Приветствую Вас, Уважаемые форумчане, владельцы и претенденты.

Сам присматриваю себе 4д, но вот наткнулся на следущий артифакт.
Сорри за качество фото.

http://www.ii4.ru/thumbs/2949981.jpg (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=2949981.jpg)http://www.ii4.ru/thumbs/7096882.jpg (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=7096882.jpg)http://www.ii4.ru/thumbs/2485133.jpg (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=2485133.jpg)http://www.ii4.ru/thumbs/1166974.jpg (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=1166974.jpg)http://www.ii4.ru/thumbs/2206505.jpg (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=2206505.jpg)


Кто что думает?????

а вы хотите, чтобы голое железо без краски и грунта вечно блестело на свежем воздухе???

Ржавели седьмые цивики и аккорды за одну зиму московскую...сколы,в местах соприкосновения хрома с металом и т.д. С восьмым цивиком у меня за одну зиму такого нет точно,даже сколы не поржавели... 8)

Проведите по любой оцинковке гвоздем - Будет тоже самое.

Спасибо за ответы....

1. Очинкованное железо за 2 года активной эксплуатации со сколами до металла на капоте - даже виду не подало, что собиралось ржаветь.
2. конечно голый металл должен корродировать, однако, данный пост именно для этого и заводился - отметьте следующие факты - капот просто замят - в результате чего отвалилась и краски и грунтовка. Видили две царапины на стойке - они очень маленькие - при подобном контакте в лучшем случае дело дощло бы до грунта....
3. Вы заметили ржавчину снизу на рычаге подвески - так как данный элемент в виду низкой довески будет контактировать с инородными предметами, можно было бы и побольше краски нанести.
4. Также обратите внимание на болт под капотом - он вроде не с чем не контактировал, но тоже ржавый....

Очень печальная картина, хотя, возможно, что у прямых конкурентов тоже такая ситуация - на сталкивался....

geoinc скажи и уведев такую фотку теперь не купишь сивик? приходи в салон с микроскопом на тестовый осмотр. тестовая поездка тебе не нужна.

а ХМР дает гарантию на коррозию? так махером можно с них и неустойку трясти начать ((((

geoinc скажи и уведев такую фотку теперь не купишь сивик? приходи в салон с микроскопом на тестовый осмотр. тестовая поездка тебе не нужна.


Не стоит обижаться - просто интересно мнение владельцев.

а ХМР дает гарантию на коррозию? так махером можно с них и неустойку трясти начать ((((


Гарантия то вроде как есть:) Но как вы объясните, что краски и грунтовки должно быть больше?:) А ржавчина по причине нарушения лакокрасочного покрытия - увы не гарантийный случай....

а ХМР дает гарантию на коррозию? так махером можно с них и неустойку трясти начать ((((


Гарантия то вроде как есть:) Но как вы объясните, что краски и грунтовки должно быть больше?:) А ржавчина по причине нарушения лакокрасочного покрытия - увы не гарантийный случай....
Ржавыми сколы за один год стать не должны,это является гарантийным случаем,что проверено мною при эксплуатации седьмого цивика(заменили по гарантии капот и покрасили крышку багажника и крышу).

а ХМР дает гарантию на коррозию? так махером можно с них и неустойку трясти начать ((((


Гарантия то вроде как есть:) Но как вы объясните, что краски и грунтовки должно быть больше?:) А ржавчина по причине нарушения лакокрасочного покрытия - увы не гарантийный случай....
Ржавыми сколы за один год стать не должны,это является гарантийным случаем,что проверено мною при эксплуатации седьмого цивика(заменили по гарантии капот и покрасили крышку багажника и крышу).


То-есть Civic - ржавеет:(

Знаете....не так будет ржаветь Форд Фокус, он весь там оцинкованный. Поэтому каждый выбирает....ездить ли ему на классной машине,....или на Форде Фокусе :)

geoinc скажи и уведев такую фотку теперь не купишь сивик? приходи в салон с микроскопом на тестовый осмотр. тестовая поездка тебе не нужна.


Не стоит обижаться - просто интересно мнение владельцев.

я обижаться?! не смеши.:)

ты ее не бей, она и ржаветь не будет

После незначительной деформации (там где отскочила краска) нарушается слой цинка, и все иномарки в этих местах ржавеют за 2дня: элантра, ланцер,астра и т.д.

Видимо качество самой стали не очень... Вся защита от ржавчины строится только на ЛКП и грунте.

ПОКУПАЙТЕ ВСЕ ЛЕГЕНД. Там много деталей из алюминия-ржаветь не будет :lol: :lol: :lol:

ты ее не бей, она и ржаветь не будет

+1

Я проверял. Вмял багажник слегка, краска скрошилась. Грунта как такового нет. Метал обработан какой то хренью, типо оцинковки, забыл название. Через два дня в гараже, вмятина покрылась налетом ржавчины.

Я проверял. Вмял багажник слегка, краска скрошилась. Грунта как такового нет. Метал обработан какой то хренью, типо оцинковки, забыл название. Через два дня в гараже, вмятина покрылась налетом ржавчины.

Одназначно некачественно покрасили багажник! И окраска явно не заводская! А зачем багажник то мял? Крышу тож помни))) и двери

Я проверял. Вмял багажник слегка, краска скрошилась. Грунта как такового нет. Метал обработан какой то хренью, типо оцинковки, забыл название. Через два дня в гараже, вмятина покрылась налетом ржавчины.

Одназначно некачественно покрасили багажник! И окраска явно не заводская! А зачем багажник то мял? Крышу тож помни))) и двери

Все заводское. И покраска заводская была. Теперь уже нет конечно, в сервисе новую крышку ставили. "А мял зачем?" Да дерево не понравилось. Решил его убрать. Японское качество проиграло.

Да что говорить, качество ЛКП на сивике и его металл - гадость еще та. На лансере и королле тоже самое. На астре намного лучше.

Тут много обсуждали проблему коррозии раньше, можно по поиску попытаться найти. Пришли к выводу, что ржавчина появляться должна, а вот гнить внутрь не должно. Вроде как-то так. Там Axle много интересного говорил.
Вот для примера ссылочка http://www.civic-club.ru/forum/topic/8413.htm
П.С. Щас сам почитал, там еще yakuza, natEn, Zirex. TERMIT и Santino еще много писали... Короче из той темы в разделе 8-го Сивика тока Альф остался активным))) Даже как-то взгрустнулось по былому...

У меня появился скол на капоте и крыле от камешка в конце осени...Сегодня как-раз смотрела,как было всё беленьким,так и осталось... :)

Я проверял. Вмял багажник слегка, краска скрошилась. Грунта как такового нет. Метал обработан какой то хренью, типо оцинковки, забыл название. Через два дня в гараже, вмятина покрылась налетом ржавчины.

мне замяли багажник, отвалилась краска... имхо грунта там нет вообще, за пару дней проржавело...

"Чтото краска отошла а грунта там невидно". Вы к заборам и жигулям привыкли. Грунты бывают разные: В том числе и прозрачные , толщиной 0.01мк. и т.п. И по моему отыту на "всех" иномарках краска отходит также и грунта невидно.

Ржавели седьмые цивики и аккорды за одну зиму московскую...сколы,в местах соприкосновения хрома с металом и т.д. С восьмым цивиком у меня за одну зиму такого нет точно,даже сколы не поржавели... 8)

такая же ситуация. тож была 7-ая сивка. сколы со временем ржавели..на 8-ом всё ок

"Чтото краска отошла а грунта там невидно". Вы к заборам и жигулям привыкли. Грунты бывают разные: В том числе и прозрачные , толщиной 0.01мк. и т.п. И по моему отыту на "всех" иномарках краска отходит также и грунта невидно.

дело говоришь

ты ее не бей, она и ржаветь не будет

+1

еще +1
Показывать фотки с мятыми частями Сивки и удивляться "Чего эт млять она ржаветь то начала?". Идиотизм.

Все это, конечно, печально, но важно в случае, если хочется продать машину без ржавчины лет через 5-6. Через 2-3 года, если не бить (а если бить, то хорошо красить), ничего не произойдет. Более того, и через 8 лет ничего не будет.
У меня был Лансер 95-ого года, без оцинковки, покрашен более-менее, но железо было такое же тонкое и мягкое, как у Сивки. В итоге ржаветь Лансер начал через 8 лет (и это после езды по Москве и области), еще через 3 года начали ржаветь пороги. Низ покрылся легкой ржавчиной, но критичного ничего не было. Но... антикора не было, поэтому проржавели передние ланжероны, а это - ..опа. Так что резюме - делайте антикор и ездите лет 7-8, ничего с машинкой не будет.

Все это, конечно, печально, но важно в случае, если хочется продать машину без ржавчины лет через 5-6. Через 2-3 года, если не бить (а если бить, то хорошо красить), ничего не произойдет. Более того, и через 8 лет ничего не будет.
У меня был Лансер 95-ого года, без оцинковки, покрашен более-менее, но железо было такое же тонкое и мягкое, как у Сивки. В итоге ржаветь Лансер начал через 8 лет (и это после езды по Москве и области), еще через 3 года начали ржаветь пороги. Низ покрылся легкой ржавчиной, но критичного ничего не было. Но... антикора не было, поэтому проржавели передние ланжероны, а это - ..опа. Так что резюме - делайте антикор и ездите лет 7-8, ничего с машинкой не будет.


Вот это и напрягает - раньше авто по 15-20 лет если не бить сильно - то не ржавели, а теперь 7-8 лет и все - понятно, что им надо новые авто продавать, да и мы врядли будем на Цивках этих дольше ездить, но как-то не пракично получается что-ли - не санки же детские покупаем:(

Цитата: Bizant от Вчера в 18:25
Цитата: Maxim5555 от Вчера в 13:13
ты ее не бей, она и ржаветь не будет

+1

еще +1
Показывать фотки с мятыми частями Сивки и удивляться "Чего эт млять она ржаветь то начала?". Идиотизм.


Идиотизм - это не замечать очевидного!!! Если вы внимательнее присмотритесь к фотографиям, то найдете много общего с ржавеющими шестерками.

Что касается меня, мне машина очень нравится, и это просто повод для печали.

Еще в октябре процарапал заднее крыло до металла.В ремонт поставил после новогодних праздником.Намека на ржавчину не было.

Идиотизм - это не замечать очевидного!!! Если вы внимательнее присмотритесь к фотографиям, то найдете много общего с ржавеющими шестерками.


А в крыму вот шестерки не ржавеют, так что сивик хуже... )))

любой металл без грунтовки и краски в течение нескольких дней ржой покроется!факт!Цивик это или вентли!!!законы физики никто не отменял!
претензий к машине никаких нет!суперкар!

Все это, конечно, печально, но важно в случае, если хочется продать машину без ржавчины лет через 5-6. Через 2-3 года, если не бить (а если бить, то хорошо красить), ничего не произойдет. Более того, и через 8 лет ничего не будет.
У меня был Лансер 95-ого года, без оцинковки, покрашен более-менее, но железо было такое же тонкое и мягкое, как у Сивки. В итоге ржаветь Лансер начал через 8 лет (и это после езды по Москве и области), еще через 3 года начали ржаветь пороги. Низ покрылся легкой ржавчиной, но критичного ничего не было. Но... антикора не было, поэтому проржавели передние ланжероны, а это - ..опа. Так что резюме - делайте антикор и ездите лет 7-8, ничего с машинкой не будет.

Вот это и напрягает - раньше авто по 15-20 лет если не бить сильно - то не ржавели, а теперь 7-8 лет и все - понятно, что им надо новые авто продавать, да и мы врядли будем на Цивках этих дольше ездить, но как-то не пракично получается что-ли - не санки же детские покупаем:(

Какие это авто по 20 лет без ржавчины ездили? Копейки, что ли, которые зимой бережно хранили в гаражах? :) Или пассаты с гольфами, которые перед Россией лет по 10 по Германии ездили? Так и они тоже ржавели и ржавеют, несмотря на хорошее железо и краску.

Вот праворукие япошки у нас ездят в России уже по несколько лет без намеков на ржавчину, перед этим поездив лет 5 в Японии. А ведь если подумать, в Японии условия тоже нелегкие - большие перепады температур, большая влажность, постоянные тайфуны, соли от моря и т.п.

Идиотизм - это не замечать очевидного!!! Если вы внимательнее присмотритесь к фотографиям, то найдете много общего с ржавеющими шестерками.


А в крыму вот шестерки не ржавеют, так что сивик хуже... )))


Эхххх. Ща бы в Крым да чтоб по теплее было!!!!
А на Юге и правда тачки намного лучше сохраняются, да и от большого количества Солнца Выглядят лучше!

Эта машина стоит в Флайт Авто марьино. Вчера собственными глазами видел сиё. На самом деле недавно создавал тему отдельную. У меня машина и без аварий загнила за 2 года...
Ознакомтесь с фото моей ржавой машины http://www.civic-club.ru/forum/topic/41805.htm

У меня машина и без аварий загнила за 2 года...
Ознакомтесь с фото моей ржавой машины http://www.civic-club.ru/forum/topic/41805.htm

ну ты братец крут... помню я твою тему, и про удаление ржавого налёта ногтём ;)

Красели оба задних крыла по гарантии, зацвели падлы в одном и том же месте!!!
через 2 месяца ржавчина снова вылезла....толи херова сделали, толи там проблема в металле....

скорей всего при транспортирвке пострадала машинка....официалы подкрашивали....ну не поверю, что нормальная японская машина за 2-3 года...точками пойдет!!

Эта машина стоит в Флайт Авто марьино. Вчера собственными глазами видел сиё. На самом деле недавно создавал тему отдельную. У меня машина и без аварий загнила за 2 года...
Ознакомтесь с фото моей ржавой машины http://www.civic-club.ru/forum/topic/41805.htm

да, ну как, обработал коррозийные участки наждачкой? :)

Вообще я не буду оригинален, но надо написать письмо в ХМР по поводу железа и краски.
Я так понимаю, уже писали письма по радио, АБС, тормозам, может гуру скажут, какая у них была судьба?

Красели оба задних крыла по гарантии, зацвели падлы в одном и том же месте!!!
через 2 месяца ржавчина снова вылезла....толи херова сделали, толи там проблема в металле....

так это на новой цивке или на аккордеоне?

ну вот вам ссылочку про Форды с его кондовым оцинкованным железом и хорошей краской
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=52980&hl=
может, немного полегчает :)

Сделали гнусно, т.к. если по уму ржаветь не будет это факт

Красели оба задних крыла по гарантии, зацвели падлы в одном и том же месте!!!
через 2 месяца ржавчина снова вылезла....толи херова сделали, толи там проблема в металле....

Нождачкой не стал кстате : ) ) ) Попросту забил : ) Русский принцып, зато какой действительный.

Да блин, расстроили вы меня! На девятке всю жизнь боролся со ржой, думал хоть жапонец цинкованый ржать не будет, спокойно поезжу. Не тут-то было! Значит опять антикор, воск и т.д. - жуть! :o :P :'(

Красели оба задних крыла по гарантии, зацвели падлы в одном и том же месте!!!
через 2 месяца ржавчина снова вылезла....толи херова сделали, толи там проблема в металле....

так это на новой цивке или на аккордеоне?

на цуцике, ровно за год зацвел((

2года моей машине, больше 60тыс пробега, каждый день, по Москве, по трассам Москва-Питер и обратно.Ржи нет.Нигде.Даже в местах сколов.Хотите верьте, хотите нет

а ХМР дает гарантию на коррозию? так махером можно с них и неустойку трясти начать ((((


Гарантия то вроде как есть:) Но как вы объясните, что краски и грунтовки должно быть больше?:) А ржавчина по причине нарушения лакокрасочного покрытия - увы не гарантийный случай....
Ржавыми сколы за один год стать не должны,это является гарантийным случаем,что проверено мною при эксплуатации седьмого цивика(заменили по гарантии капот и покрасили крышку багажника и крышу).

А разве сколы - не "ущерб по причине ЕСТЕСТВЕННОЙ эксплуатации" ?... многие СК это не признают страх.случаем.

У меня стал ржаветь капот в местах где есть сколы, Машине чуть меньше года :-[ Печально.... на Опеле Астра за три года на капоте было множество сколов больших и маленьких НИ ОДИН не зацвел. :D

У меня стал ржаветь капот в местах где есть сколы, Машине чуть меньше года :-[ Печально.... на Опеле Астра за три года на капоте было множество сколов больших и маленьких НИ ОДИН не зацвел. :D


Верните жопеля))))

А что вы удивляетесь? У япов всегда лкп и металл хуже немцев...

Откуда у япов вообще метал? Тесяток чапильников купленных в России переплавят, вот и машина.

У меня стал ржаветь капот в местах где есть сколы, Машине чуть меньше года :-[ Печально.... на Опеле Астра за три года на капоте было множество сколов больших и маленьких НИ ОДИН не зацвел. :D

у приятеля цветет оцинкованный Опель, еще как цветет. Так что тут, в наших условиях, любой металл будет ржаветь.

Откуда у япов вообще метал? Тесяток чапильников купленных в России переплавят, вот и машина.

Японцы чуть ли не крупнейшие экспортеры стали Вам для сведения...
Так чтор лцчше спросите откуда у немцев металл - не из Японии ли.

У меня стал ржаветь капот в местах где есть сколы, Машине чуть меньше года :-[ Печально.... на Опеле Астра за три года на капоте было множество сколов больших и маленьких НИ ОДИН не зацвел. :D

у приятеля цветет оцинкованный Опель, еще как цветет. Так что тут, в наших условиях, любой металл будет ржаветь.

+1. Оцинковка не панацея ржаветь все равно будет рано или поздно при нарушении ЛКП, хотя с оцинковкой может не прогнить, а просто покрыться слоем ржавчины.

Dromar
Лично мне без разницы, откуда у них металл. Важно, что машина ржавеют очень быстро, чего нельзя сказать про немцев.

:) А казачок-то засланый похоже... Мятое голое железо показывает, говорит - хреново покрашено, мнется и ржавеет. А потом на 3-4 странице темы появляется идея - ВСЕ ЗА АНТИКОРОМ!!! Реклама прям какая-то... Антикора для иномарок.

По теме. Железо должно ржавет. оцинковка - это именно покрытие поверх металла. И она тоже может отваливаться. Главное - чтобы сам металл внутрь не прогнивал. А детали на фото - это, извините, все внутри. Тем более коцаная. Там налет ржавчины ни кому не повредит.

Ни в коем случае никакого антикора делать не буду. Если повреждения ЛКП и ржа лезет - то это железобетонно либо КАСКО либо гарантия (конечно если не сколы - хотя и с ними можно и по другому поводу будет по КАСКО покраску организовать ;)).

Предложение автора какое - просто поныть на тему "Цывег - шняжко, без антикора - гниет"? дык это мы всегда пожалста.
Мы и так все знаем, что цывик - фуфло. Потому и ездм на нем - что б не жалко было ;)

Ф топку такие темы.

З.Ы. Тесть ФФ2 седан в первую же зиму полностью по гарантии перекрашивал. Астра у друзей, с повреждениями, полгода - тоже есть кое где проблемы. Вывод - гниет все, закон жизни. В Москве гниет очень быстро.

ЗЗЫ. Есть еще чудо-Иж - половина российских запасов цинка на него уходит. Гы.

ЗЗЗЫ. По поводу старых тазов... Знаю одну семерку реэкспортную из Германии - состояни краски идеальное, родное. Один хозяин (с 86 года). Гаражная. Ни одной аварии. Но ездит и зимой и летом. К Москве ближе чем на 50 км не приближается.

:) А казачок-то засланый похоже... Мятое голое железо показывает, говорит - хреново покрашено, мнется и ржавеет. А потом на 3-4 странице темы появляется идея - ВСЕ ЗА АНТИКОРОМ!!! Реклама прям какая-то... Антикора для иномарок.

По теме. Железо должно ржавет. оцинковка - это именно покрытие поверх металла. И она тоже может отваливаться. Главное - чтобы сам металл внутрь не прогнивал. А детали на фото - это, извините, все внутри. Тем более коцаная. Там налет ржавчины ни кому не повредит.

Ни в коем случае никакого антикора делать не буду. Если повреждения ЛКП и ржа лезет - то это железобетонно либо КАСКО либо гарантия (конечно если не сколы - хотя и с ними можно и по другому поводу будет по КАСКО покраску организовать ;)).

Предложение автора какое - просто поныть на тему "Цывег - шняжко, без антикора - гниет"? дык это мы всегда пожалста.
Мы и так все знаем, что цывик - фуфло. Потому и ездм на нем - что б не жалко было ;)

Ф топку такие темы.

З.Ы. Тесть ФФ2 седан в первую же зиму полностью по гарантии перекрашивал. Астра у друзей, с повреждениями, полгода - тоже есть кое где проблемы. Вывод - гниет все, закон жизни. В Москве гниет очень быстро.

ЗЗЫ. Есть еще чудо-Иж - половина российских запасов цинка на него уходит. Гы.

ЗЗЗЫ. По поводу старых тазов... Знаю одну семерку реэкспортную из Германии - состояни краски идеальное, родное. Один хозяин (с 86 года). Гаражная. Ни одной аварии. Но ездит и зимой и летом. К Москве ближе чем на 50 км не приближается.

Где подписаться под всем написанным? Со всем согласен!!! Все очень в тему!

Офф. Могу скинуть в личку № счета в Банке :)

Откуда у япов вообще метал? Тесяток чапильников купленных в России переплавят, вот и машина.

Японцы чуть ли не крупнейшие экспортеры стали Вам для сведения...
Так чтор лцчше спросите откуда у немцев металл - не из Японии ли.

Откуда в Японии руда?(мне для сведения) Опять же покупают у Китая Индии и России.(теже чапильники) а потом уже плавят.

>:(я его вообще не понимаю сначала размазал свой цивик а потом ржавчину показывает, аккуратней надо было ездить >:(

>:(я его вообще не понимаю сначала размазал свой цивик а потом ржавчину показывает, аккуратней надо было ездить >:(


Это не мой:) Мой еще не произведен.... А так тяжело ждать....

:) А казачок-то засланый похоже... Мятое голое железо показывает, говорит - хреново покрашено, мнется и ржавеет. А потом на 3-4 странице темы появляется идея - ВСЕ ЗА АНТИКОРОМ!!! Реклама прям какая-то... Антикора для иномарок.

По теме. Железо должно ржавет. оцинковка - это именно покрытие поверх металла. И она тоже может отваливаться. Главное - чтобы сам металл внутрь не прогнивал. А детали на фото - это, извините, все внутри. Тем более коцаная. Там налет ржавчины ни кому не повредит.

Ни в коем случае никакого антикора делать не буду. Если повреждения ЛКП и ржа лезет - то это железобетонно либо КАСКО либо гарантия (конечно если не сколы - хотя и с ними можно и по другому поводу будет по КАСКО покраску организовать ;)).

Предложение автора какое - просто поныть на тему "Цывег - шняжко, без антикора - гниет"? дык это мы всегда пожалста.
Мы и так все знаем, что цывик - фуфло. Потому и ездм на нем - что б не жалко было ;)

Ф топку такие темы.

З.Ы. Тесть ФФ2 седан в первую же зиму полностью по гарантии перекрашивал. Астра у друзей, с повреждениями, полгода - тоже есть кое где проблемы. Вывод - гниет все, закон жизни. В Москве гниет очень быстро.

ЗЗЫ. Есть еще чудо-Иж - половина российских запасов цинка на него уходит. Гы.

ЗЗЗЫ. По поводу старых тазов... Знаю одну семерку реэкспортную из Германии - состояни краски идеальное, родное. Один хозяин (с 86 года). Гаражная. Ни одной аварии. Но ездит и зимой и летом. К Москве ближе чем на 50 км не приближается.


Да уж..... Пипец...
1. Если внимательно читали - я даже и не думал никому ничего предлагать, тем более антикор.
2. Сам искал себе Цивку - но когда увидел "это" - то немного о_уел. - 2 года еще студентом ездил на Пежо 309 - укатанная вхлам машина - 1991 года выпуска - так вот от таких вот царапин и сколов даже желтого цвета не появлялось - вот вам и вся оцинковка. Ща на ниве 2001 года - дажа намека на ржавчину нет на стойках - хотя это Вазовская болезнь.
3. Имяя такой опыт и увидев это свежайщее авто на стоянке в таком виде - искренне разочаровался.
4. А все что вы написали выше - просто какая то хе+ня.
5. Если есть желающие перевести бабки мне - счет скину. Но не ждите никокого антикора!:)

Итак могу подвести итог:

1. Железо ржавеет - это факт.
2. Все железо ржавеет поразному -
1ый компонент - состав лигатуры,
2ой обработка поверхности (Лучше оцинковка),
3ий грамотная грунтовка и толстый слой краски + толскый слой лака.

Исходя из фото можно сделать вывод,
что лигатура говно (зато так дешевле) - раз голый метал так бысторо ржавеет - данную тенденцию можно понять - сталь дорожает, а конкурентную цену необходимо поддерживать.
Оцинковки нет - это факт (опять же снижение себестоимости)
НУ и Грунтовка с краской и лаком - тоже отличный способ подзаработатьт.

Зато мотор отличный:)

Данный пост - лишь информационный для будущих владельцев и нынешних, чтоб скорее обрабатывали раны.

Сам же я махнул на все вышесказанное и теперь помираю от мучения, пока жду свою Машанай:)

Похоже, что все производители решили съекономить на стали - лигатура действительно очень дорогая..... Ну и не забывайте, что мы имеем дело с гольф-классом. Обидно, что они вот так вот поступают.

Хотите новую машину за приемлимые деньги - от новых технологий и экологичности покраски никуда не денетесь!!! Если нужна старая добротная, толстослойная, неэкологичная, из металла старотехнологичного производства - бегом на вторичный рынок за б\у машиной года выпуска не позже 2003!!!

Существует такое наблюдение практиков: пока машина с небольшими сколами/вмятинами ездит, то железо не ржавеет :) а стоит ей встать на прикол в ожидании ремонта - ржа быстро появляется :( Судя по фоткам начального поста именно такая тачка аффтору на глаза и попалась. Объяснить физику явления я лично не в состоянии ???

Оцинковки нет - это факт (опять же снижение себестоимости)

Какой-то странный факт, если официальный источник (не мальчик-менеджер в салоне дилера, а официальные документы от Honda Motors) утверждает обратное. Это какой-то всемирный заговор Хонды?

Да уж..... Пипец...
1. Если внимательно читали - я даже и не думал никому ничего предлагать, тем более антикор.
2. Сам искал себе Цивку - но когда увидел "это" - то немного о_уел. - 2 года еще студентом ездил на Пежо 309 - укатанная вхлам машина - 1991 года выпуска - так вот от таких вот царапин и сколов даже желтого цвета не появлялось - вот вам и вся оцинковка. Ща на ниве 2001 года - дажа намека на ржавчину нет на стойках - хотя это Вазовская болезнь.
3. Имяя такой опыт и увидев это свежайщее авто на стоянке в таком виде - искренне разочаровался.
4. А все что вы написали выше - просто какая то хе+ня.
5. Если есть желающие перевести бабки мне - счет скину. Но не ждите никокого антикора!:)



... Блин, взяли один разбитый цивик, увидели ржавчину и начались сопли и слюни - а вот раньше машины были ого-го, а вот сейчас - г..но. А может, это брак одного экземпляра? Покажите мне десять ржавых цивиков, тогда и будем разговаривать. А так и Лексусы, и Фокусы, и Астры ржавеют. В наших условиях все ржавеет. Я уже говорил - в Японии условия такие же практически, как у нас, только нет лужковского коктейля и соль не сыпят, а праворукие машины по 5-7 лет приходят в идеальном состянии, ни одной ржи. Ну сколько можно об одном и том же по десять раз, при этом размазывая сопли?



Итак могу подвести итог:

1. Железо ржавеет - это факт.
2. Все железо ржавеет поразному -
1ый компонент - состав лигатуры,
2ой обработка поверхности (Лучше оцинковка),
3ий грамотная грунтовка и толстый слой краски + толскый слой лака.

Исходя из фото можно сделать вывод,
что лигатура говно (зато так дешевле) - раз голый метал так бысторо ржавеет - данную тенденцию можно понять - сталь дорожает, а конкурентную цену необходимо поддерживать.
Оцинковки нет - это факт (опять же снижение себестоимости)
НУ и Грунтовка с краской и лаком - тоже отличный способ подзаработатьт.

Зато мотор отличный:)

Данный пост - лишь информационный для будущих владельцев и нынешних, чтоб скорее обрабатывали раны.

Сам же я махнул на все вышесказанное и теперь помираю от мучения, пока жду свою Машанай:)




С чего вы сделали вывод, что лигатура говно? А вам не кажется, что кузов делают из стали с другой лигатурой? Уже обсуждалось - оцинковки нет, но есть ее заменяющая другая электрохимическая антикоррозийная обработка. А про лак и краску - если сталь говно и ржавеет, то никакие толстенные слои лака и краски не спасут от ржи изнутри, что подтверждено нашими Вазами.

Насамом делу я тут заметил у себя на заднем крыле ближе к двери выступиля небольшая ржавчина от скола.
Вот и думайте на сколько он защещен от ржавчины.
Экономить стали на материалах.

Да уж..... Пипец...
1. Если внимательно читали - я даже и не думал никому ничего предлагать, тем более антикор.
2. Сам искал себе Цивку - но когда увидел "это" - то немного о_уел. - 2 года еще студентом ездил на Пежо 309 - укатанная вхлам машина - 1991 года выпуска - так вот от таких вот царапин и сколов даже желтого цвета не появлялось - вот вам и вся оцинковка. Ща на ниве 2001 года - дажа намека на ржавчину нет на стойках - хотя это Вазовская болезнь.
3. Имяя такой опыт и увидев это свежайщее авто на стоянке в таком виде - искренне разочаровался.
4. А все что вы написали выше - просто какая то хе+ня.
5. Если есть желающие перевести бабки мне - счет скину. Но не ждите никокого антикора!:)



... Блин, взяли один разбитый цивик, увидели ржавчину и начались сопли и слюни - а вот раньше машины были ого-го, а вот сейчас - г..но. А может, это брак одного экземпляра? Покажите мне десять ржавых цивиков, тогда и будем разговаривать. А так и Лексусы, и Фокусы, и Астры ржавеют. В наших условиях все ржавеет. Я уже говорил - в Японии условия такие же практически, как у нас, только нет лужковского коктейля и соль не сыпят, а праворукие машины по 5-7 лет приходят в идеальном состянии, ни одной ржи. Ну сколько можно об одном и том же по десять раз, при этом размазывая сопли?



Итак могу подвести итог:

1. Железо ржавеет - это факт.
2. Все железо ржавеет поразному -
1ый компонент - состав лигатуры,
2ой обработка поверхности (Лучше оцинковка),
3ий грамотная грунтовка и толстый слой краски + толскый слой лака.

Исходя из фото можно сделать вывод,
что лигатура говно (зато так дешевле) - раз голый метал так бысторо ржавеет - данную тенденцию можно понять - сталь дорожает, а конкурентную цену необходимо поддерживать.
Оцинковки нет - это факт (опять же снижение себестоимости)
НУ и Грунтовка с краской и лаком - тоже отличный способ подзаработатьт.

Зато мотор отличный:)

Данный пост - лишь информационный для будущих владельцев и нынешних, чтоб скорее обрабатывали раны.

Сам же я махнул на все вышесказанное и теперь помираю от мучения, пока жду свою Машанай:)




С чего вы сделали вывод, что лигатура говно? А вам не кажется, что кузов делают из стали с другой лигатурой? Уже обсуждалось - оцинковки нет, но есть ее заменяющая другая электрохимическая антикоррозийная обработка. А про лак и краску - если сталь говно и ржавеет, то никакие толстенные слои лака и краски не спасут от ржи изнутри, что подтверждено нашими Вазами.


Да будет вам известно, что весь метал - это изначально чугун, потом (если не ошибаюсь) удаляют кислород, и потом добавляют разные примеси (Лигатура) - от разной лигатуры появляется и нержавейка (Задумайтесь, почему она так называется:)) и прочие виды стали. Делаем вывод - раз сталь ржавеет, значит не добавили туда необходимого компонента.

по поводу всего остального - бред - у меня нива, на передних стойках отошла краска, грунт остался (2001 год) - ни каких признаков ржавчины - т.о. чем лучше обработана сталь, тем меньше подверженна она корозии.

10 цивиков - помоему, в данном посте уже большее кол-во людей написали про те же самые проблемы.

Я советую читать, что пишут другие, а не посто обсирать - если Вам не интересно знать слабые стороны своего авто и постараться сохранить его - то ненадо писать в данный пост.

8)мелите какую-то фигню любая тачка ржавеет просто пробеги у всех разные, 8)
8)есть кто раз в год выедет и натирает её стоит возле гаража,а есть кто ездит часто вот у этих машины говнятся меньше 8)
8) потому-что моются тоже чаще!!!!!!!!!!!! 8)

8)мелите какую-то фигню любая тачка ржавеет просто пробеги у всех разные, 8)
8)есть кто раз в год выедет и натирает её стоит возле гаража,а есть кто ездит часто вот у этих машины говнятся меньше 8)
8) потому-что моются тоже чаще!!!!!!!!!!!! 8)


Правильно. Но речь о HONDA CIVIC - КАК РЖАВЕЕТ НОВАЯ МАШИНА!!!!Пробег в данном случае не учитывается.
Что касается своего опыта, то нетрудно предположить, что эксплуатация машин в одних руках примерно одинаковая.

Да будет вам известно, что весь метал - это изначально чугун, потом (если не ошибаюсь) удаляют кислород, и потом добавляют разные примеси (Лигатура) - от разной лигатуры появляется и нержавейка (Задумайтесь, почему она так называется:)) и прочие виды стали. Делаем вывод - раз сталь ржавеет, значит не добавили туда необходимого компонента.


спасибо за нравоучительную лекцию, у меня тоже техническое образование :) Если б все так было хорошо, то все машины бы делали из нержавейки и не парились бы по поводу оцинковки и краски.
Значит, существуют еще какие-то свойства (упругость, мягкость, масса), которые производители учитывают. Экономят? Вряд ли, поскольку цена примерно одинакова.



по поводу всего остального - бред - у меня нива, на передних стойках отошла краска, грунт остался (2001 год) - ни каких признаков ржавчины - т.о. чем лучше обработана сталь, тем меньше подверженна она корозии.


легче всего назвать какое-нибудь выказывание бредом, вы так любите это слово - употребляете его не первый раз.
Я бы тоже мог назвать ваши слова про Ниву бредом (потому что у меня несколько знакомых со ржавыми нивами за несколько лет), но не буду этого делать. Я повторяюсь, у меня у приятеля Опель оцинкованный за 1 зиму покрылся ржой на местах сколах. Форд у знакомого проржавел на капоте.
Зато у друга Субару праворукий за два года - ни одной ржавчины.
Значит, я лично делаю вывод, что сталь и краска Опеля и Форда - это говно, а у Субару все круто? Вы что думаете по этому поводу?



10 цивиков - помоему, в данном посте уже большее кол-во людей написали про те же самые проблемы.


про какие проблемы? вы только написали один про ржавеющие внутренности. У кого-то сколы ржавеют, у кого-то нет. Какие из этого выводы?



Я советую читать, что пишут другие, а не посто обсирать - если Вам не интересно знать слабые стороны своего авто и постараться сохранить его - то ненадо писать в данный пост.


Во-первых, я никого не обсираю, во-вторых, я и так знал, что ЛКП у Хонды - это говно и собираюсь делать и полировку, и антикор. А вот вас совсем не понимаю - вы печетесь о сохранности моего авто, зато свой сивик (или не сивик?) уже выбрали, при этом поплакавшись на слабый кузов, антикор не собираетесь делать, а собираетесь "махнуть на все рукой". Тогда какие выводы вы сделали из своих наблюдений за кузовом Сивика?

Был у меня седьмой сивик купе.... Данной вмятине-царапине год с небольшим. Машина эксплуатировалась постоянно... И тоже имеется ржа. Но не то чтобы метал гниет, а так легкий налет. Пальцем (не ногтем) потрешь, ржа уходит, остается то ли грунтовка то ли еще че, незнаю, не спец Я в этом вопросе.
Имхо нормально все ржавеет, как и должно быть на машинах современных. Мы же не на шатлах космических ездим...
http://i014.radikal.ru/0804/23/8fc589c67641.jpg

.
4. А все что вы написали выше - просто какая то хе+ня.



Офф. дабы не флудить сильно, немного подрезал коммент.

По теме:

Уважаемый, что-то мне подсказывает, что как-то не очень красиво по поводу чьего-то ИМХО так вот писать. Если вы считаете, что ваше мнение - единственно верное, а все остальное - х%%ня и бред, то собсно не вижу смысла вообще в данном обсуждении.

Сталь ржавела и будет ржаветь. От ржавления металла защищает покрытие - оцинковка, грунт, краска, лак и иже с ними. Поверхностные налеты ржавчины на поврежденных местах до металла (ничем уже не защищенных кстати, т.к. даже поверхностный слой цинка может быть поврежден) - явление повсеместное, тем более в Москве с ее химически агрессивной атмосфере (Спасибо дяде Юре). Причем для несущихк конструкций практически ничем не угрожающее.

Вы бы лучше показали, как действительно НОВАЯ машина ржавеет не будучи поврежденной (в сравнении с ТАЗом после 2003 г., Нивой, ФФ, и иже с ними).


З.Ы. Уважаемый автор, заранее прошу не утруждать себя очередным высказыванием типа "бред". Не по-взрослому это как-то да и не вежливо.

З.З.Ы. Не знаю, уважаемый, как там ваша Нива, мой ТАЗик 2107 2003 года после двух зим расцвел по всему кузову - мама не горюй. При безаварийной езде на нем.

.
4. А все что вы написали выше - просто какая то хе+ня.



З.Ы. Уважаемый автор, заранее прошу не утруждать себя очередным высказыванием типа "бред". Не по-взрослому это как-то да и не вежливо.

З.З.Ы. Не знаю, уважаемый, как там ваша Нива, мой ТАЗик 2107 2003 года после двух зим расцвел по всему кузову - мама не горюй. При безаварийной езде на нем.


Если кого обидел - сорри, просто когда я увидел ржавый цивик - стало не по себе - только деньги отдал в предоплату... Я считаю, что человек должен знать, что он покупает до покупки....

А на счет твоей 2107 - сожалею, надо лучше выбирать.....

Была у меня нива 3-х летняя. Цвет белый. Сразу замечу езжу я не много, но каждый день и аккуратно. Один фиг в рыжах была. Не сильно но было.
Зато потом был 18-ти летний мерседес. Вот такие машины на мой взгляд есть смысл ставить в пример. Там все отлично было с ЛКП. Не скажу что кузов был идеально чистым, но для 18-ти летней машины.... Но это немец.
А про сивик, ничего сказать не могу. Просто заказал и жду. Предпочитаю не думать об этом. Просто верю в значек \-/ на радиаторной решетке. Хотя отрицать не буду слышал про не очень хорошее качество ЛКП на сивиках.

В прошлый четверг машину поцарапали, вчера царапина была уже вся в ржавчине. На ее образование потребовалось всего 4 дня...:(

А ЧТО ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ГОД ЗАРЖАВЕЛО ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ!

megavolt
1. Не надо capslock жать :)
2. Бывает. На прошлом авто несколько лет с царапиной проездил - ни следу коррозии.

Видимо всё зависит от глубины царапины-вот у меня скол месяцев 6-7 как беленький на крыле и капоте.... :) Видимо только верхний слой краски слетел...

ВОТ ИМЕННО!

Yasik
Царапина не глубокая. Сколы у меня тоже не ржавеют, хотя у коллеги, который купил машину примерно тогда же, когда и я, они проржавели значительно.

Фигасе! :o А почему у меня не ржавеет? :-[

Фигасе! :o А почему у меня не ржавеет? :-[

Помочь? ;D

Да чего говорить ржавеет потихонечку, просто все зависит какой скол и царапина.

Yasik
Не ржавеет - и хорошо. Есть подозрение, что от того, что 5d - англичанин, а седан - японец.

И что,у англичан чем-то железо отличаетсо? :o

Civic 4d и 5d - автомобили абсолютно разные. Их роднит только двигатель и шильдик на багажнике. Поэтому не удивлюсь, если качество лкп/оцинковки тоже отличается. Тот факт, что европейские автомобили более стойки к коррозии - вещь известная и признанная.

Не-н-е-е,качество ЛКП такое же г-но! :( Оцинковка могет быть....Время покажет... :)

В прошлый четверг машину поцарапали, вчера царапина была уже вся в ржавчине. На ее образование потребовалось всего 4 дня...:(


"Поцарапал" 28 мая, вчера это выглядело вот так

http://lh5.ggpht.com/2solaris/SFZHCcPdcLI/AAAAAAAAAI0/38Y4QtCQ1Xg/s800/100_8530.JPG (http://picasaweb.google.com/2solaris/Noname/photo#5212431725994274994)

http://lh3.ggpht.com/2solaris/SFZINHPgyFI/AAAAAAAAAJI/3sIi1Kgbj0g/s800/100_8535.JPG (http://picasaweb.google.com/2solaris/Noname/photo#5212433008847538258)

Да уж.... Пипец продрал....

Хорошо сохранилось. Но надо учесть, что ща то соли нет такой как зимой.... А вообще убедительно и идет в разрез с фото, с которых начался пост....

solaris
это ты так случайно порог ботинком зацепил, когда в машину садился?:)

Пороги и днище обычно оцинковываются. Причем часто по высокой категории.

На Сивике пороги и днище оцинкованные?

Ну, как видно, да. Хотя на двери - там мелкие царапины, до железки, есть, я ржавчины тоже не разглядел



solaris
это ты так случайно порог ботинком зацепил, когда в машину садился?:)

Не, колесом и бампером Матиза :)

Solaris, сочувствую, надеюсь - вопрос решаемый (по страховке наверное?)

У меня вон на капоте поселился мелкий скол до металла над фарой, месяца полтора назад заметил - до сих пор никакого намека (ттт) на ржавчину нет.

Solaris, сочувствую, надеюсь - вопрос решаемый (по страховке наверное?)


Угу, по ней :) Спасибо за сочувствие

На Сивике пороги и днище оцинкованные?

..вопрос - по существу.... дождаться бы ответов...
я тут читала, что рекомендуется сразу после покупки антокор днища делать, заводская защита типа фиговенькая. МОжет, еще кто что добавит?

На Сивике пороги и днище оцинкованные?

..вопрос - по существу.... дождаться бы ответов...
я тут читала, что рекомендуется сразу после покупки антокор днища делать, заводская защита типа фиговенькая. МОжет, еще кто что добавит?


Да она вобщем-то не такая уж и фиговенькая пока камушек не стукнет. А как только стукнет или тиранёшь чем - облупливается - хрупкая (уже проверил на своей). Поэтому буду делать что-нибудь вязкое вроде битума или тектила. Кроме того должна меньше греметь от мелких камушков - антигравийное покрытие...

А я подкрылки задние дополнительно поставил - и мне этого хватает :-*

А я подкрылки задние дополнительно поставил - и мне этого хватает :-*

сколько стоит установка задних подкрылок? Где делали?

А я подкрылки задние дополнительно поставил - и мне этого хватает :-*


Где взял?

В салоне при покупке, например :)

В салоне при покупке, например :)


Во блин! У нас офдил при вопросе о подкрылках делает квадратные глаза !

Ну хоть что-то у нас лучше... :D

Ну хоть что-то у нас лучше... :D


Согрело? Вот и ладненько! Хоть у кого-то лучше, а то у нас совсем ....

SachCo,

solaris прав - в салоне. Скока стоют - не помню.
Одно только знаю - если с салона сразу не поставил бы - ХЗ когда руки дойдет ;)

ИМХО, подкрылки назад могут быть наши, отчестные... И до вас не доезжают ;)

ИМХО, подкрылки назад могут быть наши, отчестные... И до вас не доезжают

Вот тож бо!...

[/quote]
Какие это авто по 20 лет без ржавчины ездили? Копейки, что ли, которые зимой бережно хранили в гаражах? :) Или пассаты с гольфами, которые перед Россией лет по 10 по Германии ездили? Так и они тоже ржавели и ржавеют, несмотря на хорошее железо и краску.
[/quote]
Пассаты с гольфами может и ржавели, но АУДИ нет. Я на Цивик с AUDI-80 пересел, было на нем много сколов до металла, а на переднем крыле ваще с 5 рублевую монету. 5 лет с ними ездил зимой и летом - как был металл блестящий, так и остался. Так что вот так. Выпуска она 1991 года.

Пассаты с гольфами может и ржавели, но АУДИ нет. Я на Цивик с AUDI-80 пересел, было на нем много сколов до металла, а на переднем крыле ваще с 5 рублевую монету. 5 лет с ними ездил зимой и летом - как был металл блестящий, так и остался. Так что вот так. Выпуска она 1991 года.

Абсолютно тоже самое наблюдал на сотке 92 г.в.

Audi не ржавеют, потому как алюминиевые. Но и стоят соответственно.

А откуда про люминий такая информация? Прям совсем люминиевые?

100 и 80 к алюминию вроде никакого отношения не имеют.

Во дворе стояла, одно время, аудюха 100. Такая древняя, что краска отшелушилась вместе с грунтом в нескольких местах. Я долго удивлялся проходя мимо, что ржавчины не видно. А потом подошел и понял, что ржаветь-то там нечему.

Audi не ржавеют, потому как алюминиевые. Но и стоят соответственно.


Чтой-то ты братан перепутал! Ну покрайней мере про старые. Про СААб вроде слышал, но не про Ауди...

Угу. С 1992 года Ауди производит корпуса из люминя : http://audi.pro-motors.ru/test-drive-30.htm
С 1985 проводилась полная оцинковка: http://www.vag.ru/audi.shtml?m1=532&m2=

ну и просто дополнение: с 2005г на опелевских Вектрах капот алюминиевый установлен.

жаль не карбоновый.... а то был бы настоящий ОРЕЛ

Nik0
С 92 не все ауди, а только авоська. 100 и 80 это не касается.

ещё в тему алюминия
http://news.drom.ru/Honda-10382.html
Такэо Фукуи, президент Honda, сообщил, что из-за роста цен на сталь компании придется использовать больше алюминия при производстве машин. «Потребители не станут мириться с вероятным повышением цен на автомобили, поэтому вполне возможен быстрый переход на алюминий», — сказал глава компании.
Крупнейшие азиатские сталелитейные компании Nippon Steel, JFE Holdings и Posco подняли цены на прокат стали в ответ на рост стоимости железной руды. Согласно прогнозам аналитиков, увеличение цен может привести к тому, что в следующем финансовом году японским автомобильным концернам придется потратить на 200 млрд. иен ($1,87 млрд.) больше, чем будет затрачено на сталь в нынешнем году.
Целью Honda является достижение к 2010 году результата в 4,5 млн. проданных автомобилей, при этом 10% из реализованных машин должны быть оборудованы гибридными силовыми установками. Так что подорожание автомобилей из-за роста цен на сталь никоим образом не входит в планы компании, поэтому руководству придется принимать меры для преодоления кризиса.

Цена или начнет расти или будут найдены пути снижения себестоимости................

почти по теме. как ржавеет новая мазда.

Для фанатов Мазды.

Сегодня наблюдал Мазда 5. В Гараже Мазды в Нетании. После легкого удара в бампер, хозяин машины решил заменить его, но как только сняли его (бампер) он был слегка удевлен тем что он увидел.

ЗЫ. Владельцы всех Мазд 3, 5, 6. У вас точно такая же ситуация. Просто вы не снимали свой бампер и не знаете, что у вас там творится, со слов, минаэля, это на всех Маздах, просто люди не знают.

Если ваша машина на гарантии, бегом в Мазда сервис, так как ржавчина кузова должна решатся по гарантии.

Причина, кузов проходит обработку от ржавчены с отбойником, и хомер под него не попадает. Посему ржавеет. И это машине 2 года. Тобишь через 5 - 6 лет, дыры на сквозь.

Мало, того, таких мест у Мазд масса, и если планируите, остатся с машиной более 4 - 5 лет, стоит обратить на это внимание, особенно, тем, чьи машины на гарантии.

ЗЫ. Не могу, представить себе не одну немку, с подобным.
Фото.
http://forummotor.israelinfo.ru//files/mazda5_108.jpg
http://forummotor.israelinfo.ru//files/mazda4_369.jpg
http://forummotor.israelinfo.ru//files/mazda3_112.jpg

гы. у сивика тупо нет этого усилителя. :)

Мазда -жесть как она есть.

А если возвращаться к нашей теме: как предостеречь Сивик от ржи? Что делатать по днищу и аркам? Мнения? Советы? (желательно с указанием сервиса и цены).

Marabunto
а где в теме шла речь о ржавчине по днищу и аркам? Жаловались на появление ржавчины в местах смятия металла с утерей ЛКП - тут рецепт единственный: не мять ;)
а про днище ты наверняка читал отчёт тотальника :)
http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=33377.new;topicseen#new

Marabunto
а где в теме шла речь о ржавчине по днищу и аркам? Жаловались на появление ржавчины в местах смятия металла с утерей ЛКП - тут рецепт единственный: не мять ;)
а про днище ты наверняка читал отчёт тотальника :)
http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=33377.new;topicseen#new


прочитал. два мнения, мне показалось, что все-таки делать надо.Cosmet ты делал?

от чтения всех сообщений голова начинает пухнуть, не все что-то можно пропустить.
Предлагаю ввести изменения в работу форума, а именно: по такой-то теме пользователь такого-то уровня может только лазать и смотреть, такого-то уровня задавть, вопросы, такого-то писать комментарии.
иначе дурдом получается или добавить чат для общения тех, кому его не хватает или для выяснения кто умнее.

иначе завал просто....... пишут все кому не лень (сам наверное нафлудил). Теперь буду писать реже. только по теме, к чему и др. призываю.

;D во многом согласен
я не делал, цитата из той темы


и в теме от автора можно найти инфу про эти обследования, вполне естественные надо сказать. Но не менее естественны эти осмотры при ТО у дилера, и если какие-то проблемы начнут возникать, то обработка будет вполне разумна. Сразу всё целиком не сгниёт, да вечного ничего не бывает даже с допобработкой. Речь лишь о нецелесообразности нанесения антикора на НОВУЮ машину. Разговор о том, что лишним не будет, верен лишь с медицинской точки зрения (успокоения нервной системы владельца).

Тоже наблюдал свеженькую мазду в таком состоянии на сервисе, и тоже пятерку, про другие ниче не скажу

от чтения всех сообщений голова начинает пухнуть, не все что-то можно пропустить.
Предлагаю ввести изменения в работу форума, а именно: по такой-то теме пользователь такого-то уровня может только лазать и смотреть, такого-то уровня задавть, вопросы, такого-то писать комментарии.
иначе дурдом получается
иначе завал просто....... пишут все кому не лень (сам наверное нафлудил). Теперь буду писать реже. только по теме, к чему и др. призываю.

ДИСКРИМИНАЦИЯ!!! :)) эээээм...а определять темы в которых можно писать и низя кто будет и уровни кто будет присуждать и переход из одного уровня на другой кто и когда и почему и зачем будет осуществлять и т.п....поподробней пажалуста. Страна должна знать, что на носу 37-й год! )

Ваще не напрягаюсь, в море флуда и информации всегда найду интересующую меня информацию, а не найду спрошу в близкой теме, цивиководы - народ добрый всегда подскажут, ну или на крайняк пошлют на ... поиск :)

Вощем учиться надо отличать важное от второстепенного, зерна от плевел и т.п. )

©µA®†
для начала научись правильно цитировать ;)

Аха! Не дадим наезжать на демократические завоевания! УРА, товарищи господа.

Угу. С 1992 года Ауди производит корпуса из люминя : http://audi.pro-motors.ru/test-drive-30.htm
С 1985 проводилась полная оцинковка: http://www.vag.ru/audi.shtml?m1=532&m2=


И где там сказано про алюминий на бочке и сигаре

©µA®†
для начала научись правильно цитировать ;)


для конца цитаты роли не играют :)

....

а по сабжу...да качество переросло в количество, зачем делать хорошо, когда народ и так кушает )

Как гласит один из философских законов диалектического материализма, количество переходит в качество, но не наоборот. Так что ждем-с..

Как гласит один из философских законов диалектического материализма, количество переходит в качество, но не наоборот. Так что ждем-с..


Чего собственно-с? У нас же есть на форуме люди у которых машины уже по два года. Может кто снимал бамперы, пусть отпишутся!

я 2 раза оба поменял.:). ржавчины нет.:) усилитель передний тоже менял.

от чтения всех сообщений голова начинает пухнуть, не все что-то можно пропустить.
Предлагаю ввести изменения в работу форума, а именно: по такой-то теме пользователь такого-то уровня может только лазать и смотреть, такого-то уровня задавть, вопросы, такого-то писать комментарии.
иначе дурдом получается
иначе завал просто....... пишут все кому не лень (сам наверное нафлудил). Теперь буду писать реже. только по теме, к чему и др. призываю.

ДИСКРИМИНАЦИЯ!!! :)) эээээм...а определять темы в которых можно писать и низя кто будет и уровни кто будет присуждать и переход из одного уровня на другой кто и когда и почему и зачем будет осуществлять и т.п....поподробней пажалуста. Страна должна знать, что на носу 37-й год! )

Ваще не напрягаюсь, в море флуда и информации всегда найду интересующую меня информацию, а не найду спрошу в близкой теме, цивиководы - народ добрый всегда подскажут, ну или на крайняк пошлют на ... поиск :)

Вощем учиться надо отличать важное от второстепенного, зерна от плевел и т.п. )


Уважаемый ©µA®† !

Спасибо за совет по поводу научиться отличать главное от второстепенного, единственный вопрос как это сделать, не читая текста сообщений. В начале тему все равно надо все читать, чтобы понять, кто понимает, а кто так просто сотрясает воздух.
Потом да, согласен словоблудов сообщения даже не читал, но первоначальная обработка инфы требует времени. Поэтому я за установление рамок в правах написания различных тем.
Многие же, предполагаю, пишут о Сивике, не имея авто, или я не прав? Таким зеленый цвет в темы У Логики, Увлечения, Хобби, Досуг, Покупка нового автомобиля. И запретить писать в вопросах технического характера и т.п., где треубется только здравый смысл и житейский опыт.

Критерии для определения рейтинга нужно рассматривать согласен.
Рассмотреть вопрос чата для общительных и нетерпелывых.


Демократия на форуме в виде перечитвания бреда, меня устраивает меньше толковой диктатуры.
С большим удовольствием читаешь сообщения тех, кто пожил и знает.

Данное сообщение отражает мнение автора без притензии на истину в последней инстанции.
Но все же интересно, кто меня поддерживает.

неизбежно в таком случае возникает вопрос , а кто будет проводить селекцию и отбор? устанавливать права?:) возьмёшь на себя такую ответственность?

неизбежно в таком случае возникает вопрос , а кто будет проводить селекцию и отбор? устанавливать права?:) возьмёшь на себя такую ответственность?


Готов принять участие в поименном голосовании.
Для начала может ввести карантин после регистрации или что-то вроде того. Может согдать совет гуру, для оценки, да мало ли вариантов.

Однозначно рейтинг автора не должен измеряться количеством сообщений. :lol:

может тебе лучше в политику податься?:).
не забываай что для многих форум это также место отдыха.

может тебе лучше в политику податься?:).
не забываай что для многих форум это также место отдыха.


Предлагаю провести опрос на данную тему, для определения мнения форумчан.
Результат и определить актуальность, либо надуманность данного вороса.

для начала по твоей же логике нужно устроить голосование нужен ли опрос на данную тему. :)

на дворе век компьютерных технологий и интернета (все умные и грамотные) , пусть пишет кто угодно и что угодно.
:lol: :lol: :lol:


p.s. мое мнение надо работать на форумом делать изменения жизнь течет и все развивается.

alf сейчас тоже что-нибудь хорошее предложит, а моё мнение такое, что на уже возникавшие подобные вопросы всегда следовал в целом такой вывод: есть, с одной стороны, свобода слова для каждого (слегка ограниченная запретом мата и прямых оскорблений), а с другой стороны, свобода действий модераторов по определению того (в отношении тех), что (кто) такое хорошо и что (кто) такое плохо. Администрация призывает активно пользоваться кнопочкой «сообщить модератору» (помогая им, но по мне так это сродни стукачеству), но есть ещё раздел http://www.civic-club.ru/forum/board/6.htm в котором можно открыто задать вопрос (я пару раз делал), возможно и тебе надо там обсудить своё предложение :)
Репутация по количеству постов – бред конечно, но кол-во постов видимо просто легче считать, не заморачиваясь с такими же в итоге малоинформативными системами + & - персональной репутации. Грамотный человек и без всего этого разберётся, и даже без смайлов – где правда, а где флуд, кого слушать, а кого обливать презрительным невниманием. Кстати, давно известно, что качественный флуд флудом не является. Надо просто объявить лозунг «За качественный флуд» ;D

P.S. :lol: вспомнил название темы и случайно на первую страницу глянул - а фоток, с которых всё началось там уже нет (или только у меня не отображаются? :-[). Вся тема стала флудом, а качественным или нет - определим вместе :)

Кстати, давно известно, что качественный флуд флудом не является. Надо просто объявить лозунг «За качественный флуд» ;D

Это точно ;D ;)

Все ржаввеет... не только жигули. Лексус видел и Мерин, и мног что еще,тока там сколы на капотах и арках превратились в ржавчину с элементами гнили...
Так что, что делать, такова жизнь.

2 Marabunto
Лично меня всё устраивает! Хочешь диктатуры зарегистрируйся здесь http://www.dmi.com.ua/forum/index.php?sid=c7d106b4bbe27d7c7dec4eada6a2438a. Тут как о покойнике или хорошо или ...бан. А насчёт флуда, так Marabunto обратите внимание на название темы... и хватит флудить, открой свою тему!

Вчера на своей машинке случайно обнаружил между багажным отделением и задним стеклом в месте пайки в нескольких местах ржавчину....Завтра сообщу об этом в салон.

я 2 раза оба поменял.:). ржавчины нет.:) усилитель передний тоже менял.


А у вас там ваще чё-нть ржавеет? У вас и воды-то тама нету... ))

нда краски нету всего 4 дня:

Все такие тачки правда есть Аудюхи алюминевые вот они не гниют.

Плохиш мне как раз там перекрашивали по причине ржавчины, плюс внутреннюю часть водительской двери и пассажирское крыло, все по причине ржавчины.

Появилась ржавчина (несколько жучков) на правкой арке задней двери, в районе дверного стекла, сегодня еду к дилеру. Машина в эксплуатации с января 2008 г., посмотрим что скажут.

Плохиш мне как раз там перекрашивали по причине ржавчины, плюс внутреннюю часть водительской двери и пассажирское крыло, все по причине ржавчины.


спасибки, мою машинку и быстро на осмотр ржавчины, пока ещё гарантия осталась!

в прошлые выходные показали мне аккорд, около года ему, цвет белый. По всему кузову точки ржавчины. Не сколы!! и на крыше и на капоте и на дверях и на багажнике. Хонда отказывается менять автомобиль, подают в суд...

http://www.astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=31234 - почитайте не поленитесь, я в шоке!

http://www.astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=31234 - почитайте не поленитесь, я в шоке!

Хочешь еще страшилок? Вот http://www.passatclub.ru/forum/showthread.php?t=16211&page=2. Зачем нам чужие проблемы, нам своих хватает :)
Если ржа пошла на 2-3-летней машинке, то или это брак, или плохая покраска. У всех бывает.

Просто там практически поголовно, у нас Астра имеется, и каждый раз вглядываюсь после мойки в ЛКП. У всех практически выступает через год.

у меня выступила через 5 месяцев, на подкрылках, где брызговики стоят и на задних дверях на арках у стекол в районе форточек с двух сторон...(((((((

у меня выступила через 5 месяцев, на подкрылках, где брызговики стоят и на задних дверях на арках у стекол в районе форточек с двух сторон...(((((((

Уверен, что это ржа, может, битум?

Вчера на своей машинке случайно обнаружил между багажным отделением и задним стеклом в месте пайки в нескольких местах ржавчину....Завтра сообщу об этом в салон.

то же самое, в канавке точки ржавчины

Ага! Вот западло! Машина октябрь 2008, в канавке стока воды багажника ржавые точки...
А что в таком случае делают по гарантии? Перекрасят локально?

Кстати, после ТО 40 тыс. км глянул - ржавчина, про которую я писал изчезла. Сама или помогли... Спросил у менеджера про ответ регионального представителя Хонды на мою проблему - только глазами мне похлопал. Вижу, не надо заставлять человека врать начинать....Сейчас потеплело, посмотрю на днях ещё раз. И после зимы обнаружил и на капоте сколы небольшие. Вроде писали, что капот у нас как-то обработан специально от быстрого ржавения...

У меня есть скол на капоте, ну конечно не с монету размером, но в глаза бросается, под ним грунт, пока ниче не происходит.Держится:)

Да что тут говорить металл на сивике очень плохой,пол дня постоит на улице и тормозные диски даже ржавчиной покрываются :-(((( кстати сегодня колеса мянял рядом стоял авенсис так у него и на мека нету на ржу в районах где у меня ржавеет....

Да что тут говорить металл на сивике очень плохой

В октябре того года получил скол на левой передней двери (джип меня зацепил при развороте). На днях после очередной мойки посмотрел - скол как новенький, как только полученный. Всю зиму ежедневно эксплуатировал, стоянка на улице.

Ferocius
и вообще, где связь между кузовом авто и тормозными дисками?
или это прикол такой был?

Ferocius
и вообще, где связь между кузовом авто и тормозными дисками?
или это прикол такой был?

Металл однако :)

Ferocius
и вообще, где связь между кузовом авто и тормозными дисками?
или это прикол такой был?

Человек просто шутит, наверное :)

Человек наверное хочет сказать, что связи между металлом кузова и металлом дисков нет, т.к. метал дисков быстро ржавеет из-за определенного сплава, в который добавляют примеси, для увеличения стойкости к абразивному воздействию, а-уж эти примеси в свою очередь увеличивают склонность к коррозии. Диски ржавеют даже на очень дорогих машинах с алюминиевым кузовом и связи тут никакой нет. Даже, если пятна ржавчины появились за одни день стоянки, это скорее говорит, что диски хорошие и уж тем более не говорит о том, что метал кузова плохой.

Да вот так сцука цинкованная ржавеет...
http://i039.radikal.ru/0908/92/5a1423d40ec9t.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0908/92/5a1423d40ec9.jpg.html)

да она и должна ржаветь, одно дело когда маленькие сколы, а другое дего когда голый металл, ты ж всю оцинковку нафик содрал

кстати, у меня порванное переднее крыло начало покрываться ржавчиной в месте разрыва только недели через три.

А я получил маленький слок на крыше. Зимой. Через 2 месяца после мойки обратил внимание, что пошла ржавчина. Скол маленький, от камня. Вот так... Купил краску и замазал...

да она и должна ржаветь, одно дело когда маленькие сколы, а другое дего когда голый металл, ты ж всю оцинковку нафик содрал

Та не, слава богу не я... эт я на стоянке подглядел. Только вот, занимаюсь сам различного рода покрытиями и как сорвать нормальную цинковку не знаю (даже чисто химическую, не говоря про электрохимическую и уж даже не упоминая окунание в расплав). Просто это не цинковка а гуано!...

ну не знаю, у меня до цивика 2-й фокус был, так пришлось мне в ворота одни большие проезжать, которые открыли, а был сильный ветер, вообщем я когда проезжал мимо эти ворота как то внезапно закрываться стали. у них была конструкция своеобразная, вообщем у меня на капоте образовалось несколько мест без краски, голый металл. Так эти места через месяц были абсолютно ржавыми. Получается на фокусе тож оцинковка гуано

Значит тоже гуано, если цинковка отлетела с краской. Ворос, а зачем она тогда нужна? Другое дело если ты на своем капоте содрал механически цинковку. Да и то цинковкой этот процесс в нашем понимании назвать можно с натяжкой. На настоящей кеачественной цинковке попробуй её содрать и на изгибе она точно не облезет (взять например ведро или отлив у окна). На фото видно что удара не было а только вмятина, а так называемая цинковка очевидно отлетела с краской вместе...

у меня такие же где-то повреждения были на фокусе, что и у тебя на багажнике.
А оцинковка нужна ИМХО, чтобы автомобиль не стал гнилым через несколько лет эксплуатации под несколькими слоями краски как ТАЗики.

А может быть такое, что не все детали кузова оцинковываются, например потому что это экономически нецелесообразно. Вот капот без оцинковки это плохо, т.к. воспринимает на себя все гуано, а уж багажник извините.

Месяц ездил с поцарапанный боком до металла, ржавчины не наблюдалось. Но вот царапинка на крыше "зацвела" где то через неделю.

А может быть такое, что не все детали кузова оцинковываются, например потому что это экономически нецелесообразно. Вот капот без оцинковки это плохо, т.к. воспринимает на себя все гуано, а уж багажник извините.
Чтож, такое впринципе реально. И часто так и делают на некоторых марках - цинкуют днище, пороги, низ дверей. Но об этом так и говорят в тех характеристиках. У нас же написано, что полная двухсторонняя оцинковка кузова. По твоему выходит брешут...

---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:00 ----------


у меня такие же где-то повреждения были на фокусе, что и у тебя на багажнике.
А оцинковка нужна ИМХО, чтобы автомобиль не стал гнилым через несколько лет эксплуатации под несколькими слоями краски как ТАЗики.
Если ржа порявилась под краской, то и цинковка не спасёт, тем более такая. Изнутри металл корродирует из-за плохого качества и большого количества вредных примесей, (серы например). Возникает межкристалитная коррозия.

я перекрасил правое крыло по КАСКО в прошлом году, так на задней колёсной арке в нескольких местах краска вспучилась и ржа пошла. Вчера заметил, и то, потому что сам на даче решил машину помыть. Пригляделся - а там вобще не понятно как поставили, помяли что-ли... Гарантия в апреле закончилась. Или на краску больше гарантия даётся?

Здравствуйте,плачу после каждой мойки сивки.
Машина у меня 9 месяцев,всего,а называю её "божьей коровкой",т.к. вся в ржавую точечку.Ездила в хонду,сказали что никакой гарантии на краску нет!!!
В каско сказали не страховой случай(.Что делать?Бодаться бесполезно?Спасибо.

Здравствуйте,плачу после каждой мойки сивки.
Машина у меня 9 месяцев,всего,а называю её "божьей коровкой",т.к. вся в ржавую точечку.Ездила в хонду,сказали что никакой гарантии на краску нет!!!
В каско сказали не страховой случай(.Что делать?Бодаться бесполезно?Спасибо.

Ты уверена, что это ржа? Если да, то однозначно гарантия и нужно бодаться с дилерами и ХМР. Гарантия на кузов, как и на все остальное - 3 года.

Здравствуйте,плачу после каждой мойки сивки.
Машина у меня 9 месяцев,всего,а называю её "божьей коровкой",т.к. вся в ржавую точечку.Ездила в хонду,сказали что никакой гарантии на краску нет!!!
В каско сказали не страховой случай(.Что делать?Бодаться бесполезно?Спасибо.

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=38296
Они не правы, почитай эту тему, там написано как с ними необходимо общаться. Удачи.

Конечно гарантия если ржа, бейся с диллером, попробуй для начала съездить к другому диллеру.

Спасибки за советы;)
Попытаюсь.Просто первый раз сталкиваюсь с этим.
До этого ездила на мазде,такой проблемы не было.
Просто сивка такая красотулечка и ржа:'(.Спасибо.

На своей я вырезал круглое оверстие под камеру заднего вида , бросил вырезанную часть в постоянную лужу под умывальник. Так лежит уже пол года и не ржавеет даже там где голый метал. Машина апрель 2008года Турок Удивлен

у меня на капоте и на крышке багажника уже очень много точек ржавчины. Что интересно, в тех местах, где нет ни сколов, ни вмятин, ничего. То есть ржа прёт прямо из-под ЛКП. Может партия металла была неудачная, из которой был сделан мой автомобиль? Кстати, тот факт, что кузов ржавеет является существенным недостатком? Может поменять автомобиль у ОД на новый?

Может поменять автомобиль у ОД на новый?

Это из области фантастики. Часто стали подобные сообщения появляться на форуме, обычно людям без проблем перекрашивают деталь. А сборка японская или турецкая?

Сборка турецкая. Не вижу тут никакой фантастики. Совершенно очевидно, что добровольно дилер не станет менять автомобиль на новый, это всё делается только через суд. В какой-то теме один из форумчан писал, что его знакомые не поленились и через суд поменяли автомобиль на новый. Это геморно, но возможно, благо законодательная база для этого есть. Я в курсе, что дилер может перекрасить без проблем деталь, меня напрягает тот факт, что новая машина гниёт изнутри. Сейчас они мне её перекрасят, через год перекрасят, я когда кончится гарантия я буду её регулярно перекрашивать уже за свои деньги. Нафиг мне это надо? Я хочу иметь надёжный автомобиль, а не гнилушку. Поэтому и созрела мысль не перекрашивать детали, а поменять автомобиль целиком.

сам поймал 2 камня: в стойку и капот. через месяц только заметил. но заметил не сколы, а ржавчину. был в шоке ) лакокрасочное хонды отжигает

я бы ещё мог понять ржавчину в местах сколов. Я сам тщательно замазываю все сколы карандашом, по мере их нахождения, но когда ржа прёт из-под ЛКП без всяких видимых повреждений кузова, это уж как-то слишком. Хочется найти несколько белых сивиков и внимательно осмотреть их капот и багажник, может это у всех так? Может просто на белом цвете это сильнее бросается в глаза? Но даже если так у всех, это не значит, что нужно спускать дело на тормоза, всё равно буду качать права. У меня раньше был акцент, брал его бэушным, 2,5-годовалым, отъездил на нём почти год и никаких намёков не было на коррозию в местах с неповреждённым ЛКП . А тут Хонда с её легендарным качеством...

А тут Хонда с её легендарным качеством...

не думаю, что турецкое качество сборки является легендарным )
таджики они и в турции таджики )))

сборка везде одинаковая, так как собирают не люди, а конвеер. А вот откуда берут метал, из которого делают детали кузова, это более интересный вопрос. Может в Турции используют свой металлопрокат?

Касательно оцинковки. Начальник кузовного цеха одного из известных официальных салонов сказал мне, что никакой оцинковки кузова вообще нет. Типа есть только антикоррозийная обработка днища и порогов и всё. Это он сказал в ответ на мой вопрос, какого чёрта годовалая хонда начала цвести ржавыми пятнами :).

ну по сборке...хе-хе...нихрена не одинаково ))) швы как на вазах ) на 5д англичанках куда все аккуратнее.
а по металлу...нужно просто посмотреть разницу в ржавчине 4 и 5 д. сразу и по сборке станет все ясно.
короче Туркей VS Ингланд =)

А причем здесь английские 5д которые на другом конвеере собирается, сравнивать нужно япония 4д vs турция 4d. И швы там будут одинаковые (зазор крышки капота это не в счет, это не косяк, а просто изменение специфики).

А причем здесь английские 5д которые на другом конвеере собирается
ну так вот и интересно. завод и материалы в англии отличаются от турков. или ржавеет так же?

ну так вот и интересно. завод и материалы в англии отличаются от турков. или ржавеет так же?

тю, а чего тебе не интересно как фольтсвагены в Мексике собирают, как по мне то правильнее сравнивать 4д с 4д, а то сравнивать бегемотов с носорогами не очень научно получается.

мне интересно сравнить хонду с хондой. циву с цивой ) ибо где собирается 4д кроме турции я не знаю. не с чем сравнивать

мне интересно сравнить хонду с хондой. циву с цивой ) ибо где собирается 4д кроме турции я не знаю. не с чем сравнивать

обычно 4д турецкий сравнивают с 4д японским, хотя есть и другие места где их собирают (но не в Англии и в страны СНГ они не поставляются официально)

2deniskin

хм...я просто думал, что для нас японцы уже не собирают цивикосы...4д

Сейчас может и нет, но раньше собирали, возможность сравнить есть, вот я и считаю, что если уж и сравнивать то 4д с 4д. Конечно при желании можно сравнивать что угодно с чем угодно, вопрос только в правильности таких сравнений. ИМХО.

у меня на капоте и на крышке багажника уже очень много точек ржавчины. Что интересно, в тех местах, где нет ни сколов, ни вмятин, ничего. То есть ржа прёт прямо из-под ЛКП. Может партия металла была неудачная, из которой был сделан мой автомобиль? Кстати, тот факт, что кузов ржавеет является существенным недостатком? Может поменять автомобиль у ОД на новый?

Дай угадаю, у тебя машина белая? или другой очень светлый цвет? Теперь ответ: в лаковое покрытие впиваются мелкие, но острые пылинки металла, стружка и металлическая пыль с тормозных дисков других автомобилей, просто мелкая стружка на дорогах от старых аварий. При движении на скорости + встречный поток и вся эта стружка в воздухе. Так вот эта металлическая пыль имеет свойство впиваться в лак и соответственно там ржаветь, а ты владелец думаешь что ржой покрывается новый автомобиль.

Дай угадаю, у тебя машина белая? или другой очень светлый цвет? Теперь ответ: в лаковое покрытие впиваются мелкие, но острые пылинки металла, стружка и металлическая пыль с тормозных дисков других автомобилей, просто мелкая стружка на дорогах от старых аварий. При движении на скорости + встречный поток и вся эта стружка в воздухе. Так вот эта металлическая пыль имеет свойство впиваться в лак и соответственно там ржаветь, а ты владелец думаешь что ржой покрывается новый автомобиль.
тут я согласен про точки, сам не так давно раствором щавелевой кислоты натирал весь кузов - избавился...., но есть ещё и другая загвостка: у меня с марта прошлого года машина - японка, снизу, с внутренней стороны двери паук пошОл, где-то 10 мм - имхо говно покраска, на тазах и то после пяти лет пороги начинают гнить. Не знаю, что енти дилеры сделают? дверь поменяют по гарантийке? ..... шутка (тогда нужно ждать пока дырка в пятак не образуется)... вот

у меня с марта прошлого года машина - японка, снизу, с внутренней стороны двери паук пошОл, где-то 10 мм

извини что немного не в тему, но это одно из доказательств что разницы в стране сборки нет, косяки вылазят как на японской так и на турецкой сборке.

я про то и хотел сказать

Дай угадаю, у тебя машина белая? или другой очень светлый цвет? Теперь ответ: в лаковое покрытие впиваются мелкие, но острые пылинки металла, стружка и металлическая пыль с тормозных дисков других автомобилей, просто мелкая стружка на дорогах от старых аварий. При движении на скорости + встречный поток и вся эта стружка в воздухе. Так вот эта металлическая пыль имеет свойство впиваться в лак и соответственно там ржаветь, а ты владелец думаешь что ржой покрывается новый автомобиль.

Ты угадал, машина белая. Про впивающиеся в ЛКП мелкие стружки металла версия весьма любопытная, но при ближайшем рассмотрении критики не выдерживает. Во-первых, как в ЛКП крышки багажника может что-то впиться? Это что за траектория полёта такая должна быть? ))) Ну и во-вторых, я разглядываю другие белые автомобили и ничего подобного на них не замечаю. Или мелкая стружка избирательно впивается только в ЛКП белых сивиков? :)

....... Во-первых, как в ЛКП крышки багажника может что-то впиться? Это что за траектория полёта такая должна быть? ))) Ну и во-вторых, я разглядываю другие белые автомобили и ничего подобного на них не замечаю. Или мелкая стружка избирательно впивается только в ЛКП белых сивиков? :)
у меня везде было и на бамперах, и на крыше, даже на лобовом стекле (слышно было как щётки шоркали и рукой проводишь - чувствуется шероховатость): машина постояла на заводской стоянке, видимо из труб какая-то фигня летит... потом через недельку присмотрелся- вся рыжая.. пришлось мазать раствором....

извини что немного не в тему, но это одно из доказательств что разницы в стране сборки нет, косяки вылазят как на японской так и на турецкой сборке.

вот и сравнили :D может просто белый цвет не для нашего климата?

у меня везде было и на бамперах, и на крыше, даже на лобовом стекле (слышно было как щётки шоркали и рукой проводишь - чувствуется шероховатость): машина постояла на заводской стоянке, видимо из труб какая-то фигня летит... потом через недельку присмотрелся- вся рыжая.. пришлось мазать раствором....

моя машина не стоит на заводской стоянке и это не объясняет пятна ржавчины в моём случае. К тому же, из заводских труб может лететь всё что угодно, но никак не металлическая стружка или пыль.
А по поводу шероховатости, то это ничего не доказывает, машина под деревом часок постоит и может вся покрыться мелкими капельками сока, которые высыхают и когда проводишь рукой создаётся ощущение, что весь кузов шероховатый :). Это всего лишь грязь, которую можно отмыть. Я же свои рыжие пятна чем только не пытался убрать, бесполезно, что опять-таки доказывает, что эта ржа идёт изнутри.

моя машина не стоит на заводской стоянке и это не объясняет пятна ржавчины в моём случае. К тому же, из заводских труб может лететь всё что угодно, но никак не металлическая стружка или пыль.
А по поводу шероховатости, то это ничего не доказывает, машина под деревом часок постоит и может вся покрыться мелкими капельками сока, которые высыхают и когда проводишь рукой создаётся ощущение, что весь кузов шероховатый :). Это всего лишь грязь, которую можно отмыть. Я же свои рыжие пятна чем только не пытался убрать, бесполезно, что опять-таки доказывает, что эта ржа идёт изнутри.

Это брак, тряси дилера, пусть перекрашивают.

То что мне всё перекрасят, в этом я даже не сомневаюсь, никуда они не денутся. Я хочу пойти дальше и буду настаивать на замене автомобиля на новый. По ЗоЗПП я волен сам выбирать, либо требовать устранения недостатка, либо требовать заменить товар на новый.

По ЗоЗПП я волен сам выбирать, либо требовать устранения недостатка, либо требовать заменить товар на новый.

Можно требовать замену даже если товар уже очень продолжительное время находиться у тебя в пользовании?

конечно, ведь существенный недостаток проявился во время эксплуатации. Пока действует гарантия - имею право либо на ремонт, либо на замену. Более того, если я докажу, что недостаток в автомобиле возник не во время эксплуатации, а ещё до продажи мне, то дилер обязан будет устранить данный недостаток бесплатно даже после окончания гарантийного периода. Единственно, бремя доказательства ложится уже на мои плечи, так как гарантийный срок истёк.

.........моя машина не стоит на заводской стоянке и это не объясняет пятна ржавчины в моём случае. К тому же, из заводских труб может лететь всё что угодно, но никак не металлическая стружка или пыль.
......................Я же свои рыжие пятна чем только не пытался убрать, бесполезно, что опять-таки доказывает, что эта ржа идёт изнутри.
http://www.toyota-club.net/files/03-03-10/02-10-26_berech.htm :
Особо остановимся на процессах, связанных с выпадением из атмосферы разного рода химических веществ, которые так или иначе влияют на долговечность покрытия и кузова в целом.
Чаще всего дает о себе знать так называемая рыжая сыпь. Обнаружив на лакокрасочном покрытии кузова мелкие ржаво-рыжие точки и потеки, многие считают, что сквозь краску начала пробиваться "локальная коррозия" кузова, связанная с плохим качеством металла. Страхи эти совершенно необоснованны. Внимательный наблюдатель заметит, что сыпь располагается только на горизонтальных поверхностях кузова. Но невозможно изготовить крышу, капот и горизонтальные участки крыльев из бракованного металла, а вертикальные участки тех же деталей - из нормального. Кроме того, поскольку наружное покрытие кузова трехслойное (два грунта и эмаль) и его толщина более 70-80 мкм, невероятно, чтобы продукты коррозии металла могли проникнуть в какие-то гипотетические поры, не приподняв пузырем всего покрытия.
Причиной появления сыпи являются металлические частицы, выпадающие из атмосферы. Осев при безветрии на поверхности кузова (сильный дождь их смывает), они начинают корродировать и плотно приклеиваются к кузову при выпадении росы или мелкого дождя. Обычно после нескольких хороших моек сыпь исчезает. Если нет - смыть ее можно 5-процентным раствором щавелевой кислоты.
А на счёт этого:
А по поводу шероховатости, то это ничего не доказывает, машина под деревом часок постоит и может вся покрыться мелкими капельками сока, которые высыхают и когда проводишь рукой создаётся ощущение, что весь кузов шероховатый :). Это всего лишь грязь......... ты бы сравнил ещё с засохшим дерьмом от ворон, тут разговор про микронные частички, которые впиваются в краску и, сразу они не заметны, пока не проведёшь ладонью по кузову и не присмотришься....
так что щевелевая кислота рулит - испытал на своей сиве.. советую... а отмыть ни чем не отмоешь, только ЛКП пацарапаешь... или ещё выход: 5 косарей и на полировку....

http://www.toyota-club.net/files/03-03-10/02-10-26_berech.htm :
Особо остановимся на процессах, связанных с выпадением из атмосферы разного рода химических веществ, которые так или иначе влияют на долговечность покрытия и кузова в целом.
Чаще всего дает о себе знать так называемая рыжая сыпь. Обнаружив на лакокрасочном покрытии кузова мелкие ржаво-рыжие точки и потеки, многие считают, что сквозь краску начала пробиваться "локальная коррозия" кузова, связанная с плохим качеством металла. Страхи эти совершенно необоснованны. Внимательный наблюдатель заметит, что сыпь располагается только на горизонтальных поверхностях кузова. Но невозможно изготовить крышу, капот и горизонтальные участки крыльев из бракованного металла, а вертикальные участки тех же деталей - из нормального. Кроме того, поскольку наружное покрытие кузова трехслойное (два грунта и эмаль) и его толщина более 70-80 мкм, невероятно, чтобы продукты коррозии металла могли проникнуть в какие-то гипотетические поры, не приподняв пузырем всего покрытия.
Причиной появления сыпи являются металлические частицы, выпадающие из атмосферы. Осев при безветрии на поверхности кузова (сильный дождь их смывает), они начинают корродировать и плотно приклеиваются к кузову при выпадении росы или мелкого дождя. Обычно после нескольких хороших моек сыпь исчезает. Если нет - смыть ее можно 5-процентным раствором щавелевой кислоты.
А на счёт этого: ты бы сравнил ещё с засохшим дерьмом от ворон, тут разговор про микронные частички, которые впиваются в краску и, сразу они не заметны, пока не проведёшь ладонью по кузову и не присмотришься....
так что щевелевая кислота рулит - испытал на своей сиве.. советую... а отмыть ни чем не отмоешь, только ЛКП пацарапаешь... или ещё выход: 5 косарей и на полировку....

Если ты не химик и готов верить в металлические частицы, выпадающие из атмосферы, то спорить с тобой не вижу смысла. Поверь мне, кандидату химических наук, что это просто бред сивой кобылы. Одни безграмотные люди пишут откровенный бред, а другие, которые не в состоянии критически отнестись ко входящей информации, распространяют этот бред дальше. Я могу предположить,что сильный ветер способен поднять с земли в воздух некоторые частицы, но где взять в нашей окислительной среде микрочастицы металла? Из-за высокой поверхностной энергии микро- и нано-частицы металла вступают в реакцию окисления моментально, когда эта нано-мелочь долетит до твоего автомобиля, там корродировать будет уже нечему, это будет маааленький кусочек оксида железа.
И не нужно мне рассказывать про то, что "щавелевая кислота рулит", я имел дело со многими кислотами и органическими растворителями и это не помогает в моём случае.

Теперь касательно полировки. Я делаю дважды в год достаточно дорогую защитную полировку всего кузова, но мой автомобиль это не спасло.

:) ну как говорится: против лома нет приёма, я не химик.... ну во всяком случае мне помогло, доказано жизненным опытом.... тем более эти рыжие пятна уходили на глазах....

как говорится, рыжие пятна бывают разной природы :). Хорошо, когда они осадочного происхождения, но плохо, когда "внутреннего".

мне кажется если б изнутри было, так пошли бы поучки... я вроде здесь уже писал. что у меня на двери снизу, с внутренней стороны внизу пошёл один, так там видно, что из под краски лезет... потом как-нибудь фотку сброшу...

мне кажется если б изнутри было, так пошли бы поучки... я вроде здесь уже писал. что у меня на двери снизу, с внутренней стороны внизу пошёл один, так там видно, что из под краски лезет... потом как-нибудь фотку сброшу...
+1. Щавелевая кислота рулит. Испробовал на своём авто.

---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:24 ----------


как говорится, рыжие пятна бывают разной природы :). Хорошо, когда они осадочного происхождения, но плохо, когда "внутреннего".

+1 Однако если это пятна ржавчины - они смываются щавелевой кислотой 5%, какого бы происхождения они небыли (ну хотя бы на время). Если у тебя не смываются - это не ржавчина, проверено. И ещё, про полировку. Речь идёт не о защитной полировке (хоть и дорогой), а об абразивной и уже потом защитной (воском).

Что за щавелевая кислота?

тебя интересует формула (спроси у химиков) или где взять (в маг. химреактивов например или у химиков).

тебя интересует формула (спроси у химиков) или где взять (в маг. химреактивов например или у химиков).

Формула не нужна, просто интересна сфера применения и действие, а так же побочные эффекты...

P.S. Щавелевая кислота используется в органическом синтезе, в аналитической химии, для очистки металлов от ржавчины и накипи, в микроскопии в качестве отбеливателя срезов.

Ну вот видишь, сам всё знаешь, а спрашиваешь!

Ну вот видишь, сам всё знаешь, а спрашиваешь!

Да это яндекс )) у меня только двенашка раньше болела рыжими точками... а тогда я и не знал о ней..

Что за щавелевая кислота?
мне в порошке (белая фигня,типа подмокшего сахара) приносили: стакан на ведро и вперёд, на машину хватает. Ходил с ведром и щёткой для мытья вокруг машины, как поп с кадилом, потом обильно с шампунью смываешь эту хрень...

Да ну... Я салфетку макал и только пятна оттирал (нежно, без фанатизма)- мне стакана хватило.

Да ну... Я салфетку макал и только пятна оттирал (нежно, без фанатизма)- мне стакана хватило. у меня вся машина была в этой херне, как буд-то её издалека краскапультом наносили. Местами совсем заметно было, а местами приглядываешься, потом только замечаешь. Говорю же постояла на заводе (у нас там офис рядом), вот те и результат. Говорят там гальваноцех где-то - вот и пыхтит на округу >:D не у меня одного было. У одного с работы МПС чёрная- не заметно, а рукой проведёшь- чувствуется (он кстати и обнаружил, что такая фигня тварится) У другого Королла, тож светлая - как у меня было...... ну и т.д. и т.п.

Так у меня тоже дофига было - Все горизонтальные и наклонные поверхности...

да по любому за год сколы не должны заржаветь,но это еще смотря где эксплуатировать,может соли много или стояла под дождем