердитель форума, сам то когда займешь данной процедурой и расскажешь нам свои результаты? (:
весной .... летом ..... зима уж скоро

igor8313,
Подтвердитель форума, сам то когда займешь данной процедурой и расскажешь нам свои результаты? (:
весной .... летом ..... зима уж скоро

;););)
Да вот, вот уже и всё ни как... ;D
Разрядные цепи уже готовы. Осталось напаять 143 провода;D и заняться разборкой.
Меня просто, вроде ВВБ не жмет, работает хорошо. Но понимаю, что делать необходимо, чтобы не было "дохляков". ;)

Всем привет!
Наконец то и я добрался до своей батареи ;D. Но всё оказалось не так, как я ожидал.
В общем, предварительно разрядил ВВБ парой-тройкой мощных разгонов до 2-1 кубика (до момента полного прекращение помощи Assist). Поскольку проделывал это на не большом участке объездной дороги (рядом с местом стоянки),оттормаживался на нейтралке, что бы зарядка не шла. Зарядка, в итоге, началась принудительно, даже на нейтралке и во всех остальных режимах D и P. Сразу (в течении 1 минуты) поставил авто и снял ВВБ. После разборки дома (часа через 3), измерил напряжение на парах - две по 15.15 В, две по 15.16 В, две по 15.17 В, три по 15.18 В и две по 15,21 В. Я в шоке - разбег максимум 0,06 В. Вроде идеальное состояние? Мне кажется даже на новой батарее это считается нормально.
Я пошел дальше и измерил напряжение на всех элементах. Тут вообще - 1.26 и 1.25. Разница в 0.01 В. И это на разряженной ВВБ!!! (Странно только, что 1.26 х 12 =15.12, а не 15.21. Но думаю это связано с точностью и погрешностью моего простенького мультиметра. Не суть.)

У кого какие мысли? А именно интересует следующие:

1. Почему тогда зимой пару раз выскакивала IMA, а при диагностике весной в памяти была только одна ошибка P0A7F - износ (старение) батареи, и больше ни каких других ошибок ( ну там Р1570 на пример)?

2. Не могла ли установка уровня SOC на HI level благоприятно сказаться на состояние ВВБ ? Может быть этот параметр определяет ещё и пределы емкости, которой пользуется авто? (Ну для примера: на HI это 60%-100%С, на MID это 40%-80%С, а на LOW это 20%-60%С.) И в моем случае, когда уровень заряда постоянно поддерживается на почти полном (как я писал ранее) и не допускается глубокий разряд (50%), произошло подтягивание слабеньких элементов, по типу капельной зарядки ?

3. Связан с 2. Есть ли у кого сканер и возможность проверить до какого напряжения просаживаются пары в момент полного прекращения Assist.

P.S. Похоже прокачки, выравнивания и т.д. своей ВВБ я отложу до появления явных признаков ухудшения её работы.
Авто 2009г.в., Голландия, пробег на момент измерений 125т.км. Признаков ремонта и замены ВВБ не обнаружено. На этикетке ВВБ год 2008. Пластиковые связки - держатели на парах черные (не белые).

---------- Сообщение добавлено 23.08.2014 в 12:16 ----------

Уточнил напряжения на элементах - 1.253-1.268. Разница в 0.015В. Всё сходится 1.268 х 12 = 15.216В (15.21). ;D

Ты не написал, какие были признаки в последнее время в поведении ввб, что ты решил ее разобрать.
Попробуй разрядить лампой пары хотябы до 14,5 вольт с постоянным контролем напряжения элементов. Скорее всего на какой-то паре один элемент упадет до нуля, при том что остальные элементе на этой паре будут к примеру по 1,17-1,25.
У меня тоже батарея перестает помогать( и заряд или на половине или три кубика снизу) когда общее напряжение на клемах 165. Т.е на пару по 15 вольт получается. Но это далеко не предел. Емкости еще много, но видимо прошивка считает 40-80 %.
А так даже на здоровой паре может произйти падение одного или нескольких элементов, но потом после выравнивания больше не повторяться. Жара в машине, когда она стоит на солнце, убивает ввб. Надо ставить в тень всегда.

А так если нет реколов, то собирай ввб и ездий дальше. Не эксперементируй.

to igor8313
разбег максимум 0,06 В.
Разница в 0.01 В.

так и должно быть. Разница появиться после простоя батареи из-за саморазряда. (1-7 дней, в зависимости от состояния батареи)


1. Почему тогда зимой пару раз выскакивала IMA, а при диагностике весной в памяти была только одна ошибка P0A7F - износ (старение) батареи, и больше ни каких других ошибок ( ну там Р1570 на пример)?

Зимой труднее всего всего обеспечить эксплуатационные температуры. Особенно мне не нравится момент начала заряда при -20С -24С на улице. Учитывая, что теплоемкость элементов высока и вентиляция элементов не симметрична, то начала заряда, когда в салоне еще 0 +5 несколько преждевременно.
*Если по русски, то не у тебя одного такая хрень в морозы (при условии частой эксплуатации машины).

2. Не могла ли установка уровня SOC на HI level благоприятно сказаться на состояние ВВБ ? Может быть этот параметр определяет ещё и пределы емкости, которой пользуется авто? (Ну для примера: на HI это 60%-100%С, на MID это 40%-80%С, а на LOW это 20%-60%С.) И в моем случае, когда уровень заряда постоянно поддерживается на почти полном (как я писал ранее) и не допускается глубокий разряд (50%), произошло подтягивание слабеньких элементов, по типу капельной зарядки ?

Я это называю эффект "поездки на море". При непрерывном передвижении и постоянными зарядками/разрядками батарейки, естественно(если батарейка/элемент(ы) не мертва) ты её прокачиваешь (и выравниваешь по напряжениям и зарядам) штатно. Поэтому, если просто хочется прокачать батарею, собирай семью и дуй на море )) все будет хорошо и семье и машинке и кошельку(стоимость бенза меньше затрат денег/времени на прокачку).


P.S. Похоже прокачки, выравнивания и т.д. своей ВВБ я отложу
в Лазаревке, сейчас хорошая погода ;)

Ты не написал, какие были признаки в последнее время в поведении ввб, что ты решил ее разобрать.


А так если нет реколов, то собирай ввб и ездий дальше. Не эксперементируй.

Да признаки только и были, что 2-3 IMA зимой (по моему чуть ли не за одну неделю). После этого и начал готовиться - покупака Imax, HIM, изготовление плат для выравнивания.
Сейчас поведение вполне нормальное. Но была же ошибка то.

На счет реколов очень часто слышу, но не знаю что и сказать. У меня следующее: Ежедневная эксплуатация по 80 км (25-город, 55-трасса). При выходе на трассу, допустим, тапку в пол и до 140-150. В зависимости от состояния до этого, заряд может упасть до 3-2 кубиков. Дальше спокойная езда при 110-120 и принудительный заряд минут 5-10. Так вот, кубики стоят на 3-4, заряд прекращается (даже при движении накатом) и за несколько секунд поднимается до 9-10. Рекол? - Нет. Это задержка показаний на индикаторе (из инструкций). Так что не знаю, на счет реколов.

Кстати, тут после 2х недельного простоя в отпуске, вроде как расход упал. Если раньше по трассе 5.8-6, при въезде в город, поднимался до 6.2-6.4 (и так туда сюда постоянно). То на этой неделе (сразу после отпуска) - трасса 5.5-5.6 (110-130км/ч !!!), в городе пока поднялось только до 5,8 !!! И это за целую неделю!
Первый запуск после простоя - от ВВБ, шкала полная, как и оставлял. Минут через 3-5 как тронулся, заряд упал до 2-1 кубика (задержка показаний) и принудительный заряд. Может эта разрядка дала положительный эффект?

Ну если будет день через день так вечером была полная шкала, а утром чере 5 минут езды до 2 кубиков- это рекол.
В твоем случае после простоя это случилось. Ну тоже не очень хорошо, так как сильный саморазряд произошел. 2 недели не слишком большой срок, чтобы батарея села. Разве что машина под солнцем все это время стояла?
Значит какой то элемент сдулся раньше других.

А вообще эти аккамуляторы такие непредсказуемые. Казалось бы уже столько опытов сделали, но порой случаются с ними метаморфозы, которые объяснить сложно. Знаю одно. Почти все косяки происходят летом в жару и в сильные морозы.

сегодня приехал очередной цывик, расход 5.7-6.1, при смешанном режиме, город хз, на диагностике батареи разбег вольтажа в пределах нормы, 0.3 вольта между парами, процент использования батареи всего 17, иногда реколы по утрам сразу после старта, сразу после них ИМА
разобрал, ткнул тестером, разбег от 0.1 до 0.3 на трех парах, начал прокачку.
8 пар разряжаются, 3 уже пошли на заряд, разрядившись до 12 вольт, одна отдала 800, другая 1900 и третья 1500, из тех 8 что еще разряжаются, еще одна показывает 13 вольт, значит ей осталось всего часа пол и на заряд.

смотрю данные диагностики еще одной батареи, разбег 0.4 вольта, процент использования 22, расход 5.8, има реколы каждый день, все началось с простоя в 2 недели, когда завели машину, заряд батареи был всего 1 кубик.

вернулась одна машина что прокачивал весной, 2010 год, пробег 150 тысяч, по турам начались реколы, расход не изменился, 9 пар отдали от 4500 до 5000 тысяч емкости, одна 4000, и еще она 1800, вот та что 1800 пойдет на замену.
до первой прокачки има у человека загорелась 2 раза, первый раз в январе, второй раз в мае, после чего через 3 дня приехала на прокачку, на первой прокачке разбег в емкости был приличный.

до этого были батареи 30% использования емкости, при этом у одной расход 8-9, у другой 7-7.5, на сканере разбежка по вольтажу те же 0.3 вольта.

еще были батареи где по сканеру вольтаж между всеми парами был ровно 16.00, при этом горела има, были реколы, немного поднимался расход, или не поднимался

Про Soc: HDS показывает что этот показатель динамичен, чем больше заряжена батарея тем он выше... Где вы устанавливаете LOW,MID и High уровни ? через HIM есть только "Предустановка SOC" если к примеру поставить "высокий" уровень, то показатель будет 75%, но когда поедешь все равно изменится исходя из уровня заряда батареи...
Пару недель назад закончил прокачку 11пар купленных за 5 т.р бамбуков, поставил (чтобы свою прокачать) - работает идеально, надолго ли ?)))) ЗАметил такую вещь, IMA на моей батарее вылезла сразу после обновления прошивки. На этой прошивке и прокаченной батарейке уровень заряда очень редко падает ниже половины, меньше 4 кубиков вообще не видел, до этого батарея разряжалась до 1-го.
Еще давно вопрос мучает - как правильно определить плохие пары после прокачки, если Все пары отдали 5500-5700 ?

SpeeX,
1. есть 2 показателя SOC, процент использования и процент заряда, процент использования я не видел больше 75, на дохляках доходил до 6-11,процент заряда видел 75-76

2. изменением уровня SOC не занимаюсь, это работа моего электрика диагноста, тут я хз

3. дохлые пары покажут себя после простоя 2-3 дня, или через месяц полтора, чем дольше и чаще ездишь, тем медленнее у них будет саморазряд.

4. на новых прошивка IMA загорается намного быстрее, в то время когда на старых может вообще не гореть, или загореться уже когда батарее хана. новая прошивка хороша тем что бережет батарею, не дает ей разрядиться ниже половины, и сама пытается балансировать батарею.

5. если батарея не перемерзшая, то есть бамбуки не мертвые, то они по любому отдадут по 5500-5700, какие то с второго цикла, какие то с 3-5го, плохие лучше всего искать по саморазряду и по провалу под нагрузкой.

самый лучший вариант, это прокачать, выровнять напряжение, и ездить, живые останутся живыми, а плохие просядут за некоторое время по емкости и вольтажу, и как только начались реколы или загорелась има, достаем, делаем 1 цикл на разряд заряд, и смотрим по емкости, который отдал само мала, например 1800 вместо 4000, то и дохлый.
то есть емкость это не показатель живая или мертвая.

Этот самый soc могут проверить официалы honda?
Т.е если смогли обновить прошивку, значит и значения soc проверить могут?

да, оба показателя сок видно на диагностике, а так же общий вольтаж батареи, вольтаж по бамбукам, и еще огромный список всяких данных.
сбрось емэйл в личку, скину файл, поймешь как это выглядит.
не знаю как ваши, официалы, но наши дают белый листик с вольтажом по элементам и еще с пару данными, то есть им можно зад подтереть, а норм диагностику делает мой коллега

Я сегодня себе переставлю сог на сильное использование ВВБ покатаюсь присмотрюсь. После прокачки в июне своей ВВБ ставил на средний режим, пока все нормально. Ездил в Москву 2400км накатал, поведение хорошее опускается и заряжается медленно и редко ниже середины вообще не видел, всегда помогает и при возможности всегда заряжается. Хотя сын ехал хулиган за рулем, я 110-115, а он 120-150км, И расход туда 6л/100км от туда 5,4л/100км. Вот решил попробовать СОГ на макс. уровне покатаюсь сравню отпишусь тогда. Хорошо что купил сканер HDS в свое время.

Eskljarov,
Если не сложно сделай пожалуйста скрин из HDS когда будешь устанавливать SOC. ЧТо то я не могу найти эту настройку. "Предустановка SOC" в меню IMA это ведь не то ?

Eskljarov,
Если не сложно сделай пожалуйста скрин из HDS когда будешь устанавливать SOC. ЧТо то я не могу найти эту настройку. "Предустановка SOC" в меню IMA это ведь не то ?

Это именно то. Появится выбор Hi, Mid, и Low.

SpeeX да совершенно то я экпериментировал вчера и мал и сред и бол ставил по очереди. Индикация заряда ВВБ уменьшается пропорцианально от мал. до большого. Сегодня в Ростов ездил. Особого не заметил, но отмечаю, что когда на газ резче и длительно нажимаю на обгон, то помощь ИМА дольше и мощнее идет. Машина явно пошустрее, расход вроде тотже, но заряд подольше стал, это и понятно она стала отдавать ВВБ побольше и кушать стала тоже подольше, а так все норм. Думаю покатаюсь месяц потом поставлю мин. т посмотрю, ну а потом средний назад.

Eskljarov,
всегда максималку ставил. чтобы батарея работала,не вижу смысла экономить заряд)

Да, вродибы с одной стороны, но не изнашивает ли ВВБ быстрее этот режим с другой стороны. Вот при среднем я заметил ВВБ больше половины под верх заряжена чаще, а при высокомрежиме больше на середине + 1-2 кубика. Но помогает подольше и помощнее, на обгон без климата аж кажется что на 2л. вигоре я опять.

Подскажите решил прокачивать по две пары аймаксом Б8 у него есть такая возможность.
Правильно ли я делаю?
Подсоединил последовательно.
Выставил следующую настройки:
- отсечку по ёмкости 6500
- зарядка током 1,4А
- разрядка 0.8А до 22 вольт.
Или зарядку все равно нужно на 0.7 ставить?

Подскажите решил прокачивать по две пары аймаксом Б8 у него есть такая возможность.
Правильно ли я делаю?
Подсоединил последовательно.
Выставил следующую настройки:
- отсечку по ёмкости 6500
- зарядка током 1,4А
- разрядка 0.8А до 22 вольт.
Или зарядку все равно нужно на 0.7 ставить?

заряд 0,1-0,3 (0,15 оптимально)
отсечка по емкости 9500
+охлаждение. вентилятора достаточно
разряжать не обязательно.

Что то совсем не то что до этого многие писали...

Подскажите решил прокачивать по две пары аймаксом Б8 у него есть такая возможность.
Правильно ли я делаю?
Подсоединил последовательно.
Выставил следующую настройки:
- отсечку по ёмкости 6500
- зарядка током 1,4А
- разрядка 0.8А до 22 вольт.
Или зарядку все равно нужно на 0.7 ставить?
можно заряжать током 0.5а, можно 1.5, как у кого времени, и в зависимости от емкости.
при токе 0.9-1.2 ампера, емкость у меня всегда стоит 6500
при токе 0.7-0.8 ставил 6800
при токе 0.5 выключил отсечку, пара взяла 8500
в общем в зависимости от ситуация, а ситуации разные, где то пары греются, где то времени нет, бывает погода жаркая, а бывает пары полное Г
да и я бы не качал по 2 пары, не тот эффект, тем более у всех пар разная емкость, разное состояние.
что касается разряда, то 12вольт на пару, то есть 1 вольт на элемент, иногда я ставлю на первом цикле разряд до 13.2 вольта, то есть 1.1 вольт на элемент, если батарея Г. иногда 10.8, когда пара вечно глючит и имаксы не могут ее прокачать.
мои имаксы тянут только 0.4 вольта на разряд, при возможности я бы ставил больше, ибо очень долго идет разряд

Понял, спасибо!

Да все правильно, только я разряжаю уже как за правило до 10,5вольт, лучше эфект сброса памяти старой, как с нуля пары начинают набирать.

Что то совсем не то что до этого многие писали...

КПД заряда прим 70%+
при отсечке 9500 элементы возьмут 6650мач
эффект памяти разрядами можно частично убрать, но только разряжая до 0,4В на элемент, а тебе это недоступно при применении Imax.

Остальные телодвижения, это попытка обмануть аймакс, т.е. не дать аймаксу понять, что есть заряженные элементы. Для этого нужны 3 цикла заряд/разряд.

Вариации с различными токами заряд/разряд = изменения КПД заряда. Больше токи - ниже КПД.

Сам думай, раз начал. Мануалы по Nimh в сети найдешь без труда.

Подскажите по финальному выравниванию, правильно ли я понимаю:
1) Соединить все плюсовые пары бамбуков
2) Соединить все минусовые пары бамбуков
3) Подсоединить Аймакс, какие параметры выставлять или не обязательно дозарядку подсоединять? И сколько по времени держать?
Заранее благодарен за ответ!

Booster888,
верно, соединить параллельно, хотя бы на 5-10 минут. заряжать необязательно, только если перед установкой в авто.
только соединять параллельно нужно одинаково заряженные, прокачанные пары, потому что если 10 пар заряжены до 17, одиннадцатая до 16, то есть разница в емкости есть, то они ее ужарят своим током при выравнивании, если эту более пустую 16 вольт, подсоединить последней к 10 параллельно соединенным что по 17 вольт.

Дак они так или иначе разные получаются т.к. те что первыми качал уже потеряли по саморазряду. Ну может разница не в 1 вольт но в 0.5 есть пары.

главное что вы их до этого прокачали, за сутки двое на много не сядут. если не дохлые.
а так перед соединением можно все подсевшие дозарядить

У меня первые уже 5 суток лежат, а дозарядить их без цикла разрядки не вредно будет?

У меня первые уже 5 суток лежат, а дозаряжить без разрядки им не вредно будет?

Очень сложно лечить "по фотографии", нужно хотя бы напряжения на бамбуках написать, а лучше на элементах.

Я вообще выравниваю сутки и не менее, все четко устаканивается процессы останавливаются, и когда собираю ВВБ мерею все пары показывают четко одинаковое напряжение.

четко одинаковое уже через 10 минут. за сутки и дохлые элементы просесть могут)

А до сеольки вольт лучше все дозарядить чтобы на выравнивание поставить?

Ну и пусть проседают вместе все, я ни куда не спешу у меня это хобби, а не заработок.

А до сеольки вольт лучше все дозарядить чтобы на выравнивание поставить?

можешь все разрядить до 16, соединить параллельно и поставить на зарядку.

Всем привет! Я снова с Вами:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(
Фото только что сделал, свежачок:'(:837:diablo

можешь все разрядить до 16, соединить параллельно и поставить на зарядку.

А какие параметры на аймаксе выставлять в этом случае.
У меня B8?
Заранее благодарен за ответ!

на разряд у меня всегда 0.4
на заряд 11 параллельно соединенных пар бамбуков можешь поставить хоть 3 ампера, твой B8 должен вытянуть без проблем, да и все равно выйдет 0.3 ампера на одну пару

отсечку по емкости можешь выключить, а можешь не выключать, ту можно ждать пока заряд выключиться автоматически по дельтапику, а можно осознанно вдуть допустим 6800, или 11000, особой разницы нету, все равно машина не заряжает их до такой емкости. в машине заряд идет только до 75% емкости.

просто если заряжать бамбуки до отключения по дельтапику, то сразу желательно собрать батарею(разумеется отбалансированную) и поставить в машину, завести, поездить, что бы разрядить из с 100% емкости до 75%

Всем привет! Я снова с Вами:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(
Фото только что сделал, свежачок:'(:837:diablo

"И «Мо́на Ли́за» со временем разрушается" Ч. Паланик (с)

Neutron,
Ну с марта месяца отъездил-то нормально ;D Главное, что у меня запас одной пары бамбуков остался и вроде живой ещё ;)
Походу надо начинать проверять свою батарею меряя напряжение на 132 элементах>:D

Neutron,
Ну с марта месяца отъездил-то нормально ;D Главное, что у меня запас одной пары бамбуков остался и вроде живой ещё ;)
Походу надо начинать проверять свою батарею меряя напряжение на 132 элементах>:D

Ну это не сложно, за 3 дня проверишь.

Я проверял следующим образом.
Заряжал полостью gridCharger-ом, измерял напряжения на парах и элементах в отдельности спустя 20 мин после заряда.
Оставлял в покое на 3е суток пары
Затем измерял повторно.
Так сразу видно на каких высокий саморазряд, а какие "еще ничего".

Neutron,
Осталось купить гридчарджер и дело в шляпе :)

Neutron,
Осталось купить гридчарджер и дело в шляпе :)

Грид, дело хорошее, но это скорее способ дать СЕБЕ время насобирать денег на новую батарейку.

если батарея не совсем дохлая, то прокачки хватает на 3-4 месяца, кому то на год.
если гридом заржать хоть раз в неделю, и перед этим разряжать батарею хотя бы автостопом до 4 кубиков, думаю эффект будет почти тот же.

если батарея не совсем дохлая, то прокачки хватает на 3-4 месяца, кому то на год.
если гридом заржать хоть раз в неделю, и перед этим разряжать батарею хотя бы автостопом до 4 кубиков, думаю эффект будет почти тот же.
не, разряжать не надо. Это только увеличит время выравнивания.

я понимаю что увеличит время, но и эффект должен быть другим.

я понимаю что увеличит время, но и эффект должен быть другим.

эффект только один, это зарядка просевших (от саморазряда) элементов.
Если батарея будет разряжена, то в начале будет просто заряд элементов до полного (в случае норм элементов), а только затем выравнивание просевших.

и да, эффект другой ))

Грид, дело хорошее, но это скорее способ дать СЕБЕ время насобирать денег на новую батарейку.

Думаю что зарядник хорошее дело. Раньше относился к нему скептически и вот отчего я поменял свое мнение. В июне месяце я поменял 5 бамбуков. Один из них на протяжении 1,5 лет показывал емкость меньше остальных примерно на 3000 мА (в нем был один слабый элемент, при разряде этого бамбука до 12 В, данный элемент разряжался до 0,4 В. Естественно, каждый раз когда снимал батарею я прокачивал все бамбуки несколькими циклами, а тот слабый 5-7 раз.
Имея 5 бамбуков лишних, стал экспериментировать. 4 из них подключил к IMAX-у Б8 последовательно для тренировки, а тот, из-за которого и начался сыр-бор, к Б6. При разряде бамбука до 12 В, слабый элемент разрядился до 0 а после поменял полярность и дошел до отметки -0,40 В. Подумал, все, элемент накрылся медным тазом. Однако, перейдя к зарядке он вернул себе прежнюю полярность и стал заряжаться как остальные 5 из бамбука. Зарядил током 2А до 6500 мА а потом еще 1,5 суток током 0,3 А. Ровно через месяц, разряжая их, тот которого я считал слабым выдал 3200 мА, другой 1300 мА а три остальных от 2100 до 2400 мА (разряжал каждый бамбук отдельно Б8, ток разряда 3,6 А). Элемент который на протяжении 1,5 лет создавал проблемы выравнялся с остальными. До сих пор не могу понять что произошло, по идее при таком глубоком разряде элемент должен был сдохнуть, но он восстановился. Да при повторном цикле бамбук выдал 5060 мА. А может ему помог капельная зарядка?
У кого какие мысли?

Да, я 3 дня назад 3 пары лежащие на запас, разрядил, и поставил на заряд током 0,2Амп до 9500 по емкости, и странно они все взяли эту емкость не греясь почти, и отдают за сутки меньше чем раньше при стандартной прокачке током 0,7амп. до емкости 6500-6800

Да, я 3 дня назад 3 пары лежащие на запас, разрядил, и поставил на заряд током 0,2Амп до 9500 по емкости, и странно они все взяли эту емкость не греясь почти, и отдают за сутки меньше чем раньше при стандартной прокачке током 0,7амп. до емкости 6500-6800

Да про это уже кто то писал, что если малым током заряжать то нагрев будет не большой но все же перезаряд уйдет именно в тепло. Надо замерять сколько отдает.

---------- Сообщение добавлено 17.09.2014 в 10:50 ----------

Свою прокачал, поставил.
В итоге получилось:
8 пар прокачивал в один цикл сразу взяли по 6500
Одну пару 4 цикла еле раскачалась
И две пары двумя циклами.
На все про все ушло ровно неделя. Одним аймаксом.
Разряжал лампочкой 21ВТ.
Если бы аймаксом разряжал ушло бы в 2,5 раза больше времени.

Результат есть, ВВБ работает по адекватнее. Реколов нет, автостоп срабатывает гораздо чаще. Заряжает и разряжает равномерно. Использует эл. тягу дольше и чаще.
Но есть одно но, расход не упал.
Проехал уже 80 км а средний расход так и показывает 11 л на 100 км по городу, как и было до этого.
Что можно еще пошаманить?
Клапана регулировал форсунки и дросель чистил.
Не менял только свечи я думаю они родные еще стоят в голанской книжке нифига не понимаю меняли их или нет. последний сервис в голандии был на 104 тысячи. Сейчас уже 132 пробегу.
Просто так менять меня жаба давит отдавать по 540 руб за свечку а их 8.
Кто то говорил, что с эбея дешевле заказывал...
Но в общем то как понять есть смысл в их замене или нет.
Или может лямбда зонд как его проверить?
Или может прошивку обновить..
Как узнать какой даты версия стоит сейчас?
Заранее благодарен за ответы!

последний сервис в голандии был на 104 тысячи. Сейчас уже 132 пробегу.
Просто так менять меня жаба давит отдавать по 540 руб за свечку а их 8.


Должны были поменять (по регламенту как раз на 100). Сделай фотку той страницы - проверим. Я себе с Яндекса перевод делал. Ну язык, я вам скажу... >:D
Если меняли, то и забот знать не будешь долгое время. ;)

Не менял только свечи

поменяй.

У официалов есть не иридиевые, а обычные. Они тоже подходят для гибридов. Менять надо только через 30 т.км.

Я так и сделал. Вся замена обошлась 1200р.(по акции, сейчсас не знаю сколь будет) + поставил новые прокладки в колодцы и под голову. В итоге вышло в районе 2500р. Сейчас не помню. В прошлом году обслуживал.

поменяй.

У официалов есть не иридиевые, а обычные. Они тоже подходят для гибридов. Менять надо только через 30 т.км.


Не нужно такие советы давать. Для чего то, ведь, поставили иридиевые. У свечей же много хар-ик: сопротивление, температура и т.д.
А так, типа, можно любые поставить с нужной длиной и резьбой.
НЕ НЕ !!!

Просто так менять меня жаба давит отдавать по 540 руб за свечку а их 8.
Кто то говорил, что с эбея дешевле заказывал...


С ибея выходит 300-400р за штуку, замену можно произвести самостоятельно, только надо свечным ключем с карабинчиком запастись.

---------- Сообщение добавлено 17.09.2014 в 13:19 ----------

Поторопился я с ценой) по 500р выходит с ибея. Вот например:
http://www.ebay.com/itm/8-x-NGK-OE-Laser-Iridium-Spark-Plug-Set-2006-2011-Civic-Hybrid-1-3L-Electric-/150872698366?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item2320b6adfe&vxp=mtr
и
http://www.ebay.com/itm/Denso-SK20HPR-L11-Iridium-Long-Life-Spark-Plug-3433-Free-Shipping-and-handling-/290692561581?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item43aea07aad&vxp=mtr

Ну вот да курс то подрос.
Фотку сервисной сделаю выложу.
А кто менял был эффект по снижению расхода?

Ну вот да курс то подрос.
Фотку сервисной сделаю выложу.
А кто менял был эффект по снижению расхода?

У меня эффекта "0", но менять обязательно. А то можно на катушки попасть по 2,5-3 кр. за штуку.

Решил заказать себе аймакс кватро. Кто знает для него подойдет обычный зарядник 12V 5A или нужно что то по мощнее?

Не нужно такие советы давать. Для чего то, ведь, поставили иридиевые. У свечей же много хар-ик: сопротивление, температура и т.д.
А так, типа, можно любые поставить с нужной длиной и резьбой.
НЕ НЕ !!!

У ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЕРА! сказал же, блин.
это означает - к применению на гибриде разрешено ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ!

параметры он выбирает, доверяй инженерам хонда-моторс! и не спорь ))

Neutron,
А какие тебе поставили знаешь? Не такие ли случаем NGK 6376?

У ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЕРА! сказал же, блин.
это означает - к применению на гибриде разрешено ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ!

параметры он выбирает, доверяй инженерам хонда-моторс! и не спорь ))

Да знаем мы этих дилеров - обычные слесари, только в большом красивом помещении. Двигатель керхером моют с подключенным АКБ, выштампованные псевдо гайки на пластиковом колесным колпаке балонником ломают :rofl (клянусь - сам видел в ПЕЖЁ) и т.д.
Каталогам нужно верить и сервисным книгам, которые составляет производитель. У нас гибриды не продавались и знают они о них, зачастую, гораздо меньше, чем мы - владельцы. Посмотрел бы я, как в европе такие свечи поставили бы.

Как дела ребята? я тут смотрю все оживленно )) я продал своего цивика, пока на гибридные авто не смотрю

Как дела ребята? я тут смотрю все оживленно )) я продал своего цивика, пока на гибридные авто не смотрю

Предатель! >:(

;D

да если честно, замучал он меня со своими батарейками ))

Vovikxxx,
На что хоть поменял?:o;D

киа оптима, добавил пару штук. 12000 км намотал, пока доволен

Решил заказать себе аймакс кватро. Кто знает для него подойдет обычный зарядник 12V 5A или нужно что то по мощнее?
Кто брал imax quattro какой БП ставили?

Booster888,
На обычный аймакс продавец в магазине сказал минимум БП на 8А. На кватро не подскажу.

Должны были поменять (по регламенту как раз на 100). Сделай фотку той страницы - проверим. Я себе с Яндекса перевод делал. Ну язык, я вам скажу... >:D
Если меняли, то и забот знать не будешь долгое время. ;)

Вот фото сервисной книжки немного не удачно сфотал но понять можно..
Но что то мне подсказывает, что не меняли свечи..

Booster888,
Вечерком отпишусь.

---------- Сообщение добавлено 18.09.2014 в 16:51 ----------

Короче, свечи не меняли - схалтурили!!! Позиция 4 - замена топливного фильтра, проверка оборотов холостого хода, замена свечей. Лучше сделать и первое и третье! ;)

Спасибо!
Буду менять..
А лямбда зонд как проверить кто знает?

А лямбда зонд как проверить кто знает?

Не забивай себе голову - ошибок нет, значит катайся!

Не забивай себе голову - ошибок нет, значит катайся!

Расход напрягает!!!
11 литров по городу.
Не гибриды меньше кушают.

Расход напрягает!!!
11 литров по городу.
Не гибриды меньше кушают.

Диагностику делал?

Booster888,
На обычный аймакс продавец в магазине сказал минимум БП на 8А. На кватро не подскажу.

Продавцы то много сказать могут...
Правильно ли я понимаю если я планирую заряжать током максимум 1A по каждому каналу, то теоретически мне нужен БП не менее 4A?

Продавцы то много сказать могут...
Правильно ли я понимаю если я планирую заряжать током максимум 1A по каждому каналу, то теоретически мне нужен БП не менее 4A?

Это только теоретически. Плюс потери, то, сё ... Короче чем больше, тем лучше.

Booster888,
Продавцу не было смысла меня обманывать, так как у него БП вообще не было. Я в другом месте покупал.

Может и не обманывал а может и просто умным хотел показаться..

---------- Сообщение добавлено 21.09.2014 в 01:43 ----------


Диагностику делал?

Сам сканером делал ошибок нет.

---------- Сообщение добавлено 24.09.2014 в 09:49 ----------

А кто знает топливный фильтр может влиять на расход?

Люди подскажите. вскрыл ВВБ обнаружил потекшие бамбуки. заказал и заменил 10 штук из 11 свою добил просто по вольтажу до одинакового со всеми малыми 1А. собрал запускаю выбивает автомат и высвечивает ошибку ( разница заряда ВВБ) кто сталкивался подскажите пожалуйста

johnM,
Разница заряда видимо из-за того, что ты не вырОвнял напряжение на всех 11-ти парах перед сборкой.
Соедини все 11 пар параллельно, то есть оранжевые отдельно и зелёные отдельно и соедини проволокой на пару часов,только не скрепляй между собой + и - ;)

ок. спасибо. так автомат из за этого может отключать ? или может чтото еще ?

johnM,
Не понимаю о каком автомате идёт речь.
Насколько я знаю, когда большая разница напряжений на бамбуках, то тогда не идёт заряд на акб

да не идет заряд. и автомат под спинкой заднего сидения вырубается.

потекшие бамбуки обычно перемерзшие, то есть мертвые. не годятся к использованию.
и надо было менять все 11 пар, а не оставлять 1 из 11.

по тумблеру не знаю, перебрал десятки батарей, много раз собирал неправильно, но тумблер никогда сам не вырубался, тем более не представляю его в принципе. он вроде как не умеет так делать, он ручной.

Я тоже ни разу не видел чтобы тумблер сам вырубился бред какой то!

у нас морозов сильных нет. и после зимы много время прошло проблем небыло. может из за редкой эксплотации машины ?

чтоб бамбуки потекли, их нужно только переморозить.
я много батарей видел, но текло только 2 перемерзших, все другие прокачивались и ездили. было несколько батарей которые много стояли, их состояние плохое, но они не текли.
у самого в гараже много бамбуков лежит на бетонном полу, и долго лежат, какие то по году, больше меньше. и все прокачиваются, по много раз, разными токами, но не текут.
так что явный мерзляк.
потому что у меня есть разные бамбуки, от машина с разным пробегом, разных годом, и даже самые старые самые фиговые, при нагреве что в руку не взять, не текли.

что бы так убить батарею, нужно не то что ее редко эксплуатировать, нужно разрядить до минимума и не эксплуатировать вообще, и ждать пока засохнет как обычная батарейка, которая потом вздуется при попытке зарядиться.

в общем разбирай, смотри вольтаж, смотри под нагрузкой, и главное соедини параллельно. если по емкости, вольтажу все бамбуки одинаковые. то всё должно работать.
если нет косяков при сборке, например порванные контакты, не докрученные болты и что нибудь еще.

Автомат на ВВБ может вырубаться. Такое было у соклубня из соседнего региона из-за погоревшего DC-DC контроллера после ДТП. Замена оного решила проблему.

Может быть не спорю, это же Хонда у нее лучшие системы защиты от аварий и дураков!!!!!

А при сборке ВВБ полярность везде поставлена правильная? может перепутана какая пара ?

Sergei5324,
я путал, много раз, но тумблер от этого неотщелкивался, просто батарея неработала и авто был без ее поддержки

При снятии ВВБ напряжение на 6ти бамбуках было 16,7v, на остальных 16,8v. Работают 2 аймакса B6. На отдачу первые два элемента выдали по 3 700, вторым циклом по 4 600, третьим 5 100, четвёртым решил им помочь двумя лампами 12/21w, толком не получилось замерить отданую ёмкость ( по приблизительным подсчётам около 6 100 было отдано), т.к. за 1,5 часа бамбук разрядился ниже 11v с зарядник стал предупреждать сигналами. Сейчас как закончится цикл посмотрю показания. Такими тэмпами двумя аймаксами будет тренироваться до месяца. Когда вы делаете разрядку помогая лампами сколько по времени держите лампы или до какого напряжения высаживаете лампами? И как потом считаете отданую ёмкость?

Я предполагаю это так: В моём случае соединённые паралельно лампы 12/21w в час потребляют 3,5 А. Следовательно подключаю вместе с аймаксом лампы на час, остальное он выкачивает сам. в конце цикла суммирую 3 500 мА (израсходованную лампами) с показаниями аймакса.
Так как делаю для себя и есть возможность столько времени без машины, то стремлюсь добиться отданной ёмкасти максимально приближенной к 6 500 мА (понятно что она будет скорее всего меньше этого показателя). Авто 2009 года.

на отдачу 6500 до 12 вольт вы никогда не добьетесь, только угробите бамбуки такими тернировками.
я разряжаю только имаксами, то есть током 0.4а, и минимум до 12 или 13.2 вольта, первые 2 цикла до 14.4
а вы еще раз повторюсь, угробите свои бамбуки.

на количество отданной ёмкости не обращаете внимания?
Помню ранее Eskljarov писал что в целях экономии времени использует лампы...

Да лампы использую первый раз, когда мне емкость не важна, а второй и третий циклы разряжаю только аймаксом и смотрю по отдаче. Разряжаю сейчас до 10 вольт, но это не столь важно от 12 до 10вольт емкости совсем немного разницы 300-500Мач. Но эффект сброса напряжения и внутренней памяти элемента лучше налицо.

на отдачу 6500 до 12 вольт вы никогда не добьетесь, только угробите бамбуки такими тернировками.
я разряжаю только имаксами, то есть током 0.4а, и минимум до 12 или 13.2 вольта, первые 2 цикла до 14.4
а вы еще раз повторюсь, угробите свои бамбуки.


Да лампы использую первый раз, когда мне емкость не важна, а второй и третий циклы разряжаю только аймаксом и смотрю по отдаче. Разряжаю сейчас до 10 вольт, но это не столь важно от 12 до 10вольт емкости совсем немного разницы 300-500Мач. Но эффект сброса напряжения и внутренней памяти элемента лучше налицо.

Спасибо за ответы.
При каких показателях отданой ёмкости заканчиваете циклы треннировки бамбука ?

У меня после каждого цикла отданная ёмкость увеличивается на 150-200 мА. При крайнем цикле отдано было 5 600 или 5 800 мА (точные показания записаны дома). Вот и получается, что ёмкость бамбука увеличивается, но времени на увеличение этой ёмкости тратится много, и SergAgent говорит, что вредно столько циклов делать.

6100 у меня был рекорд один раз на одной паре в одной батареи, и уже второй раз она столько не отдала. и заметил такое много раз.
а так 5300-5800, зависит от состоянии.

Понял вас. Спасибо!

Sergei5324 если 5000мач. и выше это очень хорошо!! Можно ставить.

Спасибо за ответ ;)