Исходя из проблемы описанной в этой теме - http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=138924&highlight=%EC%E0%F8%E8%ED%E0+%E4%E5%F0%E3%E0%E5%F2%F1%FF , пообщавшись с специалистами пришел к выводу что проблемы дерганья могут быть из-за грязной дроссельной заслонки, решил начать с чистки.
Пробег 71 000 тыс. , на днях заглянул с помощью зеркала на состояния ДЗ и увидел что заслонка по краям соприкосновения черная из масляной пилы. (Более подробно про ДЗ описано тут http://www.procivic.ru/logbook/service/honda-civic-trottle-body-cleaning/)
В итоге решил почистить , поехал к проверенным спецам и сделал фото отчет , в след раз буду сам делать.
Итак начинаем.
1. Снимаем крышку воздушного фильтра и сам фильтр.
- отсоединяем разъемы, защелки и зажимы 1,2,3,4,5 и 6 и снимаем крышку и фильтр.
https://lh4.googleusercontent.com/-MS_sIWiAD0k/UdKd7YYwljI/AAAAAAAAFhc/EHbX4_6M0nw/s800/WP_20130701_015.jpg

2. Далее снимаем корпус фильтра , откручиваем болты 1 и 2, потом отсоединяем зажим 3, и головкой на 5.5мм опускаем хомут 4 и такой же хомут 5 со стороны ДЗ. Металическую трубку 6 вытягиваем с зажима 3.
https://lh6.googleusercontent.com/-WcQjBeuBgTc/UdKd5ID_tHI/AAAAAAAAFhI/J-cQtbX0NO4/s800/WP_20130628_002.jpg
Аккуратно снимаем корпус фильтра. Затем снимаем пластмассовый патрубок который идет к заслонке предварительно отсоединив шланги и провода которые на нем крепятся.

3. Тут мы уже видим саму ДЗ и ее состояние. Отсоединяем разъемы 3 и 4. Отсоединяем шланг клапана адсорбера 5. И отсоединяем шланки охлаждающей жидкости 1 и 2, !!!тут нужно аккуратно имейте в виду что из шлангов польется ОЖ по этому нужно их чем то заткнуть чтобы много ОЖ не вытекло.
https://lh3.googleusercontent.com/-Bjvs0pH4JLg/UdKd5GDQy5I/AAAAAAAAFhA/S8aEkoInAVw/s800/WP_20130701_001.jpg
Далее снимаем саму заслонку открутив четыре болта Б1, Б2 и с другой стороны такие же самые два.
Тут фото уже без заслонки , видно чем закрыли шланги ОЖ.
https://lh4.googleusercontent.com/-5muOoInD64g/UdKd5yJ-aXI/AAAAAAAAFhQ/nbn38nZB2Lw/s800/WP_20130701_005.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-62oieI6WBG4/UdKd6QCuGrI/AAAAAAAAFhU/ldMv-qnkr78/s800/WP_20130701_008.jpg

4. Заслонка у нас в руках. На фотке видно состояние моей заслонки.
https://lh5.googleusercontent.com/-PUVON09pkYY/UdKd5CN6YgI/AAAAAAAAFg8/bxM5G-rf4Y8/s800/WP_20130701_002.jpg

5. Далее аккуратно средством для очистки карбюраторов чистим заслонку . Примечании с официального руководства (http://omanual.ru/Honda/Civic-5D/8/R00/HTML/40/SMG6E40A20336359401LBRT00.HTML):
- Удалите блок дроссельной заслонки для чистки.
- Не уколите палец.
- Не очищайте ось дроссельной заслонки (А), чтобы не смыть антифрикционное молибденовое покрытие.
- Не распыляйте очиститель для карбюратора прямо на корпус дроссельной заслонки.
- Ипользуйте оригинальный очиститель для карбюратора Honda.

Фото уже чистой ДЗ:
https://lh3.googleusercontent.com/-uQTVnhGD5V0/UdKd6hMqS5I/AAAAAAAAFhg/vvXM_zkI7B0/s800/WP_20130701_010.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-25FMx1_ZptA/UdKd69fty2I/AAAAAAAAFhY/EFvrP3Ly3oE/s800/WP_20130701_012.jpg
На заслонке видно антифрикционное молибденовое покрытие , его сдирать не надо!!!

Все дело сделано , собираем все в обратном порядке.

После того как все собрали , завили машину , обороты стали ровно , никаких проблем не наблюдалось (по крайней мере на холостых, нажимать педаль газа не пробовал) , но для профилактики через HDS провели адаптацию , как в книжке написано.

РЕЗУЛЬТАТ:
Проблемы с дерганьем гораздо уменьшились но полностью не исчезли, но зато явно ощутимо что педаль газа стала более отзывчивой и уменьшились задержки, переключение передач РОБОТОМ стали более приятными без усилий ,так же при переключении передач на пониженные при торможении (перед светофором к примеру) толчков практически не слышно, динамика улучшилась, заводится стала более легко .

фоты не кажет

А на 4 этапе, фотка, левее основного канала с заслонкой есть дырочка. Через неё явно идёт воздух и она грязная. Откуда она идёт? это воздух для холостого хода, или подача картерных загов?

в руководстве только ось в молибдене, про заслонку речи нет

А на 4 этапе, фотка, левее основного канала с заслонкой есть дырочка. Через неё явно идёт воздух и она грязная. Откуда она идёт? это воздух для холостого хода, или подача картерных загов?

Это дырка адсорбера http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80 (клапана газов которые идут из топливного бака). Пункт 3, шланг №5 это как раз шланг с этой дырки.
Они все выходят в заслонку чтобы на загрязнять окружающею среду , экология блин.

Почистил сегодня заслонку- адаптацию не делал.
Обороты, начиная с 1500, очень медленно опускаются. Если нажать на газ и отпустить, обороты падают до 1000 и опять подпрыгивают до 1500, после чего идут вниз, к холостым.
Все это написал, что лишний раз подтвердить, что адаптация все же нужна.Как сделаю, отпишусь.
ps дерготня на 1-2 передаче на скорости до 25 км/ч никуда не делась.

Это дырка адсорбера http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80 (клапана газов которые идут из топливного бака). Пункт 3, шланг №5 это как раз шланг с этой дырки.
Они все выходят в заслонку чтобы на загрязнять окружающею среду , экология блин.

видимо изза этого говна и засоряется заслонка парами масла.
Ясн, значит чистить её не надо =)

---------- Сообщение добавлено 04.07.2013 в 22:10 ----------


Почистил сегодня заслонку- адаптацию не делал.
Обороты, начиная с 1500, очень медленно опускаются. Если нажать на газ и отпустить, обороты падают до 1000 и опять подпрыгивают до 1500, после чего идут вниз, к холостым.
Все это написал, что лишний раз подтвердить, что адаптация все же нужна.Как сделаю, отпишусь.
ps дерготня на 1-2 передаче на скорости до 25 км/ч никуда не делась.

подваливай на выхах - сделаю.

Парни, вопрос: дергается если ехать на холостых с кондеем. Заслонка или че? и че за адаптация? Делать у ОД или как?

адаптация через сканер HDS, не обязательно у дилера, в любом сервисе где есть данный сканер.
Как дергается- при равномерном движении, при толкотне в пробке, в разгоне? опиши получше.

адаптация через сканер HDS, не обязательно у дилера, в любом сервисе где есть данный сканер.
Как дергается- при равномерном движении, при толкотне в пробке, в разгоне? опиши получше.

на холостом ходу на 1ой передаче рывки, особенно сильные при вкл кондее, иногда даже на второй при нажатии на газ...как то так....раньше ехала на холостом без проблем( ща кстати пишу про машину отца 4д, у меня 5д на холостых пока гуд)...и еще вопрос очень жесткая педаль сцепления че за нах?

Ребята , покатался 3 дня и скажу чесно что полностью проблема с дерганием не исчезла(
Отредактировал свой пост:
"Проблемы с дерганьем гораздо уменьшились но полностью не исчезли, но зато явно ощутимо что педаль газа стала более отзывчивой и уменьшились задержки, переключение передач РОБОТОМ стали более приятными без усилий ,так же при переключении передач на пониженные при торможении (перед светофором к примеру) толчков практически не слышно, динамика улучшилась , заводится стала более легко."

Дерганье все таки дето в другом месте, или в сцеплении или хз... других мыслей нет

да в сцепе конечно, в ветке 4D давно все уже разжеванно-пережеванно.

---------- Сообщение добавлено 04.07.2013 в 23:30 ----------

Джорж Буш,
смазывай вилку сцепления, рабочий цилиндр сцепления- все фотомануалы есть в 4D разделе форума.

да в сцепе конечно, в ветке 4D давно все уже разжеванно-пережеванно.

---------- Сообщение добавлено 04.07.2013 в 23:30 ----------

Джорж Буш,
смазывай вилку сцепления, рабочий цилиндр сцепления- все фотомануалы есть в 4D разделе форума.

У меня РОБОТ, что смазывать то ? Мне кажется спасение замена сцепы полностью.

serj308,
В каком состоянии у тебя была заслонка? какой пробег?

короче Хонда явно накосячила со сцеплением как на механике, так и на роботе(((( рывки эти конечно огорчают!
заслонка была не такая уж и грязная, пробег 78000, год 2007

offskid,
я не силен в конструкции робота- там есть выжимной подшипник??
на механике проблема идет от плохой смазки подшипника и вала, на который подшипник одет (не помню как правильно называется этот вал). В итоге отпускание сцепления происходит рывками. Это основная версия для механики, подтвержденная фотками в разделе 4d.

---------- Сообщение добавлено 04.07.2013 в 23:55 ----------

Только что залез на elcats, глянул каталог- у робота есть и вилка, и выжимной... ведь это таже самая механика, только прилепили еще i-shift, актуатор сцепления.
Судя по заглушке на вилке, есть возможность смазать и покататься немного без рывков.
offskid,
проверишь?

Рывки в жару особенно в пробках связаны со слишком горячим воздухом поступающим в двигатель. Особенно это ощутимо на разгоне после долгого стояния на светофоре.

Фру, да походу всеже проблема комплексная- причин много.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 05.07.2013 в 00:13 ----------

на разгоне есть рывки соглашусь! а у других авто почему нет то их? у всех воздух в моторном отсеке греется.

offskid,
я не силен в конструкции робота- там есть выжимной подшипник??
на механике проблема идет от плохой смазки подшипника и вала, на который подшипник одет (не помню как правильно называется этот вал). В итоге отпускание сцепления происходит рывками. Это основная версия для механики, подтвержденная фотками в разделе 4d.

---------- Сообщение добавлено 04.07.2013 в 23:55 ----------

Только что залез на elcats, глянул каталог- у робота есть и вилка, и выжимной... ведь это таже самая механика, только прилепили еще i-shift, актуатор сцепления.
Судя по заглушке на вилке, есть возможность смазать и покататься немного без рывков.
offskid,
проверишь?

Та не не будут туда лезть , придет конец сцепе, тогда поменяю и будет счастье)

Ребята , покатался 3 дня и скажу чесно что полностью проблема с дерганием не исчезла(

Сочувствую (((
Лично я решила эту проблему самым жестким способом - продала нафиг свой пепелац одному позитивному парню 3 недели назад. Сразу после грандиозного ремонта и кап.обслуживания. Из сервиса машина ехала, как после покупки.
Жаль, конечно, но просто достало все это. Не факт, что через месяц-другой там еще что-нибудь не накроется...
Посмотрим, что там будет у нового "счастливого обладателя". Пока пребывает в эйфории.

Pepelaz, верное решение принял!)))

Pepelaz, верное решение принял!)))

ПринялА. :)

опачки))) извини!

---------- Сообщение добавлено 08.07.2013 в 22:39 ----------

народ, вот что накопал. я так понимаю это и есть процедура адаптации

Процедура диагностики (без HDS)
Запустите двигатель. Удерживайте частоту вращения коленчатого вала 3.000 об/мин без нагрузки (в нейтральном положении механической КП) до включения вентилятора радиатора.
2. Выполните пробную поездку на автомобиле по ровной дороге: Замедлите (при полностью закрытой дроссельной заслонке) работу двигателя с 2500 об./мин до 1000 об./мин на 1-й передаче.
3. Выполните пробную поездку на автомобиле по ровной дороге: Замедлите (при полностью закрытой дроссельной заслонке) работу двигателя с 5000 об./мин до 3 000 об./мин на 1-й передаче.
4. Повторите шаги 2 и 3 несколько раз.
5. Поверните ключ зажигания в положение «OFF».
6. Поверните ключ замка зажигания в положение «ON» (II) и подождите приблизительно 30 секунд. Процедура диагностики по эталонному положению CKP выполнена.

взято отсюда http://www.autoprospect.ru/honda/civ...istemy-hd.html
если кто-нибудь неоткалиброванный сможет проверить, отпишитесь сюда потом.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2013 в 23:52 ----------

адаптацию мне сделал OdinokijKot, за что ему огромное спасибо!
водить машину теперь поудобней, но все равно рывки при переключениях остались, что лишний раз подтверждает, что это трансмиссионные проблемы...

serj308,
пасибо =) доехали хорошо и достаточно быстро

Молодцы! давайте фоткайте там Цивик на фоне природы, откроешь потом новую ветку на форуме-"я и мой 5d" например)))

http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1637760&postcount=609 информация для размышления

Ребят, подскажите хочу почистить заслонку. мануал посмотрел. Есть два вопроса. Там написано, что необходимо менять прокладку ДЗ и сделать адаптацию.
Менял ли кто прокладку и кто может сделать адаптацию через HDS? ( с меня пиво)

brenfire,
прокладка там резиновая, у меня была абсолютно не изношена. 2007 год , 75 ткм.

Ребят, подскажите хочу почистить заслонку. мануал посмотрел. Есть два вопроса. Там написано, что необходимо менять прокладку ДЗ и сделать адаптацию.
Менял ли кто прокладку и кто может сделать адаптацию через HDS? ( с меня пиво)

Менять надо если у тебя пробег больше 200000

Менять надо если у тебя пробег больше 200000

С прокладкой понял. Остался вопрос с компом.
Кстати, а антифриза потом много подлевали? Система не завоздушится?

С прокладкой понял. Остался вопрос с компом.
Кстати, а антифриза потом много подлевали? Система не завоздушится?

Было у меня в банке остаток примерно 70грам может, вот я долил , но можно было не доливать вытекло на самом деле не много.

аналогично- вытекло от силы грамм 50.

На днях почистил заслонку, после этого обороты движка, во время движения на нейтрали стоят на уровне 1250 об/мин. Как остановлюсь становятся в нормальное положение.
Подскажите пож-та, из-за чего это? Может адаптация нужна?

На днях почистил заслонку, после этого обороты движка, во время движения на нейтрали стоят на уровне 1250 об/мин. Как остановлюсь становятся в нормальное положение.
Подскажите пож-та, из-за чего это? Может адаптация нужна?

Да нужна адаптация.

Да нужна адаптация.

Это манипуляции с оборотами, описанная выше?
Или только через комп это делается? Просто в нашем городе официалов нет, и даже не знаю кто сможет мне в этом помочь...

Это манипуляции с оборотами, описанная выше?
Или только через комп это делается? Просто в нашем городе официалов нет, и даже не знаю кто сможет мне в этом помочь...
Нужен комп с HDS и соответствующий адаптер к машине. Можно купить на али или ебее стоить будет в районе 120-150 баксов.

Нужен комп с HDS и соответствующий адаптер к машине. Можно купить на али или ебее стоить будет в районе 120-150 баксов.

Был сегодня в бош-сервисе, они не смогли ничего сделать. На выходных попробую сделать манипуляции с оборотами.

Был сегодня в бош-сервисе, они не смогли ничего сделать. На выходных попробую сделать манипуляции с оборотами.

У нас в городе (обрати внимание что я тоже с чебоксар) толком диагностику хонды никто не делает:(, мне вот после ремонта рейки нужно адаптировать датчик положения рулевого вала (бесполезно искать), вобщем купил HDS шнурок изучаю, попробуй манипуляции с оборотами, если не сможет пиши в личку.

Нужен комп с HDS и соответствующий адаптер к машине. Можно купить на али или ебее стоить будет в районе 120-150 баксов.

с $35(простой hds cabel) тоже можно:
1. сброс памяти
2. обучение оборотами - ХХ в течении 10 минут без нагрузки на двиг. двиг должен быть прогрет.

Если через этот шнурок видно блок инжектора PGM-FI то можно и им.

Если через этот шнурок видно блок инжектора PGM-FI то можно и им.

манипуляции с оборотами ничего не дали. Всё так же. Обороты на скорости (на нейтрали особенно) высокие.
Не могли бы подсказать, как с помощью шнурка hds делается процедура адаптации, какой программой. Просто я в этом полный 0 (ноль). Думаю может mov поможет с кабелем. :)

Попробуйте позвонить Гошану ,мож он чем подскажет!
А вообще накатом на нейтрале всегда выше обороты!
Я сам сегодня чистил дроссел без его снятия! Отсоединил трубу которая идет от воздушного фильтра и чистил средством для дросселей от Ликви Моли, проблем с оборотами нет!!

собираюсь у себя тоже эту процедуру провести, есть вопросы:
1. обязательно на холодный двигатель это делать, или можно и на горячий?
2. в топике написано? "- Не очищайте ось дроссельной заслонки (А), чтобы не смыть антифрикционное молибденовое покрытие.
- Не распыляйте очиститель для карбюратора прямо на корпус дроссельной заслонки."
ось - это то что по середине с болтиками? а корпус это сама пластина заслонки?
Если так, то что тогда там мыть и чем грозить попадание очистителя туда? Я просто планировал без тряпки струей из балончика там все прочистить...

Без тряпки, просто струёй там фиг чего отскребёшь. В люблм случае замачивать и потом оттирать салфеткой. Да и почему без снятия? Ну если сняли всё там, то чтоб снять сам дроссель остаётся открутить 4 болта. Зато не придётся лечить гланды через попу. Прокладка между дроссельным блоком и впускным коллектором за 100 тысяч пробега всё такая же эластичная и не прилипает никуда, по этому в замене не нуждается.

И в любом случае после чистки сброс заслонки компьютером!

---------- Сообщение добавлено 22.10.2014 в 19:02 ----------


проблем с оборотами нет!!

Значит либо там и так было чисто, либо нафига не почистилась.
По моему опыту просто побрызгать на заслонку мало. Грязюка по кромкам там хорошо сидит. Надо раз сбрызнуть, подождать пока откиснет и потом ещё салфеткой, смоченной в очистителе, потереть хорошенечко.

не знаю, на мои вопросы OdinokijKot отвечал или нет, но вопросы как были так и остались?
1. промывка на горячий двиг возможна?
2. на сколько критично попадание очистителя на саму заслонку.

Невски,
Да на любой двигатель со снятием чистить можно, только горячая она будет, можешь обжечься. Лучше подождать когда остынет.
Если просто капли на ось попадут - не страшно, а вот целенаправленно струёй поливать на ось и тереть не надо. Твоя задача вычистить внутреннюю поверхность корпуса и заслонку в месте её касания с корпусом по кругу.
Сначала поливаешь туда карбклинером, даешь пару минут пооткисать. Потом открываешь заслонку пальцем и салфеткой смоченной в карбклинере моешь сначала корпус, а потом и торец заслонки по кругу. С торца и в месте касания с заслонкой грязь хорошо держится, по этому просто попшикав не снимая смыть её невозможно.

Невски,
Да на любой двигатель со снятием чистить можно, только горячая она будет, можешь обжечься. Лучше подождать когда остынет.
Если просто капли на ось попадут - не страшно, а вот целенаправленно струёй поливать на ось и тереть не надо. Твоя задача вычистить внутреннюю поверхность корпуса и заслонку в месте её касания с корпусом по кругу.
Сначала поливаешь туда карбклинером, даешь пару минут пооткисать. Потом открываешь заслонку пальцем и салфеткой смоченной в карбклинере моешь сначала корпус, а потом и торец заслонки по кругу. С торца и в месте касания с заслонкой грязь хорошо держится, по этому просто попшикав не снимая смыть её невозможно.

респект вам за подробный ответ! вопросов больше нет

Ну чтож друзья. Сегодня сделали мне чисту дроссельной заслонки. Обороты если ехать по пробкам установились на 1500 оборотах. Потом медленно медленно падают. Надо делать адаптацию думаю я. Поехал в хондовский сервис. Попробовали адаптировать. Нихрена не вышло. Нет обороты конечно немного упали, но если двиг под нагрузкой то меньше 1000 обороты не падают(вернее падают но очень медленно). Точно не знаю почему, прописать ХХ через хондовский сканер не получалось. В итоге мастер сказал, что скорее всего сломали заслонку во время чистки. По итогу 1000р за чистку, 1000 за адаптацию, проблема с дёрганьем не исчезла, добавилась проблема с повышенным холостным ходом.

Ну чтож друзья. Сегодня сделали мне чисту дроссельной заслонки. Обороты если ехать по пробкам установились на 1500 оборотах. Потом медленно медленно падают. Надо делать адаптацию думаю я. Поехал в хондовский сервис. Попробовали адаптировать. Нихрена не вышло. Нет обороты конечно немного упали, но если двиг под нагрузкой то меньше 1000 обороты не падают(вернее падают но очень медленно). Точно не знаю почему, прописать ХХ через хондовский сканер не получалось. В итоге мастер сказал, что скорее всего сломали заслонку во время чистки. По итогу 1000р за чистку, 1000 за адаптацию, проблема с дёрганьем не исчезла, добавилась проблема с повышенным холостным ходом.

У кого делал обучение ДЗ?

Ну чтож друзья. Сегодня сделали мне чисту дроссельной заслонки. Обороты если ехать по пробкам установились на 1500 оборотах. Потом медленно медленно падают. Надо делать адаптацию думаю я. Поехал в хондовский сервис. Попробовали адаптировать. Нихрена не вышло. Нет обороты конечно немного упали, но если двиг под нагрузкой то меньше 1000 обороты не падают(вернее падают но очень медленно). Точно не знаю почему, прописать ХХ через хондовский сканер не получалось. В итоге мастер сказал, что скорее всего сломали заслонку во время чистки. По итогу 1000р за чистку, 1000 за адаптацию, проблема с дёрганьем не исчезла, добавилась проблема с повышенным холостным ходом.

Лошары криворукие походу, а не сервисники. Подключаем комп и в даталисте по двигателю смотрим параметр "Idle learn", должен быть зелёный "complite". Это если они таки смогли сбросить положение заслонки.

Для сброса заслонки надо сделать общий сброс ecu и потом отдельно сбросить датчик положения заслонки "tp sensor". Завести движок и курить бамбук, пока "idle learn" не станет зелёным. При этом выключить кондей и свет в габарит поставить. Обычно зеленеет после второго включения вентилятора охлаждения.

Что за сервис то? Официалы или кто левый??

Лошары криворукие походу, а не сервисники. Подключаем комп и в даталисте по двигателю смотрим параметр "Idle learn", должен быть зелёный "complite". Это если они таки смогли сбросить положение заслонки.

Для сброса заслонки надо сделать общий сброс ecu и потом отдельно сбросить датчик положения заслонки "tp sensor". Завести движок и курить бамбук, пока "idle learn" не станет зелёным. При этом выключить кондей и свет в габарит поставить. Обычно зеленеет после второго включения вентилятора охлаждения.

Что за сервис то? Официалы или кто левый??

Хонда сто, клубный сервис. Он сделал общий сброс эку, мы курили бамбук пол часа стояли...нихера, пишет что не завершен и всё. Обороты так и не упали до нужных даже при всём отключённом. Комп не прописывал обороты, потому что положение заслонки не выставлялось, там было значение от 3 до 17. Я так понял минимум и максимум какие могут быть. У меня всё время плавало 5-6. А чтобы комп прописал холостые обороты нужно значение 3. Вобщем долго мучались по итогу сказали что заслонку при чистке сломали-дроссель не закрывается до конца. Попробую съездить к оффициалам. Потому что так ездить нельзя, на 120 км езды по городу ушло пол бака. В пробке вообще не возможно ездить, обороты 1500 и хоть ты тресни.

Brut89,
Клубный не значит хороший. Далиб мне волю, я бы вообще из клуба выгнал все СТО только за то, что никто из них не пользует динамометрические ключи. А все разговоры менеджеров, что у нас мастера уже на столько опытные, что без них, на глаз тянут верно - глупости и отмазка.

Говорю же лошары, кроме полного сброса надо сделать сброс регулировок датчика положения заслонки. Я уже раз 10 в разных топикам писал точные пункты в HDS. Без него хоть месяц жди, не пойдёт. И цифры какие то у тебя странные. У меня и всех остальных, кому я делал был процент открытия по датчику 12-15%. Возможно даже смотрели не туда.

OdinokijKot,
Огромнейшая просьба сделать мануал с точными названиями и последовательностью функций. Что за чем тыкать и какие значения. Уверен все кто столкнулся или собирается столкнуться с этой процедурой будут ОЧЕНЬ благодарны. В том числе и я, так как планирую чистку дроселя и имею на руках Him. Но так как нет мануала по этой процедуре я туда не лезу.

OdinokijKot,
Огромнейшая просьба сделать мануал с точными названиями и последовательностью функций. Что за чем тыкать и какие значения. Уверен все кто столкнулся или собирается столкнуться с этой процедурой будут ОЧЕНЬ благодарны. В том числе и я, так как планирую чистку дроселя и имею на руках Him. Но так как нет мануала по этой процедуре я туда не лезу.

HDS=PGM-FI=ПРОВЕРКА ETCS (TAC)=ПРОВЕРКА ПОЛОЖЕНИЯ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ. При этой процедуре производится закрытие дроссельной заслонки и запоминание "нулевого" положения, далее от этой "отметки" будет отсчитываться и запоминаться угол открытия дроссельной заслонки на холостом ходу.

HDS=PGM-FI=ПРОВЕРКА ETCS (TAC)=ПРОВЕРКА ПОЛОЖЕНИЯ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ. При этой процедуре производится закрытие дроссельной заслонки и запоминание "нулевого" положения, далее от этой "отметки" будет отсчитываться и запоминаться угол открытия дроссельной заслонки на холостом ходу.
то еть нажав две этих опции и дросель отрегулируется?? после чистки

Всё!!!!проблема решена!!!!Спасибо огромное Coxу, за помощь!!!Ровно за 5 минут решил мою проблему путём обнуления заслонки!!!
Стыд и позор сервисменам!!!нихера не умеют делать а деньги берут!!!!

Кстати, по ощущениям...машина стала ехать мягче и на педаль газа реагировать чётче, расход после обнуления заслонки упал до 7,3 при езде по каду, в городе подрос до 8ми литров и далее не увеличивался. При включении кондея вибраций и плавания оборотов не наблюдается!Рывки на первой передаче тоже почти исчезли.

Вобщем ещё раз спасибо Cox, !!!!

Всем добрый день! Прошу принять меня в группу мучающихся. "Обучали" дроссель дважды. (Химиков 2, РольфАртДивижн). Увы, обороты плывут. Расход в облаках. HELP! Куда поехать? Где смогут обнулить положение? Санкт-Петербург!! Нет больше сил...:(

Sergey M,
Ну едь в гости к Коху ))

Всем добрый день! Прошу принять меня в группу мучающихся. "Обучали" дроссель дважды. (Химиков 2, РольфАртДивижн). Увы, обороты плывут. Расход в облаках. HELP! Куда поехать? Где смогут обнулить положение? Санкт-Петербург!! Нет больше сил...:(

Напиши Coxу, я вот в воскресенье гонял - он мне всё сделал!)))
Яб на его месте ужеб открыл своё маленькое предприятие;D

Brut89,
Да толку с одного компа то? Надо уж тогда полноценный сервис с подъёмником. А то компом могу, а подвеску пошатать не могу.

сколько официалы берут за эту процедуру?

сколько официалы берут за эту процедуру?

Все зависит от наглости официалов:) В диапазоне от 1 до 2 тр.

сколько официалы берут за эту процедуру?

Как мне сказали в Хонде Красносельский "Если получится то 2000р, если не получиться 950"

Brut89,
что значит получится не получится?

Brut89,
что значит получится не получится?

ходят слухи что там при чистке дорожки токопроводящие смываются, в этом случае "не получится":lol::lol::lol:

TИМОН,
короче нефиг трогать ее работает и работает

TИМОН,
короче нефиг трогать ее работает и работает

Ну пока трясти авто не начнет от недостатка воздуха можно не трогать:lol::lol::lol:.

Да и сколько раз я мыл эти дросселя, разницы я не почувствовал. Если там на стенках сталактиты отложений уже, тогда есть смысл принимать меры:lol:

Brut89,
что значит получится не получится?

Это значит, не получиться, с тебя возьмут тыщу и посоветуют тебе поменять заслонку на новою потому что твою при чистке якобы сломали. Это мне так в сервисе объяснили. ;)
По поводу ездиет и ездиет верная мысль, не надо ломать то что работает. Но сдругой стороны, я вот после чистки и адаптации понял, что у меня она как раз не работала так как надо! Если ездил с климатом то обороты плавали и проваливались при торможении.

После чистки робот адекватнее отрабатывает кикдаун.

Прошу помощи в адаптации, мне кажется я что-то не так делаю:
Софт HDS PC ver 3.012
Адаптер mini VCI J2534
Драйвер 1.4.8

Процедура :

1) PGM-FI сброс PCM/ECM
2) PGM-FI=ПРОВЕРКА ETCS (TAC)=ПРОВЕРКА ПОЛОЖЕНИЯ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ - сброс положения дроссельной заслонки

Все потребители отключены, затем 3000 об/мин до срабатывания вентилятора радиатора и дальше ждал 20 минут, статус обучения дросселя в дата-лист - не завершено, не меняется. Слышал тут, что надо включить габариты?

После данной процедуры холостые обороты снизились с ~850 до 750, НО!
Обучение дроссель не завершает, кружок красный.
Пробовал несколько раз, заряжал аккумулятор до 13,5В, ни чего не меняется.
Обороты по-прежнему скачут, большой расход.
Cox, OdinokiJKot
Может есть ещё какие-то нюансы при обучении дросселя?
У меня получилось как у Brut89

Нет обороты конечно немного упали, но если двиг под нагрузкой то меньше 1000 обороты не падают(вернее падают но очень медленно). Точно не знаю почему, прописать ХХ через хондовский сканер не получалось.
Территориально нахожусь очень далеко от МСК и СПБ...

Илья777,
Надо ещё подождать. Там не только двигатель должен прогреться, а ещё и катализатор с ламбдами. В минус вообще эта операция проходит долго. Лучше загнать машину куда-нибудь на подземный паркинг у торгового центра, всё опять сбрости и там пожождать.

В принципе, на горячей тоже пробовал. Попробую ещё разок, пускай 30 минут молотит, дальше уж точно смысла нет...

Всем привет. Наконец то моя эпопея закончена. Выводы следующие: сервисы в Санкт-Петербурге не имеют нормальных специалистов. Моя история длилась около 2 месяцев и стоила мне порядка 17 т.р. А дело то было в нулевом положении дроссельной заслонки. Которое, как оказалось, настраивается в течении 5 минут. За что большое спасибо Cox. Приехали, подключили, обнулили, забыли! Всегда бы так.

Всем привет. Наконец то моя эпопея закончена. Выводы следующие: сервисы в Санкт-Петербурге не имеют нормальных специалистов. Моя история длилась около 2 месяцев и стоила мне порядка 17 т.р. А дело то было в нулевом положении дроссельной заслонки. Которое, как оказалось, настраивается в течении 5 минут. За что большое спасибо Cox. Приехали, подключили, обнулили, забыли! Всегда бы так.

ого, а куда 17 штук улетели??

ого, а куда 17 штук улетели??

Замена лямды (4 т.р. + 500 р. замена), чистка форсунок (1,8 т.р.), после их чистки начали сопеть. Купил уплотнительные кольца (400 р.) заменил (б/п уболтал при ТО, если память не подводит), чистка дросселя (2 т.р.), покупка другого б/у дросселя (5,9 т.р.), его замена (1,5 т.р.), диагностика в РольфАртДивижн (1,3 т.р.).
В моем случае проблемы начались не из-за чистки дросселя, а из-за того, что а/м завели с открытой крышкой воздушного фильтра. Машина заглохла, после чего обороты поплыли. Зачем открывали крышку и заводили а/м не спрашивайте. Стыдно рассказывать :)

Как же меня раздражают официалы... По моему пора действительно надёжный клубный СТО открывать на один подъёмничек и делать всё чётко как написано в сервисмануале.
Вот я вообще поражаюсь, ну почему любой сервисник считает себя умнее сервисмануала и делает всё по своему?? И потом имеет кучу геморроя. А надо то, всего лишь распечатать нужную страницу с мануала и делать точно так, как там написано.

Всем привет. Наконец то моя эпопея закончена. Выводы следующие: сервисы в Санкт-Петербурге не имеют нормальных специалистов. Моя история длилась около 2 месяцев и стоила мне порядка 17 т.р. А дело то было в нулевом положении дроссельной заслонки. Которое, как оказалось, настраивается в течении 5 минут. За что большое спасибо Cox. Приехали, подключили, обнулили, забыли! Всегда бы так.

Меня тоже пытались развести на новую заслонку. Сказали мол её сломали при чистке. В итоге СОХ за 5 минут решил мою проблему.

Меня тоже пытались развести на новую заслонку. Сказали мол её сломали при чистке. В итоге СОХ за 5 минут решил мою проблему.
Проблема в том, что новую тоже надо обучить =) Тут то опять их будет ждать фэйл.
Кстати не одни официалы не умеют это делать. Было дело, приезжал парень на тапке. Он там переделал впуск хорошенько и дроссель больший поставил от чего-то другого, но хондовского. Дак вот у них тоже проблема, никто этот большой дроссель обучить типа не может, и все катают на холостых в районе 1к =))) И это уже не официалы, а кастом-ателье.
В общем всё как обычно, парень уехал с поросячим визгом радости =)

---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 22:07 ----------


Замена лямды (4 т.р. + 500 р. замена), чистка форсунок (1,8 т.р.), после их чистки начали сопеть. Купил уплотнительные кольца (400 р.) заменил (б/п уболтал при ТО, если память не подводит), чистка дросселя (2 т.р.), покупка другого б/у дросселя (5,9 т.р.), его замена (1,5 т.р.), диагностика в РольфАртДивижн (1,3 т.р.).
В моем случае проблемы начались не из-за чистки дросселя, а из-за того, что а/м завели с открытой крышкой воздушного фильтра. Машина заглохла, после чего обороты поплыли. Зачем открывали крышку и заводили а/м не спрашивайте. Стыдно рассказывать :)
Расскажи там в ветке 4д, что проблема решаема =) А то всех разведут.

промыл форсунки без съема, было забавно) во время промывки ничего неожиднного не было, поменял свечи завел все тишина...через некоторое время чек, перезапустил не пропало, а потом вообще все "высыпалось" начиная с того, что непоказывались обороты, температура двигателя, и далее все СРС, ВСА, ЧЕК, Эл\руль, короче полностью все! при этом все работало и проблем не было...скинул клему, поставил , все стало ровно, что за глюк был интересно?)

Привет всем, съездил и я на чистку и адаптацию заслонки. Так же как у всех машина дергалась. В итоге впечатления двоякие...Из плюсов: машина стала валить))) новая так не ездила. Тянет во всем диапазоне, почти не дергается. Сразу как отпускают тормоз начинает ехать, задняя скорость вообще дикая стала, приходится все время тормозить ее. Теперь о грусном: Средний расход стал огромный, если просто ехать, то 15-17, если пробки то 19-20. Причем в пробке расход растет на глазах по 0.1 л за 3-4 минуты. До чистки холостые обороты были на прогретой машине, с включенным климатом, музыкой и фарами в районе 800. Сейчас на холодную 1100-1200, как прогреется 1000. Если все отключить, то уже тогда становится 800. Что это может быть и как вернуть расход на место? Завтра снова к ним поеду, хочу подготовится, на что меня могут начать разводить.

vikdol,
Делаем вывод, что нифига тебе заслонку не сбросили.

Этот вывод из высоких оборотов, или из за расхода, или одно вытекает из другодругого?)))

Этот вывод из высоких оборотов, или из за расхода, или одно вытекает из другодругого?)))

А сложно тему перечитать, прежде чем писать и задавать вопросы на которые есть ответы?

А не лень было печатать, если по существу ответить нечего?

А не лень было печатать, если по существу ответить нечего?

Мне нет, но ты бы давно уже успел прочесть предпоследнюю страницу и узнать все что хотел.

Или люди обленились до жути или со мной что то не так.

это такая народная русская забава чистить заслонку и искать геморрой на одно место? :)

нет, это люди берущие деньги за работу- не умеют ее делать

у нас такое вообще никто не делает.

напрасно

alf555,
Ну ближе к 100 тысячам там реально грязно. Ну и когдаобороты проседают сильно в момент включения кондея и тп, тоже повод заглянуть. Ну а в остальном - от делать нефиг лезут.
А у вас такого не делают из-за того, что через 50 тыр сдают машину в трейдин и покупают новую, а эта уже едет к нам )) вся такая новая и без пробега по РФ.


Этот вывод из высоких оборотов, или из за расхода, или одно вытекает из другодругого?)))

Считай это моим ИМХО. А дальше как знаешь.
Как же надоело по 40 раз разжёвывать в одной и той же теме...

[/COLOR]
Расскажи там в ветке 4д, что проблема решаема =) А то всех разведут.[/QUOTE]

Так во всех темах, где наследил уже написал. Где еще?

Сделал, сброс и адаптацию, все как написано. Эффект получился отличный, машина почти не дергается, обороты и расход вернулись в норму. Проездил так неделю и опять начинает понемногу дергатся и кивать. Как часто можно обнулять заслонку без чистки? HDS предупреждал о каких то проблемах, если обнулять без чистки, что за проблемы?

vikdol,
Проблема видимо не только в этом была. Проведи работы по роботу, смени жидкость, выгони воздух, сделай обучение.
В первую очередь проверь жидкость, там обыкновенная тормозуха. Открой бачок и погляди её цвет. Должна быть либо бесцветная, либо чуть желтоватая и прозрачная. Если цвета кока-колы или мутная - менять во всём приводе компьютером. Машина поедет заметно плавнее.

У меня такая же канитель,думаюпроблеиа не в заслонке а в расшатанных подушках, двигатель болтается вот машину и дергает

Нижнюю подушку я менял, аффекта ноль.
А боковые менять по карману накладно. И не факт что поможет.
Все таки больше склоняюсь к сцепе.

Нижнюю подушку я менял, аффекта ноль.
А боковые менять по карману накладно. И не факт что поможет.
Все таки больше склоняюсь к сцепе.

Поможет. Опоры все три надо смотреть, особенно гидроопору. Сцепа тут ни причем - она лишь передаст нагрузки. А вот динамические нагрузки на треснутые/пустые опоры как раз и вызывают дрожание двигла.

Такая же проблема с дерганьем. Частенько бывает так, что обороты валятся вниз и кажется - тачка вот вот заглохнет... Больше всего грешу на сцепу, и как говорят в сервисе, надо почистить вилку, делать лучше это заодно при замене сцепы.
Понятно, что основная проблема с дерганьем из-за сцепы, у меня оно изношено на 80%... Но плаванье оборотов явно зарыто в другом. И как видно из темы, действительно проблема в грязной ДЗ...

Такая же проблема с дерганьем. Частенько бывает так, что обороты валятся вниз и кажется - тачка вот вот заглохнет... Больше всего грешу на сцепу, и как говорят в сервисе, надо почистить вилку, делать лучше это заодно при замене сцепы.
Понятно, что основная проблема с дерганьем из-за сцепы, у меня оно изношено на 80%... Но плаванье оборотов явно зарыто в другом. И как видно из темы, действительно проблема в грязной ДЗ...

Чистки и адаптации заслонки хватило мне ровно на 2 недели, дальше опять дерганья и провалы. Не в заслонке дело. Есть идея что это может быть датчик хх либо помирающая лямда, но поскольку ошибок ни по одному ни по другому нет, остается ездить и ждать пока они появятся.

Вот что нашел в мануале...кто пробовал без компа обучать?
1. Запустите двигатель. Удерживайте частоту вращения коленчатого вала 3.000 об/мин (мин-1) без нагрузки (в нейтральном положении механической КП) до включения вентилятора радиатора.
2. Выполните пробную поездку на автомобиле по ровной дороге: Замедлите (при полностью закрытой дроссельной заслонке) работу двигателя с 2500 об./мин (мин-1) до 1000 об./мин (мин-1) на 1-й передаче.
3. Выполните пробную поездку на автомобиле по ровной дороге: Замедлите (при полностью закрытой дроссельной заслонке) работу двигателя с 5000 об./мин (мин-1) до 3 000 об./мин (мин-1) на 1-й передаче.
4. Повторите шаги 2 и 3 несколько раз.
5. Поверните ключ зажигания в положение "OFF".
6. Поверните ключ замка зажигания в положение ON (II) и подождите приблизительно 30 секунд. Процедура диагностики по эталонному положению CKP выполнена.

Вот что нашел в мануале...кто пробовал без компа обучать?
1. Запустите двигатель. Удерживайте частоту вращения коленчатого вала 3.000 об/мин (мин-1) без нагрузки (в нейтральном положении механической КП) до включения вентилятора радиатора.
2. Выполните пробную поездку на автомобиле по ровной дороге: Замедлите (при полностью закрытой дроссельной заслонке) работу двигателя с 2500 об./мин (мин-1) до 1000 об./мин (мин-1) на 1-й передаче.
3. Выполните пробную поездку на автомобиле по ровной дороге: Замедлите (при полностью закрытой дроссельной заслонке) работу двигателя с 5000 об./мин (мин-1) до 3 000 об./мин (мин-1) на 1-й передаче.
4. Повторите шаги 2 и 3 несколько раз.
5. Поверните ключ зажигания в положение "OFF".
6. Поверните ключ замка зажигания в положение ON (II) и подождите приблизительно 30 секунд. Процедура диагностики по эталонному положению CKP выполнена.
Пробовал, не помогает.

Вот что нашел в мануале...кто пробовал без компа обучать?
1. Запустите двигатель. Удерживайте частоту вращения коленчатого вала 3.000 об/мин (мин-1) без нагрузки (в нейтральном положении механической КП) до включения вентилятора радиатора.
2. Выполните пробную поездку на автомобиле по ровной дороге: Замедлите (при полностью закрытой дроссельной заслонке) работу двигателя с 2500 об./мин (мин-1) до 1000 об./мин (мин-1) на 1-й передаче.
3. Выполните пробную поездку на автомобиле по ровной дороге: Замедлите (при полностью закрытой дроссельной заслонке) работу двигателя с 5000 об./мин (мин-1) до 3 000 об./мин (мин-1) на 1-й передаче.
4. Повторите шаги 2 и 3 несколько раз.
5. Поверните ключ зажигания в положение "OFF".
6. Поверните ключ замка зажигания в положение ON (II) и подождите приблизительно 30 секунд. Процедура диагностики по эталонному положению CKP выполнена.

Это процедура для коленчатого вала.

вообщем только сброс...

Через HDS или универсальным ПО и шнуром каким-нить, если возьмет...

Ну что вы мучаетесь? Для сброса заслонки достаточно китайского кабеля для hds за 20-30 баксов. Лишь бы увидел двигатель. Купите на али и радуйтесь жизни.

Привет. Нужна помощь по адаптации. Тоже ДЗ почистил и теперь ХХ гуляет как хочет. Когда подъехать можно? Лучше в выхи.

Привет. Нужна помощь по адаптации. Тоже ДЗ почистил и теперь ХХ гуляет как хочет. Когда подъехать можно? Лучше в выхи.

Ну если лучше в выхи, то на них и приезжай в Балашиху =) телефон вв личку кинул.

я так же помыл дросе,поехал к офицалам они приговорили мне цепь грм под замену,что идет опережение зажигания и они не могут адоптировать,но деньги они за это взяли(((поехал в другой сервис хонда,там приговорили дросель,купил бу (((сказали что адоптировали а обороты скачют(((и расход(((где в питере можно нормально сделать??пожалуйста)))

---------- Сообщение добавлено 22.04.2015 в 02:34 ----------

теперь есть запастной дросель))может кому нужен?

Можно адаптировать любым лаунчем

Да даже китайский шнурок к hds баксов за 20-30 прокатит. Лишь бы двигатель увидал.

---------- Сообщение добавлено 22.04.2015 в 09:23 ----------

Александр148945,
К Cox-у обратись. Он в ваших краях обитает.

ок,уже обратился)))спасибо)))

Александр148945,
что про цепь сказали?

сказали что опережение зажигание из за цепи и ее надо менять,т.к. она растянута)))

сказали что опережение зажигание из за цепи и ее надо менять,т.к. она растянута)))

ого, какой пробег?

сказали что опережение зажигание из за цепи и ее надо менять,т.к. она растянута)))

интересен способ диагностики и определения "растянутости" цепи. никто не занимался?

интересен способ диагностики и определения "растянутости" цепи. никто не занимался?

по идее ошибку выдавать должен и звук металлический характерен

интересен способ диагностики и определения "растянутости" цепи. никто не занимался?
надо крышку снимать, и по меткам определяться, цепь не должна на шестерне болтаться. так-же по шуму определяется, чек может выскочить но не обязательно. Не знаю по этому скайнеру но в других есть такой параметр, как рассогласование датчика фаз и датчика коленвала, этот параметр должен быть в пределе от 0 до 0.17. если этот параметр свыше 4 то цепь можно подарить мазохистам. при 4 цепь начинает активно жрать звездочки.При растянутой цепи увеличивается расход, пропадает тяга на низах, появляются провалы на низах.

надо крышку снимать, и по меткам определяться, цепь не должна на шестерне болтаться. так-же по шуму определяется, чек может выскочить но не обязательно. Не знаю по этому скайнеру но в других есть такой параметр, как рассогласование датчика фаз и датчика коленвала, этот параметр должен быть в пределе от 0 до 0.17. если этот параметр свыше 4 то цепь можно подарить мазохистам. при 4 цепь начинает активно жрать звездочки.При растянутой цепи увеличивается расход, пропадает тяга на низах, появляются провалы на низах.

спасибо за подробный ответ! а какой ЭТОТ СКАЙНЕР имелся в виду?
интересно, как этот параметр обзывается на HIM адаптере...

спасибо за подробный ответ! а какой ЭТОТ СКАЙНЕР имелся в виду?
интересно, как этот параметр обзывается на HIM адаптере...
скайнер Lexia 3 + PP2000. для французов.
Не знаю как этот параметр обзывается на HIM т.к у меня пока этого адаптера нет.
эталонные осцилограммы http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=343&sid=4d59d01268169e19d3d62fa1e3805b6e

ray_warlock,
на 4Д парень менял цепь, но толком ничего не смог сказать, я так понял что до что после замены эффекта нет. А если растянется цепь , то затарахтит зашумит полюбому как на уазах и прочих шестреках или что то типо того, само собой полюбому должны чеки загораться, нестабильный ХХ, а также работа надрывами при сбрасывании газа.

---------- Сообщение добавлено 01.05.2015 в 19:44 ----------

но бывает что тарахтит муфта втек какая то, особенно на аккордах болезнь почему то есть, у самого иногда бывает некий треск, на пустом месте, непонятный редкий звук тарахтения при пуске, это не стартер , стартер тоже иногда перекручивает, но не всегда.

Stas163,
Нет у нас муфты втека, это на аккордах на шестернях распредвалов.
У нас для втека есть дополнительные рокеры в голове и соответственно профили для них на распредвалу.
А треск может быть от подшипников паразитного или натяжительного роликов ремня навесного.
А вот нв тему пункта - погляжу попристальнее, вдруг и правда есть.

Понятно, что когда уже совсем хана придет, то станет ясно. Как говорится - хороший стук наружу вылезет ))) Просто хочется заранее как то это диагностировать и в случае чего быть готовым.

Как говорится - хороший стук наружу вылезет ))) Просто хочется заранее как то это диагностировать и в случае чего быть готовым.
Лучше до этого не доводить, обычно хороший стук всегда что-то разрывает, или ломает, самый простой и дешовый способ для определения хорошего стука это автомобильной стетоскоп.

Лучше до этого не доводить, обычно хороший стук всегда что-то разрывает, или ломает, самый простой и дешовый способ для определения хорошего стука это автомобильной стетоскоп.

у меня товарища есть обычный медицинский, который он тоже успешно использет :)

у меня товарища есть обычный медицинский, который он тоже успешно использет :)
Тоже медицинским пользуюсь т.к. автомобильным какая-та зараза "ноги приделывает".

Sasha123,
Недавно купил себе автомобильный, фирмы Дело техники. Стоил смешные 150р.
Ещё пока не испробовал =)

Sasha123,
Недавно купил себе автомобильный, фирмы Дело техники. Стоил смешные 150р.
Ещё пока не испробовал =)
Вещь хорошая, дешево и сердито. я себе и медицинский держу, им хорошо можно прослушивать всю выхлопную систему, на предмет где подгорела прокладка т.е где на стыках сечет.

Подскажите а простым китайским ELM327 адаптером можно адаптировать дроссель или только HDS??

---------- Сообщение добавлено 05.10.2015 в 14:04 ----------

И ещё подскажите программу для диагностики ELM327 на русском языке, а то по инглиш не шпрехаю совсем.

Подскажите а простым китайским ELM327 адаптером можно адаптировать дроссель или только HDS??

Не получится.


И ещё подскажите программу для диагностики ELM327 на русском языке, а то по инглиш не шпрехаю совсем.

http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=193433

Благодарствую.

Почистил ДЗ.
Снял, попшикал клинером, оттер тряпкой. Труднодоступные места протер ватными палочками. Чистоту проверял на просвет - зазоры должны быть ровными.
Собрал все обратно, заехал к официалам, обучил. (для справки - Казань, Хрнда на Космонавтов, 500р, 15 минут делов).
Расход упал более чем на литр, перестали просаживаться обороты при остановке.

Апнули тему, тоже почитал для развития. У меня МКПП, пробег 200к, думаю тоже почистить. Возник такой вопрос. На механике тоже надо как то "адаптировать" заслонку или она сама "адаптируется"???

Апнули тему, тоже почитал для развития. У меня МКПП, пробег 200к, думаю тоже почистить. Возник такой вопрос. На механике тоже надо как то "адаптировать" заслонку или она сама "адаптируется"???

Не важно механика или автомат заслонку всё равно нужно адаптировать.

Не важно механика или автомат заслонку всё равно нужно адаптировать.

А вот таким "китайским" дешевым Bluetooth OBD-II сканером можно адаптировать заслонку?

http://s017.radikal.ru/i427/1510/a5/77fc91c3feb4t.jpg (http://radikal.ru/fp/bb9b35f6319b48faa6663538d69e7e58)

А вот таким "китайским" дешевым Bluetooth OBD-II сканером можно адаптировать заслонку?

http://s017.radikal.ru/i427/1510/a5/77fc91c3feb4t.jpg (http://radikal.ru/fp/bb9b35f6319b48faa6663538d69e7e58)

Нет. Обучение делается через хондовский софт HDS, с которым данное устройство не работает.

Нет. Обучение делается через хондовский софт HDS, с которым данное устройство не работает.

Печалька... :'(

от нечего делать решил сегодня почистить дроссель
снял воздухан, а там -
http://i11.pixs.ru/thumbs/9/0/5/IMG2801JPG_9910724_21641905.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG2801JPG_9910724_21641905.jpg)
зря снимал короче, там и нагара то нет, ну раз уж полез, то снял полностью и протер тряпочкой)
время было, да и воздухан снят - думаю дай посмотрю как там механизм выбора передач поживает, снял, разобрал, а там -
http://i11.pixs.ru:/thumbs/9/3/0/IMG2807JPG_1456092_21641930.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG2807JPG_1456092_21641930.jpg)
http://i9.pixs.ru:/thumbs/9/3/4/IMG2811JPG_7329954_21641934.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG2811JPG_7329954_21641934.jpg)
http://i9.pixs.ru:/thumbs/9/3/7/IMG2814JPG_9908137_21641937.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG2814JPG_9908137_21641937.jpg)
а там, как у кота яйца - чуть ли не блестит все) выдавил пару грамм смазки, засунул все обратно.
вывод - и нехер было лезть)

кстати, сколько машина должна тарахтеть, чтобы дроссель по новой обучился?
минут 20 ждал, там зеленым и не загорелось, хотя обороты были 650.
предварительно сбросил ecm/pcm, проверку положения дросселя тоже нажимал.
ничего ведь страшного, сама обучится? или опять хим тыкать?

jekmv, надо было сделать ещё сброс дроссельной заслонки.

На каком этапе дросель теряет настройки ?-- когда фишка снимается?

lehbor, когда ты его почистил =) Нету там внутри жросселя нтчего умногл, просто сдвоенное переменное сопротивление и моторчик. Если ничего нн сбрасывать, то у тебя после чтстки обороты будут выше нормы из-за того, что после чистки дырка увеличилась. В мозгах есть функция увеличения угла открытия заслонки на холостых, если обороты недостаточны. Но в мозгах нет функции уменьшения. Считается, что сама она у тебя очиститься не может. А если уже залезли, то и извольте сами сбросить.

---------- Сообщение добавлено 22.04.2016 в 07:43 ----------

jekmv, и нефиг было лезть в моторчики. И нефиг было их смазывать! В мануале же чётко написано. Теперь смазка может сожрать фторопласт на зубах.
Ты при обучении двигатель разогрел? В поле Learning пишет? Какое время впрыска форсунок и угол опережения зажигания?

зря снимал короче, там и нагара то нет, ну раз уж полез, то снял полностью и протер тряпочкой)

так чистят то с другой стороны.. с этой у всех блестит

jekmv, надо было сделать ещё сброс дроссельной заслонки.

так я делал, писал же выше

---------- Сообщение добавлено 22.04.2016 в 20:00 ----------


так чистят то с другой стороны.. с этой у всех блестит
с другой примерно тоже , что и с внешней, странно даже как то

---------- Сообщение добавлено 22.04.2016 в 20:04 ----------

[/COLOR]jekmv, и нефиг было лезть в моторчики. И нефиг было их смазывать! В мануале же чётко написано. Теперь смазка может сожрать фторопласт на зубах.
Ты при обучении двигатель разогрел? В поле Learning пишет? Какое время впрыска форсунок и угол опережения зажигания?[/QUOTE]

ну я раз уж открутил все, то грех было не посмотреть на состояние щеток и якоря то)
по поводу смазки - все нормально, смазка не съест пластик
тем более там и бронзовая шестеренка на 1 моторе
пыли внутри кстати от щеток в принципе достаточно, так что все равно не зря туда лез

обучил дроссель сегодня, все норм, надо было еще дольше ждать, около 25мин или чуть больше даже
http://i9.pixs.ru:/thumbs/7/9/1/IMG2016042_4257130_21652791.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG2016042_4257130_21652791.jpg)
http://i9.pixs.ru:/thumbs/7/9/3/IMG2016042_6099319_21652793.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG2016042_6099319_21652793.jpg)

Подскажите а шнуром hds а не him можно заслонку адаптировать?

Подскажите а шнуром hds а не him можно заслонку адаптировать?

Можно, лишь бы он в PGM-FI заходил.

какие болты (диаметр) в шланги с охлаждающей жидкостью подходят?
Чтобы когда потечет уже иметь нужные под рукой.

там вытечет максимум 10 гр, а то и меньше, это вообще не критично ни разу. бери 2 болта на 6 и 2 на 8 - не промахнешься)

spectr2, да ты вообще их не снимай. Я обычно их оставляю на месте, откручиваю заслонку, чищу и прикручиваю обратно. Там вполне себе достанешь не снимая шланги.

spectr2, да ты вообще их не снимай. Я обычно их оставляю на месте, откручиваю заслонку, чищу и прикручиваю обратно. Там вполне себе достанешь не снимая шланги.

Если снять дроссельную заслонку,но фишки от неё не отстегивать и протереть с двух сторон ,обучать нужно????

Если снять дроссельную заслонку,но фишки от неё не отстегивать и протереть с двух сторон ,обучать нужно????

Нужно.

Если снять дроссельную заслонку,но фишки от неё не отстегивать и протереть с двух сторон ,обучать нужно????
Однозначно - Нет.

desperad0, ребят ну не ТУПИТЕ!!!! Обучать надо не из-за того, что вы сняли фишку, а из-за того, что вы почистили заслонку и тупо дырка стала больше на холостом ходу! У эбу двигателя программа такая, она увеличивать дырку на холостых может, а вот обратно её сбросить в ноль только компом. Потому, что сама по себе дырка только засирается, но не очищается.

нах туда вообще лезете? у вас что хх прыгает или что?или думаете кг"мы сажи?...

нах туда вообще лезете? у вас что хх прыгает или что?или думаете кг"мы сажи?...

ну толк с этого однозначно есть, имели место быть провалы при старте. Сажи было достаточно, после чистки щель с палец.

-)))) с два пальца !
ЗЫ. зачем снимал то ?

sem-ia, фильтр надо менять чаще хД

а то воздух с сажей идет...)))))

sem-ia, фильтр надо менять чаще хД

обоснуй.

---------- Сообщение добавлено 22.08.2016 в 06:22 ----------


а то воздух с сажей идет...)))))

и налипает ска на задней стенке заслонки.

Говнище появляется из-за егр и вентиляции картера.

sem-ia, шутка же =)

Ясно,спасибо за ответы)

sem-ia, шутка же =)

ок)))))

Если снять дроссельную заслонку,но фишки от неё не отстегивать и протереть с двух сторон ,обучать нужно????

Нет, обучать не нужно будет.
Обучать нужно только после отсоединения.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 21:01 ----------


desperad0, ребят ну не ТУПИТЕ!!!! Обучать надо не из-за того, что вы сняли фишку, а из-за того, что вы почистили заслонку и тупо дырка стала больше на холостом ходу! У эбу двигателя программа такая, она увеличивать дырку на холостых может, а вот обратно её сбросить в ноль только компом. Потому, что сама по себе дырка только засирается, но не очищается.

Проведи эксперимент, отсоедини просто клемы и верни обратно, заслонку при этом не трогай. Посмотришь что будет)

Нет, обучать не нужно будет.
Обучать нужно только после отсоединения.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 21:01 ----------



Проведи эксперимент, отсоедини просто клемы и верни обратно, заслонку при этом не трогай. Посмотришь что будет)

Я по 3-4 раза в неделю снимаю и ставлю заслонки и аккумуляторы. И если я там ничего не чистил, то и ничего не сбрасывается.
А если ты говоришь про то, что ты отключал это всё с подключенным аккумулятором, так то элементарное пренебрежение нормами безопасности при ремонте авто. Могу тебе ещё посоветовать не снимая аккума подключать и отключать блок подушек =)

почистил в выходные, сбросил положение, обучились холостые, проехал 250 км всё отлично и радовало! но сегодня начала ступенчато скидывать обороты при переключении на нейтралку, увеличивать обороты при включении в режим А, куда смотреть не понимаю. может конечно совпадение и сцеплению пдц и так себя отвратительно ведёт.

upd - странно, сегодня утром всё ОК!

доброго всем дня,после чистки скачут обороты,кто сможет помочь обучить дроссель:'(,нахожусь в мск

---------- Сообщение добавлено 30.08.2016 в 12:13 ----------

привет!обучить заслонку поможешь? и по цене?

Ана, если в Москве, звони.

Могу тебе ещё посоветовать не снимая аккума подключать и отключать блок подушек =)

Шутник ты, однако :)
А если кто-нибудь "совет" за чистую монету примет? )))

Шутник ты, однако :)
А если кто-нибудь "совет" за чистую монету примет? )))
Этот блок ещё найти надо. Если у человека хватило ума его найти и снять, то ему хватит мозгов понять, что это шутка.

Друзья,подскажите кто знает диаметр нашей дроссельной заслонки?

После чистки дросселя и его адаптации перестали гулять обороты. Работа двигателя радовала. Через 300 км пробега заметил, что опять стали гулять обороты на холодном двигателе, на холостом. Имеет смысл глянуть клапан ЕГР? мб почистить его надо.

http://omanual.ru/Honda/Civic-4D/8/R00/HTML/30/SNB6E30A20300000000HBRT00.HTML

Тут смотри похожее

После чистки дросселя и его адаптации перестали гулять обороты. Работа двигателя радовала. Через 300 км пробега заметил, что опять стали гулять обороты на холодном двигателе, на холостом. Имеет смысл глянуть клапан ЕГР? мб почистить его надо.Чистое всегда лучше, но как бэ потом хуже не было;D Помоему ЕГР в этот момент не работает. Ну и если он сечёт то наверняка и продолжал пропускать после прогрева. Сложная ситуация, мало инфы... А если допустим на прогреве чутка на газ надавить, совсем слегка и держать нажатым- тоже гуляют?

bambrik,нет. не гуляют. Они немного гуляют при нажатии на тормоз не не полностью прогретом двигателе. Т.е. Завел машину, поехал до перекрестка 800м, встал на красном, педаль тормоза нажата. Раньше такого не было.

[.... Завел машину, поехал до перекрестка 800м, встал на красном, педаль тормоза нажата. Раньше такого не было.А если не отпуская тормоз поставить в нейтраль?либо на нейтрали выжать тормоз? Вобщем я бы для начала отсоединил трубку идущую на вакуумник и заглушил её. Так сказать проехался без вакуумного усилителя тормозов. Ну а потом полез чистить клапан холостого хода/дроссель...

может перенести в базу знаний?

bambrik, нет там клапана холостого хода, у нас всё это заслонка делает. А вакуумник вполне может. Можно компом глянуть меняются ли УОЗ и время впрыска при нажатой педали или нет, ну и лямда-коррекцию поглядеть. Будет видно сосёт или нет.

На нейтрале и без педали тормоза всё ровно работает. На хорошо прогретом двигателе обороты вообще не гуляют, даже на тормозе. Я недавно дроссель чистил. Может адаптировали или собрали что-то не так.

bambrik, нет там клапана холостого хода, у нас всё это заслонка делает. А вакуумник вполне может. ..Отсутствие КХХ облегчает задачу))) Я по части вакуумника и подумал сразу что сифонит- поэтому предложил его отключить, но вот пока не могу связать вакуумник и прогрев. Может сам корпус вакуумника где нагревается и щель зажимает...
По хорошему, да, надо ехать на диагностику, там видно будет. Либо зацепка найдётся... типо клин дросселя....

... Я недавно дроссель чистил. Может адаптировали или собрали что-то не так."А был ли мальчик"?)))) Может и не адаптироввали. Адаптировалась или нет видно только через сканер, но сама она после чистки не обучится, но работать като будет. Напримет "както" это как сейчас)

Не так давно в моих путешествиях по сервисам Москвы для ремонта роботов механик пожалился, что вот чистил товарищу топливную систему на 4д. Хотел как лучше.
Промыл форсунки, почистил дроссель, поменяли топливный фильтр и п$#$&ц!
Обороты под тысячу, падают плохо, машина тупит. Кошмар в общем.
Я сижу, починяю робот и посмеиваюсь "в усы".
Говорит, походу где-то воздух подсасывает. Заменили все прокладки на впуске, заменили генератор, рампу форсунок и ничего не помогает. Уже купили бу впускной коллектор, если не поможет - наверное придётся менять дроссель или эбу двигателя. Какая вообще хонда ненадёжная машина, просто кошмар, столько денег уже угробили.
Я слушаю, а у меня округляются глаза, ржать уже не могу, жалко коллегу.
Сказал, что надо же компьютером сбрасывать, когда почистил заслонку.
Механик сразу позвонил клиенту. Договорился, чтоб тот приехал.
Сбросили заслонку, всё заработало как часы, все довольны и счастливы и думают, куда девать гору рабочих запчастей.

и думают, куда девать гору рабочих запчастей.

Механик на своё ведро пусть их ставит.

Будет наука горе-механикам. А новые запчасти можно продать, но конечно же на за ту цену, что покупали.

OdinokijKot, если в голове масла нет, то нефиг браться за чужие авто

ray_warlock,
В жизни все устраняют следствие, но не тратят время на поиск причины:
Врачи - для лечения, но не для вылечивания.
Механики - для ремонта, но не для от ремонтирования.

ray_warlock,
В жизни все устраняют следствие, но не тратят время на поиск причины:
Врачи - для лечения, но не для вылечивания.
Механики - для ремонта, но не для от ремонтирования.

Каждому свойственно говорить о себе или о том, что ему ближе ;) И врачи бывают разные и механики тоже

Мой видеоотчет по очистке и адаптации дроссельной заслонки
https://www.youtube.com/watch?v=nX0t74XRf5I
Может кому пригодится, если будут вопросы - пишите

Sentro, во заморочка у вас там с жабо верхнем. На седане так делать не надо.
А вот сбарывал немного не так, надо было вместо "Проверки ETCS" в основном меню сделать "Сброс ECM\PCM" и ждать адаптации.

Приветствую, уважаемые!
Привод клапана холостого хода кто-нибудь на R18 моторах чистил?
есть крепкое подозрение, что его тоже не помешает "привести в чувство"
Особенно в случае провала по оборотам при включенных кондее+фарах на ХХ,
например, при торможении на нейтрали

Приветствую, уважаемые!
Привод клапана холостого хода кто-нибудь на R18 моторах чистил?
есть крепкое подозрение, что его тоже не помешает "привести в чувство"
Особенно в случае провала по оборотам при включенных кондее+фарах на ХХ,
например, при торможении на нейтрали

Есть не большая проблемка. На R18 нет клапана ХХ.:)

Приветствую, уважаемые!
Привод клапана холостого хода кто-нибудь на R18 моторах чистил?
есть крепкое подозрение, что его тоже не помешает "привести в чувство"
Особенно в случае провала по оборотам при включенных кондее+фарах на ХХ,
например, при торможении на нейтрали

Да нет на наших машинахтакого клапана. НЕТ! Совсем!

...
Особенно в случае провала по оборотам при включенных кондее+фарах на ХХ,
например, при торможении на нейтралипри торможении- это наверно надо в чувство Робот привести. И дроссельную заслонку тоже желательно глянуть.
Буду в СПб 4-7 июня- шуми в личку если актуально.

Ig0raN, OdinokijKot, Окай, тогда, будем считать, что я имел ввиду байпассный клапан (который в некоторых каталогах называют приводом клапана ХХ), тот, что во впуске стоит, с пассажирской стороны..
Может быть толк от его чистки?
bambrik, спасибо за предложение!
Робот обслужен "по-полной": поменян выжимной цилиндр, "обновлён" актуатор выжима сцепления (заменены щётки), стоит новая сцепа, обучен, разумеется (2т.км. назад :) )
! провал по оборотам при включенных кондее+фарах на ХХ с морганием света у меня происходит после сброса на нейтраль, то есть, по идее, робот тут не при чём.. При выключенном кондее подобной ситуации не наблюдается.
Дроссель посмотреть предложение дельное, глянем обязательно, хотя, когда мне робота обслуживали, глядели на дроссель (без съёма), показался чистым (чистили года 2 назад, наверное)

Ig0raN, OdinokijKot, Окай, тогда, будем считать, что я имел ввиду байпассный клапан (который в некоторых каталогах называют клапаном ХХ), тот, что во впуске стоит, с пассажирской стороны..

Во впускном коллекторе гадости прилично набирается. Но это процедура будет затратная и достаточно геморойная. Если не ошибаюсь, надо будет впускной коллектор снимать, что вынуть этот блок заслонок. Хотя на это -

собенно в случае провала по оборотам при включенных кондее+фарах на ХХ,
например, при торможении на нейтрали - вряд ли повлияет.

Кстати на провал оборотов и вибрацию ещё влияет отключение генератора мозгами. Но это когда стоишь на светофоре в режиме D.

Всем привет а когда надо обратить внимание на то что нужно чистить ДЗ.

Всем привет а когда надо обратить внимание на то что нужно чистить ДЗ.

При включении кондиционера обороты проваливаются. Плюс на прогретой машине угол открытия ДЗ большой, смотреть через комп.

... когда надо обратить внимание на то что нужно чистить ДЗ. Можно смело раз в год это делать, или по рекомендации после диагностики.
В С-Посаде буду в эту субботу (20.10), если есть необходимость то шуми. После чистки обязательно надо обучать ДЗ. Всё сделаю.

Дпано бы почистил себе, да обучение это надо делать...

При включении кондиционера обороты проваливаются. Плюс на прогретой машине угол открытия ДЗ большой, смотреть через комп.

Смотрел на компе. Угол 18% это много?

Смотрел на компе. Угол 18% это много?

если правильно смотрел, то конечно большой!

Смотрел на компе. Угол 18% это много?

Нето смотрел. Углы открытия чистой заслонки до 1,3°, выше 2° уже не проходит обучение холостого хода. При условии штатных холостых оборотов. Если чипом подняты, то естественно больше.

Подключился к машине и просто смотрел все что можно. Было написано дроссельная заслонка 18%. Пробег 195.000 ещё в дроссель никто не лазил. Там видимо уже нагара мама не горюй.

Подключился к машине и просто смотрел все что можно. Было написано дроссельная заслонка 18%. Пробег 195.000 ещё в дроссель никто не лазил. Там видимо уже нагара мама не горюй.

сделай фото параметров.

Всё правильно, 18 это в процентах. Так показывают некоторые программы для elm сканера (у меня на не заведенном двигателе). А hds показывает в градусах.

сделай фото параметров.

В понедельник только смогу сфоткать. Смотрел HDSом. Наверно я лопухнулся что перепутал градусы с процентами.

В понедельник только смогу сфоткать. Смотрел HDSом. Наверно я лопухнулся что перепутал градусы с процентами.

посмотри пункт "Датчик REL TP(отн. положения дроссельной заслонки)"

Раньше точно помню что дроссель стояло 18° а сейчас 7.4°.https://ibb.co/gEdPY0 Может температура двигателя на это влияет?

Раньше точно помню что дроссель стояло 18° а сейчас 7.4°.https://ibb.co/gEdPY0 Может температура двигателя на это влияет?

Влияет, смотри на прогретом двигателе.

Раньше точно помню что дроссель стояло 18° а сейчас 7.4°.https://ibb.co/gEdPY0 Может температура двигателя на это влияет?

Смотришь правильно. Чуть вверх ещё проматай и там будут температуры ect1 и ect2. Прогреть машину минимум до 80 градусов по обоим температурам и смотреть угол.

Спасибо друзья.

208537
Всем здрям. Показания датчика REL TP 1,76 градуса. Стоит ли чистить дроссель, если граница у 2х градусов, вроде как норма? Дерготня подбешивает.

208537
Всем здрям. Показания датчика REL TP 1,76 градуса. Стоит ли чистить дроссель, если граница у 2х градусов, вроде как норма? Дерготня подбешивает.

на пределе, пора чистить.

Тоже склоняюсь к этому, но было интересно услышать опытных))) Спасибо.

209032

подскажите, так всё-таки на какой параметр нужно ориентироваться: на Датчик REL TP или Дроссельная заслонка/заданное положение/положение на холостом ходу?
и какие нормальные/критические параметры?

Спасибо

209032

подскажите, так всё-таки на какой параметр нужно ориентироваться: на Датчик REL TP или Дроссельная заслонка/заданное положение/положение на холостом ходу?
и какие нормальные/критические параметры?

Спасибо

Учитывая из поста OdinokijKot "Нето смотрел. Углы открытия чистой заслонки до 1,3°, выше 2° уже не проходит обучение холостого хода. При условии штатных холостых оборотов. Если чипом подняты, то естественно больше." необходимо смотреть на Датчик REL TP, из Вашего скрина показание Датчика REL TP - 1,06, что является нормой для успешности обучения холостого хода. И думаю правильно утверждать, что при условии показания датчика до 1,3° лезть в дроссель не нужно. А при условии, что показания выше 1,3° но до 2°, то стоит задуматься о чистоте дросселя. Свыше 2° однозначно чистить. ИМХО.

Ребят спасибо большое про адаптацию дроссельной заслонки, очень помогло. Выражаю Вам всем Большую благодарность!!!!!!!!!!!!