Вход

Просмотр полной версии : Различие автоматов на Elegance и Executive (кроме лепестков)



joker141
04.05.2008, 01:18
Вот щас жду Elegance AT. Думал что автомат там такой же как на Exe только без ручного режима. Но прочел недавно что оказывается на Ele автомат "обрезанный" - лишен спортивного режима в отличие от Exe. Если это так то это большой минус - жаль не указано нигде это явно. Или я чего-то не догоняю? :-\

alf555
04.05.2008, 01:27
где прочёл то?:) дай почитать, посмеюсь хоть..

Mitia
04.05.2008, 07:09
http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001978/
"АКП “Элеганса” проще, чем в “Экзекьютиве”. Вместо режима “Спорт” с ручным переключением в ней предусмотрены только ПОНИЖЕННЫЕ диапазоны D3-2-1"

alf555
04.05.2008, 09:08
во первых не спорт а селективный режим.
а во вторых это у элеганса всего один режим S и отрезаны режимы 1,2, D3. И даже более того. передаточные числа у элеганса чуть отличаются и в лучшую сторону. :)

jake
04.05.2008, 10:02
И даже более того. передаточные числа у элеганса чуть отличаются и в лучшую сторону. :)

Хм. Я думал, что все различия состредоточены в електронике, управляющей коробкой и различий в самих коробках нет вообще. Но если различаются передаточные числа, то это означает, что и сами коробки разные... Где можно почитать про это?

joker141
04.05.2008, 11:00
Ну а вообще что объективно лучше - АКП Элеганса или АКП Экзе (если не пользоваться лепестками - я бы наверно поигрался ими вначале а потом ездил бы как на обычном АКП) - может есть знающие люди? И почему указывают одинаковое время разгона 0-100 в тех. данных? Т.е получается что на Элегансе в авт. режиме так же быстро как на Экзе в ручном? И зачем тогда этот ручной режим нужен вообще?

jake
04.05.2008, 11:46
Ну а вообще что объективно лучше - АКП Элеганса или АКП Экзе (если не пользоваться лепестками - я бы наверно поигрался ими вначале а потом ездил бы как на обычном АКП)

Объективно? :-) По каким критериям ты оценивать то хочешь их? :)


- может есть знающие люди? И почему указывают одинаковое время разгона 0-100 в тех. данных?

указывают разное время разгона: Elegance - 10.6, Executive - 10.9. Я думал это из-за разницы в массе авто. Альф же говорит про разные передаточные числа... :o


Т.е получается что на Элегансе в авт. режиме так же быстро как на Экзе в ручном? И зачем тогда этот ручной режим нужен вообще?

Ручной режим нужен, чтоб говорить коробке, на какой передаче ты хочешь ехать.
Разгон до 100 на Эле. быстрее. Но если к примеру засекать время по реальной трассе, а не разгон по прямой, то имхо в ручном режиме может быть быстрее чем в автоматическом, потому что в авто режиме коробка всё время стремится переключить вверх, а в ручном ты сам себе хозяин. Газ отпустил, ногу на тормоз положил -- автомат переключает вверх -- он же не в курсе, что ты всего лишь колодец намерен объехать и продолжить разгон. В итоге после незначительного притормаживания и "тапки в пол" будет лишнее переключение опять вниз (задержка). А в ручном режиме ты б просто не переключался и всё -- выполнил б маневр на обной передаче - выиграл доли секунды.

Людовик
04.05.2008, 14:00
И даже более того. передаточные числа у элеганса чуть отличаются и в лучшую сторону. :)


да вы что??? передаточные числа разные??? япохи на один ДВС ставят разные коробки (конструктивно!!) в завсисимости от комплектухи??
не верю!!!

jake
04.05.2008, 14:24
И даже более того. передаточные числа у элеганса чуть отличаются и в лучшую сторону. :)


да вы что??? передаточные числа разные??? япохи на один ДВС ставят разные коробки (конструктивно!!) в завсисимости от комплектухи??
не верю!!!

Ага. мне тоже странным показалось.
Вот тут это обуждалось, и ссылки даже кое-каие там преведены:
http://www.civic-club.ru/forum/topic/38288.htm?75
Я для себя сделал вывод, что V06 ошибся, и коробка с другими передаточными числами ставится на 2.0 движок, которого у нас нету. Соответственно и коробок таких нет. Хотя конечно окончательной ясности нету...

Cosmet
04.05.2008, 14:27
обсуждалось ещё и тут с цифирями :)


передаточные числа разные у АКПП ЕХЕ и Элеганс, на форуме были цифры...
типа вот так:
Передаточные числа:
4D AT Элеганс 4D AT Exec 5D AT, MT, 4D MT (одинаковые)
1 - 2,785 - 2,653 - 3,142
2 - 1,684 - 1,527 - 1,869
3 - 1,128 - 1,017 - 1,303
4 - 0,772 - 0,722 - 1,054
5 - 0,592 - 0,550 - 0,853
6 - нет - нет - 0,727
Главная передача - 4,500 - 4,438 - 4,294

но ссылки на оф.документы не было...

alf555
04.05.2008, 14:34
вот тут про разные передаточные числа.
http://www.civic-club.ru/forum/topic/4675.htm?msg144118;topicseen#msg144118

alf555
04.05.2008, 14:35
ссылка таки была. была на сайт где продают сивики и там была таблица для разных комплектаций с техническими данными в том числе и передаточными числами.

Cosmet
04.05.2008, 14:53
если эта


таки действительно разные передаточные чила автоматов на комфорте и на Ex
http://www.honda.ee/ru/models/tech_data/index.php?show_model=civic4d

то у меня не открывается, или там дальше Торст проснулся всё же? ;)

jake
04.05.2008, 14:54
Мда, цыфры в темах, приведенных Alf555 и Cosmet, и в той, что приводил я не коррелируют никак :(
Ссылка вроде как, на какой-то источник этой инфы, приведенная Альфом в теме "Сивик седан, автомат - непервые впечатления" не работает :-(

Т.е. ссылки на сканы, приведенные V06
http://foto.rambler.ru/users/abagusha/1/3/?res=upload_ok
Вроде как из официальных хондовских мануалов, но непонятно к чему, к каким двигателям относятся.

Цифры, приведенные в других темах вообще непонятно откуда появились.

Плюс все цифры разные :-)

alf555
04.05.2008, 14:58
с другой стороны разница в передаточных числах столь незначительна и если она таки есть можно считать что её и нет.:)

jake
04.05.2008, 15:06
с другой стороны разница в передаточных числах столь незначительна и если она таки есть можно считать что её и нет.:)

А главное ЗАЧЕМ делать 2 почти одинаковые, но разные коробки на одной машине? Компенсировать лишние 50(?) кг массы EXE? :o

megavolt
04.05.2008, 15:07
:-*Я ВАМ ВОТ ЧТО СКАЖУ ЧИТАЙТЕ ДИНАМИКУ РАЗГОНА ЭЛЕГАНС НА ПОЛ СЕКУНДЫ БЫСТРЕЕ ХА ХА ХА ХА :-*

alf555
04.05.2008, 15:13
с другой стороны разница в передаточных числах столь незначительна и если она таки есть можно считать что её и нет.:)

А главное ЗАЧЕМ делать 2 почти одинаковые, но разные коробки на одной машине? Компенсировать лишние 50(?) кг массы EXE? :o

пиши письмо в Ипонию.:)

Cosmet
04.05.2008, 15:18
не... он правильно сделал, написал письмо сюда, вот и потрындели после обеда ;D

jake
04.05.2008, 15:22
пиши письмо в Ипонию.:)

Да похоже другого способа удовлетворить любопытство нету :) Еще б знать, куда написать...

- Действительно ли авт. трансмиссии, устанавливаемые на автомобили в компл. Ele и Exe, различаются передаточными числами?
- С чего Вы взяли?
- На форуме тут у нас кто-то брякнул

Мне кажется такая примерно переписка будет ;-)

Маx
04.05.2008, 16:36
В брошюрке по сивке ,честно стыренной в автосалоне, указаны одинаковые передаточные числа для ехе и елеганс, отличие только для ручной..

Александр Куратов
04.05.2008, 16:49
Нарыл в авторевю №13-14 за 07 год числа автомата (я так понял Элеганс)
I 2,67
II 1,53
III 1,02
IV 0,72
V 0,52
VI —
задний ход 1,96
главная передача 4,44

Осталось екзе нарыть

ЗЫ. Блин, теперь засомневался, в Ревю на фоте салона есть климат и задний подлокотник, но нет лепестков, чет я не понял, что за комплектация...

Cosmet
04.05.2008, 17:15
В брошюрке по сивке ,честно стыренной в автосалоне, указаны одинаковые передаточные числа для ехе и елеганс, отличие только для ручной..

вот это правильное направление, смотрим:

http://i030.radikal.ru/0805/4a/a3c906dfd65ft.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0805/4a/a3c906dfd65f.jpg.html)http://i040.radikal.ru/0805/de/7388ac7653d0t.jpg (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0805/de/7388ac7653d0.jpg.html)

Егор
04.05.2008, 17:41
мдя... интересно конечно, но бредом попахивает, разве что в компе че нить подменили.... максимум...

A_n_d_r_e_Y
04.05.2008, 19:42
мдя... интересно конечно, но бредом попахивает, разве что в компе че нить подменили.... максимум...


в чем бред?

jake
04.05.2008, 20:18
В брошюрке по сивке ,честно стыренной в автосалоне, указаны одинаковые передаточные числа для ехе и елеганс, отличие только для ручной..

вот это правильное направление, смотрим:
Отлично. Чего и следовало ожидать.
Итог для интересующихся: Передаточные числа автоматов Elegance и Executive не отличаются. Аминь.

Толстый
04.05.2008, 22:00
во первых не спорт а селективный режим.
а во вторых это у элеганса всего один режим S и отрезаны режимы 1,2, D3. И даже более того. передаточные числа у элеганса чуть отличаются и в лучшую сторону. :)

называть его можно как угодно, только АКП в режиме S ведёт себя по другому

alf555
04.05.2008, 22:54
ещё бы оно так не было.:). нафиг бы этот режим нужел был вообще.

na4alnik
04.05.2008, 23:46
во первых не спорт а селективный режим.
а во вторых это у элеганса всего один режим S и отрезаны режимы 1,2, D3. И даже более того. передаточные числа у элеганса чуть отличаются и в лучшую сторону. :)

называть его можно как угодно, только АКП в режиме S ведёт себя по другому

Настолько по-другому, что на Д ездить совсем перестал, скучно.

poe12345
04.05.2008, 23:54
Господа, ездил на обеих комплектациях, разница незначительная, но Exe намного поприятнее по комфорту салона, однозначно если не жалко денег EXE намного предпочтительный вариант!

alf555
05.05.2008, 00:05
во первых не спорт а селективный режим.
а во вторых это у элеганса всего один режим S и отрезаны режимы 1,2, D3. И даже более того. передаточные числа у элеганса чуть отличаются и в лучшую сторону. :)

называть его можно как угодно, только АКП в режиме S ведёт себя по другому

Настолько по-другому, что на Д ездить совсем перестал, скучно.

да на здоровье.:). только от заправки далеко не отъезжай.

Егор
05.05.2008, 10:25
мдя... интересно конечно, но бредом попахивает, разве что в компе че нить подменили.... максимум...


в чем бред?


да во всем, нафига изголятся с разными запчастями и проблемами.... тоже самое можно на элеганс ставить другие колодки.... или там лампочки.....

na4alnik
18.06.2008, 22:52
да на здоровье.:). только от заправки далеко не отъезжай.
Кушаем 12 литров.
Меня устраивает.

perec77
03.12.2012, 04:40
Если разные передаточные числа, тогда возникает вопрос.При одинаковой скорости на последней передаче сколько оборотов?у меня элеганс АККП,к примеру при 160км ч-3100 об.
5 - 0,592 - 0,550 - 0,853
6 - нет - нет - 0,727,
сколько же тогда оборотов при 160 км.ч на МТ -2200 чтоли ?По моему эти цифры-неправда.

Kapues
12.12.2012, 13:38
Да одинаковые числа, - разный вес авто. Про обороты - так они и при разной температуре будут отличаться.
Режим S - по факту спорт-режим, - если лепестки не трогать, - машина держит высокие обороты и лучше реагирует на газ. Иногда на обгонах на трассе включаю. В городе смысла нет - резину только убивать.

АртемСергеевич
14.12.2012, 14:45
Привет. Кто подскажет? Где найти полное описание комплектации элеганс 1,8 ат 4D

Fed85
14.12.2012, 15:15
perec77,
Разговор про различия автоматов, а не мт и ат.
На автомате обороты еще зависят от уклона дороги, нагрузки и усилия на педаль газа. На ручке 6я короче, чем 5я на автомате. 6я по скорости и оборотам приблизительно равна 4й на автомате. Щас есть множество программ для расчета, надо только числа подставить и график готов.

lilo250
14.12.2012, 15:29
АртемСергеевич,
http://www.honda.co.ru/Project/Storage/Documentations/0000000001/4.pdf

АртемСергеевич
14.12.2012, 20:19
lilo250
Спасибо.