Сегодня чуть не лишилась железного друга. Ушла в поликлинику на полчаса. Выхожу, смотрю на переднем сидении моей машины кто-то сидит. Я аж глаза протерла, думала глючит. Смотрю габариты загорелись. Тут уже рванула к машине, дернула дверь с пассажирской стороны, сказала: "Выходи!". Он выдернул что-то из под руля и не спеша так потрусил куда-то вдоль Смольной.
В итоге свернут замок зажигания, личинка дверей похоже в порядке. Завтра еду к официалам оценивать ущерб.

В общем везучая я похоже.)

Сивка 2007 года, серебристая. Стоит только штатка. Ну и маленький секретик есть, но он как назло был отключен в этот момент. Неделю назад была в Алан-З. Долго копались что-то.. Не знаю даже что думать..

фортануло, а меня 2 раза хотели угнать сработал на брелке сигнал что глушат на 9 тонированой русские были, второй раз на ХС90 тож руские, но в машину в обоих случаях не получилось залезть, 2 раз грабителям повезло меньше уехали лечиться......

заодно и о охранном комплексе задумайтесь.

заодно и о охранном комплексе задумайтесь.

Знаете, работаю в рекламе и пришлось один раз рекламировать ребят, которые занимаются спутниковым слежением за машинками. Они мне наглядно показали как легко угоняются машины с самыми сложными защитами. После этого ни в какие комплексы не верю. Верю в фарт и каску.) Ну и немножко в свой секретик в машинке. Хотя и он не панацея.

А еще удивило что тырят машину со следами ДТП. Совсем страха нет...

---------- Сообщение добавлено 12.03.2013 в 00:20 ----------


фортануло, а меня 2 раза хотели угнать сработал на брелке сигнал что глушат на 9 тонированой русские были, второй раз на ХС90 тож руские, но в машину в обоих случаях не получилось залезть, 2 раз грабителям повезло меньше уехали лечиться......

честно, не сообразила что в багажник нужно за битой лезть. а то бы тоже уехал лечиться чувак..

кстати кто поможет номерочком замка зажигания? чет у официалов покупать охоты нет.

katichko,
Ну те повезло, что ты вовремя вышла из поликлинники;)

Сивка 2007 года, серебристая. Стоит только штатка. Ну и маленький секретик есть, но он как назло был отключен в этот момент. Неделю назад была в Алан-З. Долго копались что-то.. Не знаю даже что думать..


1) поздравляю, что ваша машина осталась с вами!
2) однозначно ставить противоугонный комплекс
3) все ОД - плохие человечки(мягко сказано)

Новости такие.

Машину судя по всему открывали дубликатом, в момент обнаружения угонщик пытался прописать новый ключ машине в мозг. Ибо что-то подключал в диагностический разъем. Дубликат могли сделать только в Алан-Z на Водном. Мне там корпус зеркала меняли 2 недели назад. Все остальное время ключи всегда при мне. Да и машину вне дома-работы я оставила в первый раз за эти две недели. Дома и на работе охраняемые стоянки с камерами.

В общем не знаю что думать.. Либо в Алане завелась крыса и тогда будет вторая попытка угона, либо угонщик был залетный, просто так красиво открыл дверь, что замок остался в порядке и к мозгу машины он подключался просто чтобы обмануть иммобилайзер. То есть просто шел мимо, понравилась машинка и решил на ней уехать.) Смешно да?)

Думаю поставить пару сюрпризов в машину таки, ибо не хочется упрощать угонщикам жизнь. Пусть помучаются, сволочи.

Каким "дубликатом"???? Чтобы открыть машину на штатке или простенькой сигналке, достаточно махонького приборчика под названием код-граббер. Никакие дубликаты не потребуются. А дальше взлом замка зажигания и прописывание своего ключа-заводилки в мозг авто.

Каким "дубликатом"???? Чтобы открыть машину на штатке или простенькой сигналке, достаточно махонького приборчика под названием код-граббер. Никакие дубликаты не потребуются. А дальше взлом замка зажигания и прописывание своего ключа-заводилки в мозг авто.

Спасибо! Успокоили.
А то меня в страховой чуть седой раньше времени не сделали.
Уже не знала куда бежать, кому верить.)

Думаю поставить пару сюрпризов в машину таки, ибо не хочется упрощать угонщикам жизнь. Пусть помучаются, сволочи.

Позвоните, обсудим какие-нибудь бюджетные варианты секреток, либо хотя бы иммобилайзер с замками что бы спать спокойно. Контакт в личку отправил.

Добрый день, katichko.


Сегодня чуть не лишилась железного друга.

Поздравляю с Вашим везением!


Стоит только штатка. Ну и маленький секретик есть, но он как назло был отключен в этот момент.

В очередной раз обращаю внимание читающих форум на то, что угонщика привлекла именно внешне "голая" машина..


Он выдернул что-то из под руля и не спеша так потрусил куда-то вдоль Смольной.

Внимательно посмотрите это видео (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=256745) - на нем довольно наглядно представлена информация о так называемой "заводилке", предназначенной для обхода штатной системы охраны на Тойотах. Предположу, что чем-то похожим пользовался угонщик и в Вашем случае, и именно подобный прибор он выдергивал из диагностического разъема Вашего авто - кстати, этот разъем как раз и находится в том месте, где Вы описали..


Знаете, работаю в рекламе и пришлось один раз рекламировать ребят, которые занимаются спутниковым слежением за машинками. Они мне наглядно показали как легко угоняются машины с самыми сложными защитами. После этого ни в какие комплексы не верю. Верю в фарт и каску.) Ну и немножко в свой секретик в машинке. Хотя и он не панацея.

Только за последнее время как минимум эти оборудованные нами машины успешно перенесли воздействия угонщиков (http://forum.autostudio.ru/topic3068.html)..


А еще удивило что тырят машину со следами ДТП. Совсем страха нет...

Надо очень четко понимать о том, что от машины Вашего года выпуска в подавляющем большинстве случаев требуются детали-доноры для ремонта и восстановления аналогичных машин, попавших в серьезные ДТП. Подробнее и нагляднее изучить вопрос о том, что такое "автомобиль-донор" Вы можете по ссылке на эту нашу статью (http://autostudio.ru/article97.html).


Новости такие.

Машину судя по всему открывали дубликатом, в момент обнаружения угонщик пытался прописать новый ключ машине в мозг. Ибо что-то подключал в диагностический разъем. Дубликат могли сделать только в Алан-Z на Водном. Мне там корпус зеркала меняли 2 недели назад. Все остальное время ключи всегда при мне. Да и машину вне дома-работы я оставила в первый раз за эти две недели. Дома и на работе охраняемые стоянки с камерами.

Надо очень четко понимать ряд моментов:
- есть презумпция невиновности, а машина у Вас "голая", и чаще всего именно легкодоступность для угона (наличие только штатных систем охраны) является самой первой причиной угона/попытки угона.
- если бы угон осуществлялся путем "подготовки в сервисе", то при наличии ключа-(как Вы написали, "дубликата") угонщику не потребовалось бы обходить штатный иммобилайзер через разъем диагностики - логично было бы еще в сервисе прописать ключ в память штатного иммобилайзера и уехать на машине буквально за считанные секунды. Кстати, забрав машину из сервиса Вы проверяли заводят ли ОБА ключа машину?


В общем не знаю что думать.. Либо в Алане завелась крыса и тогда будет вторая попытка угона, либо угонщик был залетный, просто так красиво открыл дверь, что замок остался в порядке и к мозгу машины он подключался просто чтобы обмануть иммобилайзер. То есть просто шел мимо, понравилась машинка и решил на ней уехать.) Смешно да?)

Еще раз повторюсь: если машина "готовится в сервисе", то никто не мешает прописать сразу ключ в память штатного иммобилайзера и сделать нарезку под замок зажигания - не надо сворачивать личинку замка зажигания (под личинку двери/штатный радиоканал вполне возможно есть и граббер) и тратить на это время, а также не надо тратить время на обход штатного иммобилайзера.

О том, что "штатка" Хонды сопротивляется где-то минуту наглядно показывает данное видео угона Пилота (машина недавно куплена - стояла во дворе, из охраны только "штатка"), опубликованное бывшим владельцем машины:

http://www.youtube.com/watch?v=Ns87MhSzsxE

Секунд 10 на проникновение в салон и выключение света, где-то минуту сворачивалась личинка замка зажигания и обходился штатный иммобилайзер, причем судя по движениям угонщик как раз постоянно наклонялся, чтобы достать до разъема диагностики..


Думаю поставить пару сюрпризов в машину таки, ибо не хочется упрощать угонщикам жизнь. Пусть помучаются, сволочи.

Обращайтесь, наверняка придумаем что-то интересное..

С Уважением, Виталий.

katichko,
однозначно ставить современный и мощный ПК, например, на основе Пандоры 5000.

katichko,
однозначно ставить современный и мощный ПК, например, на основе Пандоры 5000.

Добрый день.

Противоугонное решение на основе Пандоры 5000 (http://autostudio.ru/item501.html), конечно же вполне имеет право на жизнь, но не стоит забывать и о том, что потребности по функционалу систем у всех бывают разными, а соответственно имеют право на жизнь и альтернативные решения и оборудование..

С Уважением, Виталий.

В чем смысл охранных систем поясните? в том что дверь с брелока открывают или чего? Их глушат, хакают.

Только мех защита, штыри двери и прочие капканы в педали, и умение бить битой вас спасут от угона.. если успеете к машине...

В чем смысл охранных систем поясните? в том что дверь с брелока открывают или чего? Их глушат, хакают.

Только мех защита, штыри двери и прочие капканы в педали, и умение бить битой вас спасут от угона.. если успеете к машине...

Не могу не согласиться с этим. У самого стоит сигналка, но помимо этого просто блокиратор на педали сцепления и тормоза (люди старой закалки помнят такие на жигулях были). Чисто психологически, угонщик видящий машину на сигнализации, да еще и внутри с "бандурой" на педалях которую придется пилить , врятли будет заморачиваться, если в соседнем дворе такая же только без лишних проблем.
Электронику, уже давно все умеют обходить, а вот тупо механическая защита, многих ставит в тупик, так как на нее просто нужно больше времени.

и шприц с цианистым калием в сидухе 8)

5Д небесного цвета (светло-голубой чтоли) никто не терял в Москве? Стоит давно на улице, тормозные диски поржавели. Может конечно просто никто на нем не ездиет.

на какой улице?

на какой улице?

Ответил в личку. Не хочу здесь афишировать.

и умение бить битой вас спасут от угона..

а вот здесь можно поиметь вопросы с уголовным кодексом


5Д небесного цвета (светло-голубой чтоли) никто не терял в Москве? Стоит давно на улице, тормозные диски поржавели. Может конечно просто никто на нем не ездиет.

создай отдельную тему пожалуйста

создай отдельную тему пожалуйста
Ок. http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=137041

Добрый день, katichko.



Поздравляю с Вашим везением!



В очередной раз обращаю внимание читающих форум на то, что угонщика привлекла именно внешне "голая" машина..



Внимательно посмотрите это видео (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=256745) - на нем довольно наглядно представлена информация о так называемой "заводилке", предназначенной для обхода штатной системы охраны на Тойотах. Предположу, что чем-то похожим пользовался угонщик и в Вашем случае, и именно подобный прибор он выдергивал из диагностического разъема Вашего авто - кстати, этот разъем как раз и находится в том месте, где Вы описали..



Только за последнее время как минимум эти оборудованные нами машины успешно перенесли воздействия угонщиков (http://forum.autostudio.ru/topic3068.html)..



Надо очень четко понимать о том, что от машины Вашего года выпуска в подавляющем большинстве случаев требуются детали-доноры для ремонта и восстановления аналогичных машин, попавших в серьезные ДТП. Подробнее и нагляднее изучить вопрос о том, что такое "автомобиль-донор" Вы можете по ссылке на эту нашу статью (http://autostudio.ru/article97.html).



Надо очень четко понимать ряд моментов:
- есть презумпция невиновности, а машина у Вас "голая", и чаще всего именно легкодоступность для угона (наличие только штатных систем охраны) является самой первой причиной угона/попытки угона.
- если бы угон осуществлялся путем "подготовки в сервисе", то при наличии ключа-(как Вы написали, "дубликата") угонщику не потребовалось бы обходить штатный иммобилайзер через разъем диагностики - логично было бы еще в сервисе прописать ключ в память штатного иммобилайзера и уехать на машине буквально за считанные секунды. Кстати, забрав машину из сервиса Вы проверяли заводят ли ОБА ключа машину?



Еще раз повторюсь: если машина "готовится в сервисе", то никто не мешает прописать сразу ключ в память штатного иммобилайзера и сделать нарезку под замок зажигания - не надо сворачивать личинку замка зажигания (под личинку двери/штатный радиоканал вполне возможно есть и граббер) и тратить на это время, а также не надо тратить время на обход штатного иммобилайзера.

О том, что "штатка" Хонды сопротивляется где-то минуту наглядно показывает данное видео угона Пилота (машина недавно куплена - стояла во дворе, из охраны только "штатка"), опубликованное бывшим владельцем машины:

http://www.youtube.com/watch?v=Ns87MhSzsxE

Секунд 10 на проникновение в салон и выключение света, где-то минуту сворачивалась личинка замка зажигания и обходился штатный иммобилайзер, причем судя по движениям угонщик как раз постоянно наклонялся, чтобы достать до разъема диагностики..



Обращайтесь, наверняка придумаем что-то интересное..

С Уважением, Виталий.

спасибо, Виталий.

я уже за пару дней все обдумала и решила не надеяться только на фарт.) у меня к вам пока только один вопрос. даете ли вы какие-то финансовые гарантии в случае успешного угона автомобиля, оборудованного вашим ПК?

ну например возврат стоимости установленного оборудования? или какой-то процент от стоимости авто?

ничего себе а что кто то из установщиков сигналок возвращает процент от стоимости авто?они бы давно все разорились)

Зато смысл есть))))))

ничего себе а что кто то из установщиков сигналок возвращает процент от стоимости авто?они бы давно все разорились)

есть одна контора. 20% от стоимости авто возвращают в случае угона и стоимость установленного оборудования. не буду рекламировать здесь, чтобы никто ничего плохого не подумал.

но они ставят спутниковый поиск. не сигналки.

спасибо, Виталий.

я уже за пару дней все обдумала и решила не надеяться только на фарт.) у меня к вам пока только один вопрос. даете ли вы какие-то финансовые гарантии в случае успешного угона автомобиля, оборудованного вашим ПК?

ну например возврат стоимости установленного оборудования? или какой-то процент от стоимости авто?


Класс идея! Если б какая-то контора так делала,то во всяком случае мой выбор бы на нее пал. т.к. компания начинает нести риски,то и качество повышается,установщики больше думать начнут. МБ в компании увеличился бы уровень собственной безопасности т.к. *крыса* которая сливает инфу становится еще более не выгодной. Да вообще много плюсов.
А так... ну что тут пишут это все хорошо,но компаний миллион,но они одна не дает хоть каких то гарантий. Все хвалят себя,но в результате чего-извините,защита убивает до 99% всех микробов,а вот в вашем случае вы словили оставшийся 1% =)

Класс идея! Если б какая-то контора так делала,то во всяком случае мой выбор бы на нее пал. т.к. компания начинает нести риски,то и качество повышается,установщики больше думать начнут.

ну вот я потому и спрашиваю. думала может еще кто-то из клубных установщиков дает какие-то гарантии.

Не,никто. Т.к. никто все равно ни за что не ручается -)
Для этого люди еще и каско покупают.
Хотя если б кто-то просчитал риски (как они доказывают минимальные) и ввел бы подобную услугу,то получил бы огромный плюс к привлекательности.

Не,никто. Т.к. никто все равно ни за что не ручается -)
Для этого люди еще и каско покупают.
Хотя если б кто-то просчитал риски (как они доказывают минимальные) и ввел бы подобную услугу,то получил бы огромный плюс к привлекательности.

в том то и дело, что я общалась с ребятами, которые дают гарантии и прописывают их в договоре с клиентом. то есть это не просто треп.
они одни такие что ли получается?

в том то и дело, что я общалась с ребятами, которые дают гарантии и прописывают их в договоре с клиентом. то есть это не просто треп.
они одни такие что ли получается?

Ну... могу ошибаться. МБ кто-то и дает. Подождем.

katichko,
если я не ошибаюсь, вроде Пандора давала какие-то гарантии, глянте у них на сайте http://pandora5000.ru/

В чем смысл охранных систем поясните? в том что дверь с брелока открывают или чего? Их глушат, хакают.

Во-первых, смысл охранных/противоугонных систем заключается в их названии - они предназначены для того, чтобы препятствовать угону автомобиля. Во-вторых, если Вы пишете про "глушат и хакают", то не плохо бы привести наглядные примеры - например, сможете ответить на вопрос, почему не удастся найти примеров электронного взлома таких систем, как Пандора, Сталкер или, например, Экселлент? В-третьих, помимо сигнализаций с брелоком существуют и такие электронные противоугонные системы, как нештатные иммобилайзеры - с меткой, контактным ключом, управляемые штатными кнопками в салоне машины и т.п..


Только мех защита, штыри двери и прочие капканы в педали, и умение бить битой вас спасут от угона..

Давным-давно выработана истина о том, что наиболее эффективным противоугонным решением является совокупность надежных электронных и механических рубежей охраны, к которым, кстати, "капканы в педали" не относятся..


если успеете к машине...

Угу.. сразу вспомнилось классическое "Мужик, ключи принес? Спасибо"(С)..
К машине бегать НЕ НАДО, даже если смотрясь в зеркало Вы считаете себя реинкарнацией терминатора...

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено 14.03.2013 в 16:57 ----------


У самого стоит сигналка, но помимо этого просто блокиратор на педали сцепления и тормоза (люди старой закалки помнят такие на жигулях были). Чисто психологически, угонщик видящий машину на сигнализации, да еще и внутри с "бандурой" на педалях которую придется пилить , врятли будет заморачиваться, если в соседнем дворе такая же только без лишних проблем.

Дайте угадаю: побоится со смеху умереть? :lol::lol::lol:


Электронику, уже давно все умеют обходить, а вот тупо механическая защита, многих ставит в тупик, так как на нее просто нужно больше времени.

Это ЯВНОЕ заблуждение - не стОит его и далее тиражировать в массы..

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено 14.03.2013 в 17:12 ----------


спасибо, Виталий.

я уже за пару дней все обдумала и решила не надеяться только на фарт.) у меня к вам пока только один вопрос. даете ли вы какие-то финансовые гарантии в случае успешного угона автомобиля, оборудованного вашим ПК?

ну например возврат стоимости установленного оборудования? или какой-то процент от стоимости авто?

Добрый день.

На мой сугубо личный взгляд в вопросе защиты от угона все "финансовые гарантии" - не более чем рекламный ход, направленный на привлечение дополнительной клиентуры. Установщики прежде всего должны отвечать своей репутацией перед потенциальными клиентами, и результатами своей работы.
Попробую "кратко" но наглядно пояснить свою мысль на тему того, почему в подобного рода вопросах "финансовые гарантии" являются крайне тонким, щепетильным и даже юридическим вопросом:

Надо очень четко понимать, что любым "решением" и противоугонным комплексом в итоге управляет конкретный человек, что говорит нам о присутствии пресловутого "человеческого фактора", который в том числе и не дает возможности установщикам нести финансовую ответственность в случае угона автомобиля.
Противоугонный комплекс может быть сколь угодно развит, он может состоять из целого ряда рубежей охраны, нескольких способов оповещения владельца о происходящем с машиной, пары-тройки "маяков-закладок" и т.п., но уже упомянутый мной "человеческий фактор" может привести к тому, что и данный авто может быть в итоге угнан. Поясню мысль на некоторых примерах:
- владелец автомобиля по окончании работ с машиной получает полный инструктаж о том, как оптимальнее всего использовать установленные системы, но, не смотря на это, банально ленится переводить комплекс в сервисный режим и передает авто в сервис для проведения работ со всеми метками, брелоками, ключами и параллельно разъясняет каким образом завести машину, чтобы перегнать её в его отсутствие с мойки на подъемник. Естественно, в случае угона машины сразу после посещения сервиса владелец авто с 99% вероятностью будет уверять, что он "все перевел в сервисный режим и отдал только штатный ключ". Косвенный пример подобного угона по ссылке на пилот-клуб (http://pilot-club.su/viewtopic.php?f=66&t=2645#p59334) - машина была, судя по-всему, довольно прилично защищена от угона, но владелец в обсуждении темы грешит на себя и на сервис, в котором оставлял машину..
- владелец автомобиля в силу физического состояние (ухудшение здоровья, состояние ********ного опьянения, забывчивость/рассеянность/стресс и т.п.) банально оставляет машину на месте парковки открытой (в том числе не исключены и варианты оставления в салоне всех элементов управления охранным комплексом). Логично, что после угона фактически лишь частично защищенной машины владелец в 99% случаев будет уверять, что комплекс был в полном объеме поставлен в "охрану" в соответствии со всеми инструкциями установщиков.
- владелец автомобиля может в малознакомой компании людей (к примеру, во время застолья) рассказать присутствующим (с целью приведения примера или банально хвастаясь) о том, что именно установлено на его машине, как это работает и почему именно его машина "не угоняемая". Надеюсь, Вы понимаете ту вероятность, с которой владелец после угона будет утверждать о том, что ничего подобного даже близко не было...
- в конце концов, нельзя и исключать ситуации, когда у владельца авто, например, через пол-года эксплуатации авто резко изменится финансовая ситуация и он решит "продать" свою машину страховой или установочном центру, при этом фактически содействуя угону своего автомобиля. Надеюсь, не надо озвучивать те фразы, которые в этом случае будет говорить владелец машины?
- даже если в составе противоугонного комплекса присутствует функционал, записывающий все статусы и состояния (в том числе постановки/снятия/срабатывания и т.п.), то даже в ситуации, когда владелец сам отдал угонщикам ключи/метки/ect. тем самым содействуя угону, то всегда есть возможность пойти по пути "ничего не знаю, я был дома/в гостях, метки/ключи на столе - вот 100500 свидетелей. это вашу систему "взломали" - платите деньги".
Кто мешает такому клиенту продать машину на запчасти и потом заявить её в угон? Или перевернув в кювет и решив что такая машина ему уже не нужна утопить её в болоте и снова заявить в угон?

Ну и вместо PS совсем уж абстрактный и безличностный пример: кстати, кто-то из знакомых (три раза ттт) когда нибудь операцию у врачей делал? Так вот если не знаете, то перед её началом оперируемый подпишит бумагу, что за ей исход НИКАКОЙ ответственности они не несут. Точно так же не отвечает за результат адвокат, которого кто-либо наймёт, (три ттт) когда будет привлекаться за убийство. Даже если защищаемого потом поставят к стенке - гонорара это не отменяет.

С Уважением, Виталий.

Знаете, работаю в рекламе и пришлось один раз рекламировать ребят, которые занимаются спутниковым слежением за машинками. Они мне наглядно показали как легко угоняются машины с самыми сложными защитами.


Так это известный трюк - напугать и предложить свой товар. А знаете ли Вы что в обычной водопроводной воде содержатся примеси смертельно опасных тяжелых металлов? Фильтр ABC защитит Вас!

Наглядно показать могу, как человеческий фактор делает бесполезной самую сложную и дорогую защиту. То же самое касается и квартирных краж, посмотрите у своих соседей-знакомых, у кого стоят красивые китайские псевдометаллические двери с замками а ля мультилок? Дык вот эти двери - та же самая "штатка".

Во-первых, смысл охранных/противоугонных систем заключается в их названии - они предназначены для того, чтобы препятствовать угону автомобиля. Во-вторых, если Вы пишете про "глушат и хакают", то не плохо бы привести наглядные примеры - например, сможете ответить на вопрос, почему не удастся найти примеров электронного взлома таких систем, как Пандора, Сталкер или, например, Экселлент? В-третьих, помимо сигнализаций с брелоком существуют и такие электронные противоугонные системы, как нештатные иммобилайзеры - с меткой, контактным ключом, управляемые штатными кнопками в салоне машины и т.п..



Давным-давно выработана истина о том, что наиболее эффективным противоугонным решением является совокупность надежных электронных и механических рубежей охраны, к которым, кстати, "капканы в педали" не относятся..



Угу.. сразу вспомнилось классическое "Мужик, ключи принес? Спасибо"(С)..
К машине бегать НЕ НАДО, даже если смотрясь в зеркало Вы считаете себя реинкарнацией терминатора...

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено 14.03.2013 в 16:57 ----------



Дайте угадаю: побоится со смеху умереть? :lol::lol::lol:



Это ЯВНОЕ заблуждение - не стОит его и далее тиражировать в массы..

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено 14.03.2013 в 17:12 ----------



Добрый день.

На мой сугубо личный взгляд в вопросе защиты от угона все "финансовые гарантии" - не более чем рекламный ход, направленный на привлечение дополнительной клиентуры. Установщики прежде всего должны отвечать своей репутацией перед потенциальными клиентами, и результатами своей работы.
Попробую "кратко" но наглядно пояснить свою мысль на тему того, почему в подобного рода вопросах "финансовые гарантии" являются крайне тонким, щепетильным и даже юридическим вопросом:

Надо очень четко понимать, что любым "решением" и противоугонным комплексом в итоге управляет конкретный человек, что говорит нам о присутствии пресловутого "человеческого фактора", который в том числе и не дает возможности установщикам нести финансовую ответственность в случае угона автомобиля.
Противоугонный комплекс может быть сколь угодно развит, он может состоять из целого ряда рубежей охраны, нескольких способов оповещения владельца о происходящем с машиной, пары-тройки "маяков-закладок" и т.п., но уже упомянутый мной "человеческий фактор" может привести к тому, что и данный авто может быть в итоге угнан. Поясню мысль на некоторых примерах:
- владелец автомобиля по окончании работ с машиной получает полный инструктаж о том, как оптимальнее всего использовать установленные системы, но, не смотря на это, банально ленится переводить комплекс в сервисный режим и передает авто в сервис для проведения работ со всеми метками, брелоками, ключами и параллельно разъясняет каким образом завести машину, чтобы перегнать её в его отсутствие с мойки на подъемник. Естественно, в случае угона машины сразу после посещения сервиса владелец авто с 99% вероятностью будет уверять, что он "все перевел в сервисный режим и отдал только штатный ключ". Косвенный пример подобного угона по ссылке на пилот-клуб (http://pilot-club.su/viewtopic.php?f=66&t=2645#p59334) - машина была, судя по-всему, довольно прилично защищена от угона, но владелец в обсуждении темы грешит на себя и на сервис, в котором оставлял машину..
- владелец автомобиля в силу физического состояние (ухудшение здоровья, состояние ********ного опьянения, забывчивость/рассеянность/стресс и т.п.) банально оставляет машину на месте парковки открытой (в том числе не исключены и варианты оставления в салоне всех элементов управления охранным комплексом). Логично, что после угона фактически лишь частично защищенной машины владелец в 99% случаев будет уверять, что комплекс был в полном объеме поставлен в "охрану" в соответствии со всеми инструкциями установщиков.
- владелец автомобиля может в малознакомой компании людей (к примеру, во время застолья) рассказать присутствующим (с целью приведения примера или банально хвастаясь) о том, что именно установлено на его машине, как это работает и почему именно его машина "не угоняемая". Надеюсь, Вы понимаете ту вероятность, с которой владелец после угона будет утверждать о том, что ничего подобного даже близко не было...
- в конце концов, нельзя и исключать ситуации, когда у владельца авто, например, через пол-года эксплуатации авто резко изменится финансовая ситуация и он решит "продать" свою машину страховой или установочном центру, при этом фактически содействуя угону своего автомобиля. Надеюсь, не надо озвучивать те фразы, которые в этом случае будет говорить владелец машины?
- даже если в составе противоугонного комплекса присутствует функционал, записывающий все статусы и состояния (в том числе постановки/снятия/срабатывания и т.п.), то даже в ситуации, когда владелец сам отдал угонщикам ключи/метки/ect. тем самым содействуя угону, то всегда есть возможность пойти по пути "ничего не знаю, я был дома/в гостях, метки/ключи на столе - вот 100500 свидетелей. это вашу систему "взломали" - платите деньги".
Кто мешает такому клиенту продать машину на запчасти и потом заявить её в угон? Или перевернув в кювет и решив что такая машина ему уже не нужна утопить её в болоте и снова заявить в угон?

Ну и вместо PS совсем уж абстрактный и безличностный пример: кстати, кто-то из знакомых (три раза ттт) когда нибудь операцию у врачей делал? Так вот если не знаете, то перед её началом оперируемый подпишит бумагу, что за ей исход НИКАКОЙ ответственности они не несут. Точно так же не отвечает за результат адвокат, которого кто-либо наймёт, (три ттт) когда будет привлекаться за убийство. Даже если защищаемого потом поставят к стенке - гонорара это не отменяет.

С Уважением, Виталий.

Ну в данном случае соглашусь - сама пару раз забывала закрыть двери в машине. Правда это был старенький Галант, который никто обычно не угоняет.)

Просто у меня стоит выбор между средствами от угона без всяких гарантий и средствами поиска и возврата автомобиля в случае угона с гарантиями. Думаю их вообще совместить.)

---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 в 12:01 ----------


Так это известный трюк - напугать и предложить свой товар. А знаете ли Вы что в обычной водопроводной воде содержатся примеси смертельно опасных тяжелых металлов? Фильтр ABC защитит Вас!

Наглядно показать могу, как человеческий фактор делает бесполезной самую сложную и дорогую защиту. То же самое касается и квартирных краж, посмотрите у своих соседей-знакомых, у кого стоят красивые китайские псевдометаллические двери с замками а ля мультилок? Дык вот эти двери - та же самая "штатка".

В данном случае речь шла не о защите, а спутниковом слежении и возврате авто после того как защита не помогла.
Напугать меня довольно сложно и внушить что-то рекламное тоже, так как моя работа связана очень плотно с рекламой и внушением.)
Я слишком хорошо знаю как это делается.) Но финансовые гарантии убеждают как ничто другое.)

Если установщики начнут давать финансовые гарантии от стоимости автомобиля, то это приведет к серьезному увеличению штата техцентра. Не все люди честные, придется проверять каждый случай, а это повлечет за собой необходимость содержать службу безопасности. Опять же, финансовые риски необходимо будет заложить в стоимость оборудования. А если машину угнали, а потом вернули через несколько месяцев? Такие случаи тоже нужно будет учитывать. Потребуются новые договорные отношения, опять же юридическое сопровождение. И это только то, что пока лежит на поверхности. Нет, идея не состоятельная, поскольку получается слишком большая нагрузка на по сути технарей.

Другое дело давать гарантию в рамках стоимости уже установленного охранного комплекса. Вот тут многие скорее всего скажут "да" и думаю что при прямом запросе мы тоже будем готовы на такой шаг.

А по поводу увеличения качества установок и повешения ответственности при гарантии выплат я не питаю каких-то иллюзий. Работают над машиной сотрудники, а выплачивает компания. А это разные кошельки. Персональные штрафы и наказания за халатность и так у всех прописаны. Оборудование партнеры клуба и так выбирают самое качественное и рекомендуют не то, что хотят продать, а то, что реально эффективно. Ну по крайней мере так поступает надеюсь большинство. А делать не качественно - себе дороже и без финансовых выплат, реклама и доброе имя сейчас очень и очень дорого стоит.

---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 в 12:36 ----------



Я слишком хорошо знаю как это делается.) Но финансовые гарантии убеждают как ничто другое.)

"Финансовые гарантии" и деньги в руках - это разные вещи. У любой коммерческой организации будет соблазн "соскочить" со своих обязательств и тогда придется с ними судиться. А на это не все готовы! Причем понятно, что договор на такие "гарантии" можно составить так, что потом реально ничего не получить. А вот реклама действительно получится замечательная и этой рекламой они попользуются по полной программе.

Кстати с ходу. Если за угон произведена выплата по КАСКО (даже частично за минусом амортизации), то скорее всего суд будет на стороне компании, поскольку нельзя получить две компенсации за одно и то же. Это тот же случай если застраховать по КАСКО машину в нескольких СК, а потом попытаться получить несколько компенсаций автомобиля.

katichko,
Если Вас интересует финансовая гарантия (http://ugona.net/guarantee.html), то могу сказать, что наша компания предоставляет такую гарантию при установке некоторых охранных комплексов (http://ugona.net/price1.html#t25).

Ну в данном случае соглашусь - сама пару раз забывала закрыть двери в машине. Правда это был старенький Галант, который никто обычно не угоняет.)

И здесь, как показывает практика, Вы в подобном не одиноки - и стекла не закрывают, и двери, и, например, метки в подстаканнике возят "чтобы дома или в другой одежде не забыть" - примеров такого рода масса...



Просто у меня стоит выбор между средствами от угона без всяких гарантий и средствами поиска и возврата автомобиля в случае угона с гарантиями. Думаю их вообще совместить.)


Идеала достичь сложно, но если будет желание обсудить возможные варианты - wellcome в личку ;)

С Уважением, Виталий.

Повезло... Удачи на дорогах;D

Ого, Катя да ты везучая.:)
На Флотской на против школы тоже постоянно парковался на дороге, тоже 2 раза вскрывали бросали(не хотели капаться). ПК ставил у Веталия в Автостудия. Было бюджетно вот и ставил.
За тачку в 500 тыров стараться так не будут, а вариант, что головешку отвернут есть.

А так смотрите если хотите спать спокойнее и ходить в магазин и в кино ставьте противоугонки, ребя та посоветуют у всех установщиков свои плюсы и минусы, друзья ставили у Веталия (Автостудия) но там Соренто и Октавия, они не особо кому нужны.
Угона нет ребята тоже не плохие, и сертификат дают на сумму круглую.
Смотрите сами.

Я лично все таки заказал себе Раф 4 новый, а цена машинки другая и тут рискнуть могут и нужно убирать имобилайзер под капот, а тут нюансов куча, как и нестандартки.