Вход

Просмотр полной версии : Разговоры о политике и экономике



VagneR
02.08.2013, 10:09
Думаю есть смысл в отдельной теме посвященной политике и экономике.

Если конструктива не получится, а будет срачь и ругань - тему закрою.

Никаких призывов и лозунгов быть не должно, только свои мысли и суждения без жесткого навязывания своей точки зрения.

vady
03.08.2013, 03:31
Торренты работают и будут работать, пока контент не закроют по просьбе правообладателя, да и торренты не совсем попадают под этот закон...

"Правообладателю достаточно направить иск в Мосгорсуд и через специальный портал сообщить об этом в Роскомнадзор. Затем ведомство направляет хостинг-провайдеру требование - в трёхдневный срок удалить указанное видео. Заявление передаётся владельцу ресурса и если он не исполняет предписание, доступ к сайту-нарушителю ограничивается. Причём блокировка - мера временная, максимум на 15 дней. В течение этого срока правообладатель обязан обратиться в суд, и тот уже будет проводить разбирательство в обычном порядке." На торрентах нет прямых ссылок на контент и серверах ничего не лежит

Да лучше бы Путина отменили, да его думу, больше бы пользы было. У нас же в стране проблем нет, кроме курения в общественных местах, съемки депутатов на видеорегистраторы, интернета и "ну погоди" в котором волк курит....Нафиг нам с коррупцией бороться, лучше мультики запретим, да пиратские фильмы.
Когда у нас пьяная дура за рулем убивает семью и спокойно гуляет дальше и "мажется" за счет денег, и только через месяц выясняется, что у нее еще и оказывается прав нет, так это нормально. Когда малолетний выродок депутата ЕР проламливает битой голову инспектора ДПС при исполнении и отправляет его в кому, а потом гуляет спокойно дальше, а господа из ЕР даже находят какие-то слова в оправдание депутата и его идиотского сына, так эти законы считают вполне нормальными. Конечно, закрытие торрентов у нас на первом месте...


короче говоря бояться нечего? тогда вообще на кого этот закон был ориентирован?
У торрентов вообще вроде как есть зеркала доменов не в ".ru" зоне, так что к ним тяжело подкопаться. На крайняк какой-нибудь торрент.ру переименуется в торрент.ком, а в еще более благоприятном случае просто на него пойдет переадресация )

alextch5
04.08.2013, 17:31
Да лучше бы Путина отменили, да его думу, больше бы пользы было. У нас же в стране проблем нет, кроме курения в общественных местах, съемки депутатов на видеорегистраторы, интернета и "ну погоди" в котором волк курит....Нафиг нам с коррупцией бороться, лучше мультики запретим, да пиратские фильмы.
Когда у нас пьяная дура за рулем убивает семью и спокойно гуляет дальше и "мажется" за счет денег, и только через месяц выясняется, что у нее еще и оказывается прав нет, так это нормально. Когда малолетний выродок депутата ЕР проламливает битой голову инспектора ДПС при исполнении и отправляет его в кому, а потом гуляет спокойно дальше, а господа из ЕР даже находят какие-то слова в оправдание депутата и его идиотского сына, так эти законы считают вполне нормальными. Конечно, закрытие торрентов у нас на первом месте...


У торрентов вообще вроде как есть зеркала доменов не в ".ru" зоне, так что к ним тяжело подкопаться. На крайняк какой-нибудь торрент.ру переименуется в торрент.ком, а в еще более благоприятном случае просто на него пойдет переадресация )

*** все таки хорошо живем подальше от Москвы но правда произвола стало чрезмерно (как в анекдоте что не договор то откат, что ни начальник то дуб, что ни бумага то липа

ekuzin
05.08.2013, 10:49
Путина не трожь!!!! :-) произвола стало много? вспоминайте 90-ые...или произвола стало меньше, но говорить о нем стали больше? Вы уж определитесь плохо это или хорошо

vady
05.08.2013, 18:18
ekuzin,
да помню 90-е)) хаты родителям выдали. не было кредитов и многое было купить сложнее... зато щас все в кредитах на десятки лет под конские проценты. А в остальном долгий разговор, и наверное, не на этом форуме. А путин и медведь ганд*** Был недавно где то нарыт манифест ЕР в 2002 вроде как году. Вот если почитать, там нихрена даже рядом не выполнено, все только во много раз хуже. Ну опять же повторюсь, разводить эту тему тут не охото, так как будет много грязи, а зачем она? :)
Да и судить положение в стране надо не о 90-х, давай еще царя вспомним? :) Судить надо о том как должно быть, как в других цивилизованных странах. Хотя конечно везде есть свои и плюсы и минусы, но у нас преобладают минусы. И живем мы не в 90-ые, а то что было раньше, это была история. Да и правят сейчас те же самые из 90-ых, остальных перестреляли.
У нас даже оппозиции нет нормальной и реальной, кругом одни клоуны по-типу Жириновского, а остальные проявления оппозиции "срезают на корню". Идешь на выборы, там один действующий президент и пять "хрен пойми кого", не надо быть сильным в математике, чтобы сделать дальнейшие выводы. И это честные выборы что ли?
По сути сейчас выманивание денег для власти практически в любой сфере, это даже, не говоря об откатах. Вот к примеру, в сфере телекоммуникаций, чтобы быть подрядчиком и "строить" сети и проводить работы необходимо обычная бумажка, разрешающая выполнять эту работу. Без нее тебе не разрешат выполнять данные работы, и стоит такая бумажка порядка 300 тыс. рублей. Купить ее может каждый, если есть деньги. Вот и вопрос нафига она вообще нужна? Купив ее и выложив 300 тысяч, организация сразу стала реальным специалистом и обрела какие то необыкновенные знания и умения??? А между прочим, этот самый Путин не так давно по телевизору высказывался, что информационные технологии необходимо развивать, и даже приводил примеры о скоростях передачи данных в других странах, что мы, мол, отстаем и необходимо работать. Я уверен, в любой сфере, куча таких примеров. Кстати, об автомобилистах я вообще молчу, тут вообще стабильность, с каждым годом все глубже и глубже в ж** :)

Гурманъ
06.08.2013, 04:14
Я даже знаю кого нужно сделать "смотрящим" по этой теме, чтобы не нарушалась так сказать политкорректность) Конечно же г-на "ekuzin" (шутка)

А вообще идея хорошая, но думаю, либо здесь будет мегасра...споры или вообще тема будет пустовать. Потому-что, как говорится, самые сильные перепалки обычно либо из-за религии, либо из-за политики. (ИМХО)

tim38
06.08.2013, 04:17
ekuzin,
не было кредитов и многое было купить сложнее...

у меня бабушка (хирург, а не кто то там с верхушки) в конце семидисятых взяла на покупку дачи "кредит" в банке. сам недавно узнал. дача стоила 10 тысяч, 7 было своих, 3 взяли. но она не помнит как это называлась, вроде как просто ссуда. 3 тыщи взяли, 3 и отдали в течении года. без всяких процентов

Гурманъ
06.08.2013, 04:33
А еще, в копилку так сказать, на прошлой работе была сметчица одна. У нее муж сейчас работает архитектором. Так вот, в своей молодости он участвовал в программе, типа построй себе квартиру. Отрабатываешь на стройке пару лет строителем, потом получаешь себе квартиру. Фактически строишь для себя, почти бесплатно конечно, но цель оправдывает средства. Они до сих пор живут в этой квартире.

Думаю, если бы сейчас была подобная программа, я бы с удовольствием поучаствовал, тем более, что сам работаю в строительной отрасли.

А сейчас, ипотека на полвека...

mysony
06.08.2013, 04:39
ну заныли, какие полвека? вы чего решили в ипотеку покупать коттедж 1000 кв.м.?


у меня бабушка (хирург, а не кто то там с верхушки) в конце семидисятых взяла на покупку дачи "кредит" в банке. сам недавно узнал. дача стоила 10 тысяч, 7 было своих, 3 взяли. но она не помнит как это называлась, вроде как просто ссуда. 3 тыщи взяли, 3 и отдали в течении года. без всяких процентов
и выдавалась такая беда просто по справке с места работы, больше ничего ненужно было, тупо с такой справкой приходишь в магазин и покупаешь (правда вроде как справку забирали), у меня мама всегда эту справку с собой носила на всякий случай)))

Гурманъ
06.08.2013, 04:51
mysony,

"ну заныли, какие полвека?"

Я утрирую про полвека конечно же, но такая программа была в Сбере кажется)

Сейчас, кстати, в Сбере добро на ипотеку дает какая-то суперпрограмма в Москве, т.е. фактически компьютер решает судьбы. Были случаи, что людям с белой з/п под 100т.р. не одобряли ипотеки. Это реальные случаи. Мне работница Сбербанка говорит, что сейчас с этой системой вообще хер...путаница какая-то происходит. На абсолютно одинаковых условиях программа дает абсолютно разные решения. Т.е. Человеку с з/п 20-25т.р. могут одобрить миллион а чел-ку с з/п 35-40 и 500т.р. не дадут и кредитная история и прочие факторы тут не при чем.
Я как раз под эти замесы попал и был малость в шоке от такого маразма.

Я участвую в программе помощи молодой семье и пытаюсь взять ипотеку, но программа эта дает страшные ограничения (по сумме и по квадратам на чел-ка) плюсом очереди в таких программах длятся по многу лет и не факт, что в конечном итоге тебе что-то дадут.

Так что, простите меня, но у нас ничего для молодых семей толком не работает или работает не для всех. С хорошей з/п даже не факт что ипотеку то одобрят. И это не "ругань" адресованная правительству, это наша реальная жизнь.

mysony
06.08.2013, 04:54
Я как раз под эти замесы попал и был малость в шоке от такого маразма.
Паша, ты попал из-за малого стажа в принципе и малого стажа в конкретной организации, никуда соваться вообще небыло смысла, и еще наверное говорил что жена в декрете

VagneR
06.08.2013, 05:04
Вот будут выборы в сентябре интересно кто-нить пойдёт? Я пойду скорее всего. Правда пока не знаю за кого голосовать, ибо выбирать не из кого. Хотя есть один кандидат, который и мне и моей семье помог не раз, за него и буду. И пусть он не самый достойный, зато я его знаю.

Гурманъ
06.08.2013, 05:22
Паша, ты попал из-за малого стажа в принципе и малого стажа в конкретной организации, никуда соваться вообще небыло смысла, и еще наверное говорил что жена в декрете

Я говорю же, разговаривал с несколькими работниками Сбера, так были люди и с хорошей з/п и стажем и им не давали нужных сумм.

Со стажем согласен конечно, но, думаю, лет 5 назад мне бы и с з/п допустим 15т.р. дали бы ипотеку и не важно кто там в декрете и сколько я работаю.

Вообще рабочий стаж у меня 6 лет, в данной организации на момент подачи заявки было 3 месяца. Сейчас буду подавать повторно, стаж уже 6 месяцев (что и требуют правила подачи заявки). Если кому интересно, потом напишу получилось или нет.

По поводу выборов у меня та же проблема - "Правда пока не знаю за кого голосовать", поскольку я кандидатов вообще не знаю. Если кто осведомлен в этом вопросе, или знает кандидатов лично или заочно, может расскажет кто что из себя представляет. Не в качестве рекламы конечно.

alextch5
06.08.2013, 05:32
Путина не трожь!!!! :-) произвола стало много? вспоминайте 90-ые...или произвола стало меньше, но говорить о нем стали больше? Вы уж определитесь плохо это или хорошо

да правильно говоришь раньше произвол был произволом а сейчас это на уровне закона.

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 10:35 ----------


Вот будут выборы в сентябре интересно кто-нить пойдёт? Я пойду скорее всего. Правда пока не знаю за кого голосовать, ибо выбирать не из кого. Хотя есть один кандидат, который и мне и моей семье помог не раз, за него и буду. И пусть он не самый достойный, зато я его знаю.

вот именно все голосуют а побеждают другие, все законно. точно знаю в одном населенном пункте (в прошлые выборы) где одни пенсионеры живут, все поголовно голосовали за зюганова а победила официально едро

ekuzin
06.08.2013, 07:03
точно знаю в одном населенном пункте (в прошлые выборы) где одни пенсионеры живут, все поголовно голосовали за зюганова а победила официально едро

А слабо подтвердить официально? назвать населенный пункт, привести результаты голосования, показать хоть одно обращение в суд по этому поводу?
По своему опыту знаю - пенсионеры в большей своей массе и голосуют за Единую Россию, а говорить могут все что угодно. Пенсионеры уже наигрались в выборы и хорошо помнят что было.
По поводу что у нас все хреново, а где хорошо? Конкретные страны города и индивиды....так на затравочку про США.
90% порнографии снимаются в США
60% детей и подростков, покинувших родительский дом, в течении 48 часов оказываются под принуждением в съемке в порно. (покинувших в т.ч. по достижению совершеннолетию)
1-е место в мире по количеству убийств на душу населения
1-е место в мире по количеству заключенных на душу населения
1-е место в мире по детской беременности
1-е место в мире по абортам
и т.д.
Не смотрите на фасад, смотрите дальше.
Иммиграция, заметьте европейцев, из стран Европы и США в РФ последние годы растет дикими темпами, конечно баланс пока отрицательный, но темп роста очень показателен.
А вообще, кто-то языком мелет, а кто-то дела делает...
Для примера я в этом году получил 0,5 млн на возмещение за покупку основных производственных средств и 60 тыс на оформление патентов...и никаких взяток и прочей дребедени. Вы не поверите, мне даже сами работники администрации помогали оформлять документы и подсказывали что исправить..потому что все сидят на форумах и ругают государство, а сами нихрена не делают - интересных проектов единицы! Я запустил производство на Алтае и в Забайкальском крае, на очереди дальний восток и Санкт-Петербург.
PS это не кредит и не ссуда - это безвозмездная, безвозвратная субсидия малому бизнесу.

tim38
06.08.2013, 08:21
ekuzin,
немного не по теме, а из администрации тебе не некто кельчевский юрий помогал?

Гурманъ
06.08.2013, 09:05
ekuzin,

И ты предлагаешь нам всем построить по заводу?))) Просто каждому свое, у кого-то есть коммерческая жилка, а кто-то любит стабильную работу под хорошим руководством, а кто-то вообще не любит ничего делать, а лишь только получать деньги и кричать "А почему так мало?".

Кстати, я реально работал в одной проектной конторе с заказами УКС Иркутска, такой "деньгопилки" я еще не видел (ремонт школ и дошкольных). Так что не нужно мне рассказывать о невинности наших властей.

kkkz
06.08.2013, 10:06
Выскажу свои 5 копеек про ипотеку, про сбер подтверждаю, мне с хорошей з/п (по моим меркам), с собственными средствами 500 тыщ, и стажем более 3х лет на ж/д, просил 1,6 млн под ипотеку, одобрили всего 510 тыщ))) даже девушка которая все оформляла долго удивлялась почему так.

ekuzin
06.08.2013, 10:56
to tim38 нет - такого товарища я не знаю. В прошлый раз мы от области получали субсидию, в этот - от города.

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 15:59 ----------

Причем тут каждому по заводу? Можно же чем то другим, развивающим, заняться? Я еще к примеру в этом году собираю станок плазменной резки с ЧПУ в качестве хобби...ну и для завода хорошее подспорье. Уже собрали сварочные синхронные вращатели, скоро закончим шаговый привод на орбитальную газорезку (ждем фрезерованных алюм деталей). В планах еще оЧПУшить фрезер и токарку - задолбали уже корявые детали привозить от субподрядчиков.

Гурманъ
06.08.2013, 12:58
kkkz,
Вот-вот, менеджеры потом так удивляются, мол как так не знаем сами, это все программа.


ekuzin,
Молодец, значит нашел свой путь, который приносит и деньги и удовольствие. мне вот больше по духу строительная область. Сейчас работаю в должности ведущего инженера. Сейчас, допустим, проводим проектные и строительные работы по энергетическому перевооружению еще совейской угледобывающей фабрики в Хабаровском крае. И хоть я не большой босс, но мне нравится участвовать в создании чего-то масштабного - это мое. Главное найти себя.

alextch5
07.08.2013, 03:56
90% порнографии снимаются в США
60% детей и подростков, покинувших родительский дом, в течении 48 часов оказываются под принуждением в съемке в порно. (покинувших в т.ч. по достижению совершеннолетию)
1-е место в мире по количеству убийств на душу населения
1-е место в мире по количеству заключенных на душу населения
1-е место в мире по детской беременности
1-е место в мире по абортам
и т.д.
Не смотрите на фасад, смотрите дальше.
Иммиграция, заметьте европейцев, из стран Европы и США в РФ последние годы растет дикими темпами, конечно баланс пока отрицательный, но темп роста очень показателен.
А вообще, кто-то языком мелет, а кто-то дела делает...
Для примера я в этом году получил 0,5 млн на возмещение за покупку основных производственных средств и 60 тыс на оформление патентов...и никаких взяток и прочей дребедени. Вы не поверите, мне даже сами работники администрации помогали оформлять документы и подсказывали что исправить..потому что все сидят на форумах и ругают государство, а сами нихрена не делают - интересных проектов единицы! Я запустил производство на Алтае и в Забайкальском крае, на очереди дальний восток и Санкт-Петербург.
PS это не кредит и не ссуда - это безвозмездная, безвозвратная субсидия малому бизнесу.

у нас область красная еслиф че тут комунисты побеждают,
а как же курс на америку?
да про переселение в курсе особенно на фоне отрицательного прироста русского насиления и вытеснения коренного,
получил поддержку молодца дальше жизнь покажет (сколько малых предпричтий закрылось в России в 2013 году знаешь? от хорошей жизни или от системы? а сколько заводов крупных закрыто на протяжении 10 лет и сколько открыто? последнее выступление ввп с народом показало многое особенно понравились оптовые цены электроэнергии для Китая)

vady
07.08.2013, 04:09
отлично :) давно надо было для этого отдельную тему))

---------- Сообщение добавлено 07.08.2013 в 09:17 ----------


у меня бабушка (хирург, а не кто то там с верхушки) в конце семидисятых взяла на покупку дачи "кредит" в банке. сам недавно узнал. дача стоила 10 тысяч, 7 было своих, 3 взяли. но она не помнит как это называлась, вроде как просто ссуда. 3 тыщи взяли, 3 и отдали в течении года. без всяких процентов
Да, точно, ты прав было такое :) Я был маленький, но слово ссуда помню. Но как ты говоришь, без процентов! Обычно её давало само предприятие, а потом с ЗП у тебя частично вычитали. Я могу, конечно, и ошибаться. Вроде иногда были и проценты, но символические.
Сейчас же проценты такие, что похоже на грабеж, но без кредита и ипотеки решить многие проблемы, в частности, жилищьные многим очень трудно. Хотя конечно, тут тоже можно долго рассуждать. В конце, концов, кредит - это для кого то услуга, а для кого то бизнес, и как за все услуги необходимо платить, так же как и с любого бизнеса нужно не только "поиметь навар", но и заплатить ЗП многочисленным работникам и покрыть прочие издержки.
Обидно то, что без кредита сейчас тяжело, а кое-что практически нереально приобрести. Кое-кто с телевизоров постоянно твердит про улучшения жизни и прочее, но на деле... Вон к примеру, опять бенз начал дорожать, видите ли в РФ мало нефти, это несмотря на то, что летом этого года, вроде как побили рекорды по добыче. Легче заграницу сплавить, и потом иметь свой народ и иметь с него деньги.

---------- Сообщение добавлено 07.08.2013 в 09:24 ----------

mysony

ну заныли, какие полвека? вы чего решили в ипотеку покупать коттедж 1000 кв.м.?

ну не пол века конечно, но и срок не малый. Причем берут, в основном, однушки, а смысл? Родиться ребенок, либо берут уже с малым дитем, потому что негде жить. Будешь ты десяток лет платить за нее, и жить всей семьей с ребенком в маленькой коробке. Разве это нормально, это типа такая поддержка демографического роста в РФ? мне кажется ребенку нужно своя комната. Потом через 10 лет, эти же люди залезут опять в ипотеку для того, чтобы взять двухкомнатную, а ребенка еще и учить надо. Сейчас еще и образование в школе хотят сделать платным, а между прочим в конституции РФ есть пункт, что каждый гражданин имеет право на бесплатное образование и медицину. И как после этого иметь хорошее мнение в отношении нашего правительства? Тут даже проблема не в том, что проблемы не решаются, а в том, что они решаются "фиктивно", т.е. якобы вроде как бы возможность дают, и помощь предоставляют, но вот только большой вопрос получишь ли ты в итоге эту помощь?

VagneR
07.08.2013, 04:29
Если вспомнить раньше очень многие держали деньги во вкладах и аблигациях. Просто потому что некуда их было тратить. Машину купить нереально не отстояв очередь, квартирного вопроса не было потому что выдавали жилье до определенного момента. А сейчас смартфон не смартфон, телевизор отстой надо смарт ТВ и т.д. Сами же раздуваете этот воздушный пузырь в гонке за престижностью и чтоб как у всех. А потом ноете что в кредитах. Поэтому кредиты должны быть еще дороже, чтобы научить людей экономить и разумно распоряжаться деньгами.

vady
07.08.2013, 04:32
Вот будут выборы в сентябре интересно кто-нить пойдёт? Я пойду скорее всего. Правда пока не знаю за кого голосовать, ибо выбирать не из кого. Хотя есть один кандидат, который и мне и моей семье помог не раз, за него и буду. И пусть он не самый достойный, зато я его знаю.
Я всегда хожу, только вот толку. Особенно, когда ни один из моих знакомых не голосует за ЕР, но каким то образом она практически всегда проходит.
А вот выбирать, ты прав, не из кого. Везде одна и та же прикрутка, либо "та же самая, но другая" :)

VagneR
07.08.2013, 04:34
А вот ипотеки и ссуды на развитие должны быть дешевле ИМХО. Вон Егора заметили и поддерживают и считаю это правильным. Моя жена с подругой когда ателье открывали им тоже просто так выдали почти полста штук. Согласен деньги крайне маленькие, но на закупку необходимого хватило бы. Есть конечно сдерживающий фактор - это налоговая. Системы налогооблажения не идеальные. Я считаю молодых предпринимателей надо в течении 3-5 лет вообще не трогать и не давить. А они только с новичков и сосут кровь.

tim38
07.08.2013, 04:49
vady,
ну насчет конституции на бесплатную медицину и образование пока еще есть пункт, как и медицина и образование) так что пока все ок.

по поводу бензина я с тобой не совсем согласен. у нас недорогой бензин. если он стоить будет копейки - будет еще больше машин, и его ценить то никто не будет. а так и экологичнее и траффика меньше.

vady
07.08.2013, 05:07
ekuzin,
Ты тогда прокомментируй те многочисленные ролики, которые попали в интернет после выборов, которые даже президент толком прокомментировать то не мог? Вот он обещал тщательные разбирательства, интересно, они вообще были, и кто нибудь был наказан. Во многих роликах все было ясно и понятно, даже особых разбирательств не требовалось.
Ты просишь официальных подтверждений и тут же говоришь про США:
"1-е место в мире по количеству убийств на душу населения
1-е место в мире по количеству заключенных на душу населения
1-е место в мире по детской беременности
1-е место в мире по абортам "

вот я открыл рейтинги, Россия 2-е место по кол-ву убийств на душу населения, после Колумбии. 2 ое место по самоубийствам на душу населения после литвы. Top.ru
Дальше википедия, списк стран по кол-ву умышленных убийств на 100 тыс. человек населения. РФ уровень 10,2, кол-во убийств 14574. США уровень 5,3 кол-во убийств 16259. Население США 316 млн человек , насление России 143 млн человек.
Кто из нас голословен?


Был тут у нас разговор с одним уже человеком в возрасте, начальником одной неплохой конторы, в общем успешным человеком, сын у которого живет в Канаде. Он ездил в гости к нему. Приехал обратно и сразу спросил: "Парни, как у вас дела с иностранными языками? Я вот вам честно скажу, нефиг тут делать?" ХЗ, откуда информация, что с цивилизованных европейских стран кто то рвется в РФ? или телевизор про Депорьте насмотрелись? :) Хорошо, что у меня уже пару лет телека дома нет :)

Я как бы тоже прошлое лето все работал практически без выходных, за все лето может выходных 10 было, а может и того меньше. И те, меня выдергивали на работу на пару часов посреди дня либо с самого утра. Бывало работал до 12 вечера. Благо, в той конторе, подрядчикам очень хотелось домой (они не местные были),поскорее сдать объекты и они ценили мое и свое время, и была возможность заработать "левочков". И с подругой чуть не разошелся, потому что лето, иногда охото отдохнуть, куда то съездить, а мы жили в съемной хате и в кредитах, и выбора у меня было мало. Я, конечно, не жалуюсь, и с патентами у меня вообще печально, наверно поэтому я не заработал миллион :)
Ты, безусловно, молодец, многого добился и в будущем в жизни много добьешься.. Но правильно тут написали, что каждому свое. Вот почему, я с высшим образованием, стремлением работать, и опытом в известных компаниях не могу зарабатывать подобающе? А кто то сидит на жопе, получает взятки, по факту нихрена не делает, знает уловки в законах и лиц, кому можно дать "на руку", имеет доступ к общественным ресурсам и вообще ко многому, что можно прибрать в свои руки, живет, процветает, строит себе ни один домик на берегу моря? Вот, честно, мне даже этого не надо, мои мечты намного скоромнее :) А самое, обидное, что эти люди остальных за людей не считают, ставят себя выше всех, ведут себя не пристойно и им многое сходит с рук.


Кстати, я реально работал в одной проектной конторе с заказами УКС Иркутска, такой "деньгопилки" я еще не видел (ремонт школ и дошкольных). Так что не нужно мне рассказывать о невинности наших властей.

Вот тут я согласен. И, кстати, я тоже работал в паре крупных организаций, и наблюдал как решаются вопросы с властями, и как наши местные правители и даже мелкие чиновники любят найти повод присвоить себе лишнее.

---------- Сообщение добавлено 07.08.2013 в 10:25 ----------


Если вспомнить раньше очень многие держали деньги во вкладах и аблигациях. Просто потому что некуда их было тратить. Машину купить нереально не отстояв очередь, квартирного вопроса не было потому что выдавали жилье до определенного момента. А сейчас смартфон не смартфон, телевизор отстой надо смарт ТВ и т.д. Сами же раздуваете этот воздушный пузырь в гонке за престижностью и чтоб как у всех. А потом ноете что в кредитах. Поэтому кредиты должны быть еще дороже, чтобы научить людей экономить и разумно распоряжаться деньгами.

Тут я с тобой частично соглашусь. Знаю сам людей, которые готовы год выплачивать за какой то телефон, когда можно купить сразу что-нибудь попроще, то что не ударит по карману.
Но, я кредит брал только на жилье, и занимал денег на машину. И то, мне машина нужна была, чтобы работать.
VagneR,

Вон Егора заметили и поддерживают и считаю это правильным.
А кто такой Егор? :)

VagneR
07.08.2013, 05:30
Ekuzin aka Егор

vady
07.08.2013, 05:37
Ekuzin aka Егор
Понял :)

rip
07.08.2013, 11:41
спорим не подерётесь?:D

alextch5
08.08.2013, 04:31
А вот ипотеки и ссуды на развитие должны быть дешевле ИМХО. Вон Егора заметили и поддерживают и считаю это правильным. Моя жена с подругой когда ателье открывали им тоже просто так выдали почти полста штук. Согласен деньги крайне маленькие, но на закупку необходимого хватило бы. Есть конечно сдерживающий фактор - это налоговая. Системы налогооблажения не идеальные. Я считаю молодых предпринимателей надо в течении 3-5 лет вообще не трогать и не давить. А они только с новичков и сосут кровь.

интрересно а с кого еще сосать? ты посмотри все подрядчики московские конторы с которыми все решено, простой люд и так обложили налогами

ekuzin
09.08.2013, 06:42
Извиняюсь, многое пропустил - не на все отвечу. По поводу закрылись не закрылись - в этом году мой оборот превышает 100 млн, на момент получения первой субсидии (2011 г) было 1,7 млн. Все зависит от того что делаешь лично ты. не надо росскозней про плохих депутатов и чиновников-воров. Лично я ни разу не сталкивался, а поверь опыта общения с чиновниками разных регионов и разного уровня, в т.ч. министров областных правительств - у меня побольше...но практически в 100% компаниях сидят воры. На снабжении. Всем дай откатики. Вот так - обычные граждане ...какие могут быть после этого претензии к чиновникам?
Везде хорошо где нас нет :-)
PS педивикия - это пиндосовский ресурс...там много какой информации исковеркано. Вы еще рейтинги по коррупции и прочей муйне приведите. Кстати знаете как эти рейтинги присваивают?

tim38
09.08.2013, 07:15
но практически в 100% компаниях сидят воры. На снабжении. Всем дай откатики. Вот так - обычные граждане ...какие могут быть после этого претензии к чиновникам?


к счастью далеко не все 100%, но эту мысль я поддерживаю

VagneR
09.08.2013, 07:45
Тут действительно нечего на зеркало пенять коль рожа такова.

Каждый в нашей стране не хочет жить только на одну зарплату. Хочется всегда больше чем имеем. Это все навязывается нам рекламой и прочей хренью из СМИ. Даже наше повальное увлечение тюнингом я считаю излишеством. Как говорят русский понт равен американскому доллару

vady
09.08.2013, 09:45
ekuzin,
Про Википедию возможно ты прав, не берусь утверждать достоверность, но я привел несколько первых попавшихся источников, твои же рейтинги вообще непонятно откуда и вызывают куда больше сомнений. К примеру, в некоторых странах Африки или в какой-нибудь Ливии убийств на душу населения явно больше. Да и Америка далеко не показатель, к примеру внешняя политика США часто вызывает удивление, хотя может ее так нам преподносят здесь.
Про то что господа в снабжении крупных компаний и их подрядчиков и поставщиков воруют полностью с тобой согласен, а вот про честных чиновников это скорее миф :-)

Йанот
11.08.2013, 00:54
Я запустил производство на Алтае и в Забайкальском крае, на очереди дальний восток и Санкт-Петербург.


А в Питере какого плана производство будет если не секрет,и когда по срокам планируешь?)

alextch5
13.08.2013, 03:44
ekuzin

что то как то не очень верится

- 1 человек из Иркутска открывает конторы не в своем регионе (думаю Алтай далеко не в часе езды) какое тогда руководство ?
- 2 схему снабженцев госструктур ты знаешь по наслышке
- 3 ну и покажи мне человека с фирмой с оборотом в 100 млн и катающеся на цивике 6 поколения?

kkkz
13.08.2013, 05:59
ekuzin

что то как то не очень верится

- 1 человек из Иркутска открывает конторы не в своем регионе (думаю Алтай далеко не в часе езды) какое тогда руководство ?
- 2 схему снабженцев госструктур ты знаешь по наслышке
- 3 ну и покажи мне человека с фирмой с оборотом в 100 млн и катающеся на цивике 6 поколения?
тоже очень интересны ответы на поставленные вопросы, знаю таких людей, у них не то что времени на форум и доказывание кому то чего то нет, а вообще на личную жизнь и общение с семьей время не хватает.

ekuzin
13.08.2013, 06:44
ekuzin

что то как то не очень верится

- 1 человек из Иркутска открывает конторы не в своем регионе (думаю Алтай далеко не в часе езды) какое тогда руководство ?
- 2 схему снабженцев госструктур ты знаешь по наслышке
- 3 ну и покажи мне человека с фирмой с оборотом в 100 млн и катающеся на цивике 6 поколения?

1 не понял, что Вы хотели сказать. Про какое руководство речь?
2. Поверь более чем не по наслышке. Наша сфера очень тесно связана с госзаказчиками. Конечно когда сезон отопительный на носу ни о каких откатах и речи не идет, но если заказ идет по весне, тот тут уж.
3.Ну как бы уже давно на CR-V 2008 г. езжу. Это принципиально? Я деньги лучше на что-нибудь полезное потрачу. В этом году в качестве хобби собрал плазму с ЧПУ - обошлась почти в 600. НА следующей неделе запускаю. В планах купить фрезер и отЧПУшить его, затем токарный. Вот как то так.

Времени у меня действительно мало, поэтому и отвечаю здесь достаточно редко, читаю через день-два.

VagneR
13.08.2013, 06:47
На третий вопрос могу ответить за Егора. Цивика у него уже нет, есть СРВ предпоследний. Ну и по большому счёту какая разница на чем он ездит? Я бы тоже при серьёзных деньгах не тратился на крутую машину а гонял бы на цивике. Нафигв тратить деньги на понты?

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 в 11:51 ----------

У меня знакомый руководил оптовой компанией по продаже чаев. Оборот сумасшедший отгрузка вагонами, а маржа минимальная, т.к. наценка не большая. Есть даже анекдот такой "не знаю где здесь выгода, но оборот офигенный :-)"

ekuzin
13.08.2013, 06:53
На третий вопрос могу ответить за Егора. Цивика у него уже нет, есть СРВ предпоследний. Ну и по большому счёту какая разница на чем он ездит? Я бы тоже при серьёзных деньгах не тратился на крутую машину а гонял бы на цивике. Нафигв тратить деньги на понты?

Я в прошлом году открытие сделал для себя. Компании работающие на экспорт продукцией высокого передела собственного производства, у которых денег более чем достаточно свою деятельность не афишируют вообще. НАпример, большая часть топливных форсунок Bosch производится в Барнауле, в Иркутске есть подобные производства фигачат оборудование в США, и тоже молчок, в Томске есть фирма, производящая электроэрозионное металлообрабатывающее оборудование, поставляет по всему миру, оборот в прошлом году превысил 10 млрд и тоже тишина.
PS модель авто поменял.

VagneR
13.08.2013, 06:53
Егор кинь сцыль либо название своей компании. Пусть пробьют по егрюлу.

strike-dv
13.08.2013, 08:08
Егор на счет твоего хобби по подробнее расскажи что такое ЧПУ - нифига в этом не шарю

ekuzin
13.08.2013, 11:35
VagneR,
Для чего????

ЧПУ - числовое программное управление. Т.е. управление станками через комп.

VagneR
13.08.2013, 11:59
VagneR,
Для чего????

ЧПУ - числовое программное управление. Т.е. управление станками через комп.

Я так понимаю тебе не верят

ekuzin
13.08.2013, 12:17
VagneR,
"Я так понимаю тебе не верят" - мне это безразлично. Кому надо тот и так найдет

strike-dv
13.08.2013, 12:20
и какой станок у тебя уже управляется компом?

ekuzin
13.08.2013, 14:21
пока еще не управляется - только в процессе сборки. Слесаря крутять направляющие и зубчатые рейки. Изготавливаются фрезерованные детали. Управляться будет плазма - для раскроя листового проката согласно заданной программе. Свою еще не запустил, но уже попросили "реанимировать" плазму у соседей, за очень приличные для хобби деньги :-)

Гурманъ
13.08.2013, 15:10
Сегодня (13.08.2013) по адресу Байкальская 274 (офис на 1м этаже возле бухгалтерии) раздавали по 500р за голос кандидату Гайдарову Г.М. Очевидец сего рассказывает, что такого бомжатника давно не видел. Основная масса бомжи, старички и пьяная молодежь. Все так суетились, ругались, готовы были друг друга убить за эти деньги. Вот так вот и собирают кандидаты подписи для участия в выборах, здорово, отлично, ничего не меняется в нашей стране. Никакой гражданской позиции, никакого уважения к себе, только халявные деньги на бутылочку. Вот так и живем.:'(

vady
13.08.2013, 19:37
Сегодня (13.08.2013) по адресу Байкальская 274 (офис на 1м этаже возле бухгалтерии) раздавали по 500р за голос кандидату Гайдарову Г.М. Очевидец сего рассказывает, что такого бомжатника давно не видел. Основная масса бомжи, старички и пьяная молодежь. Все так суетились, ругались, готовы были друг друга убить за эти деньги. Вот так вот и собирают кандидаты подписи для участия в выборах, здорово, отлично, ничего не меняется в нашей стране. Никакой гражданской позиции, никакого уважения к себе, только халявные деньги на бутылочку. Вот так и живем.:'(

мдя... тут слов нет. И ведь правда, дело то не только в правительстве, а во многих случаях, и в самих людях. Правильно иногда говорят, народ заслуживает ту власть, которую имеет :(

Гурманъ
14.08.2013, 04:38
мдя... тут слов нет. И ведь правда, дело то не только в правительстве, а во многих случаях, и в самих людях. Правильно иногда говорят, народ заслуживает ту власть, которую имеет :(

К сожалению так и есть. Как продавали в 90-х свое мнение (голос, акции и т.д.) за бутылку водки, так ничего и не изменилось к сожалению. А мы думаем, ЕДросы совсем офигели, мутят с голосами! Да им и мутить не надо, просто привезти в любую деревню/поселок фуру с водкой и все, даже придумывать ничего не надо. Вот так вот, не мы с вами голосуем реально (хоть заходись на выборы), а толпы алкобыдла.

ekuzin
14.08.2013, 04:48
Уф наконец то беседа перетекла в целевую! :-)...вот и задумаешься нужна ли тут демократия, когда голос бомжа равен голосу инженера. Вообще есть такая книжка "Парадоксальная демократия" вроде называется. Так вот там демократия разобрана как математическая модель - очень интересная картина получается. Но есть и выводы попроще. Например создается группа лиц призывающая к увеличению государственного соц обеспечения - школы, больницы и т.д. - Это же хорошо, правда? естественно все поддерживают и "общество создает наказ". Правительство идет на поводу. Затем другая группа лиц требует снижения налогового бремени на бизнес и частных лиц - то же ведь не сомневаетесь что население поддержит? В итоге денег нет, а увеличенные расходы есть. Демократия, разобранная, как математическая модель четко показывает что в системе порождаются функции прямо противоречащие друг другу и все это происходит в одном поле и времени...Демократия - ширма. Нет ни одного предприятия в котором управление построено на принципе демократии. Как говорил Г.Форд - "Демократия, заканчивается за порогом завода".

Гурманъ
14.08.2013, 04:55
вот и задумаешься нужна ли тут демократия, когда голос бомжа равен голосу инженера

Думаю, даже получается так: на один голос инженера 10 голосов алкобыдла

"голос бомжа равен голосу инженера" - так то это и есть типа демократия)))))))))))))))

alextch5
14.08.2013, 07:15
На третий вопрос могу ответить за Егора. Цивика у него уже нет, есть СРВ предпоследний. Ну и по большому счёту какая разница на чем он ездит? Я бы тоже при серьёзных деньгах не тратился на крутую машину а гонял бы на цивике. Нафигв тратить деньги на понты?

:) это называется не понты а престиж фирмы
а второе нет у Вас таких денег и поэтому не говори что так бы и катался на цивке мне можешь поверить, а про снабженцев полностью схему человек не знает кому и что уходит[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 14.08.2013 в 12:19 ----------

[QUOTE=ekuzin;5431671]Я в прошлом году открытие сделал для себя. Компании работающие на экспорт продукцией высокого передела собственного производства, у которых денег более чем достаточно свою деятельность не афишируют вообще. НАпример, большая часть топливных форсунок Bosch производится в Барнауле, в Иркутске есть подобные производства фигачат оборудование в США, и тоже молчок, в Томске есть фирма, производящая электроэрозионное металлообрабатывающее оборудование, поставляет по всему миру, оборот в прошлом году превысил 10 млрд и тоже тишина.
PS модель авто поменял.

да согласен даже по нашему телеку казали что в России от 70 до 90 процентов подделка

---------- Сообщение добавлено 14.08.2013 в 12:22 ----------


пока еще не управляется - только в процессе сборки. Слесаря крутять направляющие и зубчатые рейки. Изготавливаются фрезерованные детали. Управляться будет плазма - для раскроя листового проката согласно заданной программе. Свою еще не запустил, но уже попросили "реанимировать" плазму у соседей, за очень приличные для хобби деньги :-)

америкосовский с чпу лазер около 1 млн стоил, и зачем тебе тогда с ним возиться? может пооще купить и бабки отобьются быстро и оборот выростет?

ekuzin
14.08.2013, 07:25
alextch5,
Ты меня может поучишь кому и что уходит? То что в госструктурах снабженцы откатывают руководству, директору и далее мерам, пэрам и т.д. и обеспечивают "план" - это понятно. Я говорил про снабженцев частных структур. В частных структурах снабженцы пиздят в свой карман и карман начальника у владельца фирмы - с этим поспоришь? В большинстве случаев снабженцы частных контор складывают конвертики только себе - вот их ну никак нельзя отнести к чиновникам. Если помните разговор начинался про чиновников.
и как бы да - я бы так и ездил на цивике (хотя бы потому что покупкой машины нужно заниматься - а времени у меня мало), но статус требовал другой машины -вот и купил CR-V (не переживай - не в кредит, пришел с наликом). Надеюсь на этом тема про мои машину и возможности закрыта.

tim38
14.08.2013, 09:29
ekuzin,
что ты делаешь на этом форуме? только не воспринимай как личное оскорбление) я не про то, что у тебя нет цивика, а про вообще. у тебя ж мало времени, почему этот форум?

alextch5
14.08.2013, 10:07
alextch5,

и как бы да - я бы так и ездил на цивике (хотя бы потому что покупкой машины нужно заниматься - а времени у меня мало), но статус требовал другой машины -вот и купил CR-V (не переживай - не в кредит, пришел с наликом). Надеюсь на этом тема про мои машину и возможности закрыта.

я не переживаю за твои возможности , как бы и сам не в кредит беру авто

kkkz
14.08.2013, 10:13
ekuzin,
что ты делаешь на этом форуме? только не воспринимай как личное оскарбление) я не про то, что у тебя нет цивика, а про вообще. у тебя ж мало времени, почему этот форум?
+1
еще раз напишу знаю пару богатых людей, они ни в коем случае не будут тратить свое сверхдрагоценное время на форумы и доказывание чего то кому то, без обид.

alextch5
14.08.2013, 11:00
+1
еще раз напишу знаю пару богатых людей, они ни в коем случае не будут тратить свое сверхдрагоценное время на форумы и доказывание чего то кому то, без обид.

и тем более изобретать велосипед при отсутствии времени и желании развиваться

strike-dv
14.08.2013, 13:05
я не переживаю за твои возможности , как бы и сам не в кредит беру авто

а я в кредит взял и не стыжусь этого зато новую из салона

tim38
14.08.2013, 13:45
а я в кредит взял и не стыжусь этого зато новую из салона

вот этого я никогда не пойму. зачем брать новую машину в кредит, если нет денег на ее покупку. чем тогда бэушная то плоха? на ее возможные поломки денег уйдет не больше, чем переплата процентов.

strike-dv
14.08.2013, 14:00
потому что она новая, потому что на ней никто не ездил, потому что есть гарантия ну а самое главное потому что это желание жены :)

alextch5
14.08.2013, 14:17
а я в кредит взял и не стыжусь этого зато новую из салона

что ис взял?

---------- Сообщение добавлено 14.08.2013 в 19:18 ----------


потому что она новая, потому что на ней никто не ездил, потому что есть гарантия ну а самое главное потому что это желание жены :)

у каждого свои стереотипы

strike-dv
14.08.2013, 16:11
субару XV

ekuzin
15.08.2013, 03:49
Почему этот форум - да хрен его знает :-) как то привык уже. Это только эту неделю я сюда почти каждый день захожу -обычно только новости читаю и все. По поводу деловые люди не тратят свое драгоценное время на интернет - ерунда. Зайдите в соц сети - там есть все наши депутаты, мэры, бизнесмены и т.д. :-) Конечно заходят не каждый день - но бывают регулярно.

Гурманъ
15.08.2013, 04:31
Я в инете видел тока пиар Кондрашова. Почти все фотки на его странице и странице его супруги постановочные и делались моим знакомым фотографом)

tim38
15.08.2013, 04:51
Я в инете видел тока пиар Кондрашова. Почти все фотки на его странице и странице его супруги постановочные и делались моим знакомым фотографом)

кондрашов в одноклассниках сам сидит :) а другие сайты пиар просто. по крайней мере он нам на зимнике так говорил. он же с нами гонялся там)

vady
15.08.2013, 07:26
Уф наконец то беседа перетекла в целевую! :-)...вот и задумаешься нужна ли тут демократия, когда голос бомжа равен голосу инженера. Вообще есть такая книжка "Парадоксальная демократия" вроде называется. Так вот там демократия разобрана как математическая модель - очень интересная картина получается. Но есть и выводы попроще. Например создается группа лиц призывающая к увеличению государственного соц обеспечения - школы, больницы и т.д. - Это же хорошо, правда? естественно все поддерживают и "общество создает наказ". Правительство идет на поводу. Затем другая группа лиц требует снижения налогового бремени на бизнес и частных лиц - то же ведь не сомневаетесь что население поддержит? В итоге денег нет, а увеличенные расходы есть. Демократия, разобранная, как математическая модель четко показывает что в системе порождаются функции прямо противоречащие друг другу и все это происходит в одном поле и времени...Демократия - ширма. Нет ни одного предприятия в котором управление построено на принципе демократии. Как говорил Г.Форд - "Демократия, заканчивается за порогом завода".

Да это давно известно, что проблема не только в политиках, но и в самих людях. Многие еще привыкли говорить: "Начните меняться с себя". Мне вот вообще не нравится данная фраза, у нас всегда найдутся множество, кому меняться не выгодно, для них данная ситуация является больше чем нормой, им выгодно жить именно так, и пока их принудительно не начнут менять наши карательные органы можно хоть тысячу раз самому изменится, толку будет крайне мало.

Про то, что у нас нет коррумпированных чиновников. Вот к примеру, самая первая попавшаяся новость на Ирк.ру... про землю http://www.irk.ru/news/articles/20130812/war/. Людям распродали земельные участки под застройку, а потом через какое то время оказывается, что это запретная зона и земля принадлежит войсковой части.
Я думаю, это вообще минимальная капля из океана, таких капель по России, да и в частности по Иркутской области не мало. Вот я фиг когда поверю, что это все ошибка чистой воды, произошло случайно, и никто с продажи этих участков не поимел выгоды. И ведь, самое главное, что никого не наказывают! Как так?? А люди тупо остаются наедине с какой-то непонятной проблемой. Вроде отдали деньги, строится в планах, а кто-то уже построился, нигде ни в одном документе не было подвоха, и тут на те....
Или вы опять скажете, что это все понты, пусть живут в городе в однушке и нефиг?

Далее. Вот факт совершенно из другой оперы, но все же, мне не понятно, как такой человек вообще может находится у власти, и тем более оставаться у власти после данного инцидента?
"Инцидент, произошедший 23 июля в городе Иванове, стал одним из самых громких в регионе за последнее время.
Выполняя свои служебные обязанности, инспектор ДПС остановил машину и подошел к участникам аварии. Однако мужчины, находящиеся на месте ДТП, на появление полицейского отреагировали агрессивно, начали его оскорблять, а затем нанесли побои. Мужчина в тяжелом состоянии был доставлен в нейрохирургическое отделение Ивановской областной клинической больницы, где ему срочно сделали операцию.
По предварительным данным, побои инспектору наносил молодой человек, который подъехал к месту ДТП на помощь своему другу на Мерседесе без номеров и отреагировавший так бурно на просьбу должностного лица не вмешиваться в разбирательство.
Задержанным оказался Мамо Фероян, сын депутата местной облдумы Телмана Ферояна.
На замечание инспектора ДПС молодые люди (кавказской национальности) отреагировали ударом битой по голове, после чего избили ногами и оттащили его на обочину."
Как вообще могло прийти в голову человеку, хера**ть инспектора ДПС битой, тем более, так, чтобы отправить его в кому???
Как можно после этого, этому Тельману Ферояну вообще участвовать в каких то правительственных делах, отмазывать своего сына, а ЕР и власти класть болт на массовые митинги жителей города. Если он не может воспитать собственного сына, нести ответственность за свои и сына поступки, какого ... он вообще делает во власти, вместе с теми, кто его туда продвигал и пытается найти хоть какое то оправдание данному инциденту?
Этот человек еще 8 сентября будет участвовать в выборах в региональный парламент по списку "Единой России", кандидатуры он своей не снял.
Фероян-младший до сих пор не признал своей вины в избиении и вместе с адвокатом готовит версию в духе Расула Мирзаева о том, что вовсе не бил полицейского, а всего лишь толкнул. А черепно-мозговая травма у пострадавшего возникла якобы в результате удара головой об асфальт.

ekuzin
15.08.2013, 08:09
я не говорил что у нас некоррумпированные чиновники. Я утверждаю что у нас слой чиновников только отражает население в целом.
Насчет ДПС, полиции и т.д. считаю давно пора вооружить их тизерами - никаких уговоров пьяного быдла и рукоприкладства. Два повторения успокоиться, на третий - отправить отдыхать на несколько минут с неприятными последствиями в виде непроизвольного мочеиспускания и дефекации.

vady
15.08.2013, 09:08
ekuzin,
Тизер это электрошокер?

Самое обидное, что если это быдло чиновник или его близкий родственник, то оборот дела становится совершенно другой, и привлечь к ответственности становиться сложнее, и то, если не придать общественной огласке, то скорее всего ответственности он либо избежит, либо отделается по минимуму.
Бесит, что такие люди вообще не считают остальных за людей и ставят себя выше всех и всего. Этим, кстати, отличаются не только чиновники, а, в принципе, широкий контингент, позволивший купить авто стоимостью порядка стоимости двухсотого крузака. Вот, к примеру, вчера ехал, дядя на таком крузаке с крайнего левого ряда повернул на поворот направо. Его ни сколько не смутило, что я еду по правой полосе вровень с ним, и чтобы повернуть надо как минимум убедиться, что я либо его пропускаю, либо проехал дальше его, а что такое поворотники, дядя наверно и не знает. Я понимаю, так делают пацанчики, у них понты, которые возможно скоро пройдут. Но когда так делают люди в возрасте...
Кстати, у меня есть друг, моего возраста, который сразу после универа ударился в бизнес. Ему, конечно, неплохо помогли родители идеями и начальным капиталом, но тем не менее можно сказать, что он очень многого добился сам. Сейчас ездит на неплохом авто бизнес класса стоимостью за миллион. Что хочу сказать, в его поведении нет никакого быдла, ездит аккуратно, правила старается не нарушать (превышает, конечно, где позволяет дорога и ситуация, но не более), пьяный не ездит вообще. Вообще, в принципе, как человек, спокойный и адекватный.
Есть же среди неплохих знакомых другой товарищ, идеями он вообще не блескал, точнее они были, но кроме как смеха и желания отправить его к психиатру не вызывали. Так вот, папа в итоге организовал ему неплохой бизнес, которым, как я понял, папа дальше им и рулит. Недавно, он купил ему крузак с салона. Так вот, это что-то :) Форточка, открыта, всем девченкам сигналит, везде с места "тапку в пол", с машины музыка в "стиле лезгинки". Раньше общались близко, но сейчас особого уважения из нашей компании к нему мало кто испытывает. Друг кстати не русский (межнацовую рознь не разжигаю, таких и среди русских полно). Кстати, отец у него спокойный, без понтов вообще и ездит на стареньком незаметном авто.

---------- Сообщение добавлено 15.08.2013 в 14:18 ----------


+1
еще раз напишу знаю пару богатых людей, они ни в коем случае не будут тратить свое сверхдрагоценное время на форумы и доказывание чего то кому то, без обид.

Тут не соглашусь. Я думаю, если руководитель грамотно организую работу своих подчиненных, то времени у него хватит на 15 минут форумов и чтения новостей :)

kkkz
15.08.2013, 11:54
Тут не соглашусь. Я думаю, если руководитель грамотно организую работу своих подчиненных, то времени у него хватит на 15 минут форумов и чтения новостей :)
от части может быть верно, тоже есть девочка знакомая которая после универа открыла контору, 3 года прочто погрязла во всем этом, сейчас она много знает но отходит от дел, всю основную работу сделала, сформировала штат порядка 50 человек, поставила своего зама, и сейчас вроде как хочет развиваться в другом направлении))) и у нее есть время на бухнуть со старыми друзьями и пообщаться о том о сем)))

tim38
16.08.2013, 03:56
Тут не соглашусь. Я думаю, если руководитель грамотно организую работу своих подчиненных, то времени у него хватит на 15 минут форумов и чтения новостей :)


да я даже скорее хотел сказать не о нехватки времени. а о том, что интересно читать то, что интересно, что развивает. но этот то форум чем может быть полезен для екузина?:)

VagneR
16.08.2013, 09:46
Наверное что-то есть интересное, раз даже смена авто не отходила от нас.

TrolL
19.08.2013, 09:07
Что или кто такой Екузин, чемон так примечателен? Читаю ничего не понимаю?

VagneR
19.08.2013, 14:58
Человечище, глыба. :)

rip
20.08.2013, 04:58
на нравится мне эта ветка почему-то... Наверное потому, что начало попахивать переходом на личности...

VagneR
20.08.2013, 07:43
Ну закроем её делов-то.

vady
20.08.2013, 08:23
согласен, разговоры о политике переходят в обсуждение всего вокруг екузина. Предлагаю обсуждать политиков, партии, ситуации и события, а не форумчан :)

VagneR
20.08.2013, 08:33
Плюсану. Далее ни слова про Егора либо других форумчан.

Кто вобще пойдет на выборы?

rip
20.08.2013, 08:34
я пойду!

---------- Сообщение добавлено 20.08.2013 в 12:37 ----------

чё-нить где-нить нарисую....

tim38
20.08.2013, 10:26
надо идти. правда я абсолютно не представляю че за выборы то даже. надо почитать .

strike-dv
21.08.2013, 03:29
http://www.irk.ru/news/blogs/Sebian/514/ вот почитай Тёма про выборы :)

VagneR
21.08.2013, 04:16
Хорошая статья. Согласен с большинством высказанным. Но в комментариях нашел здравое зерно, что достаточно вечер потратить на изучение прошлых дел и заслуг кандидатов и можно сделать более менее осознанный выбор.

tim38
21.08.2013, 04:50
там комменты как всегда более интересны, чем статья.

---------- Сообщение добавлено 22.08.2013 в 09:57 ----------

ну пойду голосовать за демократический выбор. потому что реально не знаю че еще) да и там щас алексей белоусов - основатель гт-клуба. правда он по ленинскому только, но все равно http://иркутяне.рф/kandidaty/kandidat-aleksej-belousov/

---------- Сообщение добавлено 22.08.2013 в 11:10 ----------

нифига че они толкают там: http://demvybor.ru/demvybor_for_irkutsk.html

alextch5
22.08.2013, 07:42
надо идти. правда я абсолютно не представляю че за выборы то даже. надо почитать .

пойдет тот кому не безразлична его жизнь и его близких, пусть все куплено но есть надежда

ekuzin
22.08.2013, 07:55
Да херню понаписали как обычно!
"Что мы предлагаем? Принять областной закон о расходовании сверхдоходов, получаемых от нефтегазодобычи, целевым образом на дополнительное финансирование социальных программ (прежде всего, развитие детских садов) и строительство дорог."

И тут же на картинке выше что на содержание дорог тратиться и так самая большая часть бюджета. Предложили бы народный контроль за качеством выполнения - другой вопрос (я кстати предлагал Кондрашеву) чтобы жители близлежащих домов с соответствующим образованием или опытом работы подписывали акты выполненных работ.
Да и много всякой другой херни...Вот как они собрались менять соотношение налоговых поступлений?!?!?! Прошли уже через это - когда сидели на местах царьки. Теперь царки должны денег у центра просить. Именно так удалось победить сепаратизм и нацизм национальных территорий.

У власти должны быть люди понимающие экономику с физческой точки зрения, а не с финансовой...да и вообще пора уже ставить цели перед населением земли. До сих пор летаем на ракетах, сконструированных в 50-ые годы прошлого века, до сих пор прожираем тот научный потенциал сделанный в то время когда людьми двигала ИДЕЯ. Советскими гражданами двигала идея построить справедливое общество во всем мире, Западными - идея сохранения своего строя. Ничего, НИЧЕГО за последние 60 лет не сделано нового в области получения энергии (а только уровень доступной энергии определяет уровень цивилизации). Альтернативную энергетику в расчет не берем - она энергоотрицательна в принципе.

TrolL
22.08.2013, 08:31
Ага все развитие остановилось, ни кого жизнь не устраивает, а с другой сороны и так сойдет. Диградация

vady
22.08.2013, 15:39
Статья понравилась. С екузиным согласен, вопрос только: «нужно ли это все тем кандидатам что стремятся к власти и тем кто там сейчас находится? И вообще за этим ли они стремятся к власти, чтобы сделать нашу жизнь лучше, ставить и достигать каких то целей? Я вот, сомневаюсь, НАШУ ли жизнь они хотят улучшить или только свою?»

---------- Сообщение добавлено 23.08.2013 в 10:19 ----------

http://www.irk.ru/news/20130822/extortionist/
А вот госнаркоконтроль отличился :) Хорошо, что сейчас начали пресекать и давать огласки такие действия.

Гурманъ
23.08.2013, 04:45
А вот госнаркоконтроль отличился :) Хорошо, что сейчас начали пресекать и давать огласки такие действия.

Вот это я понимаю "халтурка" в нерабочее время у силовиков))) :D Так то жесть конечно комерса прессанули, можно и инфаркт получить.

vady
23.08.2013, 04:45
Вот читаю тут еще одну новость. Либо я что-то не понимаю либо....
в общем:

Директор иркутской спецшколы оштрафована за превышение должностных полномочий
....женщина признана виновной по части 1 статьи 285 УК РФ «Злоупотребление должностными полномочиями» и части 1 статьи 292 «Служебный подлог». Следствием установлено, что директор специальной коррекционной общеобразовательной школы № 1 города Иркутска Татьяна Ощепкова трудоустроила 6 человек, которые в действительности не работали в образовательном учреждении.
Таким образом женщина получила порядка 1,3 миллиона рублей.
Приговором Октябрьского районного суда ей назначен штраф в размере 15 000 рублей. Уголовное дело рассмотрено в особом порядке судебного разбирательства.
Это как так, украла полтора миллиона, заплатила штраф 15000 ? :) Весело у нас :)

---------- Сообщение добавлено 23.08.2013 в 10:46 ----------


Вот это я понимаю "халтурка" в нерабочее время у силовиков))) :D Так то жесть конечно комерса прессанули, можно и инфаркт получить.
Ну сомневаюсь, что они его просто так пресанули, наверно денег должен был. Но, в любом случае, это не оправдывает их, не 90 ые же.

alextch5
23.08.2013, 12:09
Вот читаю тут еще одну новость. Либо я что-то не понимаю либо....
в общем:

Это как так, украла полтора миллиона, заплатила штраф 15000 ? :) Весело у нас :)

---------- Сообщение добавлено 23.08.2013 в 10:46 ----------


Ну сомневаюсь, что они его просто так пресанули, наверно денег должен был. Но, в любом случае, это не оправдывает их, не 90 ые же.

а так и есть у нас чем больше воруешь тем меньше ответсвенность

---------- Сообщение добавлено 23.08.2013 в 17:17 ----------


Да херню повыполненных работ.
Да и много всякой другой херни...Вот как они собрались менять соотношение налоговых поступлений?!?!?! Прошли уже через это - когда сидели на местах царьки. Теперь царки должны денег у центра просить. Именно так удалось победить сепаратизм и нацизм национальных территорий.

У власти должны быть люди понимающие экономику с физческой точки зрения, а не с финансовой...да и вообще пора уже ставить цели перед населением земли. До сих пор летаем на ракетах, сконструированных в 50-ые годы прошлого века, до сих пор прожираем тот научный потенциал сделанный в то время когда людьми двигала ИДЕЯ. Советскими гражданами двигала идея построить справедливое общество во всем мире, Западными - идея сохранения своего строя. Ничего, НИЧЕГО за последние 60 лет не сделано нового в области получения энергии (а только уровень доступной энергии определяет уровень цивилизации). Альтернативную энергетику в расчет не берем - она энергоотрицательна в принципе.

а для чего делать новое? эти себя окупили несколько раз и приносят сверх доходы, посмотри так во всех сферах транспорт, медицина, а технологии вообще похоронены ГЭС в Абакане и прочие катастрофы это только начало

vady
23.08.2013, 12:24
а для чего делать новое? эти себя окупили несколько раз и приносят сверх доходы, посмотри так во всех сферах транспорт, медицина, а технологии вообще похоронены ГЭС в Абакане и прочие катастрофы это только начало
А у нас любые нововведения только приносят убытки, портят экономику и показатели.
Вот, к примеру, везде начинают разрабатывать и продвигать альтернативные виде топлива для авто. У нас же это невыгодно, кому мы тогда будет продавать газ и бенз по завышенным ценам?

ekuzin
26.08.2013, 03:38
vady,
Повторюсь - энергия, это единственная и непреложная ценность всего человечества. Разберись сначала в альтернативной энергетике в целом и потом рассуждай про бензин и газ по завышенным ценам. Энергию будут потреблять всегда и во всё нарастающих количествах - именно доступная энергия позволяет развиваться цивилизации. Это как про энергоэффективность. Вроде все приборы потребляют все меньше, всё более эффективно, но количество приборов неуклонно растет и неуклонно растет общее потребление энергии.
Проблемы не только у нас- проблемы во все мире. Во всем мире к власти пришли финансисты, для которых главное - движение денег и нарастание денежной массы. Нетоварищи совершенно оторваны от реальности - главное прибыль. а про то что деньги лишь средство обеспечения товарообмена уже давно все позабыли. Ведь главная потребность не в деньгах - а в энергии, воде, пище, инфраструктуре и т.д.
Интересные факты показыает история. Во все мире сейчас закрываются больницы, пожарные часты, полицейские участки и т.д. - типа содержать не выгодно. А ведь еще каких-то 100 лет назад все это строилось и считалось выгодным и необходимым обществу, т.к. улучшало показатели общества в ЦЕЛОМ!
Короче - я за власть технократии!!!

vady
26.08.2013, 08:02
ekuzin,
Хорошо, объясни тогда следующее:
1) почему при росте цен на бензин я не наблюдаю роста ЗП? К примеру для меня это важно, так я живу не в Иркутске и приходится кататься на работу каждый день. Маршрутки тоже дорожают. Из-за роста цен на топливо дорожают продукты и товары.
2) почему в других цивилизованных странах при высоких ценах на бензин значительно выше уровень жизни, и им не надо придумывать патенты и прочее, чтобы комфортно жить. Достаточно не сидеть целый день на диване, а работать по своей специальности.
3) ты считаешь что развивать альтернативные виды топлива не стоит?

ekuzin
26.08.2013, 11:43
Отвечаю.
1. С чего вдруг ты решил что повышение цен на бензин должно тянуть за собой вверх зп? Потому что ты считаешь это справедливым? Энергия дорожает (по понятным причинам) - и ее реальная стоимость для всего мира будет только продолжать расти. В стоимости продуктов и товаров стоимость бензина копеечная - это факт. Как человек занимающийся доставкой своей продукции знаю это наверняка.
2. Не зная всю инфу про другие страны не надо на них кивать. В германии средняя семья за воду и канализацию тратит около 1000 евро в год. Заметь это еще без расходов на отопления - самую большую часть платежей ЖКХ. ПОлучают они может и больше только ничего почти не остается. и да - у нас также - если ты не сидишь на диване, а работаешь по своей специальности ты будешь достойно получать
3. Альтернативные источники энергии развивать нужно...но только реальные, а не "возобновляемые". ХУЯС - то же альтернативный источник энергии, термояд и т.д. - а вот вся зеленая энергетика - это всего лишь способ "упаковать" энергию в одном месте и получить в другом - кстати не самый лучший.
PS урана осталось буквально на 2-3 года. Именно по этому Япошки и Гремания закрывают свои АЭС - у них нет источника урана. У Франции пока есть (вспомните, недавнюю революцию в Мали, жестко подавленную Французами.
PPS у амеров с, его величеством Ураном, тоже проблемы - привыкли жить на почти халявном российском по программе ВОУ-НОУ, а в итоге наш ядерный потенциал только увеличился, обогащающие фабрики жили припеваючи, а американские обогатительные фабрики приказали долго жить - именно по этому Темный подписал СНВ3 на таких жестких со стороны РФ условиях.

VagneR
26.08.2013, 11:51
Егор а ты же термоизоляцию для труб производишь?

tim38
26.08.2013, 12:09
Егор а ты же термоизоляцию для труб производишь?

опа :)
а че именно?

ekuzin
26.08.2013, 12:23
Да - теплогидроизоляцию. ППМИ

vady
26.08.2013, 17:17
Не зная всю инфу про другие страны не надо на них кивать. В германии средняя семья за воду и канализацию тратит около 1000 евро в год. Заметь это еще без расходов на отопления - самую большую часть платежей ЖКХ. ПОлучают они может и больше только ничего почти не остается. и да - у нас также - если ты не сидишь на диване, а работаешь по своей специальности ты будешь достойно получать
20-25 это достойная ЗП?
У друга в Германии дядя живет, в Россию никогда не переедет обратно, и то что там нихрена не останется после платежей это бред. У второго друга сестра уехала туда жить, тоже самое...
Кстати раз про Германию, то скажи какой там минимальный размер жилой площади на человека. У нас на 15-20 лет люди ипотеку берут, чтобы жить семьей с ребенком в такой жил площади, которая у них на одного человека рассчитана.
И не знаю как в Германии, но вот у меня почти каждый месяц нихрена не остается после того какззаплатишь за квартиру, кредит и отложишь на бенз :-)

VagneR
26.08.2013, 17:20
В Германии вобще мало собственности у граждан. В основном все живут на съемных квартирах, т.к. это проще и даже иногда дешевле в плане налогов. У меня сестра живет в Мюнхене уже лет 15.

kkkz
27.08.2013, 03:46
20-25 это достойная ЗП?
У друга в Германии дядя живет, в Россию никогда не переедет обратно, и то что там нихрена не останется после платежей это бред. У второго друга сестра уехала туда жить, тоже самое...
Кстати раз про Германию, то скажи какой там минимальный размер жилой площади на человека. У нас на 15-20 лет люди ипотеку берут, чтобы жить семьей с ребенком в такой жил площади, которая у них на одного человека рассчитана.
И не знаю как в Германии, но вот у меня почти каждый месяц нихрена не остается после того какззаплатишь за квартиру, кредит и отложишь на бенз :-)
кто ж тебе дал так кредит и ипотеку что денег на жизь почти не остается?

---------- Сообщение добавлено 27.08.2013 в 08:47 ----------

у меня стока остается после уплаты всех поборов)))) и то считаю что это ой как мало, т.к. не хватате постоянно.

ekuzin
27.08.2013, 04:00
Если ты получаешь 20-25 - значит ты их и зарабатываешь. Хочешь большего - работай над собой. У меня сварщики столько в неделю получают. Формовщики за две недели. И заметь у меня нет ни одного кредита - считаю, что не могу себе позволить платить банкирам...

vady
27.08.2013, 05:26
kkkz,
ипотеку взяли родители, плачу я, они так же помогают


у меня стока остается после уплаты всех поборов)))) и то считаю что это ой как мало, т.к. не хватате постоянно.
Ну не знаю, у меня порой не остается вообще ничего :) :)


Если ты получаешь 20-25 - значит ты их и зарабатываешь. Хочешь большего - работай над собой. У меня сварщики столько в неделю получают. Формовщики за две недели. И заметь у меня нет ни одного кредита - считаю, что не могу себе позволить платить банкирам...
Молодец, что так считаешь. А я вот считаю нецелесообразным отдавать те же деньги за съемную убогую квартиру с клопами в мебели, облезлыми стенами и разбитым деревянным скрипучим полом, когда практически те же деньги можно вкладывать в свое имущество. На мелочь и прочую чушь, без которой я могу в данный момент обойтись я тоже кредит не беру. А не берешь кредит ты скорее всего потому, что можешь позволить себе купить за наличку, и у тебя есть голова, для того, чтобы не тратиться на не совсем нужные вещи и тем более покупать их в кредит, как делают многие. Приведу забавный пример. У моей девушки есть знакомая, живет с парнем в съемной квартире, зарабатывают не так уж и много. Но у них существует мнение, что если у человека есть Iphone, то он существенно выше рангом, и иметь такой девайс крайне престижно. Что имея данную вещь ты уже не обычный человек, и относятся к тебе все по другому, и жить тебе значительно легче. Конечно, же эта знакомая пошла и взяла два айфона в кредит, себе и парню. Сейчас планирует купить машину парню в кредит, хотя прав у него даже нет, и вообще, если честно, он еще тот расп**й :) Второй пример, когда одна девочка жила (и на данный момент живет) с мамой и своим ребенком в тесной однушке, копили денег на двушку и уже вот вот собирались разменяться. Но... девушка, она же молодая мама, взяла свою накопленную долю, чуть чуть кредит и купила... автомобиль с салона. Автомобиль, кстати, стоит на стоянке, так как у нее нет прав, а мать с ней больше не разговаривает. Случай реальный :) Но, я считаю, что оба случая, это уже клиника.....
Вообще, зарабатывать неплохо можно, но в большинстве случаев нужно работать на себя, а не на контору. В будущем, надеюсь, так и будет, пока денег на это нет, а за двумя зайцами не угонишься, сперва планирую немного обустроить жизнь в плане жилья, а там уж буду думать. Порой иметь обычную точку по продаже одежды выгоднее чем работать инженером в крупной фирме. К примеру, есть знакомая, родители у нее как раз этим и занимаются. Она конечно жалуется, на недостачу денег, но жалобы у нее примерно в такой форме: "Где бы взять денег слетать в этой осенью в Тайланд" :)


Если ты получаешь 20-25 - значит ты их и зарабатываешь.
Прошлым летом работал в одной известной по России конторе. Уже писал здесь, выходных за лето практически не было, работал до поздна, в любой выходной спокойно могли выдернуть на работу. Естественно, было обещанна неплохая ЗП, премии и прочее. Но технический директор там та еще гнида, и умел подставлять работников. Не буду описывать как, но схема такая, что он принимает кучу объектов с косяками и отчитывается перед начальством в другом регионе о успешной стройке, получает неплохую премию за хорошую стройку и сдает со всеми косяками (а порой практически не доделанные и не достроенные) объекты в продажу. Все косяки ложатся на работников, которые в дальнейшем обслуживают эти объекты, и они потом получают голый оклад без премии, и пофиг, что они работали без выходных до поздна. На следующий месяц обещается высокая премия, повышение ЗП, а по факту все идет по второму кругу.
Кстати, далеко не первое место работы, где приходилось действительно работать, а получать за это копейки, потому что остальная часть ЗП идет в карман другому человеку выше тебя. Несколько лет назад работал в одном отделении ИркаЗА, где приходилось быть и проектировщиком, и менеджером, и искать и договориваться с постовщиками, ездить получать товары и материал, следить за счетами и накладными. Сразу был и дежурным, спокойно могли позвонить в два часа ночи и забрать на устранение аварии. Работодатель экономил, а работники получали 14-16 тыс. рублей.

kkkz
27.08.2013, 06:47
kkkz,
ипотеку взяли родители, плачу я, они так же помогают


Ну не знаю, у меня порой не остается вообще ничего :) :)


Молодец, что так считаешь. А я вот считаю нецелесообразным отдавать те же деньги за съемную убогую квартиру с клопами в мебели, облезлыми стенами и разбитым деревянным скрипучим полом, когда практически те же деньги можно вкладывать в свое имущество. На мелочь и прочую чушь, без которой я могу в данный момент обойтись я тоже кредит не беру. А не берешь кредит ты скорее всего потому, что можешь позволить себе купить за наличку, и у тебя есть голова, для того, чтобы не тратиться на не совсем нужные вещи и тем более покупать их в кредит, как делают многие. Приведу забавный пример. У моей девушки есть знакомая, живет с парнем в съемной квартире, зарабатывают не так уж и много. Но у них существует мнение, что если у человека есть Iphone, то он существенно выше рангом, и иметь такой девайс крайне престижно. Что имея данную вещь ты уже не обычный человек, и относятся к тебе все по другому, и жить тебе значительно легче. Конечно, же эта знакомая пошла и взяла два айфона в кредит, себе и парню. Сейчас планирует купить машину парню в кредит, хотя прав у него даже нет, и вообще, если честно, он еще тот расп**й :) Второй пример, когда одна девочка жила (и на данный момент живет) с мамой и своим ребенком в тесной однушке, копили денег на двушку и уже вот вот собирались разменяться. Но... девушка, она же молодая мама, взяла свою накопленную долю, чуть чуть кредит и купила... автомобиль с салона. Автомобиль, кстати, стоит на стоянке, так как у нее нет прав, а мать с ней больше не разговаривает. Случай реальный :) Но, я считаю, что оба случая, это уже клиника.....
Вообще, зарабатывать неплохо можно, но в большинстве случаев нужно работать на себя, а не на контору. В будущем, надеюсь, так и будет, пока денег на это нет, а за двумя зайцами не угонишься, сперва планирую немного обустроить жизнь в плане жилья, а там уж буду думать. Порой иметь обычную точку по продаже одежды выгоднее чем работать инженером в крупной фирме. К примеру, есть знакомая, родители у нее как раз этим и занимаются. Она конечно жалуется, на недостачу денег, но жалобы у нее примерно в такой форме: "Где бы взять денег слетать в этой осенью в Тайланд" :)


Прошлым летом работал в одной известной по России конторе. Уже писал здесь, выходных за лето практически не было, работал до поздна, в любой выходной спокойно могли выдернуть на работу. Естественно, было обещанна неплохая ЗП, премии и прочее. Но технический директор там та еще гнида, и умел подставлять работников. Не буду описывать как, но схема такая, что он принимает кучу объектов с косяками и отчитывается перед начальством в другом регионе о успешной стройке, получает неплохую премию за хорошую стройку и сдает со всеми косяками (а порой практически не доделанные и не достроенные) объекты в продажу. Все косяки ложатся на работников, которые в дальнейшем обслуживают эти объекты, и они потом получают голый оклад без премии, и пофиг, что они работали без выходных до поздна. На следующий месяц обещается высокая премия, повышение ЗП, а по факту все идет по второму кругу.
Кстати, далеко не первое место работы, где приходилось действительно работать, а получать за это копейки, потому что остальная часть ЗП идет в карман другому человеку выше тебя. Несколько лет назад работал в одном отделении ИркаЗА, где приходилось быть и проектировщиком, и менеджером, и искать и договориваться с постовщиками, ездить получать товары и материал, следить за счетами и накладными. Сразу был и дежурным, спокойно могли позвонить в два часа ночи и забрать на устранение аварии. Работодатель экономил, а работники получали 14-16 тыс. рублей.
мда, дела. не везет тебе как то с работой. пока была возможность устраивал друзей которые были с высшим образованием техническим, сейчас пинают х.., работают от силы часа два в день остальное в интернете, в телефоне и получают более 30 тыщ. так что как кому повезет, в частной конторе конечно много зарабатывать не будешь)))

---------- Сообщение добавлено 27.08.2013 в 11:48 ----------

у меня тоже ипотека в иркутске + небольшой кредит на машину)))

---------- Сообщение добавлено 27.08.2013 в 11:50 ----------

а кого устроил и те кто не пинают х.., а очень ответственно отнеслись к работе и могли так же хоть ночью выехать и постоянно задерживаться и работать по выходных, за год около 3-4 раз повысили, и сейчас зп более 50 тыщ

alextch5
27.08.2013, 07:52
В Германии вобще мало собственности у граждан. В основном все живут на съемных квартирах, т.к. это проще и даже иногда дешевле в плане налогов. У меня сестра живет в Мюнхене уже лет 15.

согласен но там минталитет у людей другой, они не боятся того что окажется на улице, а у нас принято покупать. в том что там дорого обходится комуналка скажу да зато в остальном у них дешевле.

если у немца ничего не остается как он ездит на свежем авто и все остальное? можно просто взять и сравнить стоимость нового авто у нас и поделить на среднюю з.п. по анологии сделать у них. уровень медицины и социального развития между нашими государствами это как кочка и эверест

---------- Сообщение добавлено 27.08.2013 в 12:56 ----------


Если ты получаешь 20-25 - значит ты их и зарабатываешь. Хочешь большего - работай над собой. У меня сварщики столько в неделю получают. Формовщики за две недели. И заметь у меня нет ни одного кредита - считаю, что не могу себе позволить платить банкирам...

вот только не надо сомнительными высказываниями бросаться. у вас дети есть? если да то скажи что тебе поф что твоего ребенка учат за 17 тыс ведь он большего не стоит так ?

TJSergeo
27.08.2013, 08:45
кто ж тебе дал так кредит и ипотеку что денег на жизь почти не остается?[COLOR="Silver"]


У меня тож ипотека. После её уплаты наподает депрессняк...
Машина уже ремонта просит давно, а я не могу её ничем побаловать...

vady
27.08.2013, 09:35
kkkz,

мда, дела. не везет тебе как то с работой. пока была возможность устраивал друзей которые были с высшим образованием техническим, сейчас пинают х.., работают от силы часа два в день остальное в интернете, в телефоне и получают более 30 тыщ. так что как кому повезет, в частной конторе конечно много зарабатывать не будешь)))
Ну сейчас более менее спокойно. ЗП не большая, но и дурдома такого пока нет, есть возможность развития и повышения. Если по карьере не двинусь, то как только рассчитаюсь с жильем, буду копить денег на какое-нибудь свое дело.
Про частные конторы. В том то и дело, что я в мелких частных конторах то, можно сказать, и не работал, все довольно крупные и с известным именем. В одной, правда условия были отличные, и зп неплохая и перспективы, по условиям труда много всяких плюшек по типу ДМС, бесплатной сотовой связи и прочего. Ушел, потому что офис находился на другом конце Иркутска, и каждый день с Шелехова ездить очень затруднительно, плюс, в основном, сидячая работа, а она мне не очень сильно нравиться (нудная и устаешь больше). Ушел, потому что предложили в своем городе, предложили неплохую ЗП и карьерный рост. А на деле оказалось всё не так. Знал бы - не уходил.

kkkz
27.08.2013, 09:42
У меня тож ипотека. После её уплаты наподает депрессняк...
Машина уже ремонта просит давно, а я не могу её ничем побаловать...
такая же история, но я по чуть чуть вкладываю все равно. но на глобальный ремонт и перекраску кузова вкруг не могу выделить 35 р, они будут вот уже совсем скоро (с 5го сентября в отпуск))))))) но жить то тоже на что то нужно.
А если не напряжно по 3-4 рэ в месяц откладывать так копить долго нужно)))

TJSergeo
27.08.2013, 10:15
У меня накопление не получается совсем. Ибо копить не с чего... зп 25, ипотека 15 кредит 2... на жизня совсем мало остается...

tim38
27.08.2013, 10:35
5-10% с зарплаты всегда можно откладывать. я всегда делаю так. не знаю на что, но пусть будет.

vady
27.08.2013, 10:48
У меня накопление не получается совсем. Ибо копить не с чего... зп 25, ипотека 15 кредит 2... на жизня совсем мало остается...

У тебя еще хуже ситуация, чем у меня оказывается :) Мне правда еще 3-4.5 рубля на бенз приходится откладывать с ЗП каждый раз, если особо не разъезжать, так на работу и обратно. Но это моя уволилась, лето не работала, щас вот нашла работу, более менее получать начнет и можно хату обустраивать потихоньку.
Про вложения в машину как подумаешь, так вообще плакать охото :)

kkkz
27.08.2013, 11:40
5-10% с зарплаты всегда можно откладывать. я всегда делаю так. не знаю на что, но пусть будет.
а вот это очень правильно, тоже как все немного устаканится буду так делать

---------- Сообщение добавлено 27.08.2013 в 16:41 ----------

сейчас к нам в отдел заходил вице президент ОАО "РЖД" Якунин и губернатор иркутской области Ерощенко))))

alextch5
27.08.2013, 12:30
У меня накопление не получается совсем. Ибо копить не с чего... зп 25, ипотека 15 кредит 2... на жизня совсем мало остается...

просто ради интереса 25 это сколько и на сколько?

---------- Сообщение добавлено 28.08.2013 в 01:28 ----------


а вот это очень правильно, тоже как все немного устаканится буду так делать

---------- Сообщение добавлено 27.08.2013 в 16:41 ----------

сейчас к нам в отдел заходил вице президент ОАО "РЖД" Якунин и губернатор иркутской области Ерощенко))))

че сказал? он не вице а просто

vady
28.08.2013, 08:36
ekuzin,
Кстати о ценах на бензин. Предположим, что они адекватные. Я вот только не понимаю одного, у нас 92-ой стоит уже в районе 32 рублей. Почему тогда в Новосибирске он стоит 27р.? И самое интересное, в Новосибе нет Роснефтевских заправок (может есть, но мало). Но на самом подъезде к городу стоит одна такая, где продается цитирую "92 Ангарский" по цене около 28 рублей. В то же время у нас тут этот бензин стоит этот же бензин 32 рубля.
Просто сегодня ночью встречал с поезда друга, который переехал не так давно в Новосиб.

kkkz
28.08.2013, 10:02
просто ради интереса 25 это сколько и на сколько?

---------- Сообщение добавлено 28.08.2013 в 01:28 ----------



че сказал? он не вице а просто

Ниче не сказал, посмотрел посмотрел с губером, и ушли))) даж никого не спросили, а я им такю речь уже написал)))) и вообще всю неделю готовились к их приходу, работой основоной мало занимались.
Он самый главный президент ржд, вроде как так и называется, или я что то путаю)))

TJSergeo
28.08.2013, 11:13
просто ради интереса 25 это сколько и на сколько?

чего сколько на сколько?:) ниче не понял. 25 тыш рублей я получаю... раньше поболя было.... да у нас тут жопа какая то в сибтелекоме.... я б с удовольствие куда ниь двинул в другое место, будь я уверен что там будет стабильней и зп выше :(

vady
28.08.2013, 22:18
чего сколько на сколько?:) ниче не понял. 25 тыш рублей я получаю... раньше поболя было.... да у нас тут жопа какая то в сибтелекоме.... я б с удовольствие куда ниь двинул в другое место, будь я уверен что там будет стабильней и зп выше :(

такая же фигня, только нет уверенности что будет стабильность и выше ЗП. Да и я уже устал прыгать с места на место, понял, что везде примерно одинаково и зп одинаковая, плюс минус пара тысяч.
Кстати, в этот год, ЗП почему то понизилась во многих телекоммуникационных компаниях. У нас поговаривают, что в след. год нам ЗП тоже урежут, но это пока только слухи.

mysony
29.08.2013, 02:21
Кстати, в этот год, ЗП почему то понизилась во многих телекоммуникационных компаниях. У нас поговаривают, что в след. год нам ЗП тоже урежут, но это пока только слухи.
бурный рост отрасли закончился и начинается битва за клиента, что приводит к снижению цены и повышению качества обслуживания, а компании привыкшие к легким доходам немогут безболезнено для своих сотрудников переходить на режим разумной экономии. Я уже 6 лет как практически полностью ушел из ИТ-отрасли, но зп там осталась на старом уровне, первый год еще был рост, но потом все вернулось на 20-25 т.р.

kkkz
29.08.2013, 03:12
бурный рост отрасли закончился и начинается битва за клиента, что приводит к снижению цены и повышению качества обслуживания, а компании привыкшие к легким доходам немогут безболезнено для своих сотрудников переходить на режим разумной экономии. Я уже 6 лет как практически полностью ушел из ИТ-отрасли, но зп там осталась на старом уровне, первый год еще был рост, но потом все вернулось на 20-25 т.р.

в некоторых конторах зарплаты индексируют взависимости от инфляции. так поидее должно быть везде. вроде как в труд.кодексе прописано

alextch5
29.08.2013, 03:49
Ниче не сказал, посмотрел посмотрел с губером, и ушли))) даж никого не спросили, а я им такю речь уже написал)))) и вообще всю неделю готовились к их приходу, работой основоной мало занимались.
Он самый главный президент ржд, вроде как так и называется, или я что то путаю)))

вице это как зам

---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 в 08:50 ----------


чего сколько на сколько?:) ниче не понял. 25 тыш рублей я получаю... раньше поболя было.... да у нас тут жопа какая то в сибтелекоме.... я б с удовольствие куда ниь двинул в другое место, будь я уверен что там будет стабильней и зп выше :(

ошибся 15 это сколько ипотеки брал и на какой срок

---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 в 08:53 ----------


чего сколько на сколько?:) ниче не понял. 25 тыш рублей я получаю... раньше поболя было.... да у нас тут жопа какая то в сибтелекоме.... я б с удовольствие куда ниь двинул в другое место, будь я уверен что там будет стабильней и зп выше :(

если че я туда не задерживаю... вот тока выделенку мне не ставят обидна да

vady
29.08.2013, 09:12
если че я туда не задерживаю... вот тока выделенку мне не ставят обидна да
Блин, какой то непонятный диалог получается :) Либо у тебя Т9 гонит, либо я один туплю и что то не понимаю :)

alextch5
30.08.2013, 03:17
Блин, какой то непонятный диалог получается :) Либо у тебя Т9 гонит, либо я один туплю и что то не понимаю :)

ну оплату в сибтелеком не задерживаю чтоб з.п. тебе платили, наобарот на перед оплачиваю месяцев на 3-6

strike-dv
30.08.2013, 06:16
ну вот погасил кредит за авто :)...
не хитрый расчет показал что средняя ставка годовая вышла 15,8 % при заявленных в договоре 13,5% и это сбер. а все потому что сейчас банки дают кредиты под ануитетные платежи...

pruzh
30.08.2013, 06:39
ну вот погасил кредит за авто :)...
не хитрый расчет показал что средняя ставка годовая вышла 15,8 % при заявленных в договоре 13,5% и это сбер. а все потому что сейчас банки дают кредиты под ануитетные платежи...

это ваще жесть, хотел брать кредит на землю, посчитал на калькуляторе после похода по банкам и решил ну его нафиг, проще и, главное, дешевле накопить... больше я в банки ни ногой!

strike-dv
30.08.2013, 06:55
у меня еще один поход будет - ипотека... накопить не всегда проще, и всегда это время...

tim38
30.08.2013, 07:28
ну вот погасил кредит за авто :)...


ну вроде шустро ты расплатился. или мне кажется?

rip
30.08.2013, 10:12
накопить далеко не всегда реально. Я согласен, есть такие вещи, на которые лучше и проще накопить. Но что касается жилья - это не реально, если конечно ты не бизнесмен. Приходится брать кредит... и отдавать банку почти половину этой суммы в виде процентов... а что делать с другой стороны? Рыночная экономика подразумевает это... практически полное отсутствие поддержки со стороны государства, но зато полное обеспечение нужд государства (читай "правительства") за счёт населения...

pruzh
30.08.2013, 11:55
не... по мне так только копить, я не настолько богат, что б отдавать банкам половину суммы, выход есть всегда, все зависит от запросов

rip
30.08.2013, 12:22
ну вот в моём случае я бы копил как раз 10 лет)))) сын бы уже в школу ходил, а я бы ещё копил... а с учётом инфляции через 10 лет мой миллион уже нихрена стоить не будет))))

pruzh
30.08.2013, 14:20
ну вот в моём случае я бы копил как раз 10 лет)))) сын бы уже в школу ходил, а я бы ещё копил... а с учётом инфляции через 10 лет мой миллион уже нихрена стоить не будет))))

ну я, например, вкладываю в золото, оно дорожает одинаково с инфляцией, поэтому ничего не теряешь, а еще и немного в плюсе

vady
30.08.2013, 14:54
ну я, например, вкладываю в золото, оно дорожает одинаково с инфляцией, поэтому ничего не теряешь, а еще и немного в плюсе

А каким образом? покупаешь золото (украшения?), а потом через несколько лет его сдаешь? Там наверно, разница между покупкой и продажей будет не в твою пользу?
Я просто не шарю в этом совсем, поэтому спрашиваю.

strike-dv
30.08.2013, 17:09
ну вроде шустро ты расплатился. или мне кажется?

15 месяцев

vady
31.08.2013, 07:39
А каким образом? покупаешь золото (украшения?), а потом через несколько лет его сдаешь? Там наверно, разница между покупкой и продажей будет не в твою пользу?
Я просто не шарю в этом совсем, поэтому спрашиваю.

Посмотрел, почитал. Как я понимаю, ты вкладываешь деньги в обезличенный металлический счёт. Судя по нынешнему году (даже за два последних года), цена на золото неплохо упала. Ну, и если учесть разницу между покупкой и продажей...
Пообщался с матерью по поводу данных вложения (она всю жизнь работает в банках), сейчас главный бухгалтер в банке, в общем, у нее довольно двоякое мнение по данным вложениям.
Как я понимаю, выгодны все же долгосрочные вложения и с немалой суммой. Причем, порой выгода вовсе не в обезналиченном металлическом счете, а в других вложениях в металл. Могу, конечно, и ошибаться :)

Гурманъ
02.09.2013, 06:36
Че-та я очкую)))

http://www.svoboda.org/content/article/25074883.html

TJSergeo
02.09.2013, 09:13
alextch5,
это лям на 10 лет

pruzh
02.09.2013, 09:41
Посмотрел, почитал. Как я понимаю, ты вкладываешь деньги в обезличенный металлический счёт. Судя по нынешнему году (даже за два последних года), цена на золото неплохо упала. Ну, и если учесть разницу между покупкой и продажей...
Пообщался с матерью по поводу данных вложения (она всю жизнь работает в банках), сейчас главный бухгалтер в банке, в общем, у нее довольно двоякое мнение по данным вложениям.
Как я понимаю, выгодны все же долгосрочные вложения и с немалой суммой. Причем, порой выгода вовсе не в обезналиченном металлическом счете, а в других вложениях в металл. Могу, конечно, и ошибаться :)

Я покупаю золотые коллекционные монеты и храню их в банке. Это самое выгодное вложение денег из доступных мне. Самое выгодное вложение денег во всем мире, это вложение в виноградники
А мнение твоей мамы двоякое, потому, что она бухгалтер, а не экономист)

strike-dv
02.09.2013, 10:45
она бухгалтер, а не экономист)

вот тут я как бухгалтер, у которого даже в дипломе написано "бухгалтер-экономист", не соглашусь.

TJSergeo
02.09.2013, 11:10
Воу Воу пАлеХче !!! скока экономистов :) в моем дипломе "информатик-экономист" :)

vady
02.09.2013, 12:14
Я покупаю золотые коллекционные монеты и храню их в банке. Это самое выгодное вложение денег из доступных мне. Самое выгодное вложение денег во всем мире, это вложение в виноградники
А мнение твоей мамы двоякое, потому, что она бухгалтер, а не экономист)

может быть, она и при разговоре со мной сказала, что не претендует на какое-то действительное верное мнение и решение. Но она по этому поводу, когда копили деньги, общалась с другими сотрудниками, должностями и опытом выше.
Но тут, у каждого, свое мнение, и каждый, поступает как считает нужным. Да и нюансов здесь не мало.

alextch5
03.09.2013, 07:32
может быть, она и при разговоре со мной сказала, что не претендует на какое-то действительное верное мнение и решение. Но она по этому поводу, когда копили деньги, общалась с другими сотрудниками, должностями и опытом выше.
Но тут, у каждого, свое мнение, и каждый, поступает как считает нужным. Да и нюансов здесь не мало.

у моих знакомых (ну у кого денег много) хранят в разных валютах так при любом раскладе проценты любой курс покрывают

---------- Сообщение добавлено 03.09.2013 в 12:33 ----------


alextch5,
это лям на 10 лет

вот кабала то, отдать приходится 1, 8

TJSergeo
03.09.2013, 09:28
alextch5,
будет немного меньше, потому что сейчас вроде 13 % годовых а после сдачи дома, будет 10% ...ну кароче один хрен стремно, но а возможности другой в покупке хаты не будет никогда.

alextch5
03.09.2013, 12:01
alextch5,
будет немного меньше, потому что сейчас вроде 13 % годовых а после сдачи дома, будет 10% ...ну кароче один хрен стремно, но а возможности другой в покупке хаты не будет никогда.

так наши командиры решили, может мне повезло но блин страшное это дело ипотека в нашей нестабильной России

vady
03.09.2013, 13:12
http://forums.drom.ru/irkutsk/t1152004469.html
Ветка на дроме. Вот, росгосстрах нашел еще один способ нагибать народ. Прикольно, для оценки ущерба гнать машину в Тулун ближний свет :)
Раньше было в заларях, видимо народ еще ехал. А теперь в Тулун...
В общем, не дай бог в кого то въедет чел, застрахованный в Росгосстрахе и там будут пострадавшие.
Там еще дромовцы обсуждали вариант, с направлением заказного письма в офис, вот чел что пишет:

мужики с письмами фокус не пройдет, работают там знакомые. Во-первых машину на осмотр ты должен предоставить полюбому в Тулуне. Во-вторых прямо так прямо и сказали ваши письма с почты никто забирать не будет, а если заберут, то сооовсем не скоро
Дурдом одним словом...

Ну и чтобы подлить масла в политическу тему :crazy
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=3774285&d=1378129561
Данил Эдуардович Хачатуров — президент группы компаний «Росгосстрах», генеральный директор и совладелец ООО «Росгосстрах» состоит в списке лучших людей страны. В 2008 году за достигнутые успехи в работе и многолетнюю работу Данил Хачатуров получил медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени, которую ему вручил Президент России, В.В. Путин. О народе думает, сразу Нашу рашу вспоминаю :)

ekuzin
05.09.2013, 11:12
Фамилия владельца Росгосстраха о многом говорит. А вообще нужно поинтересоваться с юристами, если этим ******* машину на экспертизу отправить эвакуатором - лягут ли расходы на эту говно-компанию

Гурманъ
06.09.2013, 04:28
Интересная статейка про наших "гостей"
оригинал - http://www.polosa.co.il/news/rossiya_ukraina/37287/
война комментов - http://www.yaplakal.com/forum3/topic643350.html

Не хочу разжигать межнациональных споров, но согласен с автором статьи, конкретно с тем, что мы сдали Сибирь приезжим. Но, я не про полчища многодетных семей в каждом подъезде, я про другое.

На дорогах день-через день вижу раздолбанные девятки набитые бородатыми чурками, которые совсем не похожи на "работящих строителей узбеков". Недавно, после моего быстрого прохвата по одной улице на хвост села такая девятка (никому не мешал, никого не подрезал). Потом я перестроился для поворота налево, а они ехали параллельно и зырили в мою машину. Чо это интересно было, может хотели увидеть Стига?)))

Моё ИМХО - рашку прос#али конкретно. Рашкины власти с любовью и заботой относятся к приезжим: продвигание по очереди в детсад - конкретно мне известные случаи, помощь при устройстве в школу и т.д. и т.п.
В МСК уже главенствует и беспередлит во всю Чечня. Корочь, скоро повырезают неугодных русских и будет у нас ислам и чеченский беспредел и всем пофиг.

Никто меня не переубедит, это факт. Лет через 10 мы тут не хозяева.

tim38
06.09.2013, 05:08
В МСК уже главенствует и беспередлит во всю Чечня. Корочь, скоро повырезают неугодных русских и будет у нас ислам и чеченский беспредел и всем пофиг.


ну по конституции они такие же русские как и ты..

rip
06.09.2013, 05:23
Гурманъ, я с тобой согласен почти полностью, только до сих пор не могу понять причин такой лояльности властей к гостям нашей страны. С Чечнёй понятно, она голосует правильно...
Для меня тут было шоком другое: я сдал авто в сервис и почти 2 недели ездил на маршрутках, так вот до этого я не представлял СКОЛЬКО их тут.... Из 10 пассажиров обычно максимум 3-е славянской внешности.....

pruzh
06.09.2013, 05:26
Я делаю ставку на китай) вся Сибирь уже их...

Я жду последний пожар, а ты беги, тут не исправить уже ничего, Господь - жги!

vady
06.09.2013, 06:00
Гурманъ,
полностью согласен. Сибирь еще, кстати, куда ни шло. В Москве вообще русских уже меньшество. Но это до поры до времени, скоро и у нас такая же хрень будет. И вообще, я считаю, что в жопу эту толерантность. Данные индивидуумы вообще вести себя культурно не умеют. Я конечно, не спорю, и у нас полно не особо умных и вежливых, но тем не менее, надо понимать кто у кого в гостях и как себя надо вести. Как минимум, уважать законы и людей. И еще хочу сказать, когда люди приезжают сюда именно работать, почему то они ведут себя по другому. К примеру, взять чуреков (не в обиду сказано им), которые приезжают строить. Да, я не спорю, живут они в антисанитарийных условиях и все прочее, но, блин, почему то они всегда вежливые, не позволяют себе грубить. А вот многие с кавказа, которые приезжают сюда залезть в какие-нибудь структуры, в правительство, в мвд и прочее. У них одних понтов только вагон.
Ну а вообще, можно еще сказать, какую мы дань платим им из бюджета, и заметье, ничего не берем взамен. Когда то давно было татаро-монгольское иго, вот сейчас тоже самое, но с другими персонажами. Короче, всю историю нас кто-то имел...

Гурманъ, улыбнул пост, с форума, ссыль на который ты кинул :) Хотя, если честно, это не так уж и смешно.

Паходу пздц Андрею Александровичу((

http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/4/0/8/2217804.jpg

pruzh
06.09.2013, 06:19
151214

strike-dv
06.09.2013, 07:21
Господа, не надо всех под одну гребенку. у меня тоже внешность далека от славянской. вагнер опять же...
с другой стороны исторически посмотрите на чьей территории вы сейчас живете

pruzh
06.09.2013, 07:58
Господа, не надо всех под одну гребенку. у меня тоже внешность далека от славянской. вагнер опять же...
с другой стороны исторически посмотрите на чьей территории вы сейчас живете

Ну если так рассуждать, то все мы тут не местные, кроме вагнера и его предков)))) ну а ты индус, к ним у сибиряков притензий нет)))

TrolL
06.09.2013, 08:04
жжоте:D:D:D:D

mysony
06.09.2013, 08:19
это у нас еще хохлов и молдован почти нет)))

rip
06.09.2013, 09:46
я думаю в стране должен быть закон о титульной нации. в некоторых странах есть такое, когда у местного населения есть преимущественное право при устройстве на работу, детские сады и тд. Детские сады кстати меня теперь вот очень волнуют. В свете недавних событий товарищи, не имеющие постоянной регистрации, также получили право на место в детских садах.... так вот, очереди и так были по 200 человек, теперь они резко выросли до 400-500...
вот мне и не понятна эта лояльность к иностранным гастарбайтерам со стороны едросии. либо за счёт них они себе электорат увеличивают, либо одно из двух...
Вроде никогда себя не считал националистом, но в последнее время всё больше и больше разбирает непонимание всего, что творится вокруг. вся сибирь и дальний восток де факто под Китаем, горцы в Москве себя чувствуют как хозяева, если не хлеще, приграничные сёла теранят до такой степени, что люди боятся из домов выходить...
Читал где-то: "вы можете себе представить, чтобы компания молодых русских парней приехала в Грозный и ходила приставала к их девчёнкам? Нет! Потому что там есть сплочённость людей и достаточно крепкие связи социального толка, а в России эти чувства угнетены, если полностью не уничтожены, а атомизация общества продолжает усиливаться. "

Гурманъ
06.09.2013, 12:06
Не знаю как кому, а меня почему-то страшит будущее. Я не боюсь, что кто-то из приезжих займет мое рабочее место, я боюсь, что мне придется защищать себя и своих близких от их агрессии. Боюсь, что власти будут закрывать глаза на беспорядки до тех пор, пока это не перерастет в локальные столкновения. И при этом, будут судить опять же русских, а не чебуреков, как это обычно и происходит - поди ссыщи его потом по аулам, полицаям не надо такой радости, лучше своих закрыть и отчитаться))).

Я не имею ввиду бурят, индусов и т.п. Даже китайцы меня не так беспокоят, потому, что они не селятся в России и не качают тут свои права, они здесь пашут и ищут рынки сбыта вот и все, жить они предпочитают в быстроразвивающемся Китае и создавать семьи там же.

Товарищи узбекской национальности, чеченцы и пр. рассматривают Россию как новый дом, старый то они развалили религиозными междуусобицами, работы нет, денег нет. А тут их ждут с распортертыми, садик - на, работа - на, денег - на, дом - на. А коренное население России тоже на...

pruzh
06.09.2013, 12:17
Не знаю как кому, а меня почему-то страшит будущее. Я не боюсь, что кто-то из приезжих займет мое рабочее место, я боюсь, что мне придется защищать себя и своих близких от их агрессии. Боюсь, что власти будут закрывать глаза на беспорядки до тех пор, пока это не перерастет в локальные столкновения. И при этом, будут судить опять же русских, а не чебуреков, как это обычно и происходит - поди ссыщи его потом по аулам, полицаям не надо такой радости, лучше своих закрыть и отчитаться)))

Именно по этому имею охотничий билет и разрешение на гладкоствольное оружие

Гурманъ
06.09.2013, 12:17
ну по конституции они такие же русские как и ты..

Посмотрим как человек будет кричать про конституцию, когда 10 чурок ему будут резать горло и снимать это на сотик, лишь потому, что он отказался принимать ислам, допустим, или не кинулся целовать им ножки при встрече. Боюсь к этому все и идет, очень медленно, десятилетиями, но идет.

VagneR
06.09.2013, 14:13
Господа, не надо всех под одну гребенку. у меня тоже внешность далека от славянской. вагнер опять же...
с другой стороны исторически посмотрите на чьей территории вы сейчас живете

Русский Я, русский. (с) кф жмурки

---------- Сообщение добавлено 06.09.2013 в 19:39 ----------


Посмотрим как человек будет кричать про конституцию, когда 10 чурок ему будут резать горло и снимать это на сотик, лишь потому, что он отказался принимать ислам, допустим, или не кинулся целовать им ножки при встрече. Боюсь к этому все и идет, очень медленно, десятилетиями, но идет.

Сами виноваты. Друзей мало у всех только приятели и знакомые. А прижмет дык хрен кто на помощь придёт. А у них землячество, опять же религиозность и главное воспитание. Всех кто моложе тридцати не особо правильно воспитывали. Потому что большинство тупо работало чтобы обеспечить семью. А по финалу получили вилы. Мы раньше целый посёлок в случае бузы с гэсовскими, приморскими и юбилеинскими за пару часов собирали. И приходили биться толпой. А теперь такое не пройдёт, даже если резать начнут. Тектоники всякие вообще инфантильные, иной раз и не поймешь девка это или пацан. Зато в контер фрагорез и отец. Матню спустят кеды кислотными шнурками заплетут и пошли в клубешник гривы чесать. Очень надеюсь на ЗОЖ движение с националистической идеологией, что русский народ - великий народ.

tim38
07.09.2013, 03:37
А по финалу получили вилы. Мы раньше целый посёлок в случае бузы с гэсовскими, приморскими и юбилеинскими за пару часов собирали. И приходили биться толпой. А теперь такое не пройдёт, даже если резать начнут. Тектоники всякие вообще инфантильные, иной раз и не поймешь девка это или пацан. Зато в контер фрагорез и отец. Матню спустят кеды кислотными шнурками заплетут и пошли в клубешник гривы чесать. Очень надеюсь на ЗОЖ движение с националистической идеологией, что русский народ - великий народ.

я это с гуглом щас расшифровывал :)

VagneR
07.09.2013, 04:10
Получилось? А то на Смарте дюже как лениво все расписывать подробно.

tim38
09.09.2013, 05:58
получилось! :)

rip
09.09.2013, 06:37
ну что? кто за кого голосовал?

pruzh
09.09.2013, 07:01
А чо выборы какие то были?

rip
09.09.2013, 07:14
ага............

pruzh
09.09.2013, 07:33
ну тогда я бы проголосовал за "наших"

ekuzin
09.09.2013, 10:02
ЗА ДЖЕДАЕВ?

VagneR
09.09.2013, 12:28
Я своего т.е. Корнева Михаила в списках не нашел и проголосовал за тех кого вообще не знаю. Выбрал Байбородина кажись и еще какую-то мелкую партию поддержал.

pruzh
09.09.2013, 17:10
ЗА ДЖЕДАЕВ?

За Дарта Вейдера, попозже выложу фотку бюллетеня ))

Гурманъ
13.09.2013, 13:03
http://www.vzsar.ru/news/2013/09/12/v-centre-saratova-okolo-40-kavkazcev-napali-na-ychastnikov-rysskih-probejek.html

vady
13.09.2013, 16:46
http://www.irk.ru/news/crime/
Ну вот и про мой город.
кратко:

Председателя Шелеховской районной думы задержали по подозрению в мошенничестве
Председатель думы Шелеховского района подозревается в мошенничестве. Депутат, используя свое должностное положение, обещал оказать предпринимателю содействие в передаче имущества муниципального унитарного предприятия «Шелеховские электрические сети». В обмен на помощь он намеревался получить 31 миллион рублей.

Вот и ответ на вопрос "для чего люди лезут в думу?".
31 миллион это совсем нехило. Да и думаю это далеко не единственная "сделка".

---------- Сообщение добавлено 13.09.2013 в 23:16 ----------

Гурманъ,
закрыли бы им въезд вообще. А других выдворяли из страны в горы к себе. Только у нас гос-во никогда так не сделает, максимум выдворяет нелегальных таджиков и китайцев. А вот другим представителям кавказа всячески лижет задницу.

VagneR
14.09.2013, 06:08
А я усматриваю в этом и положительную сторону. Кавказцы своим поведением просто заставляют русских быть лучше. Причем они это они делают не специально, как бы случайно. Главное что нынешняя молодёж делает правильные выводы. Тут весь вопрос в воспитании. Их воспитывают не так как нас. Из них ростят мужчин с гордостью и мужеством.
А то что предлагаешь ты - сродни "пойду нажалуюсь воспитателю пусть его накажут".
Я считаю нужно зарабатывать уважение, которое было растрачено, а не прятать голову в песок и говорить, что они дикари и их нужно в горы отправлять. Если они получат равноценный отпор, то задумаются как надо себя вести.

---------- Сообщение добавлено 14.09.2013 в 11:32 ----------

Нравятся мне некоторые статьи на NNM
http://nnm.me/blogs/dmy3y/deti-gor-pozornoe-zvanie/ - это одна из них

---------- Сообщение добавлено 14.09.2013 в 11:46 ----------

http://newsland.com/news/detail/id/723045/ - а вот после этой статьи я стал мыслить иначе чем раньше

vady
14.09.2013, 08:14
VagneR,
Не знаю, доводилось общаться и находится в одной компании. Гордость, мужество? Понты одни, причем в одной из таких компаний долго рядом даже находиться никто не мог. Я обычно уезжал через 10 минут, потому что слушать это было просто неприятно. В одном случае были чечены, в другом армяне. Если армяне еще как ни шло, то вот первые... Не хочу всех под одну гребенку, был среди них один адекватный на первый взгляд парень. И по воспитанию я бы тоже поспорил. Да оно отличается от нашего, но я бы никогда не хотел чтобы мой сын был так воспитан и вел себя в обществе.
И кстати, если накажешь их ты будь уверен, тебя закроют. Если они тебя - их отмажут.
Да и кстати в последнее время как то не очень отношусь ко всяким таким наказаниям и выпадам. В последний раз при одном таком друг получил три выстрела с травмата и раз 10 битой по голове. Очень хорошо что все обошлось кучей швов на лице и голове, а ведь с огромной вероятностью все могло быть иначе. Тем более и возник конфликт из за херни, как они и обычно начинаются. Правда кавказцев ни с нашей ни с той стороны не было, все русские. Я просто о том, что лучше избегать порой таких решений конфликтов.
Да и о каких опорах говорить когда наш русский парень один против толпы, к примеру, вытащит нож и зарежет, а потом его закроют на пол жизни. Зато когда они толпой забьют битой, в суде скажут, что смерть наступила не от удара битой, а от падения и удара городов об асфальт. И такие случаи не так уж редки.
Кстати лет может пять назад в нархозе прямо в столовой было понажовщина между двумя группами кавказцев (разных национальностей) в ходе которой были получены ножевые и одному выкололи глаз. Всех участников исключили, но что удивительно (хотя удивительно ли?), через пару месяцев почти все продолжили обучение. Хз, я вообще в этом всем мало нормального вижу. Думаю коснись кого то конкретно, сразу понятие нормальности упадёт.

VagneR
14.09.2013, 10:23
Они себя так ведут только потому что чувствуют силу со своей стороны. У них прав тот кто сильнее, я не имею в виду силу физическую. А остальных не уважают по определению. Хотя Армяне мне в целом нравятся, не было проблем с ними. Зато помнится в Первомайском были постоянные столкновения между русскими и изитами (как они себя называли) Причем они долго борзели пока русских не собралось человек двести, а их значительно меньше даже с учетом русских друзей и приятелей. Тогда помню их разогнали менты, но гонору у изитов поубавилось.

vady
15.09.2013, 12:31
Кстати сестра со своим мужем на днях прилетели с Сочи. Там среди населения преобладают армяне, но все вежливые, подскажут, помогут.

pruzh
16.09.2013, 15:28
Вам не покажут этого на первом канале.
Мы слишком много видим и много чего знаем.
По радио затянут песню старую, знакомую:
Прячьтесь, уважаемые, начались погромы.
Пострадал приезжий – это фашизм! Крик в ухо.
Если гости режут местных – это бытовуха.
Правозащитники молчат, немы, как рыбы,
Ведь для хозяев жизни мы – рабы трубы.

VagneR
16.09.2013, 16:50
Прострелить башку
может мент в супермаркете.
Несогласных под пресс –
кровью харкайте!
Подмена понятий,
в головах наших варят кашу
и на части пилят
биг кантри маза раша.
Двести восемьдесят два –
статья, как дамоклов меч.
Для порядка, напоказ,
крепостных надо сечь.
Русские теперь здесь
люди второго сорта,
скоро от напряжения
лопнут аорты.

rip
25.09.2013, 13:01
Почитал я тут новый закон об образовании... и совсем опечалился. Думаю, теперь уже никто и ни за что не изменит моё отношение к правящей партии с её "двуглавым орлом".

---------- Сообщение добавлено 25.09.2013 в 17:03 ----------

«… если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, — то зачем мне такое государство! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда, на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!»

лауреат Нобелевской премии Жорес Алферов

---------- Сообщение добавлено 25.09.2013 в 17:04 ----------

а ещё ЮАР опередила Россию по уровню доходов на душу населения;)
http://news.mail.ru/economics/14911776/?frommail=1

pruzh
25.09.2013, 16:31
Почитал я тут новый закон об образовании... и совсем опечалился. Думаю, теперь уже никто и ни за что не изменит моё отношение к правящей партии с её "двуглавым орлом".

---------- Сообщение добавлено 25.09.2013 в 17:03 ----------

«… если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, — то зачем мне такое государство! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда, на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!»

лауреат Нобелевской премии Жорес Алферов

---------- Сообщение добавлено 25.09.2013 в 17:04 ----------

а ещё ЮАР опередила Россию по уровню доходов на душу населения;)
http://news.mail.ru/economics/14911776/?frommail=1

именно по этому я уже лет 7 не плачу налоги

vady
26.09.2013, 14:50
rip,
А еще госдума приняла поправки в Налоговый кодекс РФ, которые увеличивают базовую ставку налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ) с одновременным поэтапным снижением вывозных пошлин на нефть.
Получается мы будем платить опять же дороже, чтобы было выгодно вывозить и продавать за границей подешевле. Все для народа, короче. Вот только не для своего.

Про образование это вообще пи**ц. Как то посчитали, выучить двух детей получиться по деньгам, что купить квартиру. Может конечно и ошибаюсь, так как за данные по которым считали не ручаюсь.

pruzh
26.09.2013, 17:08
Тупые, голодные свиньи сожрут, что угодно...

Гурманъ
01.10.2013, 04:29
Интересная статейка, наконец-то эту проблему озвучили вслух.

http://nnm.me/blogs/ap505/edinoross-predlozhil-ochistit-detsady-i-shkoly-ot-detey-migrantov/

И опять же, Франция уже продавилась под натиском "приезжих", скоро это ожидает и Россию. Думаю, в небольших поселках, граничащих с сами знаете кем, давно уже ислам, только СМИ как всегда пофиг .

На эту тему http://nnm.me/blogs/Sergio63/razgovor-s-francuzskim-patriotom-2/

vady
23.10.2013, 07:57
http://info.drom.ru/misc/25401/
Я отправил. Пусть бесполезно, и скорее всего не принесет результата, но тем не менее потратить пять минут не так критично.


Ваше сообщение принято
Ваше сообщение принято под номером 184023 и будет рассмотрено в установленном порядке.

tim38
23.10.2013, 08:18
http://info.drom.ru/misc/25401/
Я отправил. Пусть бесполезно, и скорее всего не принесет результата, но тем не менее потратить пять минут не так критично.

а не проще не пользоваться росгосстрахом? ведь без рубля, которым мы за него голосуем он и не будет так делать)

kkkz
23.10.2013, 08:25
newsland.com/news/detail/id/1266413// свежая интересная статья. почитайте

mysony
23.10.2013, 08:28
а не проще не пользоваться росгосстрахом?
вот и я так решил, некупишь у них страховку - непонадобится к ним ехать

vady
23.10.2013, 08:53
а не проще не пользоваться росгосстрахом? ведь без рубля, которым мы за него голосуем он и не будет так делать)
Тут не в этом дело. Если виновник застрахован в росгосстрахе и в дтп есть пострадавшие, то ты обращаешься в страховую виновника.

tim38
23.10.2013, 09:18
Тут не в этом дело. Если виновник застрахован в росгосстрахе и в дтп есть пострадавшие, то ты обращаешься в страховую виновника.

вроде же щас в свою обращаешься?

vady
23.10.2013, 09:34
newsland.com/news/detail/id/1266413// свежая интересная статья. почитайте

А китайцы когда в чите в центре плитку ложили, они говорили: "Все равно для себя делаем" :)
Алроса, так это вообще отдельная тема, точнее ее руководство. Полностью коррумпированная система, корни которой идут с кремля, президента и его приближенных.
Ну и как бы, то что налоги на добычу таких ресурсов как нефть растут, а налоги с продажи их за границу уменьшают тоже думаю должно настораживать, нужно ли нам такое правительство.
А вообще я не понимаю какого фига должны приватизироваться такие стратегически важные объекты о которых в статье речь идет. Это собственность гос-ва, а не отдельных личностей, которые могут себе позволить купить их.

---------- Сообщение добавлено 23.10.2013 в 15:39 ----------

tim38,
вот цитата из дрома:

Едем в свою страховую "МСК" т.к в гр****ый "россгострах" в которой был застрахован виновник уже изначально не было желания ехать. Нам говорят в свою страховую вы не можете обратиться, если были пострадавшие, ***дуйте в страховую виновника...Я понял, что приключения со справками и судами это всё цветочки, по сравнению, что меня ждет... А именно:
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=3773668&d=1378112366&thumb=1

которой я не придал значения... В итоге угадайте куда теперь ехать на осмотр автомобиля))) Вот такая история... Кстати там много матерящихся людей как я)))

На дроме пишут, почти 800 заявлений в прокуратуру на РГС за пару часов.

kkkz
23.10.2013, 09:53
хахаха, кора жесткая:-)

vady
25.10.2013, 23:00
уже осаго готовят к реформированию. Вот только что на этот раз выйдет. Действительно реформирование придет к порядку или как всегда :)

ekuzin
28.10.2013, 05:20
никуда ехать не надо! согласно закону об ОСАГО осмотр транспортного средства проводится по месту регистрации автовладельца - поэтому пишешь им письмо с требованием провести осмотр транспортного средства по твоему адресу в такое-то возможное время и оставляешь контактный телефон. :-) Ну и не забываешь упомянуть что в случае чего будешь обращаться в прокуратуру, СК и т.д. - Вопрос уже давно решен :-)

vady
28.10.2013, 06:28
никуда ехать не надо! согласно закону об ОСАГО осмотр транспортного средства проводится по месту регистрации автовладельца - поэтому пишешь им письмо с требованием провести осмотр транспортного средства по твоему адресу в такое-то возможное время и оставляешь контактный телефон. :-) Ну и не забываешь упомянуть что в случае чего будешь обращаться в прокуратуру, СК и т.д. - Вопрос уже давно решен :-)

на дроме писали, что росгосстрах на такие письма клал, и даже не читают. Тот человек, который создал тему, в конечном счете ездил в тулун. Хотя может уже что-то и изменилось, потому что ездит за хз сколько километров это полный бред.

mysony
28.10.2013, 07:13
на дроме писали, что росгосстрах на такие письма клал, и даже не читают. Тот человек, который создал тему, в конечном счете ездил в тулун. Хотя может уже что-то и изменилось, потому что ездит за хз сколько километров это полный бред.
а вот если ргс незахочет предпринимать действия, хотя по закону срок установлен - по окончании срока проводить экспертизу и подавать иск в суд

Гурманъ
13.11.2013, 05:21
Интересно, все ли в этой статье правда?

http://www.yaplakal.com/forum14/topic373773.html

ekuzin
13.11.2013, 14:36
хрень...цифры не вяжутся сами с собой. Да и инфляция не может врать - именно это значение получается если считать по утвержденной методике. Кстати и в Европе и США реальная ощутимая инфляция в несколько раз выше официальной, только там ну очень уж хитрая методика расчета. Наша - более приближена к реальной, хотя стоит выделить и потребительскую инфляцию (товары народного потребления включая ээ и бенз)

Гурманъ
14.11.2013, 04:00
В цифры по инфляции верю) у меня знакомая сметчица считала в 2007-2010 годах, когда цены на все росли как бешеные, инфляция была 35-40%

ekuzin
14.11.2013, 05:08
не путай рост цен посчитанный по малому количеству потребительских товаров с общей инфляцией, посчитанной по очень обширной группе товаров. При этом каждая группа имеет в общей инфляции свой удельный вес.

Гурманъ
14.11.2013, 06:33
Большое начинается с малого

vady
15.11.2013, 07:12
http://news.drom.ru/Drom-ru-25783.html

В ходе акции, объявленной 23 октября, по нашим подсчётам в Генпрокуратуру было отправлено несколько тысяч обращений. Спустя три недели стала поступать первая информация.

Хорошая новость — обращения граждан приняты к рассмотрению по существу. А это значит, что вскоре будет и официальный ответ. Надеемся, что многочисленные обращения действительно будут рассмотрены, а дело не ограничится стандартной отпиской. Со страховой компанией проведут разъяснительную беседу на тему, что надо вести себя по-человечески. И добро победит


Вот, существует надежда, что народ может как то повлиять на ситуацию. :)