Выясним что отстой, что не отстой :)

Дык и так понятно... :)

Наглядно интересней будет. :)

Судя по последним российским тенденциям, видимо, по итогам выборов проигравших будут принудительно обращать в свою веру и бесплатно менять КПП. :)

ручка отстой короче. :). и точка.

за что ты так???))

Судя по последним российским тенденциям, видимо, по итогам выборов проигравших будут принудительно обращать в свою веру и бесплатно менять КПП. :)

только тех у кого росийское гражданство.:)
roma300, просто итог подвел. :). а вы что до сих пор ручками пишите? шариковыми или перьевыми? я привык печатать на клавиатуре.:).

Судя по последним российским тенденциям, видимо, по итогам выборов проигравших будут принудительно обращать в свою веру и бесплатно менять КПП. :)

только тех у кого росийское гражданство.:)
roma300, просто итог подвел. :). а вы что до сих пор русками пишите? я привык печатать на клавиатуре.:).

иногда и перьями гусиными

АгА, золотыми перьями ишшо на саммитах всяких. :)

вот вы жжете :) даже не знаю что сказать :) автомат и ручка АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Себе автомат возьму когда будет совсем лень что то переключать, не чувствую я автомобиль на автомате. нету у мню чувства, не знаю, слияния с машиной штоль..... Автомат вещь в городе суперская...но по моему мнению, не дает водителю полный контроль над машиной, оставляя немного управления мозгам автомата. Хотя последнии тенденции построения АКПП предлагают довольно достойную альтернативу МКПП, единственно при этом завышая стоимость.

Рушан, зря ты это. Сейчас по-новой всё понесётся. :)

вот вы жжете :) даже не знаю что сказать :) автомат и ручка АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Себе автомат возьму когда будет совсем лень что то переключать, не чувствую я автомобиль на автомате. нету у мню чувства, не знаю, слияния с машиной штоль..... Автомат вещь в городе суперская...но по моему мнению, не дает водителю полный контроль над машиной, оставляя немного управления мозгам автомата. Хотя последнии тенденции построения АКПП предлагают довольно достойную альтернативу МКПП, единственно при этом завышая стоимость.

все же есть контроль над цивиком у которой автомат, только как и к управ. мех надо научиться это делать. Управлять и контролировать автомат можно, если есть желание и умение, а не просто нажимать на тапку. Вопрос только в чем, хотят ли этого многие, которые приобрели автомат-))). У меня это получается и этим я оч доволен-))) Пробуйте друзья!-)))

вот ролик нашёл и выложил.:). очевидно что надо выбирать.
http://ru.youtube.com/watch?v=lqd7x6mvN_E

все же есть контроль над цивиком у которой автомат, только как и к управ. мех надо научиться это делать. Управлять и контролировать автомат можно, если есть желание и умение, а не просто нажимать на тапку. Вопрос только в чем, хотят ли этого многие, которые приобрели автомат-))). У меня это получается и этим я оч доволен-))) Пробуйте друзья!-)))


беспорно, контроль есть, такой же как контроль над..скажем над копьютером. Есть желание, есть умение но.. он берет, собака, и подвисает в самый неподходящий момент.

Я не в коим разе не хочу отговорить кого то от покупки автомата, или говорить, что автомат -это зло :) нет. Это моё субъективное мнение. Для меня многие приблуды автомобиля (абски, всайки и тд.) лишь мешают, хотя я понимаю, что многим они реально помогают. Также и АКПП - оно мне мешает упралять автомобилем.

Рушан, зря ты это. Сейчас по-новой всё понесётся. :)

Понеслось... :)

Выбирая автомат вы урезаете возможности двигателя. Вообще автомат подойдёт инвалидам различным: без ноги, руки etc. Ещё может если жена будет ездить на том же авто, то стОит выбрать автомат. Блондинкам всяким, которые любят ездить держа в одной руке мороженное, а в другой ложечку. Во всех других случаях -- не понятно, зачем покупать автомат человеку, который умеет управлять автомобилем. Оставляйте управление автомобилем самому себе и будьте счастливы =)

Выходит что все мы тут блондинки с мороженкой. :)

Fed85, во-первых не все, а во-вторых там есть ещё пункты под которые вы можете попасть =)

Надеюсь что в те пункты я не попаду. :)

Надеюсь что в те пункты я не попаду. :)
ну тогда "Во всех других случаях -- не понятно, зачем покупать автомат человеку, который умеет управлять автомобилем."

Надеюсь что в те пункты я не попаду. :)
ну тогда "Во всех других случаях -- не понятно, зачем покупать автомат человеку, который умеет управлять автомобилем."

мой случай следующий, от нежелания ждать ручку целых два месяца, подождав неделю автовоз забрал автомат, не жалею, а ездить пох хоть с ручкой, хоть на автомате

ну тогда "Во всех других случаях -- не понятно, зачем покупать автомат человеку, который умеет управлять автомобилем."
Я тоже люблю механику и раньше так же не понимал зачем... Теперь я всё понял. Вы купите и тогда поймёте зачем :)

А у мну сейчас и ручка, и автомат (ну ладно, вариатор). Но на автоматах тоже разных достаточно покатался... И наличие преимуществ автомата для меня тоже понятно, как и все эти самые преимущества. Особенно ролик Альфа понравился. Это, пожалуй, главное из преимуществ АКПП. :)

Но ручка всё равно нравится больше!!! ;)

Видимо, я просто такой вот особенный, как и Рушан и ещё многие здесь. :)

Гонщикам-РУЧКА, старперам, вроде меня-АВТОМАТ...

Опять же с автоматом удобнее гамбургеры на ходу жрать и соса-солой запивать.

И по сотику говорить, нарушая ПДД :) Да много что еще удобнее :)

А как же ПДД, написанные кровью? :)

Дак оно написано кровью кто с ручкой :) Потому как неудобно держать трубку, держать руль и дергать ручку. Три руки нужно :)

Гонщикам-РУЧКА, старперам, вроде меня-АВТОМАТ...


гыыы ... старпер... ктоб говорил :):)

Выбирая автомат вы урезаете возможности двигателя. Вообще автомат подойдёт инвалидам различным: без ноги, руки etc. Ещё может если жена будет ездить на том же авто, то стОит выбрать автомат. Блондинкам всяким, которые любят ездить держа в одной руке мороженное, а в другой ложечку. Во всех других случаях -- не понятно, зачем покупать автомат человеку, который умеет управлять автомобилем. Оставляйте управление автомобилем самому себе и будьте счастливы =)

Интерестная позиция, а на формуле 1 тоже инвалиды ездят и блондинки , только толку вам же все равно ни когда не понимал людей необъективных и ищущих любые доводы даже в корне не правельные главное чтобы - их выбор Лучший !!!
Существует 1000 доводов в пользу как АКПП так и МКПП задачи у них разные и ездеем мы не на полигоне а в городе и не на переганки а в пробках...

на разницу в стоимости автомат/ручка можно поставить bluetooth hands free и ещё останется на что-нибудь. Звонок поступит, музыка затихнет -- только ответ нажми.
Schernov, причину автомата на феррари можешь в инете поискать...

[quote=roma300 ]
Гонщикам-РУЧКА, старперам, вроде меня-АВТОМАТ...
Только старперов все больше и больше становится. А гонщиков все меньше и меньше. Стареем...

А девку пощупать тоже покупать? Или пусть она передачи переключает?

LeshaL, если у вас есть время/возможность пощупать девушку только когда вы за рулём -- то это очень печально =)

А давайте снова закинем удочку! ;D

МКПП всё равно лучше!!! Чем лучше? Чем АКПП!!!
:lol:

Ура!!! :)

на разницу в стоимости автомат/ручка можно поставить bluetooth hands free и ещё останется на что-нибудь. Звонок поступит, музыка затихнет -- только ответ нажми.
Schernov, причину автомата на феррари можешь в инете поискать...

Зачем во первых на формуле 1 а во вторых я знаю от чего она там кстати так-же как и на ферари робот, дело в том что вы же не будете спорить с утверждением что движение это жизнь однако телевизор небось с пульта переключаете во и многие хотят пульт в машине(читай АКПП)... я сам считаю что мкпп хорошо, но заниматься с ней ана.... в пробках не хочу будут деньги куплю машину мощнее и тоже с Акпп перееду на необитаемый остров куплю ручку, а разница в ускоренни легко решается уменнеем прогнозировать маршрут и действия окружающего тебя потока машин, а в споре что бытрее машина с АКПП или МКПП я уже говорил формула 1

А давайте снова закинем удочку! ;D

МКПП всё равно лучше!!! Чем лучше? Чем АКПП!!!
:lol:

Ура!!! :)

давайте лучше о бабах)))

давайте лучше о бабах)))


за рулем авто с автоматом или с ручкой :lol:

Schernov, понимаете, что быстрее сравнивать надо одну и туже модель с одним и темже двигателем (на механите и автомате).

давайте лучше о бабах)))


за рулем авто с автоматом или с ручкой :lol:


угу,

А давайте снова закинем удочку! ;D

МКПП всё равно лучше!!! Чем лучше? Чем АКПП!!!
:lol:

Ура!!! :)

давайте лучше о бабах)))
Здесь о бабах нельзя. Здесь только о достоинствах АКПП.

Schernov, понимаете, что быстрее сравнивать надо одну и туже модель с одним и темже двигателем (на механите и автомате).

одного и того-же водителя .....Не реально даже овчка Доли херовая копия а это геноинженерия типа круче только космос, а главное зачем для чего нужен авто (не путать со спортивным) для передвижения из точки А в точку Б с экономией времени это для начала, а потом уже и с музыкой, комфортом, женшиной красивой, экономией топлива, с шиком, и т.д. и т.п. авто это альтернатива лошади Мкпп - кнут и сапоги потежелее удар по жесткий Акпп это конь который сам все знает ну и в чем разница просто кто-то хочет думать что он что-то контролирует и все в его руках ан нет природа круче... ладно признаю мкпп это хорошо а акпп удобно

Люблю механику и очень скучаю...но автомат в обычных условиях движения удобней. :)

Люблю механику и очень скучаю...
Один сознался ;D
PS: про формулу 1: там робот, который переключает за сотые доли секунды, ни в какое сравнение с бюджетной японкой его ставить нельзя.

Да я собственно и неотрицал что люблю механику. :)

Люблю механику и очень скучаю...но автомат в обычных условиях движения удобней. :)

+1

Я тоже люблю механику и иногда хочется на ней покататься. Но только покататься. Постоянно ездить на ней уже не хочется. Хоть у меня это первая машина с автоматом, но к хорошему быстро привыкаешь.

Я тоже люблю механику и иногда хочется на ней покататься. Но только покататься. Постоянно ездить на ней уже не хочется. Хоть у меня это первая машина с автоматом, но к хорошему быстро привыкаешь.

+1

Я тоже люблю механику и иногда хочется на ней покататься. Но только покататься. Постоянно ездить на ней уже не хочется. Хоть у меня это первая машина с автоматом, но к хорошему быстро привыкаешь.


Подписываюсь под каждой буквой!

Кроме каждой буквы подпишусь, пожалуй, и под каждым знаком пунктуации.

Вот вчера наигрался в футбол, ноги деревянные, блин так пожалел что у меня МКПП, а не АКП. ;))

Я тоже люблю механику...

Ну раз тут принято собирать автографы, тогда и я подпишусь под первыми 4 словами. :)

Вчера вечером пересел с Лансера на Сивку - такое удовольствие получил за рулём машины на МКПП! :-*

на механике хочется поездить когда совсем нет пробок, а вообще, я люблю автомат со всеми его недостатками!!!

мне осталось под пробелами подписаться. :)

Ещё есть межстрочные интервалы! :)

тогда и межбуквенные..:). и пространство внутри букв.:)

Последние 3 года езжу только на автоматах и не разу об этом не пожалел! Механика хороша только для спорта

Последние 3 года езжу только на автоматах и не разу об этом не пожалел! Механика хороша только для спорта
И для экономии.

ЯпонеЦ
+1 ТОже не перевариваю механику, постоянно в городе дрюкать туда, сюда )))))))

А еще автомат делае водителей более культурными. Когда ездил на механике та впадлу было пешеходов пропускать или машины, выезжающие из дворов или перестраивающиеся. Сейчас совсем об этом не задумываешься. Красота.

а ежели спорт в душе? По поводу пропускания пешеходов...это лишь личная организованность. Автомат и механика тут не причем.

;D

А еще автомат делае водителей более культурными. Когда ездил на механике та впадлу было пешеходов пропускать или машины, выезжающие из дворов или перестраивающиеся. Сейчас совсем об этом не задумываешься. Красота.




+1000000000000000000 ;)

а ежели спорт в душе? По поводу пропускания пешеходов...это лишь личная организованность. Автомат и механика тут не причем.

В городе спорт не нужен, это не то место что бы гоняться! Да и автоматы сейчас хорошие

на практике, владельцы автоматов обычно быстрей по городу передвигаются..... (может потому что просто их больше, но владельцы МКПП часто довольно точно отслеживают скорость своего авто), и расход у автомата выше (это тоже спорт механики? :)) и еще много других вещей (если и буду отказыватся от механики, то наверно только в пользу робота... злого робота, что бы переключался быстро и четко (не того, что на 5д)))


p.s. з****** на "автоматах" (можете подставить любой другой тип коробки, вобщем то слово автомат выбрано по одной единственной причине - они всегда оказывались сзади, наверно потому что их больше всего на дороге) которые так и наровят воткнутся в зад на полной скорости (ну блин, ПЕШЕХОДОВ ПРОПУСКАЮ Я НА МЕХАНИКИ, ну блин, сзади это всегда воспринимают как что то нереальное, только и слышеш визг тормозов за собой когда на нерегулируемом переходе (зебра, и знак перехода, даже два, и не закрыты ничем, и люди не из под других машин выпрыгивают) кого нить пропустить решиш (причем, хочется отметить, руский автопром сзади так неотмечался, может просто не попадались они мне или близко не прижимались.... или мкпп? )) реально, страшно тормозить когда сзади некоторые тормоза едут, несоблюдая дистанцию или скорость, или просто непонятно чем занимаются, на переходах и желтом светофоре, когда люди уже начинают идти и загорается красный почти (один раз пришлось отьезжать от летщего сзади аккорда на тормозах, вот спросите, какого Х он там делал? светофор давно замигал зеленым, перегорел на желтый, и вот те блин, визг тормозов сзади, я остановится упел, и тронутся обратно, что бы он до меня не докатился, похоже он был уверен что я проскакивать буду...) - внимание вопрос - причем тут вобще коробка передач? давайте еще культуру вариаторов и электромобилей сравним

короч сей спор бесполезен... кому что :) для каждый для себя найдет столько же плюсов в том что ему по нраву и столько же минусов в том что не нравится. :)

на практике, владельцы автоматов обычно быстрей по городу передвигаются..... (может потому что просто их больше, но владельцы МКПП часто довольно точно отслеживают скорость своего авто), и расход у автомата выше (это тоже спорт механики? :)) и еще много других вещей (если и буду отказыватся от механики, то наверно только в пользу робота... злого робота, что бы переключался быстро и четко (не того, что на 5д)))


p.s. з****** на "автоматах" (можете подставить любой другой тип коробки, вобщем то слово автомат выбрано по одной единственной причине - они всегда оказывались сзади, наверно потому что их больше всего на дороге) которые так и наровят воткнутся в зад на полной скорости (ну блин, ПЕШЕХОДОВ ПРОПУСКАЮ Я НА МЕХАНИКИ, ну блин, сзади это всегда воспринимают как что то нереальное, только и слышеш визг тормозов за собой когда на нерегулируемом переходе (зебра, и знак перехода, даже два, и не закрыты ничем, и люди не из под других машин выпрыгивают) кого нить пропустить решиш (причем, хочется отметить, руский автопром сзади так неотмечался, может просто не попадались они мне или близко не прижимались.... или мкпп? )) реально, страшно тормозить когда сзади некоторые тормоза едут, несоблюдая дистанцию или скорость, или просто непонятно чем занимаются, на переходах и желтом светофоре, когда люди уже начинают идти и загорается красный почти (один раз пришлось отьезжать от летщего сзади аккорда на тормозах, вот спросите, какого Х он там делал? светофор давно замигал зеленым, перегорел на желтый, и вот те блин, визг тормозов сзади, я остановится упел, и тронутся обратно, что бы он до меня не докатился, похоже он был уверен что я проскакивать буду...) - внимание вопрос - причем тут вобще коробка передач? давайте еще культуру вариаторов и электромобилей сравним
Но бывают же и другие случаи. Например, едешь ты по городу, впереди пешеходный переход, а на разделительной стоят люди. Когда ты, уставший после тырканья ручки в пробке, подъезжаешь к нему, то у тебя одна мысль - проскочить не останавливаясь, чтобы лишний раз не тыркать передачи. А когда ты на автомате - эта непредвиденная остановка ничуть не раздражает.
Все ИМХО.

Или вот еще. Всем ненавистные лежачие полицейские. Как раньше бесило на механике - если на 2-й проезжать его медленно, то после движок не тянет, надо на первой. А первую воткнуть в движении достаточно проблематично. Особенно если полицейских много через каждые 100 м, то начинается - перед ним 1-ю с силой втыкаешь, после 2-ю, а тут уже следующий полицейский и все по новой.

Чаще всего, на механике переключал передачи гораздо реже, чем это делает сивкин автомат. От чего при обычной езде преимущества механики исчезали. Т.е. они как бы есть, но ими пользуешься редко. Потому выбор пал на автомат. Нисколько не жалею что расстался с ручкой, на которой не одну сотню тык отмотал.
Например по дороге на работу есть прямая метров 500 по которой разгоняешься, а дальше медленно двигающийся затор. На автомате спокойно разгоняешься до 5й передачи, даже не думаешь об этом что потом снижать скорость. На ручке до третьей только и дальше лень потому как знаешь, что через несколько секунд уже назад надо передачи щелкать. И на автомате этот участок в 99% случаев проезжается быстрее чем на ручке. И т.п...

Или вот еще. Всем ненавистные лежачие полицейские. Как раньше бесило на механике - если на 2-й проезжать его медленно, то после движок не тянет, надо на первой. А первую воткнуть в движении достаточно проблематично. Особенно если полицейских много через каждые 100 м, то начинается - перед ним 1-ю с силой втыкаешь, после 2-ю, а тут уже следующий полицейский и все по новой.

ню...можно и не разгонятся, а тихонько накатом проезжать, а потом уже (когда заднии колеса на полицейскго залазят) первую спокойно втыкать..
Несомненно, на механике нужна определенная сноровка и преимуществ, при правильном использовании, достаточно, хотя в тоже время автомат дает чувство свободы от механики (развязаны руки, меньше думаешь о переключениях и тд.) Хотя смотря какой автомат... то что были раньше, как бы не говорили сторонники АКПП -полная чушь. Ломались на ура, чинить дорого, первые впечатления сменялись разочарованием, даже втрое поколение автоматов (где то до 2001-02 годов). Зимой задница, в раскачку ни как, букс полный. и тд и тп. Сейчас беспорно, ряд преимуществ есть, тем более в роботизированной версии. Типтроники и тд, даже варики с их виртуальными передачами в чем то даже превосходят МКПП.
Тока ради прикола... Если кто помнит - были раньше автобусы ЛиАЗ (трехступенчатый автомат) вот это была извините ж...па. в горку зимой не заедет ни за какие коврижки, если ешо полный.. Бедный водитель разгоняя сиё корыто с доброй полусотней пассажиров на свой страх и риск км/ч так до 90 влетает в горку и под самый конец коробка начинает..дыкс..дыыыыкс....дыыыыыыыыыыкс. Благо если успел.. если нет -пассажиры нах, скатывается обратно и пустой залетает... и счастье всем :):). Сейчас конечно ситуация другая. В Уфе новые автобусы, может кто видел "НефАЗ -VDL" с регулируемой высотой посадки, автоматы суперские, слышен только гул дизеля... красота. :)

Больше всего нравяться ответы:
1. АКПП - весщ, МКПП - в ж..пу
2. МКПП - весщ, АКПП - в ж..пу

АКПП даёт преимущество неопытному водителю, который пренебрежет такими моментами как: торможение двигателем (к вопросу о липучке или шиповке ;) ); завод с толкача; выбор оборотов/скорости на СВОЁ усмотрение, которое формируется из того, что АКПП НЕ УВИДЕТ на ДОРОГЕ (!); расход бензина; надежность АКПП + обслуживание (это ведь не предмет обсуждения ;) )...

ЗЫ спор о более быстром ускорении АКПП VS. РКПП уже закончился? а то хотел поржать :lol:

Ну смейтесь...смейтесь... :)

а что с торможением двигателем у автомата не так??

Эффективность на порядок ниже.

А если пониженную включить легким движением лепесточка? А если два раза на лепесточек нажать?

А лепесточки у всех Сивиков есть? И опять же гидротрансформатор сделает это так же быстро, как МКПП?

Thunder а ты куда то спешишь при торможении двигателем? эфективность не ниже а просто передаточные числа чуть другие.
обычно 3-я автомата соответствует 4-й на ручке, и 2-я автомата 3-й на ручке. и так далее. эфективности торможения двигателем на 2-й уже больше чем обычно нужно.
а гидротрансформатор он только скомпенсирует ударную нагрузку на двигатель, чего сложно избежать на ручной коробке.
и не в лепестках счастье, можно и селектор автомата дернуть.

а ты проверь ), механика точно не обрадуется включению 1-ой передачи на 50км/час , и вобще, слишком много тут разных вопросов


МКПП кстати в обслуживании не дешевле, у нее есть такой расходник как сцепление (довольно дорогостоящий расходник... хотя степень его износа напрямую зависит от водителя...) и много других узлов, которые, и не только этот узел подвержен выходу из строя, причем раньше чем на акпп какие либо узлы, при неверной эксплутации, более того, производители явно указывают, что двигатели с гидратрансорматорами имеют больше ресурс, т.к. в АКПП нету жесткой сцепки, и часто заложены алгоритмы всевозможно защищающие двигатель от ненужных и иногда вредных нагрузок), вобщем панацея почти от всех бед для тех, кто не хочет задумыватся о экплутации авто


p. s. не считаю что МКПП или АКПП лутше другой, они просто разные, и мне покачто больше нравятится более агресивные варианты

P. p. s. писал в ответ на пост Thunder

alf555, SL___, LeshaL и иные адепты АКПП:
:)
Ребят, я уже давно высказался, что АКПП не хуже МКПП, как и МКПП не хуже АКПП. У обеих есть преимущества и недостатки. Я считаю, что торможение двигателем не относится к преимуществам АКПП. Тут МКПП ну вот прям пА-любОму эффективнее. При этом вопрос, зачем и кому это надо, здесь не рассматривается... Я же не доказываю никому, что МКПП комфортнее и удобнее в пробках. Там у автомата преимущество. А кому-то, может, это не надо, т.к., он живёт на конце географии и вообще не знает, что такое пробки. Я же не спрашиваю - зачем Вам преимущества в пробках? :) Но не надо умалять и преимущества старой доброй честной ручки. ;)

ЗЫ: Каждому своё. 8)

а я и не говорю что хуже а что лучше. я говорю что у автомата вообще нет проблем с торможением двигателем, оно пА-любОму не менее эфективно и даже более щадящее для двигателя за счёт смягчения гидротрансформатором.
мифы не стоит распространять.

АКПП даёт преимущество неопытному водителю, который пренебрежет такими моментами как: торможение двигателем (к вопросу о липучке или шиповке ;) ); завод с толкача; выбор оборотов/скорости на СВОЁ усмотрение, которое формируется из того, что АКПП НЕ УВИДЕТ на ДОРОГЕ (!); расход бензина; надежность АКПП + обслуживание (это ведь не предмет обсуждения ;) )...

ЗЫ спор о более быстром ускорении АКПП VS. РКПП уже закончился? а то хотел поржать :lol:


А вот это интерестно все по пунктам:
Вы сколько раз в году пользуетесь эфективным торможением двигателем с понижением передач -? ( это типа возможность есть а как с реализацией....)
Ставим АКПП В режим S и получаем контроль передачи и оборотов ( может не совсем полный да может щелкнуть вверх или вниз но и у вас или заглохнет или подачу бензина перекроет) да кстати акпп и не нужно ничего видеть для этого водитель есть или МКПП видит что на дороге происходит
да расход бензина больше согласен вроде минус (это мне напоминает вопрос владельца жигулей... а что задних эл.стеклоподъемников нет, а мне пох я сзади не езжу и стекла неопускаю.....) кого-то эта тема парит, а кого-то нет

Надежность Акпп, не сомненно ты прав, она выше ...... обслуживание а что с ним масло поменять не вижу проблем (кстати сжечь сцепление проще чем убить коробку это факт)

Помогал отгонять свежекупленный Фокус на МКПП с одного конца Москвы на другой. Днём. По пробкам (ессно). КАК ЖЕ Я РАД ЧТО У МЕНЯ АВТОМАТ!!!
Хотя машину выходного дня (а-ля Мустанг), брал бы ТОЛЬКО с МКПП

p.s. з****** на "автоматах" (можете подставить любой другой тип коробки, вобщем то слово автомат выбрано по одной единственной причине - они всегда оказывались сзади, наверно потому что их больше всего на дороге) которые так и наровят воткнутся в зад на полной скорости (ну блин, ПЕШЕХОДОВ ПРОПУСКАЮ Я НА МЕХАНИКИ, ну блин, сзади это всегда

Ты прав, дело тут в начинке коробки, только не Сивика, а черепной коробки сзади летящих водятелов. Вчера хотел пропустить пешеходов (пр. Буденого, 3 полосы, вечер, дождь, пешеходы уже на дороге, я еду по средней полосе), остановился, вижу сзади кто-то летит (оказалось Астра), пришлось от нее уезжать, ибо были опасения, что он в меня въедет :( Пешеходов пропустить не получилось :(

Лично мне очень нравится как автомат тормозит двигателем. ;)

А вот это интерестно все по пунктам:
Вы сколько раз в году пользуетесь эфективным торможением двигателем с понижением передач -? ( это типа возможность есть а как с реализацией....)
Ставим АКПП В режим S и получаем контроль передачи и оборотов ( может не совсем полный да может щелкнуть вверх или вниз но и у вас или заглохнет или подачу бензина перекроет) да кстати акпп и не нужно ничего видеть для этого водитель есть или МКПП видит что на дороге происходит
да расход бензина больше согласен вроде минус (это мне напоминает вопрос владельца жигулей... а что задних эл.стеклоподъемников нет, а мне пох я сзади не езжу и стекла неопускаю.....) кого-то эта тема парит, а кого-то нет

Надежность Акпп, не сомненно ты прав, она выше ...... обслуживание а что с ним масло поменять не вижу проблем (кстати сжечь сцепление проще чем убить коробку это факт)


торможение двигателем - зимой
про ситуацию на дороге чуть позже (убегаю)
расход бензина, по крайней мере, на нашем (РКПП) балансе :)
надежность: выше у более сложного устройства??? (Я ПРО АКПП)
сжечь сцепление - это я как раз и писал, что для неопытного водителя как раз - ниччё не сожжжёт.
пока вот
твой ход )

Я считаю, что самые большие минусы выходят наружу зимой у АКП: все равно надо прогревать, с толкача не заведешь, но самое страшное поведение на обледененной дороге. Никогда не знаешь, когда и куда он переключит, тем более в повороте, еще хуже если потеряется тяга в заносе. МКПП в этом плане надежнее. И вообще, я для себя считал всегда, что для трассы МКПП, для города АКПП.

какой круг пошел?

ручка отстой.:)

Моё мнение, в быту и условиях Москвы, пробок, обработки дорог реагентами зимой, удобнее АКПП, переключение у Сивика плавное, малозаметное. К тому же после месяца эксплуатаций начинаешь чувствовать работу АКПП. Зиму отъездил на автомате божественно, я бы проклял себя если съэкономил три копейки и взял механику.

а я и не говорю что хуже а что лучше. я говорю что у автомата вообще нет проблем с торможением двигателем, оно пА-любОму не менее эфективно и даже более щадящее для двигателя за счёт смягчения гидротрансформатором.
мифы не стоит распространять.


Предлагаю поставить рядом две Сивки - ручку и автомат, разогнаться и тормозить двигателем, ну скажем, с 50 км/ч (неважно) без применения тормозной системы. Что быстрее остановится? :) Ответ прост - МКПП ПпПпА-ЛюбОмУ!!! :) Ну ездил я и на Сивке с автоматом, ездил и на других машинах с автоматом ездил. На разных. Блин, но при всех преимуществах автомата двигателем машина с АКПП тормозит хуже, ну хоть ты тресни, хоть лепестки в Ехе, хоть режимы перещёлкивай в Ele, ну чего спорить-то? Так что по вопросам мифилогии - это не ко мне, я распространяю свои ощущения. :)

ЗЫ:
Ну и по доброй заведённой в этой теме традиции в завершение скажу, что автомат - http://s2.rimg.info/f1494749189d2234f457089f01e7c73f.gif для чайникоФФФ!!! :) :lol: ;D :D :-*

Я считаю, что самые большие минусы выходят наружу зимой у АКП: все равно надо прогревать,


Фигня. АКПП прогревается вместе с двигателем. Какой смысл сначала двигатель прогревать, а потом АКПП???



с толкача не заведешь


А прикурить религия не позволит? :) Как бы прикуривать значительно проще, чем выпучивать пупок толкая машину.



Никогда не знаешь, когда и куда он переключит, тем более в повороте, еще хуже если потеряется тяга в заносе.

Для этого есть ручной режим на АКПП.

А лепесточки у всех Сивиков есть? И опять же гидротрансформатор сделает это так же быстро, как МКПП?


На моем есть точно :)
ИМХО лепестком автомат переключит передачу быстрее. Не отрывая рук от руля пальчиком так... щелк, и все проблемы :) А на ручке надо еще и руками с ногами махать, а на это тоже время нужно. Хотя конечно, если пофиг на коробку можно не выжимая сцепления воткнуть передачу, тогда действительно десятую долю секунды можно отыграть у автомата :) Кстати при торможении двигателем зачем быстро включать передачу? Если оно само по себе плавное по сравнению с торможением педалькой?

Предлагаю поставить рядом две Сивки - ручку и автомат, разогнаться и тормозить двигателем, ну скажем, с 50 км/ч (неважно) без применения тормозной системы. Что быстрее остановится? :) Ответ прост - МКПП ПпПпА-ЛюбОмУ!!! :)


Откуда сведения? Пробовали? Где результаты можно увидеть, в метрах, в процентах и т.п.?



мифилогии - это не ко мне, я распространяю свои ощущения


Именно голословные категоричные утверждения - это основа мастеров мифологии.

Потому как и я ездил и на ручке и на автомате, и по моим ощущениям автомат в ручном режиме тормозит нисколько не хуже МКПП. Могу только предположить что миф по поводу худшего торможения автоматом идет от сравнения автоматов без ручного режима.

Поездив на разных коробках и на толковом сивкином автомате мое мнение:
Ручка - для любителей подро... точнее поработать руками впустую :) Ну и у кого банально нехватило денег на автомат... вопрос тут чисто житейский...
Автомат (сивкин) - для получения настоящего удовольствия, недоступного любителем ручной работы :)

Это просто мое частное мнение :) Какие еще будут мнения? Может правда голосование заделать?

LeshaL, опять 25? ???

Мне надоело спорить ради того, чтобы спорить.

По поводу голосновных утверждений повторю - я не считаю основанное на собственных ощущениях мнение голословным утверждением. Иначе любое частное мнение голосновно. В частности, Ваши высказывания не сильно отличаются... А зачем эта тема, как не для обсуждения таких "голословных мнений" и соревнований в стёбе и остроумии? Вообще, смысл данной темы - трёп о том, что кому больше нравится. Поэтому зачем добавлять голосование, мне тоже непонятно. С таким же успехом можно добавить голосование про то, что лучше - лето или зима.

Метры и проценты можете получить сами. Мне достаточно своих ощущений. У Вас и динамика машины на автомате лучше, чем у МКПП. И переключает у Вас автомат всё быстрее. И прикурить Вам легче, чем машину толкнуть (провода всегда с собой? Пуско-зарядник с аккумом, дизель-генератор и тд. или за Вами всегда машина техподдержки ездит?). И надёжность автомата у Вас выше, и обслуживать автомат легче. А вот кстати, чем дрочево ручки, с Вашей точки зрения, отличается от дрочева "пальчиками лепестков", кроме изменения группы задействованных мышц? Непонятно... :-[

Уже порядком поднадоедать это всё стало... Из пустого в порожнее. Если настолько нравится автомат, так радуйтесь машине! Получайте удовольствие! Но не надо мешать получать удовольствие другим от механики. Не надо возводить икону автоматической КПП Сивика, не допуская даже мысли о наличии у автомата объективных недостатков. И тем более, не надо считать себя олигархом, а всех остальных - лохами, не набравшими несчастную штуку долларов до "нормального" с Вашей точки зрения автомобиля, которым может быть лишь автомобиль с АКПП, ну либо ещё большее количество людей, которые не смогли насрести 3 штукаря на "нормальную" комплектацию с лепесточками. Некрасиво это. Шутки я и сам люблю, а вот нездоровый (а иногда и аргессивный) фанатизм мне просто непонятен.

Короче, чем рубиться тут насмерть из-за личных предпочтений, предлагаю всем ещё раз показательно помириться, затаиться и подождать следующего новичка, который задвинет, что ручка либо автомат - лучше... :) А тему давно пора к Логике или в Автофорум!

падвидём итоги :)

афтамат -гауно
ручка - гауно


зы: баянчек в тему :)


а) Ручка гавно - ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять иногда
б) Роботизированная ручка гавно - дергает на переключениях и вообще ни фига не автомат
в) Автомат гавно - переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого
г) Вариатор гавно - непременно сдохнет

а я и не говорю что хуже а что лучше. я говорю что у автомата вообще нет проблем с торможением двигателем, оно пА-любОму не менее эфективно и даже более щадящее для двигателя за счёт смягчения гидротрансформатором.
мифы не стоит распространять.


Предлагаю поставить рядом две Сивки - ручку и автомат, разогнаться и тормозить двигателем, ну скажем, с 50 км/ч (неважно) без применения тормозной системы. Что быстрее остановится? :) Ответ прост - МКПП ПпПпА-ЛюбОмУ!!! :) Ну ездил я и на Сивке с автоматом, ездил и на других машинах с автоматом ездил. На разных. Блин, но при всех преимуществах автомата двигателем машина с АКПП тормозит хуже, ну хоть ты тресни, хоть лепестки в Ехе, хоть режимы перещёлкивай в Ele, ну чего спорить-то? Так что по вопросам мифилогии - это не ко мне, я распространяю свои ощущения. :)

ЗЫ:
Ну и по доброй заведённой в этой теме традиции в завершение скажу, что автомат - http://s2.rimg.info/f1494749189d2234f457089f01e7c73f.gif для чайникоФФФ!!! :) :lol: ;D :D :-*

А вот и важно с 50 км думаю не будет разницы и уж точно не от коробки а от ноги которая педаль давить будет, а вот с 200км согласен Акпп проиграет

Млиннн... Так смешон это спор. Каждый берёт себе по-удобству / по-потребностям / по-возможностям... Заметьте, возможность стоит на третьем месте, по-скольку не верю, что человек, берёт машину за 24т$ возьмёт ручку только потому, что не хватает ещё 1т$ доплатить за автомат.

И ваще всё это баян, надоело, давайте лучше в таком же ключе поспорим, какие машины лучше: красные, или синие? Я за синие, они не так глаза раздражают.
:lol:

LeshaL, опять 25? ???

Мне надоело спорить ради того, чтобы спорить.
.....................
............
Короче, чем рубиться тут насмерть из-за личных предпочтений, предлагаю всем ещё раз показательно помириться, затаиться и подождать следующего новичка, который задвинет, что ручка либо автомат - лучше... :) А тему давно пора к Логике или в Автофорум!

Полностью согласен херли спорить у всех свои плюсы и минусы просто разная задача я например уважаю ручку и всегда ее защищал но для себя выбрал АКПП просто потому что при прочих равных (типа что выбрать винтарь или пулемет да все зависит от поставленой задачи обороняться или устранение противника ) мне она подходит больше.... Однако не любой у сивки она(АКПП) не плоха и ТЧК.

Никогда не знаешь, когда и куда он переключит, тем более в повороте, еще хуже если потеряется тяга в заносе.
На счёт тяги зимой - это верно. Один раз по трассе зимой ехал в режиме D, как занесло меня на 170 в повороте...до бетонного ограждения немного оставалось...славо богу вовремя поймал машину, да и VSA помогла спс ей особенное. После этого на таких скоростях только режим S использую.

ручка отстой.:)


недоручка отстой :)





Никогда не знаешь, когда и куда он переключит, тем более в повороте, еще хуже если потеряется тяга в заносе.
Для этого есть ручной режим на АКПП.


АГА! Когда страшно то - хочется за ручку подёргать :lol:



Не надо возводить икону автоматической КПП Сивика, не допуская даже мысли о наличии у автомата объективных недостатков. И тем более, не надо считать себя олигархом, а всех остальных - лохами, не набравшими несчастную штуку долларов до "нормального" с Вашей точки зрения автомобиля, которым может быть лишь автомобиль с АКПП, ну либо ещё большее количество людей, которые не смогли насрести 3 штукаря на "нормальную" комплектацию с лепесточками.

+1

Люди сейчас спорят КАКУЮ автоматическую трансмиссию выбрать из многообразия возможных. Наличие того или иного вида склоняет выбор к определённой моделе, а вы говорите - механика... ну есть она, и останется надолго, ну и что?..

Люди сейчас спорят КАКУЮ автоматическую трансмиссию выбрать из многообразия возможных. Наличие того или иного вида склоняет выбор к определённой моделе, а вы говорите - механика... ну есть она, и останется надолго, ну и что?..

вот поэтому надолго и останется...потому что она будет всегда..не зависимо от того какой автомат придумают :) потому что есть люди которые любят старую добрую ручку... у мню привычка, даже на автомате держать руку на рукояти. вот блин ни как избавится немогу...или не хочу... :lol:

у мню привычка, даже на автомате держать руку на рукояти. вот блин ни как избавится немогу...или не хочу...
Аналогично...рука почти всё время на селекторе, видимо это уже навсегда...)))

Даа.. крепко вы ребята к ручке прирасли :) Лично я давно уже нашел более удобное место для руки - на подлокотнике :)

Не, ну все-таки как автомат себя ведет на круизе.... ;) :-*

Не, ну все-таки как автомат себя ведет на круизе.... ;) :-*


живет своей жизнью :)

Люди сейчас спорят КАКУЮ автоматическую трансмиссию выбрать из многообразия возможных. Наличие того или иного вида склоняет выбор к определённой моделе, а вы говорите - механика... ну есть она, и останется надолго, ну и что?..

Вы выбираете машину по коробке передач? )

Вы выбираете машину по коробке передач? )

Если можно - на ты.
В странной дискуссии - странный вопрос.
Тип трансмиссии - один из множества вопросов к новой машине, и весьма важный. Определившись в принципе - механика или автомат (это несложно), обязательно надо разобраться - что за автомат? И тут уже всё намного интереснее, собственно я это и имел в виду своей первой репликой чуть выше. например, хэтч Сивиковский я бы не купил уже только по асимо-причине, и я точно знаю - что не одинок. Кстати, слышал что с будущего года будет там гидротрансформатор!
Вообще, заходите http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=56659.new;topicseen#new :)

про ситуацию на дороге:
еду 110 км/ч, на 3-ей, на оборотах хороших, чтоб РРРРНЯЯЯУ когда надо будет в потоке сманеврнуть,
но вижу что "окна" пока нет, и вот, внимание,
я вкл. 6-ую, еду ля-ля-ля-ля спокойненько, мега экономия ессно, ручка же х**е,
а потом, когда понадобится влезьт в окно, х**к - 4 или 3юю и опять же РРРРННЯЯЯЯУУУУУУ
причем 3 или 4ую я САМ выберу, исходя их ск-сти движения обгоняемых машин и ситуации на дороге
как это будет на автомате?

Сейчас поеду я домой по вечерне-пятнично-дождливой маскве, 10км за минут 40-50, и приеду в относительно спокойном состоянии. Как это будет на механике? ;)
Не голословное утверждение, поймал себя на мысли о гораздо более спокойном отношении к дорожным проблемам месяца через два после юзанья автомата. А кто/где/как чаще ездит - каждый знает сам, что и определяет выбор.
Спор ни о чём, повторюсь.

Ma$ta Wong ™
Чёт непонятно как то...к чему это?
Нормально будет, педальку надавил посильнее (коробка к примеру с 5 на 3 переключится) и влез куда надо и никаких РРРРННЯЯЯЯУУУУУУ :)

Закройте уж тему кто-нибудь )

как это будет на автомате?


Вы на автомате ездили? И сколько? Не вижу сложностей проделать тоже самое на автомате, если имеется опыт или хотя бы понимание алгоритма его работы. Даже без ручного режима.

Всегда забавен разговор про вкус устриц с теми кто их не ел :)

Не, ну все-таки как автомат себя ведет на круизе.... ;) :-*


живет своей жизнью :)


И как он замечательно живет своей жизнью, дает возможность не задумываться о передаче, а просто любоваться просторами Родины, поддерживая нужную скорость хоть в горку, хоть с горки... просто песня! :)

На дальняк едешь...прикольно побаловаться. :)

А вот это интерестно все по пунктам:
Вы сколько раз в году пользуетесь эфективным торможением двигателем с понижением передач -? ( это типа возможность есть а как с реализацией....)
Ставим АКПП В режим S и получаем контроль передачи и оборотов ( может не совсем полный да может щелкнуть вверх или вниз но и у вас или заглохнет или подачу бензина перекроет) да кстати акпп и не нужно ничего видеть для этого водитель есть или МКПП видит что на дороге происходит
да расход бензина больше согласен вроде минус (это мне напоминает вопрос владельца жигулей... а что задних эл.стеклоподъемников нет, а мне пох я сзади не езжу и стекла неопускаю.....) кого-то эта тема парит, а кого-то нет

Надежность Акпп, не сомненно ты прав, она выше ...... обслуживание а что с ним масло поменять не вижу проблем (кстати сжечь сцепление проще чем убить коробку это факт)


торможение двигателем - зимой
про ситуацию на дороге чуть позже (убегаю)
расход бензина, по крайней мере, на нашем (РКПП) балансе :)
надежность: выше у более сложного устройства??? (Я ПРО АКПП)
сжечь сцепление - это я как раз и писал, что для неопытного водителя как раз - ниччё не сожжжёт.
пока вот
твой ход )


Ой совсем забыл мой ход...
что зимой это все понятно, вопрос как часто, наверное у вас одни серпантины и спуски или дороги один лед..
про ситуацию ....наверное про ускорение резкое на пониженой передаче или затяжной поворот с постоянной скоростью или..... не может быть Вы используете торможение с нажатием педали тормоза и газа ну-да может быть но как часто ...........
расход бензина игнорирую.........
надежность и сложность не есть обратная зависимость ....смотря где и что в данном случае умелый водитель быстрее сожгет сцеплении нежели убъет АКПП да-да я про застрял в грязи и тд это факт а неопытный и то и другое сможет прикончить (цена ремонта да АКПП дороже согласен)

А вот это интерестно все по пунктам:
Вы сколько раз в году пользуетесь эфективным торможением двигателем с понижением передач -? ( это типа возможность есть а как с реализацией....)
Ставим АКПП В режим S и получаем контроль передачи и оборотов ( может не совсем полный да может щелкнуть вверх или вниз но и у вас или заглохнет или подачу бензина перекроет) да кстати акпп и не нужно ничего видеть для этого водитель есть или МКПП видит что на дороге происходит
да расход бензина больше согласен вроде минус (это мне напоминает вопрос владельца жигулей... а что задних эл.стеклоподъемников нет, а мне пох я сзади не езжу и стекла неопускаю.....) кого-то эта тема парит, а кого-то нет

Надежность Акпп, не сомненно ты прав, она выше ...... обслуживание а что с ним масло поменять не вижу проблем (кстати сжечь сцепление проще чем убить коробку это факт)


торможение двигателем - зимой
про ситуацию на дороге чуть позже (убегаю)
расход бензина, по крайней мере, на нашем (РКПП) балансе :)
надежность: выше у более сложного устройства??? (Я ПРО АКПП)
сжечь сцепление - это я как раз и писал, что для неопытного водителя как раз - ниччё не сожжжёт.
пока вот
твой ход )


Ой совсем забыл мой ход...
что зимой это все понятно, вопрос как часто, наверное у вас одни серпантины и спуски или дороги один лед..
про ситуацию ....наверное про ускорение резкое на пониженой передаче или затяжной поворот с постоянной скоростью или..... не может быть Вы используете торможение с нажатием педали тормоза и газа ну-да может быть но как часто ...........
расход бензина игнорирую.........
надежность и сложность не есть обратная зависимость ....смотря где и что в данном случае умелый водитель быстрее сожгет сцеплении нежели убъет АКПП да-да я про застрял в грязи и тд это факт а неопытный и то и другое сможет прикончить (цена ремонта да АКПП дороже согласен)


:)
ну вот у нас "ручников" уже однозначно
1. Расход бенза (странно что игнорите, ведь он в разы превышает стоимость авто)
2. Аццки дорогой ремонт АКПП


Очень смущает, что не считаешь сложные устройства менее надежными... по-моему это логично

ситуация на дороге:
наверное основное что несет этот пример более правильный, адекватный выбор оборотов\мощности в соответствии с ситуацией с последующим более быстрым и правильным реагированием на дорожную обстанофку
/у меня уже 3 стопки как пятница/ :-*

У меня мешалка и я в восторге - ощущение драйва и связь с мотором, которые от автомата не получишь.
А так всё зависит от твоего повседневного маршрута - пробки - автомат.

А потому что "реальные пацаны" ездят только на механике а еще лучше на девятках и газелях :)
А на тупер у них денег нет, а когда их появляется столько сколько стоит тупер они понимают что можно взять более комфортную с автоматом :)
Я знаю некоторых людей с туперами, они вменяемые люди, уважают автомат и некоторые имеют второй тачкой машину с автоматом, а тупер просто для души. А гонять как умолишеный по дорогам общего пользования не всем надо.

когда появляются деньги на тупер - большинство берет аккорд ИМХО!

Робот на Сивке полная лажа)
а автомат есть автомат для спокойной пенсюковской езды с комфортом
ручка есть ручка ;)
я хочу спокойную езду на автомате, но беру механику ;))))))))))))))), потому что в норм комплектациях стоит аццтойный робот, а ручка бюджетней и можно довести до ума за отдельную плату типа ксеню, кожу , рожу поставить.. беру 5Д ))))

ну вот у нас "ручников" уже однозначно
1. Расход бенза (странно что игнорите, ведь он в разы превышает стоимость авто)
2. Аццки дорогой ремонт АКПП


Очень смущает, что не считаешь сложные устройства менее надежными... по-моему это логично

расход бензина конечно плюс однозначный (в сравнении с гидратрансформатором, но уже проигрывает некоторым роботам...)

надежность.... дело даже не в сложности, а в банальных перегрузках (какие бы они идиальными небыли на МТ) и ударных нагрузках (как бы идиально не пользовались авто, но ошибки или сутации когда спецально делают такую нагрузку всегда бывают), причем последнее отдается не только по коробке, АТ такого даже в кикдауне не позволяет, даже близких нагрузок нету

про зимнию эксплутацию - АТ однозначно лутше, особенно ее "плавные" режимы (в топку S с ее высокими оборотами и быстрыми переключениями) в некоторых автоматах даже спецальные режимы есть для зимней езды (хз как на цивике), но отсуцтвие опять же жесткой связи, огромная плавность хода (даже при троганье с места, владельцу механики придется либо быстро ускорится до 6-8км/час, либо буксовать на сцеплении до этой скорости (т.е. из выбора на очень скольской дороги или буксовать резиной, или сцеплением)
непроизвольные переключения легко контролируются без всяких режимов (ненадо доводить автомобиль до карйности), да и переключения в обычных режимах практически не изменяют тяги на колесах


ради интереса - попробуйте заставить АТ переключится в повороте, не выкручивая его на максимальные обороты, не утапливая педаль газа в пол, или не используя активное торможение, сколько нужно втопить газа в повороте, что бы коробка всетаки переключилась? у меня нету цивика с АТ, поэтому хз его реакция на практике, но в некоторых автоматах современных в мозгах это предусмотренно)

А вот это интерестно все по пунктам:
Вы сколько раз в году пользуетесь эфективным торможением двигателем с понижением передач -? ( это типа возможность есть а как с реализацией....)
Ставим АКПП В режим S и получаем контроль передачи и оборотов ( может не совсем полный да может щелкнуть вверх или вниз но и у вас или заглохнет или подачу бензина перекроет) да кстати акпп и не нужно ничего видеть для этого водитель есть или МКПП видит что на дороге происходит
да расход бензина больше согласен вроде минус (это мне напоминает вопрос владельца жигулей... а что задних эл.стеклоподъемников нет, а мне пох я сзади не езжу и стекла неопускаю.....) кого-то эта тема парит, а кого-то нет

Надежность Акпп, не сомненно ты прав, она выше ...... обслуживание а что с ним масло поменять не вижу проблем (кстати сжечь сцепление проще чем убить коробку это факт)


торможение двигателем - зимой
про ситуацию на дороге чуть позже (убегаю)
расход бензина, по крайней мере, на нашем (РКПП) балансе :)
надежность: выше у более сложного устройства??? (Я ПРО АКПП)
сжечь сцепление - это я как раз и писал, что для неопытного водителя как раз - ниччё не сожжжёт.
пока вот
твой ход )


Ой совсем забыл мой ход...
что зимой это все понятно, вопрос как часто, наверное у вас одни серпантины и спуски или дороги один лед..
про ситуацию ....наверное про ускорение резкое на пониженой передаче или затяжной поворот с постоянной скоростью или..... не может быть Вы используете торможение с нажатием педали тормоза и газа ну-да может быть но как часто ...........
расход бензина игнорирую.........
надежность и сложность не есть обратная зависимость ....смотря где и что в данном случае умелый водитель быстрее сожгет сцеплении нежели убъет АКПП да-да я про застрял в грязи и тд это факт а неопытный и то и другое сможет прикончить (цена ремонта да АКПП дороже согласен)


:)
ну вот у нас "ручников" уже однозначно
1. Расход бенза (странно что игнорите, ведь он в разы превышает стоимость авто)
2. Аццки дорогой ремонт АКПП


Очень смущает, что не считаешь сложные устройства менее надежными... по-моему это логично

ситуация на дороге:
наверное основное что несет этот пример более правильный, адекватный выбор оборотов\мощности в соответствии с ситуацией с последующим более быстрым и правильным реагированием на дорожную обстанофку
/у меня уже 3 стопки как пятница/ :-*


В разы ... бензин... вы сколько на машине ездите берем пробег 200 000 км / на 100(км) * 10(расход на 100км) * 30(цена бензина завышенная) = 600 000 руб. только я думаю что столько не ездят на одном авто с нуля конечно, логичнее продать иначе расходы на ремонт будут несопоставимы .... (3 стопки сказались ... Шутка )

Думаю дискусию нужно закончить ... главное чтобы машина нравилась !!!!!!

Гы.... перечитал всю тему, круг 10- тый ужо пошел...

Гы.... перечитал всю тему, круг 10- тый ужо пошел...


Какое самообладание :)
Я вот нашел, что автоматы тоже ломаются http://www.civic-club.ru/forum/topic/70834.htm?msg825298#msg825298
ВПЕРЕД, на 11 круг :)

Если действительно перечитал ВСЮ тему то просто ГЕРОЙ. Спор напоминает войну остроконечников с тупоконечниками ( с какого конца удобней есть яйцо с тупого или острого).

Если действительно перечитал ВСЮ тему то просто ГЕРОЙ. Спор напоминает войну остроконечников с тупоконечниками ( с какого конца удобней есть яйцо с тупого или острого).


(с отрого) :lol:

Если действительно перечитал ВСЮ тему то просто ГЕРОЙ. Спор напоминает войну остроконечников с тупоконечниками ( с какого конца удобней есть яйцо с тупого или острого).


(с отрого) :lol:


Ну... На любителя... По мне, так по яйцам лучше не бить :lol:

На самом деле спор ни о чем. Уже 10 тыс. откатал на своем Сивик 4D Exe - автомат на Сивике супер. Без всяких яких. ездил на многих машинах и сравнить автомат ( да и вообще связку мотор-АКПП ) есть с чем. В Сивике , не смотря на мою придирчивость в оценке любого авто , работа автомата в связке с мотором близка к эталонному. И уважаемые " рученочники " , не забывайте что ваше мнение может повлиять на мнение человека , возможно только еще выбирающего себе автомобиль . Прежде чем судить о возможной вялости ( тупости автомата ) и т.д. - стоит попробывать прохватить на автоматном Сивике по горному серпантину например. В обычном автоматическом режиме без всяких подрулевых переключателей , после пары тройки прогазовок автомат начинает творить чудеса. По началу я был очень удивлен его работой. Как пример - если обгоняешь быстро в гору например грузовик , давишь на газ , автомат перекидывает на 3 - ю передачу и машина ускоряется на " максимуме " возможности , после обгона пару - тройку секунд автомат " подвисает " на 3 - й ( к примеру ) и как бы ждет вашей команды , он не переключается на 4 - ю , можно отпустить педаль газа и резко снова " дожать " , он будет ждать вас на 3 - й о чем сообщит вам резким пинком под зад. Ощущения как на " механике ". Жесткая связь чувствуется 5 - ой точкой . Так же при прохождении S образных поворотов , и резких маневров типа " шью и вышиваю " . Во многом из за такой слаженной работы мотор - АКПП я и взял Сивик ( не считая множества других приятностей , естественно ) именно с АКПП . Механика утомила уже давно , да имея такой автомат она и не нужна :) . Оставте механику спорткарам и " девяткам " :) вот такое мое скромное мнение.

+1



Всегда забавен разговор про вкус устриц с теми кто их не ел :)

+ много :)
только вопрос: а как это так точно передачу можно определить? Меня вот неясность с номером передачи, на которой еду, немного напрягала вначале, на механике привык контролировать это, но быстро свыкся и не обращаю внимание. Речь о режиме D разумеется.

Кстати скорость переключения передач в АКПП Сивика будет побыстрее чем механики . 1.5 секунды разницы в разгоне - это заводские показатели старта с места по хорошему и чистому асфальту с опытным водителем за рулем , далеко не с холостых оборотов + конечно же авто с автоматом чуть тяжелее из за более богатой комплектации , в отличии от простых версий на палке - вот где ваши 1.5 секунды . После старта Сивик на АКПП не уступит такому же " механическому " Сивику .Кстати на автомате есть возможность стартовать со 2 - ой передачи не утруждая себя " игрой сцеплением " ( актуально зимой ) , или такая полезная мелочь - к примеру спускаешься с крутой горки и чувствуешь что скорость великовата ( если внизу поворот ) - немного притормаживаешь и отпускаешь тормоз - автомат сам мягко переключит передачу ниже и будет удерживать ту скорость , которая была в момент когда отпустил тормоз . Это происходит только на горках. Видимо есть какие то датчики , отслеживающие наклон авто. Я думаю владельцы автоматных Сивиков подтвердят . Так что спорность вопроса МКПП и АКПП относительно Сивика склоняется лишь к тому , насколько вы молоды и насколько неутолимо желание визжать резиной с каждого светофора . Ну и наверное стоимость самого авто :)

Передачу на автомате определить можно . Все приходит с опытом :) ( скорость , звук мотора , кол - во оборотов , адекватность ускорения = именно та передача :)) ) Да и вообще ... мне просто льстит то что в моей машине стоит автоматический агрегат , который делает все именно так и тогда как и когда я жду от него, и все больше пропитываюсь уважением к инженерам Хонда . При этом я не дергаю пресловутую ручку в надежде почуствовать " те 1.5 секунды " и не жгу резину и сцепление на каждом светофоре дабы доказать " тому челу на Авенсисе ", что возможно я надеру его :))) , я просто еду и тащусь . Гы

И небольшое "ИМХО- резюме" , механика - ваш выбор если :
1. Вышеперечисленные амбиции переполняют вас .
2. Вы не хотите переплачивать " лишние " по вашему мнению деньги , получая " тот же автомобиль "
3. Вы хотите экономить литр бензина ( 25р.) на 100 км. и левая нога как и правая рука постоянно рвется что нибудь нажать или переключить.
4. Вы настолько не уверены в авто , что механика для вас еще и возможность " завестись с толкача если чо " .
5. По каким то причинам вы наивно предполагаете что разница в разгоне настолько большая и ручка даст вам возможность " выжать все " из небольшого мотора в 1.8 ( хотя как гласит рекламная книжечка про Сивик - 1.8 едет как 2.0 , а кушает как 1.6 - подтверждаю .. не врут ).

Хотя мое личное мнение - ручка действительно нужна если вы покупаете Тойоту Короллу с мотором 1.4 . Или любой другой авто , где двигатель откровенно маловат , а на больший мотор нет денег . Либо 2 - ой случай - если вы заехали в салон PORSCHE и хотите прикупить себе для выходных маленького турбо лягушенка :)

поршисты тоже не дураки, чтобы на механике ездить :)
http://autoreview.ru/archive/2008/16/new911/

только вопрос: а как это так точно передачу можно определить? Меня вот неясность с номером передачи, на которой еду, немного напрягала вначале, на механике привык контролировать


А зачем? :)
Это на механике нужно париться какая передача включена, чтобы переключить на следующую (или предыдущую). А автомат на то и автомат чтобы не забивать голову подобными ненужностями :)

за 10 месяцев 25 дней :) тоже привык. Но вот кстати по ссылке про Порш сам сейчас ещё почитал - есть у них индикация номера.

ИльяПермь
100% с тобой согласен!
Кто ещё не знает как определить передачу вэлком на мою ссылку. (см.ниже)

немного притормаживаешь и отпускаешь тормоз - автомат сам мягко переключит передачу ниже и будет удерживать ту скорость , которая была в момент когда отпустил тормоз . Это происходит только на горках. Видимо есть какие то датчики , отслеживающие наклон авто. Я думаю владельцы автоматных Сивиков подтвердят

вот пару цитат в подтверждение

Вместо 4 новая АКПП имеет теперь 5 диапазонов и «умеет»
определять уклон дороги измеряя положение дроссельной заслонки,
скорости автомобиля, степени замедления и ускорения и силы нажатия на педали.
Базируясь на этих данных, «автомат» оптимально выбирает моменты переключения.

Grade Logic Control System это всего лишь интеллектуальная системы управления движением на подъеме-спуске
"Трансмиссия и система «умного» выбора передач Grade Logic Control обеспечивает равномерную тягу, что особенно важно при подъеме в гору."
"маневренность и приемистость создаются интеллектуальным программированием функций логического управления для склонов и сохранения выбранной передачи."
"Grade Logic Control System изменяет режим переключения передач при движении вниз или вверх по склону, сокращая число операций переключения передач и улучшая регулирование скорости. Положение дроссельной заслонки, скорость автомобиля и разгон/замедление постоянно измеряются и затем сравниваются с таблицей, хранящейся в компьютере трансмиссии. Затем Grade Logic Control System определяет, когда автомобиль оказывается на склоне. В этом случае режим переключения передач подстраивается для автоматического сохранения низшей передачи трансмиссии для достижения большей мощности подъёма или усиленного торможения двигателем на спуске."

После старта Сивик на АКПП не уступит такому же " механическому " Сивику .
...
Ну и наверное стоимость самого авто :)


жжошь! пеши исчо! :lol:

Ну если я " жгу " , то логично предположить что фанат ручной коробки прикупит Тип Ры , дабы прочувствовать весь ПЕРЕЦ Хонды... за чем дело встало?

Сам пробовал по городу (большому) ездить на ём? Так что он не в тему ;)

и что вот это значит "скорость переключения передач в АКПП Сивика будет побыстрее чем механики" и главное какой несёт смысл?? (АКПП 5 передач МКПП 6)

"неутолимо желание визжать резиной с каждого светофора" - это что за чушь? тут нет вроде лиц до 16... просто те кто на РКПП лучше чувствуют машину, двигатель и хотят более точной отдачи, связи с машиной, нежели , то, что вы называете комфорт (не очень корректно для авто класса В)

"2. Вы не хотите переплачивать " лишние " по вашему мнению деньги , получая " тот же автомобиль " - а это ваще скорее камень в огород владельцев ЕХЕ (гольф-класс по цене класса С)
:D

...не знаю, пойду ли на 3ий круг :lol:

жжошь! пеши исчо!
Чё тут жечь то? На 1й автомат и механика вровень уходят, проверено уже 777раз!

вот жжете.... уже смишно.

http://upyachka.ru/img/kot/04.gif

Девочки, Вы уже по какому кругу ?

тут уже новые круги пошли :) я вклинюсь в разговор ;)


что вот это значит "скорость переключения передач в АКПП Сивика будет побыстрее чем механики" и главное какой несёт смысл?? (АКПП 5 передач МКПП 6)

имеется в виду перебрасывание с одной передачи на другую, количество передач вопче не в теме. Чумакер наверно побыстрее механику переключит - но для него придуманы спецтрассы, нам с ним соревноваться ни к чему


камень в огород владельцев ЕХЕ (гольф-класс по цене класса С)

разницу между гольф-классом и классом С ты видимо знаешь? поделись, пли-и-из :) а то мне её не разглядеть

тут уже новые круги пошли :) я вклинюсь в разговор ;)


что вот это значит "скорость переключения передач в АКПП Сивика будет побыстрее чем механики" и главное какой несёт смысл?? (АКПП 5 передач МКПП 6)

имеется в виду перебрасывание с одной передачи на другую, количество передач вопче не в теме. Чумакер наверно побыстрее механику переключит - но для него придуманы спецтрассы, нам с ним соревноваться ни к чему

перебрасывание включает в себя движение рукой, нейронные сигналы мозга или тока физическая передвижка палочки и какое то действие аКПП ? :lol:



камень в огород владельцев ЕХЕ (гольф-класс по цене класса С)

разницу между гольф-классом и классом С ты видимо знаешь? поделись, пли-и-из :) а то мне её не разглядеть


этой инфы в инете полно
комфорт, размер, опции там всякие ;)

А вот мне всегда не нравилась автоматическая коробка, я был ярым приверженцем механики, из тех кто постоянно трещал что я ваши автоматы своей мешалкой порву и тд... Но покатавшись на цивке АТ в корне пересмотрел свою позицию, коробка очень адекватная и довольно резвая, переключается именно тогда когда этого ожидаешь, конечно разгон на ручке повеселей, но не так чтобы сильно, а самое главное это отдых в московских пробках, на механике в пробках просто выбешивает... Результат: заказан Цив АТ.

Зима и ИльяПермь, вы нам открыли глаза! :o :D Как мы могли жить до этого? Даже не знаю... Все быстро побежали пробовать устриц и менять МКПП!!! :D
Радуют регулярно повторяющиеся заявления "я раньше ездил на Запорожце (ТАЗе, Москвиче, Волге, инодревнемарке) с МКПП, был ярым приверженцем ручки, теперь купил Сивик на автомате, попробовал устриц, понял, что автомат просто офиген!", как и посты типа "переключения быстрее", "топлива жрёт меньше", "надёжнее" и вообще. Не удивлюсь, что скоро и ступеней станет у кого-то 8-9 (какая-нибудь тайная система очередная обнаружится), мотор вдруг резко превратится в 2,8, разгон - в районе 3 секунд до 250 км/ч. :)

Хватит успокаивать и тешить себя иллюзиями, господа автоматчики! :) Как бы ни был крут автомат Сивки, он всё равно останется гидротрансформаторным. :) Лучше, проще и надёжнее старой доброй механики пока ничего не придумали. А автомат хорош только один - автомат Калашникова! Механика Сивика мне его очень напоминает. ;) :)

Скромно добавлю , что ездил на автомобилях, которые вы , уважаемый , вряд ли видели даже на картинках... Устаю я от механики ... старый наверно стал

Возможно на АКПП сделать управляемый занос?



Скромно добавлю , что ездил на автомобилях, которые вы , уважаемый , вряд ли видели даже на картинках... Устаю я от механики ... старый наверно стал


Похвастайся хоть, а то заинтриговал, машины которых даже нет на картинках!!! :lol:

Возможно на АКПП сделать управляемый занос?
Ха...управляемый занос на акпп...легко! ;)

Радуют регулярно повторяющиеся заявления "я раньше ездил на Запорожце (ТАЗе, Москвиче, Волге, инодревнемарке) с МКПП, был ярым приверженцем ручки, теперь купил Сивик на автомате, попробовал устриц, понял, что автомат просто офиген


Интересно, в чем принципиальная разница между МКПП на ТАЗе и МКПП на Сивке? На Сивке чем она лучше? Все тоже самое. Точно также не включишь первую передачу когда едешь 30-40кмч (в отличие от автомата :D ) и т.п.

Гораздо более радуют перлы тех, кто ездил на древних тупых автоматах или не ездил на автомате вообще, и выдумывают недостатки автомата вроде "если нужно вклинится в поток...", "если автомат переключит передачу зимой в повороте...", "низкая надежность, ""дорогой ремонт", который никогда не наступит, к томуже гидротрансформатор на Хондах, никогда не был расходником, в отличие от сцепления, и прочую другую ерунду.

Господа, просто чтобы говорить о вкусе устриц, их нужно хотябы попробовать :) Просто поездите именно на сивкином умном автомате хотя бы 1000км, в разных режимах и условиях и просто уверен многие с удовольствием после этого втихаря выбросили бы мешалку на помойку :)

Вот вот. Одно дело просто прокатиться на автомате и совсем другое дело поездить как следует в разных режимах и на разном дорожном покрытии. Ежу понятно что мкпп быстрей с места до 100, т.к. передачи короче и ближе друг к другу, с этим ни кто и не спорит. Из личного примера добавлю, сколько раз уже катались с мкпп по городу и по кольцу, всё время у него висел на хвосте как прилипший. :)

Привожу пример авто , о котором многие не знают даже , но я имел удовольствие вдоволь поездить - Mazda Eunos Cosmo 3-Rotary sequental twin turbo engene . По комфорту конечно не сравнить с Сивкой , все таки другой класс , и по динамике и вообще ( хотя она тоже автомат ) , но именно связка мотор-АКПП все таки понятнее и адекватнее и приятнее в Сивке. Кули .. прогресс не стоит на месте :)

Ктос казал, что на картинке такой колымаги нет?
http://f-s-auto.com/parts/IMGP00611.jpg

Ну и спроси кто раньше видел такую машину где то ? :)) Их в России штуки 3-4 если наберется , то ладно...

Можно продолжить по пунктам спор и дальше, но любопытную вещь заметил: сторонники автоматов в целом спокойные, уравновешенные, толерантные, ироничные люди... и напротив – палочники какие-то нервные, взвинченные, агрессивные, саркастичные. Это по жизни так? или изменения наступили после пересаживания на ленивку? Хорошо хоть техническая грамотность примерно на одном и довольно высоком уровне заметна.

Каждый свое пытается защитить, отсюда и агрессия, причем она заметна и со стороны калашниковых.

к помощи указанного автомата прибегаем не мы


А автомат хорош только один - автомат Калашникова!

у нас есть и получше аргументы, но если они вами невидимы/неслышимы, то лично мне плевать :)

Видимы и слышимы... Езду на механике, но четко понимаю плюсы и минусы обоих схем. Никогда не поливал и поливать не собираюсь владельцев той, или иной трансмиссии.

тут недавно про круги спора заходила речь, а вспомните изначальный вопрос


Люблю погонять, а ручку механики тыркать не хочется :(, велика-ли у Сивки разница в динамике?

исчерпывающие ответы даны сразу же на первой странице, либо любой драг даст ответ, причём единственный и естественный - ВСЁ дело в прокладке.
Каждому своё - писали фашисты на концлагерных воротах, и каждый оставался по ту или иную сторону колючей проволоки, но каждый - в своей зоне, между которыми не так уж и много разницы, это уже попозже Довлатов отметил.

Люблю погонять, а ручку механики тыркать не хочется :(, велика-ли у Сивки разница в динамике?


ну некоторые и 80-100 считают "погонять"
а что в итоге афтар со своим мегапровокационным вопросом взял, и доволен ли? и начем ездил до этого интересно
может динамика для него это "с места".. а на 60-100-140 км/ч ему нужна динамика?



Mazda Eunos Cosmo 3-Rotary sequental twin turbo engene


и всё? слайды-слайды! ;D

..
имеется в виду перебрасывание с одной передачи на другую, количество передач вопче не в теме. Чумакер наверно побыстрее механику переключит - но для него придуманы спецтрассы, нам с ним соревноваться ни к чему
..


перебрасывание включает в себя движение рукой, нейронные сигналы мозга или тока физическая передвижка палочки и какое то действие аКПП ?

НИфига! Подождите-подождите. Раз уж пошла такая пьянка, чего уж останавливаться. Давайте жечь дальше!

КАроЧ, скажу КорАткА - Ручка крУче! и ФФСё. А владельцы автоматов просто тупо завидуют, что так бестАлковА переплОтили по ведру лОвандоЗа за ненужный, ненадйОжный, нединОмичный, неэкАнАмичный... (блин, что бы ещё-то придумать? лана, фих с ним, хватит) автомат!!!! :) Аффтомат - ффтопку!!! Ибо НефиХ! 8)

Илья из Перми - на таких вёдрах и дальше катайтесь, уважаемый! геронтофилией не страдаю. У меня Ваш пост навеял примерно такие ассоциации, только подревнее, с паровыми двигателями. Кстати, речь шла об автомобилях, а не об автомобиле. Ждём продолжения! :)




Возможно на АКПП сделать управляемый занос?
Ха...управляемый занос на акпп...легко! ;)

Хорошо. А выйти из него? :)

LeshaL - советую покататься хотя бы тысячу км на Сивике МКПП в разных режимах, особенно экстремальных и понять наконец разницу. Устриц я не люблю, у меня от них изжога... А цитировать себя - это как-то уже совсем по-ленински:


+1


Всегда забавен разговор про вкус устриц с теми кто их не ел :)


:)

Cosmet, если за руль Сивика на ручке посадить совсем чайника, то может быть. Если человек обладает хоть небольшим опытом, он уедет от автомата при прочих равных. :) Вообще, цитаты из Фауста я тоже уже приводил, причём неоднократно, но это не помогает. Раз так, то остаётся лишь подливать масла в огонь и смотреть на реакцию... :)

В общем, ручка круче!!!

Кстати, во! Надо хоть интригу добавить...

Новая тема!!!!
Вариатор однозначно круче, чем автомат!!!

Ma$ta Wong ™ не стал сразу отвечать, поскольку очевидно - включает всё. Замеряется время на смену одной шестерёнки на другую. Почитай про автоматические трансмиссии, про сравнение этого показателя с механикой и убедишься. Лидером сейчас является двойной робот Direkt Schalt Getriebe и его братья Power Shift от форда и Porche Doppel Kupplung ясно от кого. В последней признано самым долгим и неудобным :lol: переключение с шестой на вторую = 0,42сек. Повтори у себя ;)

P.S.


Новая тема!!!!
Вариатор однозначно круче, чем автомат!!!

тема далеко не новая, желающих вот мало поговорить по делу
http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=56659.new;topicseen#new

Сорри, а при чём здесь DSG и PDK ? Хонда начала ставить на Сивик трансмиссии от Порше или Фолькса? Какое отношение роботизированная транмиссия с двойным сцеплением имеет к обычному гидротрансформатору, пусть даже неплохому и пятиступенчатому? А апо делу и тут, и там уже давно всё сказано. Остаётся только трёп и стёб. Ну и радуют новички! :)

Короче я так понимаю ручка нужна большинству тут только потому , что " я на ручке порву такого же автоматного Сивика " - это раз.
Второе - Мазда Космо с 3 - х секционным ротором прет так , что снилось разве что NSX в лучших снах . Настоящий разгон начинается со 120 км.ч. и непрерывно жмет в сиденье до ограничителя в 180 км.ч. обыдно , но что делать. 2 - е - Если сесть даже сейчас в Космо , все , действительно тумкающие в авто люди многозначительно и одобрительно покачают головой качество материалов , дизайн салона - не во многих машинах и сейчас такое увидишь , так что не будем о ней говорить плохого , ни к чему это .
ну и наконец третье - судя по постам знатоков " гонщиков - рученочников " .. . блин ну пора бы уже вырасти из того дурного возраста " аля рву всех и быстро переключаюсь " , стать спокойней как то ... солидней :)
Я выразил свое мнение , которое как ни странно совпадает , как я понимаю , с большинством тут присутсвующих , и считаю это правдой жизни . Сивик удивил меня с момента выбора авто , после тест - драйва я сразу предоплатил уже ехавший где то в Россию черный Exe на черном велюре . Основные причины выбора ручки названы , стереотипы относительно автомата прозвучали . Иначе как " стереотипами " это назвать нельзя. Пресловутые 1.5 секунды в топку - чушь и фигня это все. У меня была машина , разгоняющаяся до 100 за 6.5 секунды на 6 ст. коробке с керамикой , ездил на машинах " пуляющих " за 4 секунды . Восторг бешенного разгона - первый месяц , второй месяц уже просто ездишь , третий месяц - машина продана , потому что я устал от нее. НАШИ с Вами Сивки не для гонок и не для рекордов. Они созданы доставлять удовольствие от повседневной езды и лишь имеют претензию на спортивность ( я называю это просто задорный , бойкий авто , но никак не МЕГАБЫСТРЫЙ ) - за это спасибо инжинерам , И ИМЕННО по этому показателю ( удобство и удовольствие от вождения ) автомат ЛУЧШЕ . Можно порвать связки , крича что ручка форева ... однако лучше и удобней она от этого не станет . Для " гурманов " , еще раз повторю , создан Тип Ры . Для особых груманов , создан Тип Ры Ры , правда в ограниченном кол -ве . Удачи.

Короче я так понимаю ручка нужна большинству ...

;) ИМХО кайфую от аффтомата

ЗЫ , ни в коем случае не хочу обидеть вменяемых владельцев ручных Сивиков. Они просто ездят , выбрав ручку по каким то другим своим причнам ( кроме 1.5 секунды .. :) ) , пока амбициозные гонщики рвут бедолаг на автоматах.. гы

Сорри, а при чём здесь DSG и PDK ? Хонда начала ставить на Сивик трансмиссии от Порше или Фолькса?

в свете вопроса топикстартера - ни при чём. Но ему уже самому давно надоело нас читать, так зачем себя ограничивать? или хонда навсегда? вот уж бред так бред. Или ор про ручку интереснее тебе самому? Есть она и есть не просит, нет интереса в обсуждении.
А предложенный тобой для обсуждения вариатор хоть и ставился на шестые Сивки, но сейчас ведь не используется? верно? ;) на поставляемые в Россию уж точно.

ИльяПермь, ты прежде чем надрываться, почитай темку с самого начала, а? Её-Богу, выглядишь совсем несерьёзно, аки попугай (ничего личного). Ни одного аргумента, который бы не был озвучен в теме хотя бы 10 раз до тебя, ты не привёл, ну кроме супер-мега-монстро-быстрой роторной Мзды с ресурсом при таком стиле от силы тыщ на 50 км (потом мотор на помойку). Кстати, при чём здесь эта легендарная Мзда, я так и не понял...

И ещё. Как бы это обидно ни звучало, но я тебя уверяю, что ты тут не самый умный (сам тоже не претендую) и Мзда твоя роторная не самая быстрая... Кстати, NSX (последняя, даже не та, что будет скоро), насколько мне известно, в стоке разгоняется до 270 , а первую сотню разменивает за 5,5 секунд. Так что при чём тут сны NSX, да ещё самые лучшие, тоже непонятно.

В общем, к людЯм надо помягше, а вопросы видеть поширше. И будет тебе Щастье! А если хочешь просто стебаццО, то сначала напиши по делу, не повторяя предыдущих ораторов. :) Лады?

2Cosmet - тебе до сих пор непонятна мо позиция? Я никогда не был фанатом или адептом чего-либо одного и всегда интересовался альтернативами. Может быть, поэтому я и юзаю сейчас несколько машин с разными типами трансмиссии (автомат, вариатор, 5МКПП, 6 МКПП). Больше всего передвигаюсь в последнее время на Лансере 2,0 с вариатором (если что, не уступает по драйву Сивке на автомате). Но тупо мне МКПП продолжает нравиться больше. Я продолжаю считать, что как плюсы, так и минусы есть у любого типа трансмиссии. И выбирать надо, исходя из собственных предпочтений. Если быть кратким и брать разные виды трансмиссии Сивика, то ручка мне ближе, как и любому достаточно опытному водителю, обладающему навыками управления автомобилем в экстремальных режимах и много передвигающемуся по трасе на высоких скоростях. Если важнее кофорт, а проживает человек в крупном городе с серьёзными пробками, опыта немного - то логичнее выбрать АКПП. Для того, чтобы сделать выбор, надо обязательно покататься на обеих машинах, причём в разных режимах и досаточно долго. Всё остальное - трёп и стёб. Но меня уже задрало из поста в пост отвечать на оголтелые заявления новичков, да и не только, что автомат - это круть. Ну не люблю я заблуждения. А тут получается, что из страницы в страницу вроде неглупые люди доказывают друг другу, что красное лучше солёного... Ладно, чего уж там, проехали...

Ну а теперь поехали дальше! :)

Ручка в Разы круче даже вОриатАра, а ВориАтАР в РаЗЫ кручЕ афффтамаТА!!! Аффтамат ФФФТОпку вместе с аФФФтаматчикОми. АццКий АЦЦТой!
>:D :-* 8)

непонятна мо позиция? Я никогда не был фанатом или адептом чего-либо одного и всегда интересовался альтернативами.

зачем же продолжать подливать своё масло в огонь этой печки? с известной реакцией и результатом? не лучше ли сэкономить эмоции и поделиться ими в других местах, тем более опыт вариатора (и всех прочих видов) как раз мне (уверен что я не одинок) и интересен.

ИльяПермь, ....

Ну а теперь поехали дальше! :)

Ручка в Разы круче даже вОриатАра, а ВориАтАР в РаЗЫ кручЕ афффтамаТА!!! Аффтамат ФФФТОпку вместе с аФФФтаматчикОми. АццКий АЦЦТой!
>:D :-* 8)


:lol: :lol: :lol: жжете господа :lol: :lol: :lol:

зачем же продолжать подливать своё масло в огонь этой печки? с известной реакцией и результатом? не лучше ли сэкономить эмоции и поделиться ими в других местах, тем более опыт вариатора (и всех прочих видов) как раз мне (уверен что я не одинок) и интересен.


Так я по-хорошему пытался раз 5 уже, наверное. Всё равно после небольшой паузы приходит очередной новичок и начинает навязывать мнение, что автомат быстрее разгоняется и вообще лучше. :)

Поэтому и пишу, что стёб и трёп. А если это так, то к чему серьёзные посты?

Можно продолжить по пунктам спор и дальше, но любопытную вещь заметил: сторонники автоматов в целом спокойные, уравновешенные, толерантные, ироничные люди... и напротив – палочники какие-то нервные, взвинченные, агрессивные, саркастичные. Это по жизни так? или изменения наступили после пересаживания на ленивку? Хорошо хоть техническая грамотность примерно на одном и довольно высоком уровне заметна.

Очень верно подмечено и кстати первыми слюной ярости брызгать начали палочники, и это понятно.......

Да уж. Такие комментарии точно успокаивают аудиторию. :)

Давно пора с видов трансмиссии на людей переходить, да выражения ещё позаковыристее применять, ярлыки на людей навешивать ("палочник" - просто класс!). :) Из-за чего сыр-бор? "Автоматчики", "вариаторщики", "роботоюзеры" - могут быть не менее нервными, взвинченными и безапелляционными в высказываниях. За примерами далеко не надо ходить - предыдущие страницы почитайте. От людей это зависит, от характера, возраста, воспитания, а далеко не от вида трансмиссии машины человека. Хотя можно и социологическое исследование забабахать о влиянии характера и типа личности на выбор трансмиссии Сивика. :) Дерзайте!

Прекратили бы эту грызню. Со стороны смотрится очень некрасиво, будто малолетки собрались поспорить, Intel vs AMD, Canon vs Nikon, MT vs AT vs DSG и так далее. Прекратите, осознайте, что все типы нужны, все востребованы, не просто так Хонда снабжает ими автомобили.

Прекратили бы эту грызню. Со стороны смотрится очень некрасиво, будто малолетки собрались поспорить, Intel vs AMD, Canon vs Nikon, MT vs AT vs DSG и так далее. Прекратите, осознайте, что все типы нужны, все востребованы, не просто так Хонда снабжает ими автомобили.

как говорится "на вкус и цвет..." ;) ;) ;)
мешалка-ГУД, афтомат-ГУД, робот-ГУД
а "меробавт" вообще втройне ГУД ;D ;D ;D

Авторобот на вариаторе рулит :D :D :D

Авторобот на вариаторе рулит :D :D :D
:lol: :lol: :lol: :lol:
что-то типа этого?
http://s41.radikal.ru/i094/0809/ff/665c70d3b565.jpg (http://www.radikal.ru) или этого http://www.agro-master.ru/showroom/tractors/buhler/images_375_425/gear-box.jpg

**Й с вами беру автомат :lol: :lol: :lol:

**Й с вами беру автомат :lol: :lol: :lol:

))))))))))Калашникова в кредит))))))))))))))))))))))))

*ля, завербовали

как говорится "на вкус и цвет..." ;) ;) ;)


да дело не в этом
а в том, что не надо так возвышать АКПП цивика, проводить параллелли с ДСГ..
с чем соглашусь - так это ваш ленивый комфорт (хотя меньше дергая ручку - больше жмете на педальку)

Вот красота, мир и покой! ;)

Правда, ненадолго...

Сейчас очередной новичок придёт и заявит, что Сивик МКПП покупают лишь малообеспеченные ничего не рубящие в машинах жмоты, а все нормальные олигархи покупают Сивку только с автоматом. :)

Ага, и набросятся на него с палками :) что купили МКПП не потому что денег не хватило или пожалели, а потому что постоянно любят шуровать руками и ногами и это развивает двигательный аппарат :) и так до бесконечности :D

Просто некрасиво вешать на людей штампы и осуждать их за выбор того или иного предмета, если это не наркотики и прочая гадость.

Заметьте, что никто не осуждал автоматчиков за мотовство, не залазил к ним в карман, не писал, что они балбесы, ничего не смыслящие в управлении автомобилем и тд...

Я ж всегда говорю, что нежнее надо к людЯм. ;)

А может изобразим подобие такого спора и посмотрим на реакцию новичков? :) Один фиг никто не читает предыдущие страницы...

Хм... ну тогда ответьте новичку, что в Москве легче продать, АТ или МКП? Про свои *беня скажу четко - ручка уйдет легче (в данный момент, что потом будет, загадывать не буду)

гы, новая фишка
а почему ручка уйдет легче?
(я каэшно панимаю что афтамат ацтой ;D )

Ma$ta Wong ™

пробок меньше (в области почти нет), зимой снега больше - вариант зарыться по самые уши во дворе, а то и на центральной дороге.

Вот красота, мир и покой! ;)

Правда, ненадолго...

Сейчас очередной новичок придёт и заявит, что Сивик МКПП покупают лишь малообеспеченные ничего не рубящие в машинах жмоты, а все нормальные олигархи покупают Сивку только с автоматом. :)


рановато )
мне вот интересно
в пробке вы сидите и жмете тормоз (я вас па стапакам палю!!).......
и где здесь ваше основное преимущество?

опять двадцать пять ;D ;D ;D
что же быстрее продается?
Да цивик вообще с руками заберут, что на ручке, что афтомате :-\
ИМХО

И всё-таки вариатор лучше!

И всё-таки вариатор лучше!
:lol: :lol: :lol: :lol:

лучше 4-х ступенчатый автомат и не спорьте

Нет, трёхступенчатый ещё лучше. Как у американских дреговых монстров!!!

Двух-ступенчатый автомат на ЗИЛке рулит)

Рулит водилО, а автомат - переключает! :)

любишь гонять?
есть деньги?
бери тачку на вариаторе - civic VTi например!!!

зачем деньги?- затем: варик нужно обслуживать менять жижу каждые 30 т.км (около 8 литров!!!), сам варик дорогой в ремонте - в Новосибирске капиталят за 40т.р., а БУ стоит 30 + установка и жижа - итого 40т.р.

по характеристикам варик быстрее механики, да и не каждый умеет грамотно на механике ганяться! (вот я например:) ),
а на варике ганяются примерно так: нажимешь тапочек в пол, обороты растут до 6,7 - 7 тыс. скорость растет а обороты не снижаются и так до конца (нет провала оборотов на переключение скорости)

:lol:

да закройте уже эту тему

Неее вариатор не раскручивает до максималки, он стремится работать при оборотах максимального крутящего момента двигла.. :) Мое скромное ИМХО что щас вариаторы рано брать, как и роботы.. пусть доработают, обкатают по настоящему.. до уровня гидротрансформаторных автоматов.. тогда и все организованно перейдут на них :) А щас.. мне с трудом представляется.. как весь момент от двигла передается на коробку.. через ремень (!) пусть и наборный из стальных пластин.. всеравно брррр.... :)

...
по характеристикам варик быстрее механики
...
Заблуждение. Вариатор медленнее механики и КПД меньше. Более того, вариатор не намного быстрее и экономичнее классического гидромеханического автомата. Плюс вариатора, только в комфортном поведении машины при разгоне, нет толчков и провалов.

Заблуждение. Вариатор медленнее механики и КПД меньше. Более того, вариатор не намного быстрее и экономичнее классического гидромеханического автомата. Плюс вариатора, только в комфортном поведении машины при разгоне, нет толчков и провалов.

Интересно почему? потери времени на переключение нет, внутренних потерь как в гидротрансформаторе нет.. отчего же он медленне и с таким фиговым КПД?

Интересно почему? потери времени на переключение нет, внутренних потерь как в гидротрансформаторе нет.. отчего же он медленне и с таким фиговым КПД?


Вопросы очень правильные, в теории вариатор это самый продвинутый вариант КПП, а на практике Иванов Валерий абсолютно прав, технологии еще не доросли до того уровня, чтобы красиво реализовать все идейные/теоретические преимущества вариатора. Точно такая-же ситуация с дешевыми роботами, нет еще технологий которые позволяют делать хорошие, но дешевые роботы. Самый дешевый хороший робот это DSG, но он все равно относительно дорогой.

AVB.
Deniskin полностью прав. Грузить техническими проблемами не буду, но самое первое что рушит КПД вариатора - наличие всеми "любимого" самого обыкновенного гидротрансформатора выполняющего функцию как сцепления так и демпфера переходных процессов. Плюс тратится энергия при изменении передаточного отношения и есть момент реакции достаточно большой. И похоже от этого не уйти.
И таких моментов слишком много. Не стоит забывать что скорость изменения передаточного отношения тесно связана с надежностью.

Ну прав значит прав :)
Просто не знал что в вариаторах тоже ставят гидротрансформатор.. правда не во всех, бывают и с многодисковым сцеплением.. но неважно.. пусть дорабатывают :)

Мне лично пофиг на какой КПП ездить, но я взял автомат, а теперь хочется механику. Если бы взял механику, щас бы хотелось автомат, вот так вот.

Мне лично пофиг на какой КПП ездить, но я взял автомат, а теперь хочется механику. Если бы взял механику, щас бы хотелось автомат, вот так вот.


И у меня так, идеальный вариант два Сивика, 4д с АКПП и TypeR с МКПП :)

Получаю большое удовольствие пересаживаясь с автомата на механику, но не долго. Потом начинаешь понимать, что автомат это новый уровень комфорта, для меня сопоставимый с пересадкой из нашей машины в Иномарку.
Если б мне предложили на выбор Цивик с ручкой или скажем, например Хундай Гетз с автоматом, я бы очень сильно подумал что выбрать.
P.S. Для себя я решил что нет универсальной машины которая удовлетворяет во всем, поэтому я остановился на городской и трассовой машине, но только с автоматом.

На новом авто - только автомат, на б.у можно автомат, на сильно б.у- ручку - дешевле ремонтировать)

Получаю большое удовольствие пересаживаясь с автомата на механику, но не долго.
+1

Да уж прочитав полностью данную тему такое ощущение что люди соревнуются в том кто на кого больше насрёт и как правильно кто то сказал каждая легушка своё болото хвалит,вопрос спорный,у меня например МКПП и я абсолютно этим доволен и братва с автоматом абсолютно ненапрягает , большинство на автомате это городские жители которые очень редко выезжают за город и торчат в пробках,на механике люди которые предпочитают динамику и полный контроль над машиной и дорогой соответственно,конечно при автомате можно одновременно жрать срать разговаривать по телефону и одновременно курить,но разве для ПДД это аргумент,непонятно зачем тогда концерн например порш на 70% своих автомобилей устанавливает механику!??! Ребята,вы данную тему повернули не в то русло,я так понимаю что никто кто хотел узнать разницу между МКПП и АКПП так её и неузнал а начитался море словестного поноса! Рекомендую администраторам и модераторам закрыть данную тему из за неактуальности и некомпетентности отображения реальной информации! Спасибо за внимание. Без обид и ничего личного. Всем удачи на дороге.

А мне очень нравится именно механика!!!
Чувствовать машину, переключать скорости, слышать работу движка. Кайф!!!
Лично мне было бы скучно на автомате, надо чем-то хотя бы одну руку занять)))
И вообще я за спортивные авто)
След. машина будет на ручке. Вот лет так под 50, я думаю можно и автомат.
Автомат для спокойных водителей, ручка для резвых)))

Мне кажется, что если автомат, то хороший.. и не 4 ступ точно! Чтобы и кофморт и езда приятная)))
Если покупать а4, например, то я бы точно акпп взял - 6 ступеней и работает хорошо.. У цивика 5, правда по сути 4 (5 где-то далеко )))), но работает вроде тоже неплохо... Даже не знаю.. езжу на МКПП, мог бы и на АКПП..

А в пробках меня механика не напрягает.. на автомате у друзей иногда нога устает, у меня нет.. Правда правая рука чуть сильнее левой, может из-за этого?? (если кто что пошлое подумал, то вы ошиблись =)))

Автомат нужен для больших машин тяжелых или же действительно для мощных машин где "тупоть" автомата скомпенсируеться запасом мощности движка . Мне в цивике даже на механике мощи мало , как я рад что не взял автомат. Что касаемо пробок : если пробка конкретная до 10 км в час скорость движения .то там все равно что у тебя механика или автомат все равно дергать ниче не надо. А если свыше 15 км то там уже нечего смотреть на женские ножки а смотреть надо на дорогу и следовательно вторая рука уже может быть занята дерганием ручки . Вот куплю себе Туарег тогда уж на автомате хм и то не факт

Многие кто ездит на ручке нахваливают её и ругают автомат, но почему то когда пересаживаются на автомат, обратно на ручку возвращаются еденицы:))) Сам лично люблю ручку, но и такой автомат как у нас я тоже очень люблю:)

Вообщем сколько людей , столько и мнений. У меня Ручка и будет только ручка , у соседа автомат на 4 D и ему нравится. Так что каждому свое. И если попытаться ответить на вопрос МКПП или АКПП ? то скажу Вам одно Тест драйв Вам поможет расставить все точки на свои места.

У меня Astra 1.8 на автомате, автомат правда там не такой удачный как у цивика, мотаться по городу он конечно удобней чем ручка. Но, например, вчера катался на астре весь день, вечером пересел на цивик с ручкой и испытал кайф. Разница, как говорится, на лицо. Получал удовольствие от вождения. Также после простоя в пробках на ручке, сажусь в астру и там свой кайф....Ручка ручке тоже рознь. В новом аккорде мне показалось эталон механики.

рановато )
мне вот интересно
в пробке вы сидите и жмете тормоз (я вас па стапакам палю!!).......
и где здесь ваше основное преимущество? а ты че ,газ жмеш)))? где приемущество))),работа механойда---сцепление,(передача),газ,тормоз,работа автоматчика---газ,тормоз...

Мне механика ближе как то) Есть чем руку занять) Но механика иногда бывает что работает не четко. Есть проблемы с включением первой передачи. В эти моменты задумываешся об автомате

Я об автомате думаю только в 3-х часовой пробке.

Яйцо или курица?
Поездив 1.5 года на автомате пришёл к выводу что в городе ручка по русски сказать на уй ненужна, и без разницы есть в городе пробки или нет.

Проехав один раз в пробке по 3-му кольцу три часа, понял окончательно, что автомат незаменимая вещь в мегаполисе. Даже сгиб ноги заболел после тырканий в пробке и это с автоматом!

Если есть возможность купить автомат то берите и не думайте даже о мешалке.
Был бы комфорт с автоматом взял бы себе, но переплачивать около 80-100 штук за побрякушки типа зеркала и ручки в цвет кузова и все такое я не хотел.(100тыс. на дороге не воляю.)

Пусть меня и забросают помидорами, но механика рулит....
Ездила на автомате - никакого кайфа от вождения.
Купила механику - вот это реальный драйф.:girlcool
Когда ты полностью управляешь машиной, нежно переключаешь скорость, и резко дергаешь ручник... ух.... Вся машина - она полностью твоя...
Автомат настолько упрощает всё.... что просто бесит... даже кататься на машине не охота.... никаких эмоций, тупо едишь и ничего даже делать не надо...:p

Так интересно почитать вот такие всякие споры)
Но как-то впадлу учавствовать.Вставлю свою 5 коп:
Все таки выбор МТ или АТ зависит от цели,для которой покупался авто.
Кому-то игрушка,тому скорее МТ захочеться,а кому-то (большинству) хочеться и расслабиться с АТ,ведь машина не дешевая,и тем более для городской езды онли.
Лично я жду 4d в "максималке" но с ручкой.
P.S Оффтоп!!!
Сейчас лето,так классно)Живу в Крыму,так вот о чем я.
Я каждый день на море залипаю,и все чаще стал замечать людей с так сказать ожирением.Ничего личного,но вот всякие такие вот цацки (призванные служить во имя комфорта) имееют вторую сторону.
Никого не хочу обидеть.Но я думаю что за рулём полезно было бы испытать некий стресс,адреналин чтобы организм оставался хоть в какой-то форме.
Конечно лучше всего заниматься спортом,если время позволяет и пешком ходить поболее.)
Простите за оффтоп,но этот высер был впользу МТ ))

Смотри чтобы окружающие не стали жертвами твоего стресса и выбросов адреналина :)
Я абсолютно согласен, что каждому свое, но дороги общего пользования точно не место для получения адреналина, для этого есть специальные треки и полигоны.

П.С.
Лично мне больше нравиться механика, но в тянучках педаль сцепления просто убивает, поэтому взял с автоматом.

Смотри чтобы окружающие не стали жертвами твоего стресса и выбросов адреналина :)


Ну зачем так категорично?)
Я же не говорю именно отжигать на дороге по-полной.
Просто,аккуратная езда,с соблюдением ПДД и внимательностью.
Я думаю все помнят то ощущение когда впервые сели за руль?)
Организм привыкает конечно,так сказать "заколяеться",но совсем не расслабляеться.
Это как мышцы у тяжелоатлетов,чем дальше,тем хуже))шучу.
А вообще,я согласен в пробках автомат - самый лучший вариант,жаль не автопилот)Да и очень удобно когда правая рука лежит не на рычаге переключения передач а в руке или на чем-нибудь еще любимой/нелюбимой)ибо иногда переключать передачи левой рукой как то тупо)
Но всё же так приятно чувствовать авто и иметь возможность самому предсказывать все его действия,включая переключение передач.)

Философский вопрос: автоматчики мечтают позажигать на ручке, механики жалеют, что не взяли автомат.
Наверное, оптимально надо иметь оба варианта и пользовать по настроению...

Философский вопрос: автоматчики мечтают позажигать на ручке, механики жалеют, что не взяли автомат.
Наверное, оптимально надо иметь оба варианта и пользовать по настроению...

Ооо;) Присоединяюсь! Все абсолютно верно подмечено)
В городских пробищах порой приходится себя ловить на мысли типа: "Ну и куле я автомат не взял мудаГ?("
А порой думаешь: "Хороша МТ....автомат и нах не надо!". На трассе так ваще убеждаюсь в этом все больше.

Но по хорошему 2 машины, 1 с МТ для души и драйва, другая с АТ для комфорту и спокойного перемещения седалища!

Наверное, оптимально надо иметь оба варианта и пользовать по настроению...

ну если так, то наверное и не обязательно АТ сивик иметь, мона ченить и попроще))))

ну если так, то наверное и не обязательно АТ сивик иметь, мона ченить и попроще))))

Ага! Мерс с АТ и Порш с механикой. ;)

Философский вопрос: автоматчики мечтают позажигать на ручке, механики жалеют, что не взяли автомат.
Наверное, оптимально надо иметь оба варианта и пользовать по настроению...

Это да... я бы поездил сейчас на ручке, с часик, не более :D

дёрнет-дёрнет...
я его знаю...

мешалка - для фанатов из прошлого века...
)))

---------- Сообщение добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:48 ----------

В четырнадцатой галактике проплывал 2135-й год от Великого Взрыва Сверхновой...
Гринчуй и Фэнклайс подходили к телепортационному пункту новой серии - АТ (автоматик телепорт)...После технического прорыва, совершённого доктором Шпинкелем, телепортационные камеры позволяли перемещаться в нужный пункт одной лишь силой мысли, и теперь уже не нужно было тыкать 2 кнопки для выбора места назначения...Только подумал, пшииииик, и ты уже там...

-Послушай, Гринчуй, - вяло промычал Фэнклайс, сплёвавая под ноги красно-зелёного жевательного жука, - не нравится мне эта новая приблуда. Не чувствую я над ней контроля. Вот раньше то ли дело - послюнявишь палец, тыкнешь на кнопку и полетел... А ща что? Придумали какую-то херню для ленивых младенцев...

-Дааааа, Фэнклайс, - протянул Гринчуй,- отстал ты от прогресса...Безнадёжно отстал.


© Мако 2010

аххахахахаха Мако зачот

Но я думаю что за рулём полезно было бы испытать некий стресс,адреналин чтобы организм оставался хоть в какой-то форме. И пульт от телика полетел в мусорное ведро, на 10 этаже была выломана кнопка вызова лифта, а затем и на всех этажах, чтоб не было соблазна :)

и пошёл он Москва - Владивосток пешком...

брал механику только потому что не было лишних по тем временам 120 тыщ на eхе по сравнению с комфортом, елеганс вообще не рассматривал. Больше механику ни за что, а уж тем более как на цивике!

народ, берите только автомат. механика это прошлый век. сам взял механику и теперь желею об этом.

вы поймите одну простую вещь, цивик - это не феррари и даже не бмв. разница в драйве между механикой и автоматом незначительна совсем.

кстати на новых феррари устанавливаются самые совершенные автоматы, которые переключают скорости в разы быстрее чем человек.

somethin,
+1

ну если речь идет о б/у машине, наверное лучше мт - т.к. автомат неизвестно как навиловал прошлый владелец, а ремонт если что будет в копеечку

но на новой - разница комплектаций с мт и ат как правило не большая, полюс с ат комплектации получше, так что выбор в пользу ат очевиден

мт следует атк же брать если собираетесь ставить турбу - штатный ат просто может не выдержать большой крутящий момент

по городу с ат просто комфортно

какую ещё турбу ставить на машину с моторчиком 1.8.
смешно прям.

Турбу в пробки.....

Пробки в топку...

---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:51 ----------


какую ещё турбу ставить на машину с моторчиком 1.8.
смешно прям.

ваще-то есть товарищи, которые ставили...ни чё, хуже никому не стало )))

народ, берите только автомат. механика это прошлый век. сам взял механику и теперь желею об этом.

вы поймите одну простую вещь, цивик - это не феррари и даже не бмв. разница в драйве между механикой и автоматом незначительна совсем.

кстати на новых феррари устанавливаются самые совершенные автоматы, которые переключают скорости в разы быстрее чем человек.
+1 Весь псевдо-драйв на ручке - толчки в спину при переключениях и долбёжка головой об подголовник

+1 Весь псевдо-драйв на ручке - толчки в спину при переключениях и долбёжка головой об подголовник Вот как без этого ездить то?

+1 Весь псевдо-драйв на ручке - толчки в спину при переключениях и долбёжка головой об подголовник

это у тех кто плавно разгоняться не умеет !!!

Определеннно автомат)

Чтоб не говорили, полный контроль над машиной только на мехе может быть. Пока ни один робот не может заменить Homo sapiens.

WhiteFox,
послюнявь палец для кнопочки )))

Это в Перми он уходит... А в Москве он рядом едет, тока на автомате чел спокоен, а на механике - дрыгает рукой и ногой, ощущая "жёсткую связь" с авто... :) Прикинь, какое мироощущение у челов к вечеру? :lol:

Всё утро катался по полу со смеха ! Зачот !!! xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ;D;D;D;D