Добрый день, коллеги.
Хочу спросить вашего совета.
Машина застрахована в Югории.
Ситуация:
Оставил авто припаркованным возле дома, через некоторое время обнаружил повреждения на бампере и задней двери. Гайцы сказали вызывай участкового, что я и сделал. Страховой сообщил об инциденте на следующий день, тогда же съездил написал заявление, взял запрос в ОВД. Через неделю у меня на руках было постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по причине незначительности для меня ущерба в виду того, что автомобиль застрахован по программе КАСКО.
По прошествии 3-х недель с момента поступления в Югорию документов от компании, которая регулирует у них убытки я наконец дозвонился до юриста, который рассматривал моё дело. Последний сказал, что в выплате мне отказано по причине того, что уголовное дело не возбуждалось и что я не имею ни к кому претензий, из-за чего компания не имеет возможности взыскать ущерб регрессом.
В связи с этим вопрос.
Насколько правомерны вышеописанные причины отказа мне в выплате?
Учитывая, что претензий я действительно ни к кому не имею по причине неустановленной личности вандала :)
Ущерб для меня существенен, но в постановлении четко сказано, что т.к. авто застраховано он таковым не является (что, как я думал до недавнего времени, так и есть).
Насколько помню (уточню позже) в постановлении сказано, что были проведены оперативно-разыскные мероприятия, которые не увенчались успехом, виновник установлен не был.
Юрист Югории также сообщил мне, что выплаты можно добится путем повторного рассмотрения дела о причинении ущерба. Для этого необходимо писать в прокуратуру и далее по сценарию.
Жду ваших советов.
Спасибо!

Ситуация действительно паскудная, отказ неправомерен, т.к. ущерб нанесен третьим лицом, хотя оно и скрылось в меру своей паскудности. Надо внимательно изучить договор страхования, или с ним к знакомому юристу, каждый юрист может растолковать по-своему.
Удачи тебе, должно все завершится в твою пользу

а вот кстати, почитайте, там есть ответ

http://www.civic-club.ru/forum/topic/48905.htm

Юрист Югории также сообщил мне, что выплаты можно добится путем повторного рассмотрения дела о причинении ущерба. Для этого необходимо писать в прокуратуру и далее по сценарию.

Возможно ли заявить об этом страховом случае без справок из органов (не знаю как в Югории, но в других компаниях, допускается два или один случай обращения без справок)?

1.перво наперво надо читать правила страхования , которые вам дали в Югории.
2. заявление в сраховую писали?

2. заявление в сраховую писали?

заявление о чем?

о повреждении. наступлении случая

о повреждении. наступлении случая

а ты первое сообщение читал?

Юрист Югории также сообщил мне, что выплаты можно добится путем повторного рассмотрения дела о причинении ущерба. Для этого необходимо писать в прокуратуру и далее по сценарию.

Возможно ли заявить об этом страховом случае без справок из органов (не знаю как в Югории, но в других компаниях, допускается два или один случай обращения без справок)?



например в страховой ВСК не по колличеству случаев , а по ущербе до 30 000 без всяких справок...

да.пардон. точно
никаких заявлений в прокуратуру писать не надо. а если и писать то писать претензию в страховую с изложением сути дела и раскладкой по срокам. приложить ответы письменные. если имеются.
вам не правомерно отказали в возмещении ущерба, основываясь на том, что дело не возбуждалось. это не их собачье дело. есть постановление об отказе. так что пусть идут лесом и пишут мелким почерком. смело пишите претензию и потом иск если будет такой же отказ. + сохранить все чеки если решите ремонтировать сами, чтобы взыскать убытки

Согласен с вышесказанным, еще бы посоветовал за свой счет оценить повреждения, как я понял, они не оценивались, в лицензированной компании...
а так все по порядку: претензию к СК с регистрацией ее и копией с печатью себе, если вы не получили письменного отказа, укажите срок, до которого вам хочется получить ответ, так как сроки проходят, по истечении срока - иск в суд по закону о защите прав потребителя и 3% за каждый день просрочки в выплате почти в ваших руках, можете в деньгах срубить с них до 100% суммы ремонта... + моральный ущерб, если принести справку от врача в суд, что вы переволновавшись после отказа, обращались к врачу с повышенным давлением и т.д.

с моральным щербом лучше не заморчаиваться. максимум 3000 р. дадут и то врядли (личная судебная практика).не распространен у нас моральный ущерб. за всюисторию выплачено максимально 10 000 р.

с моральным щербом лучше не заморчаиваться. максимум 3000 р. дадут и то врядли (личная судебная практика).не распространен у нас моральный ущерб. за всюисторию выплачено максимально 10 000 р.


Мне отказали в допвыплатах, только потому, что я не оплачивал полис, а в случае, когда ты платишь, то можно стрясти все...
Проценты за пользование чужими деньгами мне присудили, в моральном ущербе отказали именно по этому, и в штрафных санкциях тоже...
А тут все на лицо, КАСКО оплачивали - потребитель - закон о защите прав потребителя - см. п.5, ст.28 Закона...
Так что я бы не ждал милости, а подавал в суд, тем более в полисах, как правило записано, что ремонт как новое за старое, пускай так и выплачивают, раз отказали в направлении в сервис, плюс работы, оценщика, чтобы оценил не ущерб, а стоимость восстановительного ремонта

моральный вред не возместят. могу спорить

моральный вред не возместят. могу спорить


Спорить не буду, просто знаю такой случай, сумма небольшая, но и 30 000 рублей, для собственного удовольствия, бальзам на сердце.
Естественно, если загнуть лимон баксов :-[
Тяжесть состоит в том, что нужно доказать суду всякими справками, что тебе нанесли вред...
Кстати, если вы получили любое повреждение в ДТП, не стесняйтесь вызывать скорую, по ОСАГО до 160 000 можно получить...

и не стесняйтесь все бумажно подтверждать при этом. каждую копеюшечку

и не стесняйтесь все бумажно подтверждать при этом. каждую копеюшечку


+5 ;)

Вот этого меньше всего надо стесняться....

мне тяжело этим заниматься. как известно все наши доблестные учреждения без боя таких справок не отдадут , а я по натуре не скандалист:)

мне тяжело этим заниматься. как известно все наши доблестные учреждения без боя таких справок не отдадут , а я по натуре не скандалист:)


Я тоже терпелив, до безумия, но надо проявлять твердость, попробуй разок, тебе понравится, и скандальность тут не причем

я знаешь ли юрист, приходилось в судах то побывать немало))) поэтому берем профессионализмом а не скандализмом)))
потому что мы - профессиАНАЛЫ!!!!)))

я знаешь ли юрист, приходилось в судах то побывать немало))) поэтому берем профессионализмом а не скандализмом)))
потому что мы - профессиАНАЛЫ!!!!)))


Я не юрист, но близко :D
Работа с людьми учит терпению....

Надеясь прецендентное право и до нас дойдет

никаких заявлений в прокуратуру писать не надо. а если и писать то писать претензию в страховую с изложением сути дела и раскладкой по срокам.

У этой претензии есть какая-то форма или можно писать как душе угодно? :)
Если можно, поподробнее об этой процедуре, кому отдавать, на чьё имя писать и т.д.

я знаешь ли юрист, приходилось в судах то побывать немало))) поэтому берем профессионализмом а не скандализмом)))
потому что мы - профессиАНАЛЫ!!!!)))



Ты ж писал, что ты дворник?

никаких заявлений в прокуратуру писать не надо. а если и писать то писать претензию в страховую с изложением сути дела и раскладкой по срокам.
У этой претензии есть какая-то форма или можно писать как душе угодно? :)
Если можно, поподробнее об этой процедуре, кому отдавать, на чьё имя писать и т.д.

Попробуй еще в личку Ugoria написать, они должны знать о подобных жалобах. Мало-ли может ответят :)

так и есть, н оногда я юрист:)

никаких заявлений в прокуратуру писать не надо. а если и писать то писать претензию в страховую с изложением сути дела и раскладкой по срокам.

У этой претензии есть какая-то форма или можно писать как душе угодно? :)
Если можно, поподробнее об этой процедуре, кому отдавать, на чьё имя писать и т.д.
http://www.ii4.ru/thumbs/786408Pretenziya 1.JPG (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=786408Pretenziya 1.JPG)http://www.ii4.ru/thumbs/979349Pretenziya 2.JPG (http://www.ii4.ru/viewer.php?id=979349Pretenziya 2.JPG)


Вот образцы , доработай по своему случаю, а вообще все в простой письменной форме, как хочешь , так и пиши

немного не то. кредиторы тут ни к чему. надо почитать в книжке, которую вам дали при заключении договора страхования - порядок выплаты при наступлении страхового случая. и ее туда вма....чить. после чего основывать свои требования на фактическом наступлении страхового случая и неправомерном отказе выплаты по нему

2 Trans

Я знаю, что не то, но человек просил форму, исковые тоже по форме составляют, но на каждую ситуацию не найдешь образца.
Смысл , я думаю , понятен, а вот сформулировать саму притензию придется самим или обратиться к тебе, как юристу ;)

вообще я даю платные консультации:)
но бесплатно могу скорректировать текст. пусть накидают я поредактирую. я тут уже такое практиковал

Я и не говорил, что ты альтруист :lol:

Или сами, или за деньги

если сами - просто помогу откорректировать:)) бЭсплатно

Скажите, а я вот насколько знаю, надо всеми лапами тянуть на себя одеяло, что мол, это ППЦ как мне испортили жизнь..не знаю как мне с этим теперь жить и что это третье лицо нанесло мне такой непостижимый психологический удар....В общем я к тому, что надо всеми правдами и не правдами добиваться возбуждения уголовного дела, тогда будет всё выплаченно !Я хотел узнать, возможно в таком случае это сделать или с Органами тяжело договориться по практике?

успокойтесь Санти и возьмите себя в руки. не смешите брови милиционеров и наши заодно. никто никакое уголовное дело возбуждать по имеющимся признакам не будет никагда! я , работая в прокуратуре никогда бы не принял в производство такое дело . ибо это висяк.
у вас есть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела - этого достаточно.

Позиция понятна, просто хотел уточнить этот ньюанс:)

:)))
для страховой необходимо просто иметь понятие - было ли обращение в органы ВД)) и у вас подтверждение такого обращения есть. (это согласно правилам страхования)

Я не юрист, но отказ в возбуждении дела по причине невозможности установления виновника = пункту про ущерб третьими лицами, и если СК отказывает, ссылаясь на то , что виновнтка нет - это не правомерно...

НО ЕЩЕ РАЗ ПРОЧИТАЙТЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА С СК И ПРАВИЛА СТРАХОВАНИЯ!!!!!!!!!!

Я не юрист, но отказ в возбуждении дела по причине невозможности установления виновника = пункту про ущерб третьими лицами, и если СК отказывает, ссылаясь на то , что виновнтка нет - это не правомерно...

НО ЕЩЕ РАЗ ПРОЧИТАЙТЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА С СК И ПРАВИЛА СТРАХОВАНИЯ!!!!!!!!!!

записывайтесь ко мне на курсы:)))

Обязательно :lol: :-*

Добрый день, дублируем памятку, размещенную сегодня в теме Специальные условия по страхованию в Югории.
Надеямся, что она поможет в аналогичных случаях членам клуба. Памятка создавалась для страхователей и сотрудников компании.

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ СТРАХОВАТЕЛЯЕЙ
I. Действия страхователя при наступлении противоправных действий третьих лиц:
1. При обнаружении повреждений на ТС (вмятины на кузовных деталях, царапины лако-красочного покрытия, взломы дверей, разбитые элементы остекления, кражи штатного и дополнительного оборудования и т.д.), т.е все повреждения полученные в результате действий людей (не в контакте с другими автотранспортными средствами)- Страхователь обязан обратиться в ОВД:
1.1 с заявлением о привлечении к уголовной ответственности неизвестных лиц, повредивших автомобиль ……указать место, предполагаемое время и повреждения, полученные ТС («Прошу привлечь к уголовной ответственности в соответствии со ст. ----УК РФ неизвестных мне лиц, повредивших мое имущество ((и/или), похитивших мое имущество)– марка, модель, гос. номер ТС, место, время и какие повреждения получены ТС, какое имущество похищено»)
1.2 при этом стоит обратить внимание, что в соответствии с УК РФ, если ТС причинен ущерб (только повреждения) – то необходимо указывать «прошу привлечь к уголовной ответственности лиц, причинивших ущерб в соответствии со ст. 167 УК РФ».
1.3 При краже штатного и дополнительного оборудования ТС (автомагнитола, панель приборов, запасное колесо и т.д.), без причинения повреждений самому автомобилю (путем подбора ключей, вскрытия замков) – необходимо указывать «прошу привлечь к уголовной ответственности лиц, причинивших ущерб в соответствии со ст. 158 УК РФ».
1.4 При наличии и повреждений, и кражи штатного и дополнительного оборудования – необходимо указывать «прошу привлечь к уголовной ответственности лиц, причинивших ущерб в соответствии со ст. 167, 158 УК РФ».
ВАЖНО! ОБРАТИТЕ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ! – не следует в заявлении (и последующих объяснениях дознавателю/участковому/следователю) в ОВД указывать:
А) что ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРЕТЕНЗИЙ К КОМУ БЫ ТО НИ БЫЛО, И/ ИЛИ ОБРАТИЛИСЬ ТОЛЬКО ЗА СПРАВКОЙ ДЛЯ ФИКСАЦИИ ФАКТА ПОВРЕЖДЕНИЙ ТС,
Б) что УЩЕРБ ЯВЛЯЕТСЯ ДЛЯ ВАС НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМ, Т.К ТС ЗАСТРАХОВАНО (при требовании указать размер ущерба – указывайте, что он для Вас значителен).
ПОДОБНЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ ПРИВЕДУТ К ОТКАЗУ СО СТОРОНЫ СТРАХОВЩИКА ПО П. 19.4 ПРАВИЛ (ДОГОВОРА) СТРАХОВАНИЯ И Ч. 4 СТ. 965 ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РФ.
Значительность/незначительность ущерба устанавливается дознавателем/участковым (следователем) в ходе опроса Вас о среднемесячном доходе на семью, количестве иждивенцев, запросе на сервис – о размере ремонтных работ, для установления размера ущерба.
При этом обязательно необходимо зарегистрировать заявление в ОВД и на копии проставить № по КУС. Копию впоследствии предоставить в страховую компанию, для подтверждения того, что независимо от решения ОВД Вы выполнили требования Страховщика по привлечению к уголовной ответственности неизвестных лиц.

II. Действия страхователя при угоне/хищении ТС

1. При обнаружении угона (хищения) ТС (когда обнаружили, что ТС отсутствует на месте, т.е. там где вы его оставили) – немедленно уведомить органы внутренних дел по факту данного события (телефонный звонок), в течение суток подать письменное заявление в ОВД о привлечении к уголовной ответственности в соответствии со ст. 158 УК РФ неизвестных лиц, похитивших ваш автомобиль.
2. при подаче заявления в органы внутренних дел при хищении ТС, не передавайте оригиналы регистрационных документов, а именно ПТС, СТС, и оригиналы ключей, брелоков сигнализации в качестве вещественных доказательств – мотивируя это тем, что выплату по хищению ТС производит страховая компания – и по условиям договора вы обязаны все это предоставить в компанию, т.к. после производства выплаты страхового возмещения за похищенный автомобиль право собственности переходит Страховщику.
3. Если все же документы и ключи были изъяты сотрудниками внутренних дел - требуйте выдать копию постановления об изъятии вещественных доказательств и их приобщении к уголовному делу. В случае возвращения ключей и документов на момент вынесения постановления о приостановлении следствия, необходимо постановление о возврате вещественных доказательств.
4. В течение одного рабочего дня после события необходимо уведомить письменно страховую компанию, вместе с заявлением о наступлении события предоставить оригиналы документов ПТС, СТС, ключи и брелоки от сигнализации, талон-уведомление выданный ОВД/ или копия Вашего заявления с датой и № регистрации по КУС в ОВД.
5. В течение 10 календарных дней следователь обязан вынести постановление о возбуждении уголовного дела (копия которого в обязательном порядке предоставляется Страховщику).
6. По истечении 2 (двух) месяцев и в случае, если виновные лица не установлены (не найдены) следователь выносит постановление о приостановлении предварительного следствия (копия данного постановления также в обязательном порядке передается Страховщику).
7. В случае установления виновных лиц и передаче дела в суд – Страховщику предоставляется постановление о передаче дела в суд и/или решение суда.


ВАЖНО! КОПИИ ВСЕХ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЕ ВЫНОСЯТСЯ СЛЕДСТВИЕМ, ДОЛЖНЫ ПРЕДОСТАВЛЯТЬСЯ В СТРАХОВУЮ КОМПАНИЮ. КОПИИ ЗАВЕРЯЮТСЯ ПЕЧАТЬЮ КАНЦЕЛЯРИИ ОВД.

С Уважением, Ugoria. :)

2 Ugoriya

В начале темы сказано, что отказ из-за того, что нет лиц и ущерб незначителен - именно это сказано в Отказе в возбуждении уголовного дела, я уже 5 раз такие справки брал, формулировка всегда одинакова - лица неизвестны и ущерб незначительный, так как машина застраховано, заметьте, не я написал в вагших правилах..
а в заявлении в ОВД я писал, ято ущерб значительный, что лица мне неизвестны, предполагаемую сумму ущерба...

Учитывая Ваши правила и решение милиции у Вас нет оснований не признать данный случай страховым....

Язык твой - враг твой(С) ИМХО

4 СТ. 965 ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РФ.
Значительность/незначительность ущерба устанавливается дознавателем/участковым (следователем) в ходе опроса Вас о среднемесячном доходе на семью, количестве иждивенцев, запросе на сервис – о размере ремонтных работ, для установления размера ущерба.
При этом обязательно необходимо зарегистрировать заявление в ОВД и на копии проставить № по КУС. Копию впоследствии предоставить в страховую компанию, для подтверждения того, что независимо от решения ОВД Вы выполнили требования Страховщика по привлечению к уголовной ответственности неизвестных лиц.

а последний абзац - это Ваша прихоть, в ОВД выдают справку установленного образца, где есть все данные о принятии заявления в ОВД, типа ф.12 при ДТП

Уважаемый Trans!
С удовольствием воспользуюсь случаем Вашей бесплатной помощи в составлении жалобы :)

Вот только отойду от празднования финала хоккейного ЧМ - за 2-е суток 6 часов сна для меня маловато. Завтра, надеюсь, с Вами плодотворно посотрудничаю.

не смешите брови милиционеров и наши заодно. никто никакое уголовное дело возбуждать по имеющимся признакам не будет никагда! я , работая в прокуратуре никогда бы не принял в производство такое дело . ибо это висяк.
у вас есть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела - этого достаточно.

У моего знакомого стекло заднего вида (рено сценик) прострелили из пневматики,образовалась маленькая дырочка,он вызвал ментов и они сами ему предложили указать,что ущерб значительный. Так что думаю Вы неправы Trans!

Здравствуйте Чудик , мне кажется,что Югория имела ввиду то, что в заявлении в милицию обязательно нужно указывать, что ущерб значительный, это просто порядок такой, тогда и дело заведут,а уж когда разберательство начнется тогда и решат значительный он или нет, но вам уже будет все равно т. к. нужную бумажку вы бы получили и предоставили в страховую.

а при чем тут значительный или незначительный ущерб??? главное он есть. и есть справка о том, что уголовное дело не возбуждается в связи с отсутствием состава

просто страховой в данном случае необходимо понимать выплачивать сразу или ждать мероприятий от милиции

Уважаемый Trans, страхователь в своем заявлении официально заявил о "незначительности ущерба", тем самым добился следующего:
1.Органы внутренних дел не открыли уголовное дело, так как причин для их беспокойства нет. Галочки за нераскрытое дело они не получили, показатели раскрываемости свои они повысили.
2. Так как сумма ущерба для страхователя незначительна, то и страховая компания не может произвести выплату
3. Страхователь сознательно не дает страховой компании вернуть (в случае выплаты) деньги.
4. Если даже предположить, что страховая компания выплату сделает, то...
как объясняют юристы и финансисты, при отказе страхователя предъявлять претензии при незначительности ущерба, данная выплата будет рассматриваться налоговыми органами как вывод средств компании из налогооблагаемой базы... что обязательно будет наказано очень большими штрафами и соответствующими санкциями.
5. ...и последнее... мне показалось , что товарищи сам не разобрался... то он считает, что ущерб для него незначительный (по отношению к "плохим" дядям, что испортили авто)... то значительный, но уже к страховой компании...
Мне кажется ему надо определиться и понять, для чего он страхует машину, кому выгодней, в конце- концов, защищать его интересы- бандитам, милиция, или страховой...
Многие страховые компании, в последнее время стали выпускать "инструкции" ( права страхователя по отношению к "органам") Очень полезный документ)

Теоретически много можно рассуждать, но на деле народ летит на деньги. У меня тоже был такой случай. Три двери на мазде 6. По деньгам явно не слабо. По дурости тоже согласился на незначительность ущерба. И только потом прочитал, что СК не приемлет это. 15 дней, пока принимала решение по мне, серьезно переживал. Но таки в возмещении ущерба не отказали. Наверное повезло.

Касаемо Югории. КАСКО оформлял у них. Прямым текстом спросил про это. Ответ был однозначен: ни за что так не делать!

Удавлюсь, но милиции не позволю такое написать.

уважаемый Женька:
1. не понимаю о чем идет речь. но главное чтобы вы сами понимали:)ибо состояние дел органов по данному вопросу никого не волнует
2. "незначительность ущерба" - не правильно тобой понята. это ответ ментов, а не собственное заявление автора. на которое тоже нас...ть.
3.чем не дает страхователь по вашему страховой компании вернуть деньги????
4.никакого отказа быть не должно.ибо согласно правил страхования все соблюдено, так что и вопросы налоговой идут "туда же".
5.относительно инструкций, выпускаемых "в последнее время" страховыми компаниями - никакие инструкции не могут противоречить действующему законодательству.
если есть интерес поспорить - прошу завтра. буду при кодексах и НПА:)))

Теорию не разводи, ПЖЛ. Сам же писал, чтобы мы читали условия СК. Не читаем и не знаем, а действуем, как советуют такие как ты, которые сами мало чего понимают и знают в конкретике. Подписался, значит виноват сам. Меня удивляет, что ты как юрист не понимаешь, что если подписался под правилами, то значит, что ты их принял. Закону не противоречит это? Нет!!! Значит СК вольна отказать согласно своим внутренним правилам!

Здравствуйте Чудик , мне кажется,что Югория имела ввиду то, что в заявлении в милицию обязательно нужно указывать, что ущерб значительный, это просто порядок такой, тогда и дело заведут,а уж когда разберательство начнется тогда и решат значительный он или нет, но вам уже будет все равно т. к. нужную бумажку вы бы получили и предоставили в страховую.



Когда кажется - креститься надо (без обид)

Есть стандартный документо оборот, утвержденный кем-то в МВД или законом, и требование лишних документов - это как раз и поиск варианта отказа, тем более, что в отказе все пишется, кто обратился, с чем обратился - почти решение суда, а копия этого решения идет в прокуратуру...



ЧИТАЙТЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА СТРАХОВАНИЯ И ПРАВИЛА ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОДПИСАТЬ

вот это я имел ввиду, а Югория требует копию заявления, которое подавалось в ОВД...
При ДТП достаточно справки о ДТП, а при обращении в ОВД - собирай все, да даже если я сам поцарапал машину, но незаметил, и такое бывает, обязаны выплачивать

Теорию не разводи, ПЖЛ. Сам же писал, чтобы мы читали условия СК. Не читаем и не знаем, а действуем, как советуют такие как ты, которые сами мало чего понимают и знают в конкретике. Подписался, значит виноват сам. Меня удивляет, что ты как юрист не понимаешь, что если подписался под правилами, то значит, что ты их принял. Закону не противоречит это? Нет!!! Значит СК вольна отказать согласно своим внутренним правилам!

дорогой товарищ. в отличие от тебя полного дилетанта в юридической сфере, у меня приличный опыт и судебной и собственной практики при решении дел различной степени сложности. то что кто то , бедолага не может осилить прочтение условий страхования - это их проблемы и проблемы их личного образования, хотя написаны они языком, который поймет и ровшан с джумшудом.
а потому для тех, кто на бронепоезде повторно сообщаю, что страховой случай в конкретном приведенном примере наступил и основания для отказа в выплате нет, так как хоть "вред причинен неустановленным лицом" но подлежит возмещению в независимости от возбуждения или не возбуждения уголовного дела и поиска виновного в его причинении.
отсюда вывод, мой юнный друг, что страховая абсолютно не вольна никому отказать по даному основанию, ибо если у них так сказано в правилах - эти правила заранее ничтожны, так как идут вопреки содержанию правил страхования в РФ и моя подпись в них не лишает меня права на судебную защиту. а решений судов по такому виду дел я могу привести великое множество.
а потом логически подумай - какой тогда смысл страхования по каско - если тебя стукнут и скроются с места или как в конкретном примере - не будет установлено лицо? т.е стукнули тебя неизвестно кто - кури бамбук??? бред.

автору первого сообщения: ваше дело 100% выиграет в суде. смело требуйте возмещения и не затягивайте

To Trans^

+5 ;)
Только эмоции обуздай, не стоит так свои нервы тратить

да просто не люблю дилетантские рассуждения. "теорию не разводи" . что еще мне не делать?:))))))

не все у нас юристы :D

и, слава богу, мало кто сталкивался с такими вопросами....

все мы умны задним числом, и пока гром не грянет...

я предпочитаю учится на чужих ошибках, хотя свои тоже делаю...

да. ты похож на разумного человека:)

Спасибо, надеюсь, что так оно и есть....

:lol:
;D

Слышал что Югория поддерживает сей клуб,но в этом они вообще перегибают палку,я вообще не разу не слышал что-бы эта страховая заплатила кому-нибудь без Гемороя,постояно у них какие т о отговорки,не когда в ней не застрахуюсь.(это мое личное мнение)ка в данном случае стоит задуматься,что во время проишествия наговорили участковому,с чего он взял что ущерб незначителен,прежде чем под чем-то подпись оставить надо всё ВНИМАТЕЛЬНО прочитать,а если не ястно УТОЧНИТЬ.

Слышал что Югория поддерживает сей клуб,но в этом они вообще перегибают палку,я вообще не разу не слышал что-бы эта страховая заплатила кому-нибудь без Гемороя,постояно у них какие т о отговорки,не когда в ней не застрахуюсь.(это мое личное мнение)ка в данном случае стоит задуматься,что во время проишествия наговорили участковому,с чего он взял что ущерб незначителен,прежде чем под чем-то подпись оставить надо всё ВНИМАТЕЛЬНО прочитать,а если не ястно УТОЧНИТЬ.


ОВД незначительность ущерба определяет по зарплате и страховке, если есть КАСКО, то незначительность ущерба в их бумагах будет всегда, даже , если бетонная плита упадет на машину, оаз застрахован, за тебя платят, след-но ущерб незначителен .... и не важно, как вы написали в заявлении

Так мне объяснил участковый, с которым уже не раз пришлось общаться по такому поводу

5. ...и последнее... мне показалось , что товарищи сам не разобрался... то он считает, что ущерб для него незначительный (по отношению к "плохим" дядям, что испортили авто)... то значительный, но уже к страховой компании...
Мне кажется ему надо определиться и понять, для чего он страхует машину, кому выгодней, в конце- концов, защищать его интересы- бандитам, милиция, или страховой...
Многие страховые компании, в последнее время стали выпускать "инструкции" ( права страхователя по отношению к "органам") Очень полезный документ)

К сожалению, до конца не понял, что хотел сказать г-н Женька, но на всякий случай повторюсь.
Участковому я сказал прямым текстом, что ущерб для меня значителен, но он, как правильно заметил Чудик, мне ответил, что если машина застрахована по КАСКО ущерб значительным быть не может ибо он будет компенсирован страховой. Точка.



Слышал что Югория поддерживает сей клуб,но в этом они вообще перегибают палку,я вообще не разу не слышал что-бы эта страховая заплатила кому-нибудь без Гемороя,постояно у них какие т о отговорки,не когда в ней не застрахуюсь.(это мое личное мнение)
Что самое смешное страховой случай у меня произошел недели за 2 до окончания срока действия договора, пока туда-сюда срок этот истек, документы у меня на рассмотрении в компании, ответа пока нет, думаю будет все ок, ну и за каким-то лешим застраховался в Югории повторно. Чёрт! :)




автору первого сообщения: ваше дело 100% выиграет в суде. смело требуйте возмещения и не затягивайте



Но сначала я должен направить претензию в Страховую, да?

Но сначала я должен направить претензию в Страховую, да?


Не обязательно, можешь сразу подавать исковое в суд, копию искового пол роспись и входящий в СК( но не обязательно, так для ускорения процесса), тогда все может решиться до заседания суда или в досудебке...
Если решится до заседания суда, надо будет в суд отказ писать, но по ЗоЗПП ты можешь потребовать штраф в размере 3% за день просрочки в выплате, за пользование чужими денежными средствами.....

но оценку ущерба придется делать у независимых оценщиков за свои деньги...


это практический совет, я так делал

Дорогие друзья! запомните!!! на всю жизнь! милиция (ГИБДД или участковый) НИКАГДА!!! НИКАГДА!!! не определяли и не будут определять значительность или незначительность ущерба!!!
им недано такого права ни законом ни обязанностями. они фиксируют только факт. Значительность ущерба определяет собственник (выражается в праве собственника либо обратиться в страховую или нет) а стоимость - определяет эксперт. других вариантов нет.

Но сначала я должен направить претензию в Страховую, да?


Не обязательно, можешь сразу подавать исковое в суд, копию искового пол роспись и входящий в СК( но не обязательно, так для ускорения процесса), тогда все может решиться до заседания суда или в досудебке...
Если решится до заседания суда, надо будет в суд отказ писать, но по ЗоЗПП ты можешь потребовать штраф в размере 3% за день просрочки в выплате, за пользование чужими денежными средствами.....

но оценку ущерба придется делать у независимых оценщиков за свои деньги...


это практический совет, я так делал

совет неплохой)
но по моему закон предусматривает претензию до судебного рассмотрения. во всяком случае - поглядите в договор, это может быть указано там

это практический совет, я так делал


По поводу как в законе - не ко мне, :(

Участковому я сказал прямым текстом, что ущерб для меня значителен, но он, как правильно заметил Чудик, мне ответил, что если машина застрахована по КАСКО ущерб значительным быть не может ибо он будет компенсирован страховой. Точка.

Какая разница,что ответил участковый,заявление подаете Вы и Вы решаете значителен ущерб или нет. А участковый естественно заинтересован,чтобы Вы написали не значительный ущерб,чтобы дело не открывать

Участковому я сказал прямым текстом, что ущерб для меня значителен, но он, как правильно заметил Чудик, мне ответил, что если машина застрахована по КАСКО ущерб значительным быть не может ибо он будет компенсирован страховой. Точка.

Какая разница,что ответил участковый,заявление подаете Вы и Вы решаете значителен ущерб или нет. А участковый естественно заинтересован,чтобы Вы написали не значительный ущерб,чтобы дело не открывать


по заявлению в любом случае открывается дело - это закон, а вот потом принимается решение об отказе в возбуждении, вот , если не принимают заявление участковый или в ОВД - это нарушение....
у меня 6 таких заявлений - два раза стекло в двери били у меня, 4 раза милые соседи на машину жены пакеты из под молока и бутылки кидали, всякий раз писал, что ущерб значителен, в отказе - ущерб признается незначительным, так как машина застрахована по КАСКО...

ни Согаз, ни Прогресс-гарант, ни Ингос не требовали копию моего заявления в милицию, только справку установленного образца о том , что я такое заявление подавал и входжящий номер...

Как уже писал выше - в отказе все ваши требования по размеру и значительности ущерба дублируются

а участковому всеравно, что вы напишите, такие дела идут на откакз в возбуждении....

AdreNaliN, я бы на Вашем месте вот сюда http://ozpp.ru/ позвонил. Они по телефону все объяснят

AdreNaliN, я бы на Вашем месте вот сюда http://ozpp.ru/ позвонил. Они по телефону все объяснят


+1

AdreNaliN,если не трудно,держите нас в курсе каких-то изменений,в Вашу или не в Вашу, пользу. Мы же переживаем за Вас :)

AdreNaliN,если не трудно,держите нас в курсе каких-то изменений,в Вашу или не в Вашу, пользу. Мы же переживаем за Вас :)

мы за всех переживаем:))))

AdreNaliN,если не трудно,держите нас в курсе каких-то изменений,в Вашу или не в Вашу, пользу. Мы же переживаем за Вас :)

:)
ок, будем бороться

мы за всех переживаем:))))

В данной теме,созданной конкретным человеком с его проблемой, мы переживаем за него. Не так ли? :-[

мы за всех переживаем:))))

В данной теме,созданной конкретным человеком с его проблемой, мы переживаем за него. Не так ли? :-[

так.мне все дороги)))

так.мне все дороги)))

Так мне тоже!
Подскажите за кого в этой теме еще можно попереживать? С радостью это сделаю :D

так.мне все дороги)))

Транс, у тебя слишком не позитивный ник для такого заявления. :)

1. Что же ты не разложил по полочкам ответ Югории в посте №38?
2. Единственная ли это СК, где законно или незаконно действует это правило?
3. Какому закону это правило противоречит? Этот закон прямо указывает на недопустимость такого правила?
4. Некоторые СК отказывают в компенсации, если пострадавший нарушил ДТП или грубо нарушил ДТП, другие нет. Это тоже нарушение закона?
5. В СК сидят совсем болваны-юристы, что умышленно доводят дело до суда с возможной компенсацией морального ущерба и судебных расходов?
6. Прокомментируй, пжл, Ст. 965 ГК: Если осуществление права требования к лицу, ответственному за убытки, стало невозможным по вине страхователя, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения. В какой связи это с заявлением ущерба незначительным. Какова предельная сумма незначительности? Не 2 500 руб.?

Теория в том, что ты посылаешь судиться, а там, как судья решит, и он может совсем с твоими выводами и мнениями не согласиться, а если дело явно незаконное, то и судиться не надо. СК сами знают, чье мясо едят, и не будут доводить дело до суда.

Мой малыш, ты понял?

1.мое время для консультаций стоит пока 3000 руб. час
2.не знаю, анализ выплат и страховых случаев не провожу.
3.Закона указывающего на недопустимость этого правила нет. Есть определенный порядок, описанный в правилах страхования и пакет документов, указанный в нем, требовать сверх которого - нарушение.
4.если пострадавший нарушил правила ДТП это одно, а противоправные действия других лиц это другое.
5.в СК не обязательно сидят болваны юристы, хотя здесь по ходу как раз такой случай. человек просот рапортует что отказал в выплате по "юридическим основаниям" , хотя он, являясь болваном, отказал неправомерно. но это его личные проблемы. пробелы образования и т.д.
6.965 статья - норма не из этой оперы ваще. Это статья о суброгации - переходе права требования убытка к страховщику и "связи" с зявлением ущерба незначительным тут нет.
по поводу значительности ущерба - читай выше мой пост , там все указано.
По поводу предельной суммы незначительности - не пиши бред уже а?:)) хватит может?
значительность ущерба в денежной стоимости четко определена в Уголовном праве, которое не имеет отношение к нашему вопросу.

Теория моя в моей практике.
дело выигрышное 100%
а по поводу СК и мяса - в СК работают обычные люди как ты и я. и просто некоторые знают свою работу а некоторые нет.

вот так, мой дорогой юннат:))))
будут вопросы - обращайся.

Так как сумма ущерба для страхователя незначительна, то и страховая компания не может произвести выплату
Страхователь сознательно не дает страховой компании вернуть (в случае выплаты) деньги.
Если даже предположить, что страховая компания выплату сделает, то...
как объясняют юристы и финансисты, при отказе страхователя предъявлять претензии при незначительности ущерба, данная выплата будет рассматриваться налоговыми органами как вывод средств компании из налогооблагаемой базы... что обязательно будет наказано очень большими штрафами и соответствующими санкциями.

Самое элементарное, что нужно было сделать, это переписать заявление в ментовке

мне кажется, что страхователь просто невнятно выразился в своем посте. по крайней мере мне так показалось.
надо уточнить - он заявление писал когда указывал ведь ,что просит осуществить ремонт?
не думаю что его заявление выгладело так :
" прошу просто зафиксировать повреждения и , ввиду незначительности, не возмещать возникший ущерб"

Его заявление выглядело примерно так: ..........прошу зафиксировать повреждения. Учитывая то, что автомобиль застрахован считаю,что ущерб для меня незначителен + отсутствуют виновные, прошу не возбуждать уголовное дело. ИМХО
На самом деле это не его заявление, а мусоров которые продиктовали его ему, т.к. человек не обладал нужной информацией.
Ну да ладно,дело сделано и после драки кулаками не машут.
Что-то наш аффтор совсем не хочет держать нас в курсе дела. Мог бы отписаться,(как пример)что все еще отхожу от хоккея,а тут еще и футбол свалился на голову,так что заниматься разборками совсем нет времени :D

Застрахован по клубной программе?

Вобщем если по клубной программе страховка, то обратись в офис на Коломенской к Елене, вопрос этот можно решить без осложнений с судами, прокуратурами и прочее...

Только не тяни, пока СК не приняла окончательное решение, а то вообще никто помочь уже не сможет. На самом деле ИМХО - твоя вина.

мда. ерунда какаято получаетсо. ну да ладно. захочет - найдет

вот так, мой дорогой юннат:)))) будут вопросы - обращайся.

Спасибо. Вот обращаюсь.

Судя по тому, как ты прочитал пост автора топика, а потом задавал вопросы, которые были освещены в нем, а далее тебя тыкали как слепого котенка мордочкой в этот самый пост, и ты даже извинялся, что читал по диагонали, то нетрудно предположить, насколько ты внимателен и грамотен. Как прокомментируешь? Или это тоже стоит 3 штуки?

Значительность ущерба рассматривается в статье про кражу. (ст.157), а вот в статье про ущерб имуществу (ст.168) значительность не рассматривается ваще. Так какова сумма значительности? Где это написано, умнейший Волька юрист?

Если законом не запрещено, то значит разрешено, т.е. СК вольны вводить внутренние правила, которые не противоречат закону. Не так разве?

Сравка ОВД имеет форму, но объяснения в этой форме, сочиняемые участковым, не имеют форму. Не так ли?

По поводу суброгации у тебя явно знания и понимания отличаются от знаний и пониманий СК. Вот почитай.

СУБРОГАЦИЯ(англ. subrogation) - переход от страхователя или выгодоприобретателя к страховщику, выплатившему страховое возмещение по договору имущественного страхования и страхования ответственности, права предъявить требования к третьему лицу, ответственному за возмещенные в результате страхования убытки. В соответствии со ст. 965 ГК РФ страховщик имеет право на С. в случае, если договором имущественного страхования не предусмотрено иное. Условие договора страхования, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, является ничтожным. При С. страхователь или выгодоприобретатель обязаны передать страховщику все документы и доказательства, а также сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования. Если страхователь или выгодоприобретатель откажутся от своего права требования к лицу, ответств. за убытки, возмещенные страховщиком, или осуществление этого права по их вине окажется невозможным, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соотв. части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы страхового возмещения. Сумма. к-рую страховщик может получить при С, не должна превышать выплаченного им страхового возмещения страхователю или выгодоприобретателю. Любые суммы, получ. страховщиком сверх выплаченного им страхового возмещения, подлежат передаче страхователю или выгодоприобретателю. (См. также Регрессный иск)

Mimo, ну хватит уже Транса загонять под плинтус, он же всё про себя написал еще в 19-ом посте :)

Самое элементарное, что нужно было сделать, это переписать заявление в ментовке
[/quote]

Его заявление выглядело примерно так: ..........прошу зафиксировать повреждения. Учитывая то, что автомобиль застрахован считаю,что ущерб для меня незначителен + отсутствуют виновные, прошу не возбуждать уголовное дело. ИМХО
На самом деле это не его заявление, а мусоров которые продиктовали его ему, т.к. человек не обладал нужной информацией.
Ну да ладно,дело сделано и после драки кулаками не машут.
Что-то наш аффтор совсем не хочет держать нас в курсе дела. Мог бы отписаться,(как пример)что все еще отхожу от хоккея,а тут еще и футбол свалился на голову,так что заниматься разборками совсем нет времени :D



Во всех ОВД висят образцы(не дословно)
.... прошу принять меры к неизвестному мне лицу, которое.....
ущерб оцениваю....

Больше никто ничего не пишет

Я только так и писал, мне никто ничего не диктовал

так ты написал что ущерб оцениваешь как незначительный?

Мимо. у тебя отличный ник, который в цвете характеризует твою компетентность в данном вопросе:))
у тебя в голове абсолютная каша, космического масштаба. И хуже всего, что ты аппелируешь к ней как к догме. есть у Василия Шукшина рассказ - называется "Срезал" , рекомендую.
Суброгация тут ни при чем. Потому как есть страховой случай. А о суброгации речь вообще не идет , так как есть два субъекта права - страхователь и страховщик, а при суброгации - появляется третье лицо , к которому страховщик предъяляет требования по возмещению. поэтому спорить с тобой далее не собираюсь и подколки свои по этому вопросу адресуй студентам первого курса кулинарного техникума.
относительно твоего понимания "не запрещено - значит разрешено" - это не означает что если я подпишу договор по которому мне за невыплату кредита отрежут ногу - что это договор, соответствующий закону. такой договор будет признан ничтожным. это так ..ликбез. чтобы ты только тут позорился а не на людях.
Справка. объяснения участкового должны четко соответствовать описанию инциндента. и они это знают.
вообщем не болей.:)

Mimo, ну хватит уже Транса загонять под плинтус, он же всё про себя написал еще в 19-ом посте :)

Да не волнуйся ты так. Транс и я просто развлекаемся. :)

Кста №1. В СК выдается не заявление пострадавшего. И не важно, что вы написали в нем. Разбор дела поручают, как правило, участковому. Вот с ним и надо решать, что в его справке следует нарисовать.

Кста №2. Автор топика обратился в СК на пределе действия страхового полиса. СК явно, т.е. внаглую, захотела, чтобы он ее продлил у НИХ же. Отказ был преднамеренным для затягивания процесса. Такое тоже практикуется.

И когда чиновники станут честными? :(



вообщем не болей.:)

Я в Трансе.

Да не волнуйся ты так. Транс и я просто развлекаемся. :)
Я в Трансе.

Какой ужас!!! Ребята, одумайтесь!!! :lol: :lol: :lol:

Да не волнуйся ты так. Транс и я просто развлекаемся. :) Я в Трансе.



Какой ужас!!! Ребята, одумайтесь!!! :lol: :lol: :lol:

ЗачОт. ;)

Цель достигнута. Я вышел из Транса.

Mimo, ну хватит уже Транса загонять под плинтус, он же всё про себя написал еще в 19-ом посте :)

Да не волнуйся ты так. Транс и я просто развлекаемся. :)

Кста №1. В СК выдается не заявление пострадавшего. И не важно, что вы написали в нем. Разбор дела поручают, как правило, участковому. Вот с ним и надо решать, что в его справке следует нарисовать.

Кста №2. Автор топика обратился в СК на пределе действия страхового полиса. СК явно, т.е. внаглую, захотела, чтобы он ее продлил у НИХ же. Отказ был преднамеренным для затягивания процесса. Такое тоже практикуется.

И когда чиновники станут честными? :(



вообщем не болей.:)

Я в Трансе.



а вот теперь доступно изложено:))))

Ребят, может прежде чем ругаться и оспаривать здесь что-то, надо выложить здесь оспариваемый текст Правил (а лучше полностью правила и текст договора).

AdreNaliN может сделаете это? А потом смотреть будем.

Практика по таким делам неодназначна, т.е. нет четкого шаблона решения таких дел судами, все решается от конкретных остоятельств дела.

Чудик, к сожалению разочарую, наверное, вас но 3% за каждый день просрочки взыскать не удастся.

AdreNaliN вам совет на данный момент - звоните или езжайте в страховую к юристу или человеку, занимающемуся вашим делом, и говорите, что нужно вам сделать пошагово, чтобы получить выплату (как я прочитал вам предложили такой вариант). Это лучший вариант на этот момент. Если вам важна выплата - то лучше сейчас немного походить, чем потом долго по судам.
Если говорят, что полюбому не заплатят, просите официальный отказ.
Его получение важно так же и в том смысле, что в отказе будут мотивированно отражены все основания отказа и ссылки на НПА акты их подтверждающие. Причем если в отказе будут указаны такие основания и в случае их устранения, страховая, в принципе, не может в дальнейшем отказать по иным основаниям, нежели указанным в первоначальном отказе.

Вообщем сначала лучше разместить здесь текст договора и правил.

Дим, я уже предлагал это сделать. :)))

так ты написал что ущерб оцениваешь как незначительный?


Я написал только сумму ущерба( предварительно позвонив официалам и узнав сколько что стоит)

в заявлении написал: ущерб составляет 4 300 рублей и все!!!!!!!!!!

Получил отказ, в котором была фраза, что так как машина застрахована по КАСКО, ущерб незначителен... Отказать в возбуждении......

В СК предъявил только справку о подаче заявления и отказ.... ВСЕ!!!!!!!!

Чудик, к сожалению разочарую, наверное, вас но 3% за каждый день просрочки взыскать не удастся.





Обоснуйте, пожалуйста....



Выше есть ссылка на мое личное дело, мне судом отказано, по причине, что я ваще не имел права подавать в суд по ЗоЗПП, так как не являюсь страхователем по данному случаю, а потерпевшим, поэтому в моральном ущербе мне отказали( я никаких документов не предоставил, что мне нанесен такой ущерб), отказале в штрафных санкциях, так как я не потребитель данной услуги и не оплачивал ее, приняли решение выплатить мне оспариваемую мной сумму, уплаченную мной госпошлину и проценты за пользование чужими денежными средствами, так как СК просрочила выплату на 64 дня по ставке рефинансирования ЦБ....

Закон работает, главное правильно все преподнести...

А по КАСКО - вы ПОТРЕБИТЕЛЬ - оплатили услугу и получили ее, есть срок выплат или отказа - не выполнил - плати.

ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160
(ред. от 11.03.1999)
<О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ">
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.12.1998 N 1669)
Это антимонопольный орган. Вот вырезка из него:
Отношения, возникающие из договора страхования, регулируются главой 48 "Страхование" Гражданского кодекса Российской Федерации, а также специальным законодательством о страховании. С учетом изложенного и положений статьи 39 названного Закона Закон "О защите прав потребителей" применяется к отношениям, вытекающим из указанных договоров в части общих правил, а правовые последствия нарушений условий этого договора определяются Гражданским кодексом Российской Федерации и специальным законодательством о страховании.

Т.е. со страховой можно взыскать только проценты за пользование чужими ден. средствами (ст. 395 ГК РФ).

РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 28.04.2004 N ГКПИ04-418
Об оставлении без удовлетворения заявления о признании недействующими некоторых положений Разъяснений "О некоторых вопросах, связанных с применением Закона РФ "О защите прав потребителя", касающихся договора страхования", утв. Приказом МАП РФ от 20.05.1998 N 160.

Вот в этом решении попытались обжаловать вышеозначенный приказ в части исключения из него договоров страхования, но ВС эту жалобу отклонил и свое решение обосновал довольно четко. Не выкладываю его текст, поверьте на слово (если нужен текст могу попытаться его как нить скинуть).

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА от 12.12.2007 N 887 по делу N 44г-432/07
Закон РФ "Об организации страхового дела в РФ" и глава 48 ГК РФ не предусматривают непосредственно ответственности за нарушение условий договора страхования, однако в случае нарушения страховщиком условий договора страхования подлежат применению нормы ГК РФ, устанавливающие общие условия ответственности за ненадлежащее исполнение обязательств (глава 25 ГК РФ).
А вот это решении принято на основании вышеобозначенных документов, тоже с довольно четким обоснованием.

ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160
(ред. от 11.03.1999)
<О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ">
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.12.1998 N 1669)
Это антимонопольный орган. Вот вырезка из него:
Отношения, возникающие из договора страхования, регулируются главой 48 "Страхование" Гражданского кодекса Российской Федерации, а также специальным законодательством о страховании. С учетом изложенного и положений статьи 39 названного Закона Закон "О защите прав потребителей" применяется к отношениям, вытекающим из указанных договоров в части общих правил, а правовые последствия нарушений условий этого договора определяются Гражданским кодексом Российской Федерации и специальным законодательством о страховании.

Т.е. со страховой можно взыскать только проценты за пользование чужими ден. средствами (ст. 395 ГК РФ).



Ст.39 ЗоЗПП Статья 39. Регулирование оказания отдельных видов услуг



Последствия нарушения условий договоров об оказании отдельных видов услуг, если такие договоры по своему характеру не подпадают под действие настоящей главы, определяются законом.


поясните, где в законе указано, что страхование - это "оказании отдельных видов услуг", и как оно "по своему характеру не подпадают под действие настоящей главы"

Сроки установлены в законе - значит есть просрочка...

Глава 48 - тут: http://www.discount.ru/new_insur/inshur.phtml?doc=kodeks

Я ТАК ДУМАЮ(с) МИМИНО

Даже если и оплачивают просрочку, то не 3% а 1% на сколько мне известно.
Или в разных ситуациях по разному выплачивают?

Ugoria я вижу вы здесь!
Что скажете про все это????????

обычно проценты взыскивают не более - чем ставка рефинансирования ЦБ, но бывают случаи взыскания договорной неустойки в большем размере. я по крайней мере имел участия в таких делах.

Ну вот, посмотрели представители Югории наши посты и решили,что они здесь лишние :lol:

Господа, я здесь.
Футбол не люблю, поэтому на данный момент в форме :)
Появилась возможность решить этот вопрос без судов. Чуть позже об этом.
А что значит фраза " пока СК не приняла окончательное решение, а то вообще никто помочь уже не сможет". Уж если на то пошло я до сих пор не получил официального ответа от страховой по моему делу. Все переговоры велись только по телефону.

Так мож все-таки стоит посоветоваться с представителями Югории в форуме они помогут, им выгодны положительные отзывы.

Чудик
Не понял сути вопроса:
Чем вас не устраивает этот приказ например - это то же НПА.

А лучше ознакомиться с текстом этих документов, тогда все станет яснее.
Начинайте с решения Президиума Московского областного суда. так логику решения лучше понять.

О, спецы собрались. А Югория молчит. А страховочка уже закончилась.

Я застрахован у них по программе клуба. Дело имел с Наташей. Приятная девочка. Рассказал ей про свой случай в другой СК. Она убедительно просила, чтобы я с ними такого не делал.

Вопрос спорный, чтобы тут Транс ни говорил. Если бы было прямое указание на недопустимость такого правила, то никто бы и не требовал этого.

Обращаться в СК на пределе действия полиса это лом.

Господа, я здесь.
Футбол не люблю, поэтому на данный момент в форме :)
Появилась возможность решить этот вопрос без судов. Чуть позже об этом.
А что значит фраза " пока СК не приняла окончательное решение, а то вообще никто помочь уже не сможет". Уж если на то пошло я до сих пор не получил официального ответа от страховой по моему делу. Все переговоры велись только по телефону.


Это и значит:) Если нет официального ответа, то можно все уладить, тем более ущерб небольшой...

От себя добавлю, что судиться в нашей стране - самое последнее дело, тем более из-за таких сумм...

От себя добавлю, что судиться в нашей стране - самое последнее дело, тем более из-за таких сумм...


Да, из-за двух-трех тысяч - согласен, но за 80 000 стоит побороться, вот я и боролся

Но тут то идет речь о четырех тыщах... или я непрально запомнил?

Хороший адвокат не тот который выиграл суд,а тот который вообще до него дело не довел.
Так что прежде чем что-то писать,лучше 1000 раз про это узнать.

Но тут то идет речь о четырех тыщах... или я непрально запомнил?
Мы говорим о ЮГОРИЙ

Но тут то идет речь о четырех тыщах... или я непрально запомнил?
Мы говорим о ЮГОРИЙ


Я в курсе ;D

Тока во-первых, насколько я понял, отказа не было, а тема уже называется "Отказ" - ИМХО - не корректно и накаркать можно. Во-вторых я уже посоветовал до суда не доводить и даже написал как это сделать, но так и не получил ответа - по клубной программе страховка или нет, а также аффтар куда то пропал. Толи ему уже все выплатили, толи нет - не понятно.

Тока во-первых, насколько я понял, отказа не было, а тема уже называется "Отказ" - ИМХО - не корректно и накаркать можно. Во-вторых я уже посоветовал до суда не доводить и даже написал как это сделать, но так и не получил ответа - по клубной программе страховка или нет, а также аффтар куда то пропал. Толи ему уже все выплатили, толи нет - не понятно.

Согласен! Не честно так поступать: тему создал,помощи попросил,кучу вариантов получил и исчез.
AdreNaliN АУУУУУУУ Вы где??????????????????????

Здесь я.
Отвечаю на вопросы.
Ущерб примерно на 20-25 тысяч рублей.
Застрахован не по клубной программе.
Отказ получил по телефону (звонил я сам). Юрист Югории мне сказал, что дело рассмотрено, отправлено в архив, в выплате отказано по причинам озвученным мною выше. Также он сам мне сказал, что для того чтобы получить страховку необходимо написать заявление в прокуратуру с просьбой о повторном рассмотрении дела. Официального ответа/отказа не было.

понятно. захочешь вернуть деньги - спроси как

Понятно, тогда варианта два - или писать заяву в прокуратуру, как говорит юрист Югории, либо вести дело к суду. Если бы по клубной программе страховался был бы еще один вариант развития - самый простой и эффективный. А так я бы поступал по первому алгоритму. Если доводить до суда, то все буит определяться условиями договора, т.к. страхование - добровольное, ну и еще некоторыми законами РФ. Шансов откровенно говоря маловато ИМХО. У Транса - другое мнение. Решать тебе.

а какой такой вариант у клубной программы?

вариант такой, что часто можно найти способ как помочь застраховавшимся по клубной программе. Клуб, это как VIP клиенты, которых ценят. Программа выстраивает дружеский диалог с клубом на уровне руководства. Официально Югория не может в данном случае не отказать, но в то же время есть пути как все уладить, правда без некоторых формальностей не обойтись. Более тут я ничего не могу написать. У меня у самого был такой случай. Деньги все выплатили. Правда пришлось съездить в Югорию пару раз (второй - за деньгами) и в милицию.

Да, тему то переназови чтоли - "решение о выплате (неклубная программа)

Как итог всех телодвижений - заявление в прокуратуру о повторном рассмотрении дела. Во вторник-среду пойду писать. Блин. Не буду больше в Югории страховаться :)

Югория фуфло,пусть хоть кто-то напишет что она выплатила кому-то большую сумму без гемороя(я имею ввиду больше 200) :o

больше 200 чего? Мне выплачивали не больше штуки баксов зараз... Но больше и не надо было, несколько выплат было и все без проблем.

Югория фуфло,пусть хоть кто-то напишет что она выплатила кому-то большую сумму без гемороя(я имею ввиду больше 200) :o
Да, я слышал про негатив в Тюмени, в Москве все по-другому.

Больше 200000р(это если серьёзное ДТП)В которых эта компания просто ищет не лепые отговорки и ищет некчёмные доводы.

Такие случаи нам не известны. По клубной программе, насколько я знаю, не было вообще за год такого, чтобы кому то не выплатили, ни одного случая..

Ну что ж, написал сегодня заявление в прокуратуру о повторном рассмотрении и возбуждении уголовного дала. Посмотрим что из этого получится.

Ну что ж, написал сегодня заявление в прокуратуру о повторном рассмотрении и возбуждении уголовного дала. Посмотрим что из этого получится.


Это хорошо, но стоило ли в прокуратуру, есть союз страховщиков, есть инспекция и суд...
Я просто не понимаю - каким боком прокуратура - привлечь их за мошеничество :o

Никого никуда привлекать не будут. В прокуратуру, для возобновления дела.

Никого никуда привлекать не будут. В прокуратуру, для возобновления дела.

Совершенно верно, компания идет тебе навстречу, а могла бы просто отказать... А так у нее появится шанс выплатить тебе денежки.

Ваще-то надо решать вопрос конфликта такого между СК и МВД. СК не приемлет отказ, а МВД - по-скотски подходит. Я щас вооружен и знаю, как действовать. И те, и другие практически в сговоре.

МВД не имеет права, а СК умаляет свои обязательства.

вот мой отказ
http://i037.radikal.ru/0806/e0/383ce276b089.jpg (http://www.radikal.ru)

плохо получилось :(

в прокуратуру пробовал?

в прокуратуру пробовал?


мне не зачем, СОГАЗ без вопросов принял и все отремонтировал, еще один такой же был, на том же месте крышу погнули, вот пока крышу ждали, бутылкой в лобовое зарядили, все вместе и сделали

какое то место там гнилое....аномалия проста...

какое то место там гнилое....аномалия проста...


Кому-то не нравилось, что там машины стоят, не мы одни пострадали на этом месте, участковый грешит на одних, но доказать - не пойман не вор

а отказ скинул, что форма одинакова у всех ментов, скорее всего у автора темы такой же был, а вот Югория его динамит...
И ваще не важно, на сколько существенен для меня ущерб, он есть, виновник не найден - СК - плати, есть сумма на которую машина застрахована, и СК должна любую царапину оплатить, раз взялись страховать машину, то выполняйте свои обязательства

дайте денег участковому чтоб камеру поставил..напротив того на кого грешит..в магазине или ещё хде...

дайте денег участковому чтоб камеру поставил..напротив того на кого грешит..в магазине или ещё хде...


грешит на жильцов на пятом этаже, напротив ничего нет, разве, что на дерево....
вопрос решили - стали ставить машины в другом месте, потом сняли, а в дальнейшем купили пенал, так что красный цвет у нас в ракушке, чтобы обострений не вызывать :lol:

вот мой отказ
http://i037.radikal.ru/0806/e0/383ce276b089.jpg (http://www.radikal.ru)



Но ведь это уже отказ о возбуждении! Заявление Вы писали ментам наверняка указывая , что ущерб значителен для Вас!?

Но ведь это уже отказ о возбуждении! Заявление Вы писали ментам наверняка указывая , что ущерб значителен для Вас!?


Я написал в заявлении сумму ущерба, которую узнал, позвонив дилеру, пока ментов ждал, да и не важно, что я написал, плохо получилась фотка, но там как раз и написано, что ущерб незначителен, така как ...

Женька, ты же читал все мои посты, я раньше написал об этом, просто нашел случайно у себя этот экземпляр, остался, потому счто без печати

последнее предложение третий абзац: Причиненный ущерб оценивает как незначительный, т.к. автомобиль застрахован по "КАСКО" в компании "СОГАЗ", причиненый ущерб указанная компания согласна возместить - откуда он это взял я не знаю, но так написано

по заявлению в любом случае открывается дело - это закон, а вот потом принимается решение об отказе в возбуждении, вот , если не принимают заявление участковый или в ОВД - это нарушение....
у меня 6 таких заявлений - два раза стекло в двери били у меня, 4 раза милые соседи на машину жены пакеты из под молока и бутылки кидали, всякий раз писал, что ущерб значителен, в отказе - ущерб признается незначительным, так как машина застрахована по КАСКО...
а участковому всеравно, что вы напишите, такие дела идут на откакз в возбуждении....

Чудик, ты же сам себе противоречешь!
А вот если бы ты написал НЕ ЗНАЧИТЕЛЕН возможно и тебя постигла бы такая же участь.

я не противоречу, я говорю о том, что я писал заявление в ОВД, где указывал размер ущерба и писал, что он значительный, дело передают участковому и привел пример, что он мне написал, мое заявление не идет в страховую - только вот этот документ, что я выложил

последнее предложение третий абзац: Причиненный ущерб оценивает как незначительный, т.к. автомобиль застрахован по "КАСКО" в компании "СОГАЗ", причиненый ущерб указанная компания согласна возместить - откуда он это взял я не знаю, но так написано


вот фраза, за которую, как я понял страховая зацепилась, она из документа, что я выложил

http://i058.radikal.ru/0806/47/baf79a855a5d.jpg (http://www.radikal.ru)


Так кажется лучше видно

НО ВОТ ЗДЕСЬ ЖЕ ВСЕ НАПИСАНО, ЧТО И ПОЧЕМУ! ЗА ЗАКОН ДОДУМЫВАТЬ НЕ НУЖНО,ОН РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ В ЧЕТКИХ РАМКАХ.,ВОТ ИХ И НУЖНО ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ

Уважаемый Trans, страхователь в своем заявлении официально заявил о "незначительности ущерба", тем самым добился следующего:
1.Органы внутренних дел не открыли уголовное дело, так как причин для их беспокойства нет. Галочки за нераскрытое дело они не получили, показатели раскрываемости свои они повысили.
2. Так как сумма ущерба для страхователя незначительна, то и страховая компания не может произвести выплату
3. Страхователь сознательно не дает страховой компании вернуть (в случае выплаты) деньги.
4. Если даже предположить, что страховая компания выплату сделает, то...
как объясняют юристы и финансисты, при отказе страхователя предъявлять претензии при незначительности ущерба, данная выплата будет рассматриваться налоговыми органами как вывод средств компании из налогооблагаемой базы... что обязательно будет наказано очень большими штрафами и соответствующими санкциями.
5. ...и последнее... мне показалось , что товарищи сам не разобрался... то он считает, что ущерб для него незначительный (по отношению к "плохим" дядям, что испортили авто)... то значительный, но уже к страховой компании...
Мне кажется ему надо определиться и понять, для чего он страхует машину, кому выгодней, в конце- концов, защищать его интересы- бандитам, милиция, или страховой...
Многие страховые компании, в последнее время стали выпускать "инструкции" ( права страхователя по отношению к "органам") Очень полезный документ)

последнее предложение третий абзац: Причиненный ущерб оценивает как незначительный, т.к. автомобиль застрахован по "КАСКО" в компании "СОГАЗ", причиненый ущерб указанная компания согласна возместить

Женька, я не пойму, кого ты защищаешь, автора или СК.
дет
СК берут на себя возмещение ущерба, каким бы он не был, без справок на сумму ..... или одну деталь, на стекла , зеркала - без ограничений - и не важно, значительный ущерб или нет, для страхователя, и что он написал, даже , если откроют дело, что они и делают, никто искать не будет,
и, если вдуматься, то любой ущер для страхователя незначителен, так как он застраховал свои риски, а оказалось, что только денег заплатил, чтобы чувствовать себя в безопасности

Да-да. У меня была именно такая формулировка.

Что касается моего случая. Позвонил в прокуратуру, там мне сказали, что постановление о невозбуждении уголовного дела отменено. Дело направлено на доп. рассмотрение. Однако прокурорский работник вместе с нескрываемым удивлением по поводу действий СК Югория, сказал, что новое постановление скорее всего будет точно таким же, что и предыдущее. До 28 июня меня вызовут в ОВД, проведут со мной беседу и выдадут новое постановление.
Посмотрим, что из этго получится.
Если Югорию опять что-то не устроит, будем обращаться в суд.

Да-да. У меня была именно такая формулировка.




Вот еще один отказ, тоже мой, остался, потому что Ингос стекла без ограничений меняет

http://i051.radikal.ru/0806/f9/6c9aa89f16cc.jpg (http://www.radikal.ru)

Югорию, скорее всего, все устроит,для них главное правильная формулировка,чтобы перед высшими инстанциями отчитаться,главное,что заявление подано правильно.,а будут вести дело или закроют,пофиг,там дальше хоть трава не расти.
Я ни чьей стороны не придерживаюсь,просто все понял, почему СК отказала, и до остальных хочу донести,чтобы ошибок не повторяли.

А если произойдет такой ночной инцидент (не дай Бог) надо участковому говорить, что КАСКО нет? А так же что зп ооочень маленькая?

мЕНТОВ ВЫЗЫВАЙ

а что им говорить? Что нет КАСКО и безработный?

Леос! Ты че! Издеваешься!? Все у тебя есть! И зарабатываешь,ты больше всех! Но эта птичья какашка для тебя, ущерб значительный и УСЁ!!!

Женька, ты предлагаешь, написав заяву в ОВД, требовать с них дополнительно к справке по их форме о принятии заявления, еще и копию своего заявления на всякий случай брать = это в принципе правильно, я согласен, но написав в заявлении, что ущерб значительный и получив отказ, где будет, что ущерб незначительный, СК опять пойдет в отказку - всеравно в суд.

Чудик и все все все!!!
Для избежания подобных споров с СК кто прав,кто виноват-вызывайте ГАИ!!! За плату,горааздо меньшую чем ваше время и нервы, вам все оформят со всеми справками и никуда потом ходить собирать и доказывать НЕ НУЖНО!

Чудик и все все все!!!
Для избежания подобных споров с СК кто прав,кто виноват-вызывайте ГАИ!!! За плату,горааздо меньшую чем ваше время и нервы, вам все оформят со всеми справками и никуда потом ходить собирать и доказывать НЕ НУЖНО!


Женька, ГАЙцы с разбитым стеклом или проломленой крышей пошлют тебя на все четыре стороны, вот вмятины , царапины еще как-то можно подвести под ДТП - тут я с тобой на 100%, вызывал, решал с машиной жены, бампер ей во дворе теранули, сосед сам сказал, что он, вот и вызывали, все решили, но доказать, что бутылка вылетела из под колеса и ударила в крышу - я не такой ас(ИМХО)

ВСЕ И ВСЕГДА МОЖНО ПОДВЕСТИ ПОД ДТП!!!!


Ваши слова, да богу в уши, только цена вопроса этого не указана....

http://www.civic-club.ru/forum/topic/56651.htm

Это я видел, только, если ремонт крыла обойдется в 8 000 рублей максимум с работой и покраской, стоит ли заморачиваться из-за справок(ИМХО)

Это зависитот того насколько человек ценит свои нервы и время)

дык дело все в том, что оплата справки - это еще не гарантия сохранения нервов и времени - мне вот накосячили в ней - и придется все равно ехать исправлять, печати ставить - получается - деньги на ветер

Cогласен! Поэтому нужно делать в правильном месте! Удачи и скорейшего разрешения ситуации


спасибо конечно, но на месте ДТП "место" выбрать сложновато

Это зависитот того насколько человек ценит свои нервы и время)

дык дело все в том, что оплата справки - это еще не гарантия сохранения нервов и времени - мне вот накосячили в ней - и придется все равно ехать исправлять, печати ставить - получается - деньги на ветер



+5

АФТАРУ::::


Как дело продвигается?

Аффтар получил 28 июня ответ из прокуратуры, в котором сказано, что решение участкового отменено в виду чего уже не помню, однако они все равно не будут возбуждать УД. Далее действий пока не предпринимал ибо 30 июня родился сын, было не до машины :) сегодня, завтра постараюсь доехать до Югории с документом из прокуратуры.

AdreNaliN , поздравляю с рождением сына! Удачи в Югории!

Присоединяюсь к Ирине! ;)

http://www.civic-club.ru/forum/topic/60041.htm



присоединяйтесь тут

Спасиб! :)

Таки чем все закончилось в конце концов ? :)