PDA

Просмотр полной версии : Подскажите по главному тормозному



jem
15.05.2013, 18:38
Решил поменять главный тормозной цилиндр.
Нашел контрактный, по внешнему виду один к одному.
Приехал в сервис и мастер мне говорит:
Они могут отличаться, есть с кольцом и без кольца, у них разная длина штока и тогда работа будет впустую. Но может после сборки со старым
ГТЗ тормозить хуже.
Ёк-макарек. Как в воду глядел, все сбылось...
Кто может подсказать какие разновидности бывают ГТЗ, сколько их и отличаются ли они внутренностями?

buzz32
15.05.2013, 21:37
Нашедшие тему по поиску дальше могут не читать - ответов не будет

kot321
15.05.2013, 22:11
Пока могу одно подсказать - контрактный (если с праворульной машины) требует ДОТ3 иначе разъест резину

Подпишусь, т,к. сегодня обнаружила что перепускает гтц:( самой надо что-то думать

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!!!
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!
ИЛИ ХОТЯ БЫ НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ГУГЛЕМ-ЯНДЕКСОМ-ВИКИПЕДИЕЙ!!!

buzz32
15.05.2013, 23:14
Общалась с НАТЕ не в 2008 году, он подтвердил, это не глюк
http://integraclub.ru/forum/40-131-1

---------- Сообщение добавлено 16.05.2013 в 01:10 ----------

jem,
на гтц должен быть номер, у тебя кстати какой?
и почему решил поменять?

Yappo
16.05.2013, 02:29
размерами они отличаются а на бачке написано что лить можно.
лучше брать сразу с вакуумником в сборе.
понятия не имею как на прулях в свое корыто я заливал и нашу дот3-4 за 70 рублей и какую-то японскую спортивную за 750 рублей разницы никакой )
японская дольше чистой оставалась и всё

kot321
16.05.2013, 03:54
buzz32,
это все бред!!
дот4 заменяет дот3!!
причем смешивать желательно в дот3 дот4, а не наоборот)).
но! и это важно!
у дот3 ниже температура кипения и выше гидропроницаемость.
именно поэтому и были придуманы дот4, дот5 и дот5+.
дот5+ нельзя смешивать ни с чем!!
в те времена, когда выпускались ваши ведра дот4 просто не существовало.
в советах вообще НЕВА использовалась.
дык ее в девятки лить было категорически нельзя, ибо именно она резинки на глазах и разъедает.
учите матчасть е-мае!
ГТЦ отличаются рабочим объемом и направлением штуцеров.

jem
16.05.2013, 06:48
Общалась с НАТЕ не в 2008 году, он подтвердил, это не глюк
http://integraclub.ru/forum/40-131-1

---------- Сообщение добавлено 16.05.2013 в 01:10 ----------

jem,
на гтц должен быть номер, у тебя кстати какой?
и почему решил поменять?
Привожу фото моего ГТЦ. Номер вроде 8 0F1 13/16 NISSIN
Болезнь проявляется при нажатии на педаль. При нажатии она начинает проваливаться и приходиться "подкачивать" чтобы затормозить.
Особенно неприятно движение в пробке, надо держать расстояние до следующей машины, чтобы успеть "прокачаться"



buzz32,

причем смешивать желательно в дот3 дот4, а не наоборот)).
ГТЦ отличаются рабочим объемом и направлением штуцеров.

Вот хотелось бы понять почему можно в дот3 дот4, а не наоборот???
Со штуцерами и объемами можно что-то придумать, а как быть со штоком, если они разной длины? Сколько и какие бывают?
Тот, который я предлагал мастеру имел кольцо и у него была другая длина штока.
Какие номера на exist для ремкомплектов, чем они отличаются?
Вот схема ГТЗ под штоком понимаю крайний правый элемент из сборки №3
А может он должен "ходить"? У моего ГТЗ длина штока 35мм диаметр 15,6 мм
http://honda.epcdata.ru/img/11SH301/4/sh31b240.0a.png

RyanCooper
16.05.2013, 09:45
что ни день,то новость)))) дот4 лью ваще пох,хотя у меня пруль,ГТЦ можно поставить любой-вплоть до дюймового от одиссея. Что там, блеать,за мастера у вас я не знаю, но поменять ГТЦ можно самому, нужно только немножко ключиков и тормозной жижки

jem
16.05.2013, 09:55
что ни день,то новость)))) дот4 лью ваще пох,хотя у меня пруль,ГТЦ можно поставить любой-вплоть до дюймового от одиссея. Что там, блеать,за мастера у вас я не знаю, но поменять ГТЦ можно самому, нужно только немножко ключиков и тормозной жижки
Про ДОТ4 усе понятно.
А вот насчет ГТЦ
Да, вроде нормальные мастера. Только заехал, он мне сразу сказал,
что может не подойти по длине штока и кольцу, хотя все остальное совпадает.
Ясно, можно поставить хоть от велика,
но все вопросы остались. См. посты выше. Если штоки разные и т.п.
По этим вопросам конкретно ответы, плииз.
Самый смешной вопрос шток двигается или нет????
Какой ремкомплект брать???

RyanCooper
16.05.2013, 10:36
Про ДОТ4 усе понятно.
А вот насчет ГТЦ
Да, вроде нормальные мастера. Только заехал, он мне сразу сказал,
что может не подойти по длине штока и кольцу, хотя все остальное совпадает.
Ясно, можно поставить хоть от велика,
но все вопросы остались. См. посты выше. Если штоки разные и т.п.
По этим вопросам конкретно ответы, плииз.
Самый смешной вопрос шток двигается или нет????

Кэп говорит-да!


Какой ремкомплект брать???

Кэп говорит-юзай поиск

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47006

---------- Сообщение добавлено 16.05.2013 в 10:37 ----------

а вобще-контрактный гтц в КРСК можно за пакет семок взять,не вижу смысла заказывать ремкомплект,ждать,перебирать и т.д. Вернуть низя,если не подойдет?

kot321
16.05.2013, 10:54
что ни день,то новость)))) дот4 лью ваще пох,хотя у меня пруль,ГТЦ можно поставить любой-вплоть до дюймового от одиссея. Что там, блеать,за мастера у вас я не знаю, но поменять ГТЦ можно самому, нужно только немножко ключиков и тормозной жижки


это не что ни день, то новость.
это просто одна милая барышня из славного города ленинграда что ни месяц, так новую смуту придумывает)))))

buzz32
16.05.2013, 12:15
ну я поняла уже что в этой теме вопросы задавать бесполезно

у меня номер 15\16 буду искать ремкомплект для начала, jem, попробуй тоже или у тебя там есть выработка?

kot321
16.05.2013, 12:29
buzz32,
это не номер!!
это сечения))))
основных их на цивиках - 2.
7/8 и 15/16.

если не ошибаюсь, то с ведрышками ваших лет ситуация обстоит так...
на европе - 7/8
на пруле - 15/16.

соответственно, ставить желательно вместе с вакуумником.
ремкомплект имеет смысл ставить, если на штоке и поршнях нет коррозии и выработки.

Вам такого ответа достаточно??

buzz32
16.05.2013, 13:11
так я не о партнамбере писала а о сечении
и ошибаешься, все наоборот с пр и европой

kot321
16.05.2013, 13:15
так я не о партнамбере писала а о сечении
и ошибаешься, все наоборот с пр и европой

>:D>:D>:D
во-первых, фраза звучала "у меня номер...."
во-вторых, наоборот, значит наоборот.
суть дела не меняется!!!
ремкомплект заказывайте по каталогу, выбрав свою модификацию, чтобы узлы соответствовали.
или возьмите от прелюда узел в сборе и не заморачивайте ни себя, ни других)))))

вы просто не застали тех времен, когда каталоги были только в бумаге и невозможной редкостью....

buzz32
16.05.2013, 13:27
ремкомплект заказывайте по каталогу, выбрав свою модификацию, чтобы узлы соответствовали.

приведи ка хоть один пример. ремкомплекта, каталога... а то одни пустые слова типа как все просто

---------- Сообщение добавлено 16.05.2013 в 13:30 ----------


Решил поменять главный тормозной цилиндр.
Нашел контрактный, по внешнему виду один к одному.
Приехал в сервис и мастер мне говорит:
Они могут отличаться, есть с кольцом и без кольца, у них разная длина штока и тогда работа будет впустую. Но может после сборки со старым
ГТЗ тормозить хуже.
Ёк-макарек. Как в воду глядел, все сбылось...
?

Что сбылось-то? Ты поменял и не работает?
о каком кольце речь? Если мастер такой умный пусть посмотрит сразу - подойдет или нет[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 16.05.2013 в 13:33 ----------

D1513
вот номер ремкомплекта который не совсем подходит

kot321
16.05.2013, 13:53
ремкомплект заказывайте по каталогу, выбрав свою модификацию, чтобы узлы соответствовали.

приведи ка хоть один пример. ремкомплекта, каталога... а то одни пустые слова типа как все просто

ну, например, вот....
http://honda.epcdata.ru/civic/e-ef9/23144/options/22645/?p=3
01462-SD4-000

не оно?

или вот
http://honda.epcdata.ru/civic/e-ef9/23144/steering/22568/?p=2

---------- Сообщение добавлено 16.05.2013 в 13:54 ----------



...http://www.carauto-m.ru/shop/search
вот номер ремкомплекта который не совсем подходит

чета не видно там никакого номера)))

buzz32
16.05.2013, 14:08
или вот
http://honda.epcdata.ru/civic/e-ef9/23144/steering/22568/?p=2[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 16.05.2013 в 13:54 ----------

)[/QUOTE]
и что это?

исправила ссыль - D1315

kot321
16.05.2013, 14:30
D1315
что именно не понятно??
на картинке ГТЦ от еф9.
за номером 2 - партномер 2 поршня с его резинками.
за номером 3 - первый поршень.
номер 8 - оконечный сальник.

я Вам скинул и номер оригинального ремкомплекта. не то??

а то, что указали Вы - это, простите вот:
http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=38B02543&flag=385878772

и с каких пор кивик стал фордом??)))))

и я молчу про то, что ставить ремкомплекты от польско-китайских производителей на поношенные оригинальные узлы - это вообще идиотизм высокого полета.
но!
каждый др... простите, танцует как хочет)))

buzz32
16.05.2013, 15:36
jem,
тут кошачий развел... как твой мастер
а он хотел сказать, что если ты меняешь только гтц без вакуумника, то он не сможет настроить длину штока
а ты скажи ему, что он в таком случае тебе уже будет не нужен. Правда, он вряд ли расстроиться

RyanCooper
16.05.2013, 15:54
buzz32,
Я конечно уй с горы,но что мешает за 1500-2000 купить с дюймовый ГТЦ и не паритца с переборкой? У тебя 160 л.с под капотом, небольшой тюнинг тормозов будет в тему

uhtyrka
16.05.2013, 16:19
Как всё сложно то, я сделал неправильно, оказывается. Просто купил в экзисте и поменял, а нужно было развести тягомотину на три страницы. Даа, век живи-век учись.

buzz32
16.05.2013, 16:30
Я и не утверждаю что ремкомплект обязательно поможет, может придется и контрактный купить, но только не дюймовый это антитюнинг

RyanCooper
16.05.2013, 16:41
Я но только не дюймовый это антитюнинг

ахахах. Конечно,надо по каталогам смотреть, а то,что на двухтонной хонде с 300 тормозами че то там стоит неважно, и так сойдет:lol: Живешь,живешь, серые будни,работа-дом. Потом вдруг,куяк, зашел на цивик-клуб.ру , а тут смехопанорама. Так держать!;)

jem
16.05.2013, 18:09
Вот куча криков и все не о чем.
Вопросы как были, так и остались. Без всяких советчиков понятно, что если найду
контрактный с вакуумником, то все встанет.
Оставьте вы трескотню не о чем. Я уж на своем опыте этих советчиков наслушался, когда перебирал трамблер.
И тему про ГТЗ я смотрел. Читайте мои первые посты. Внимательно.
Ответы только на поставленные там вопросы.

kot321
16.05.2013, 19:00
Решил поменять главный тормозной цилиндр.
Нашел контрактный, по внешнему виду один к одному.
Приехал в сервис и мастер мне говорит:
Они могут отличаться, есть с кольцом и без кольца, у них разная длина штока и тогда работа будет впустую. Но может после сборки со старым
ГТЗ тормозить хуже.
Ёк-макарек. Как в воду глядел, все сбылось...
Кто может подсказать какие разновидности бывают ГТЗ, сколько их и отличаются ли они внутренностями?

ухррр,господи....
у тебя ГТЦ с сечением 13/16.
контрактный такой же?
или 15/16? или 7/8?
когда меняли ГТЦ, вы его прокачивали?
линии потом прокачивали?
АБС есть на машине?

у вас, сударь, слишком размытый вопрос и абсолютное отсутствие исходных данных.

а вообще я молчу о том, что у ГТЦ, которому 20 лет в обед и из этих 20-ти лет он лет так 5 провалялся просто непонятно как где-то на улице, состояние внутренних резинок и уплотнений очень и очень далеко от хорошего...

---------- Сообщение добавлено 16.05.2013 в 20:03 ----------

а многоуважаемая buzz32 развела тягомотину непонятно о чем.
то тормозуха не та, то кивик в форд превратился...

попробуйте самостоятельно ручками это сделать и все сами увидите и поймете.

а то мастер сказал то, мастер сказал это. клиент услышал сё, а написал вообще что-то диаметрально противоположное....

jem
16.05.2013, 19:17
Еще раз отвечаю, хотя уже писал.
Контрактный один к одному.
Пока мой не снимали, различий фактически нет.
И продавец, и мастер предупредили, что все равно может не подойти.
Продавец ходил к машине и сравнивал.
Отличаются длиной штока и кольцом.
Контрактный не прокачивали, промыли и поставили мой старый - грязи тьма.
Линии, конечно, прокачали. Иначе бы сейчас машина не тормозила.
АВС на машине нет.
Клиент услышал то, что мастер сказал.
Кстати, buzz32 в основном по делу без лишних криков и именно по теме, без лишних эмоций.

kot321
16.05.2013, 19:20
вообще-то, если ГТЦ снимается-ставится, то сначала его необходимо прокачивать отдельно, а потом все остальное...
и состояние рабочих цилиндров вы проверяли?

jem
16.05.2013, 19:31
Да, естественно, вначале ГТЦ прокачали, а потом линии.
Все это было очень быстро и толково, есть подъемник и пневматика.
Потом проверили тормоза на каждом из колес. Все работает.
Правда, педаль после операции стала проваливаться сильнее, но есть
положение в котором она останавливается и дальше не идет. Очень большой ход педали.
План дальнейших действий.
Ищу ГТЦ с такой же длиной штока и без кольца.
Цены у нас в городе от 1800. Но пока ничего нет. С вакуумником тем более.
Склоняюсь к мысли взять ремкомплект на экзисте. К сожалению ГТЦ мы не разбирали, поэтому о выработке ничего сказать не могу.

kot321
16.05.2013, 19:35
гхм...
а ты попробуй посмотреть ГТЦ в сборе с ВУ не от еф...
а от тегры, прелюда, аккорда, ЕК хотя бы...

jem
16.05.2013, 20:09
Это мысль. Но это на крайний случай. Просто цена в два раза почти.

anasha 93
16.05.2013, 21:38
Еле осилил вашу дискуссию на три страницы.:D у меня есть перебранный 15/16 с ваккумом. Надо?

buzz32
16.05.2013, 22:59
За пакет семечек?

jem
17.05.2013, 05:09
Да, хотелось бы знать цену и , если можно, фото в студию.
Мне предлагают с вакуумником, но от ES, подойдет или нет?
Или пока не снимешь не узнаешь?
Все, Корочи, переустановил я ГТЦ и тормозит ... аж резина горит.
Но это только для тренировки, так ездим АККУРАТНО
Могу дать ответы на все заданные мной вопросы

buzz32
17.05.2013, 20:13
Рассказывай: что за кольцо?
Длину штока настраивали или нет?

Диман13
18.05.2013, 05:15
А про смерть вакуумника никто не думал? Педаль также тонет...

buzz32
18.05.2013, 11:55
Диман13, мне сказали проверить вакуумник так: на заглушенной машине нажать педаль тормоза раз 5, чтобы она стала совсем тугой, потом завести двигатель - если педаль стала мягкой то вакуумник рабочий.
Но вообще мне кажется что если он не рабочий то педаль не тонет а ее наоборот не прожать

maddix
22.05.2013, 16:54
Я и не утверждаю что ремкомплект обязательно поможет, может придется и контрактный купить, но только не дюймовый это антитюнинг

как понять часть предложения после запятой? "все, что не дюймовое - все говно" или - наоборот "дюймовый вакуумник - говно"? Если второе, то почему?

buzz32
22.05.2013, 22:41
Сорри, запятая после слова "дюймовый"
И он расчудесный, но мне не нада
Я впрочем купила уже с вакуумником, жду (не новый и вакуумник двойной, но вроде места должно хватить)

Balshoi
27.05.2013, 23:42
насколько большая разница в размерах ГТЦ 1 дюйм от 15/16? Тоже хочу поменять, незнаю какой купить во Владике, или по любому любой хондовский подойдёт если всборе с вакуумником?

kot321
28.05.2013, 01:22
Толь, по-большому счету, от любой старой хонды.
т.е. до новых электронных поколений.
хотя ГТЦ на ЕУ/ЕС менял, от ЕК, на первый взгляд, мало чем отличался. но в тонкости вникать было не до того.
просто, помимо ГТЦ, надо будет еще с колдуном поиграться... они тоже разные

buzz32
03.06.2013, 20:26
jem,
ты че то вроде обещал ответить? Так что это за длина штока? это не он регулирует свободный ход ?

Balshoi
14.06.2013, 07:43
Вот приехал ко мне ГТЦ+вакуум с Одисея RA6, здоровенный он, чтото у меня сомнения что он станет. ГТЦ 1 дюйм.
Диаметр примерно 250 мм, родной гдето 210 мм и по толщине разница 100 мм против 60-70мм.
Мадикс у тебя на Рексе дюймовый с Одиссея?

maddix
14.06.2013, 10:04
да, все встанет. даже трубки гнуть не надо.

znyx
17.03.2015, 17:43
Не хочу быть некропостером, но все же тут спрошу. Есть где посмотреть как 1" ГТЦ и большой вакуумник с Прела на EF2 стоит? Ставили ли туда его кто нибудь. Может фото есть или ссылки на хондотек? Померил и чувствую что то надо будет гнуть стакан стойки. Вакуум не лезет ни как.))

kot321
17.03.2015, 17:50
znyx,
чем тебе одиссейский не понравился.
если не ошибаюсь, то у преловского и одиссейских при равных камерах - вид и размер разные...

znyx
17.03.2015, 18:55
kot321, спасибо. Надо будет посмотреть. Но мне вот вытащили преловский, я и выхватил его. Обратно не отправишь. Ну ни че на Элемент поставлю. Что интересно, маркировки ГТЦ америкосы совсем не ставят, то ли дело япы - все как у людей.)) Сразу глянул у продавца есть с Одика RA7, пойдет?

Balshoi
18.03.2015, 02:06
Если дуалкарб, то не станет дюймовый, кастрюля недает. С инжектором вроде все должно получиться как говорят знающие люди))

znyx
18.03.2015, 08:07
В машине мотора пока вообще нет. "Кастрюля" вакуума упирается чашку стойки и шпильки вакуума не попадают в свои места на кузове.

Scald
06.06.2015, 00:18
Есть ,кстати , ГТЦ с IV-го седана - кто соберётся менять вдруг. Работал на 5+ , пока машина была жива .

Scarmelion
06.06.2015, 18:04
В машине мотора пока вообще нет. "Кастрюля" вакуума упирается чашку стойки и шпильки вакуума не попадают в свои места на кузове.
Все должно встать. Попробуй под углом заводить от подрамника к отверстию в моторном щите, на крайний - половинь, но придется регулировать шток потом и менять прокладку.