Может вопрос странный, но:
1. Прогреваете ли вы мошину перед тем, как ехать летом? Если да, то сколько?
2. Прогреваете ли вы мошину перед тем, как ехать зимой? Если да, то сколько?
3. До каких оборотов крутите, если машина еще не прогрелась полностью?

Летом не грею, зимой максимум минуту, или пару пока снег сгребаю.
Но пока не прогреется выше 3к не кручу.

Инжекторные машины греть не надо! В некоторых странах это если не запрещено, то крайне не желательно. Связано с тем, что на холостых оборотах двигатель прогревается дольше. При этом холодный катализатор работает неэффективно, и выхлоп дольше остается токсичным. Кроме того, холодный двигатель сильнее изнашивается. Лучше подождать секунд 5, пока масло поднимется, и ехать не раскручивая больше 3-4 тысяч до прогрева.

век живи-век учись, блин, спасибаааа!!!!!!! :)

3 минуты летом , 5 - 7 минут зимой ...пока стрелка охлаждающей жидкости не поднимится хотябы чуть чуть ....зимой , если печку и двигатель включить - прогревать можно вечно ..:)...

за те несколько минут давление масла нормализуется, и масло успевает все смазать ....вот ....может параноик ...но придерживаюсь этого ...

....да ладно, я понимаю, машина год стояла, а если кататься, каждый день, то маслянная пленка постоянно на деталях)

Летом не грею, а охлаждаю :) завожу с пульта сигналки по дороге на стоянку (минут за 10 получается)
Зимой тоже исключительно для прогрева салона + подогрев сидений

А как на счёт того что надо греть коробку? читала в разделе 4 Д что надо прогревать коробку, особенно АКПП, 3 минуты минимум.

Так то АКПП... Механику надо греть только на морозе, чтобы масло разошлось... И то, если синтетика то можно не греть.
Основное - это всякие резинки-сальники-манжеты - на морозе их надо прогревать двигаясь очень медленно, иначе потрескаются, ну а летом можно не греть.

век живи-век учись, блин, спасибаааа!!!!!!! :)

+1 тоже привык всегда греть, теперь не буду терять время

Неее ребятки. НЕ греть это для ленивых, и торопящихся. Попробуйте сравнить поведение авто без прогрева и с пргревом разница сразу заметна. У меня было 3 автомобиля и на всех я чувствовал разницу. Когда машина утром (хотябы) нормально прогрета она ж бегает как козачка. Лично я грею до тех пор пока стрелка тахометра не упадет до 1000 об/мин, а вот патом уж еду.

Лично я грею до тех пор пока стрелка тахометра не упадет до 1000 об/мин, а вот патом уж еду.

аналогично

Лично я грею до тех пор пока стрелка тахометра не упадет до 1000 об/мин, а вот патом уж еду.

аналогично

Так никто и не спорит. Но прогревать на холостых оборотах будешь 10 минут, а при нормальной спокойной езде 3. Т.е. время наиболее сильного износа двигателя сократится втрое! Каждый сам хозяин своей машины и делает так, как считает нужным...

не грею. ну может минуту подожду. главное не пулять на холодную и все будет норм(ИМХО).

Лично я грею до тех пор пока стрелка тахометра не упадет до 1000 об/мин, а вот патом уж еду.

аналогично

Так никто и не спорит. Но прогревать на холостых оборотах будешь 10 минут, а при нормальной спокойной езде 3. Т.е. время наиболее сильного износа двигателя сократится втрое! Каждый сам хозяин своей машины и делает так, как считает нужным...






Лично я грею до тех пор пока стрелка тахометра не упадет до 1000 об/мин, а вот патом уж еду.

аналогично

Так никто и не спорит. Но прогревать на холостых оборотах будешь 10 минут, а при нормальной спокойной езде 3. Т.е. время наиболее сильного износа двигателя сократится втрое! Каждый сам хозяин своей машины и делает так, как считает нужным...

НУ НУ!!!! за три минуты износ больше чем за 10 т.к. сел и поехал и какое масло бы не было..... есть срок когда оно до
рабочей температуры нагреется и начнет как положенно смазывать! Хотя сам не прогреваю, но очень заметно когда масло в коробке нагрелось.

до 1000 оборотов

А с чего вы взяли, что ХХ это стадия повышенного износа. Как только красная лампочка давления масла погасает, про износ можно не вспоминать. Правда есть одно НО. Это справедиво если на двигатель не идет БОЛЬШАЯ нагрузка. Приведу пример. Друг прыгнул в ВАЗ 2115 и не прогреваясь даванул в пол (обстоятельства знаете ли), ну в итоге после этой поездки двигатель на кап.ремонт. Кто то скажет что ВАЗ это ВАЗ, а Хонда это Хонда. Это да но ДВС и там и там работают по однму принципу. А так постоял на ХХ все зазорчики в норму пришли и уже до нормальной температуры потехоничку на ходу, а уж потом и полетать можно, причем как я уже говорил машинка после этого едет ощутимо охотнее.

...двигатели хонда сделаны таким образом, что и на холодном и на горячем двигателе зазорчики, всегда одинаковы!) сплавы подобраны таким образом, что нагревается расширяется всегда одинаково, независимо от детали, будь то поршни или стенки цилиндров...

мне кажетсо, что не только хонда такие моторы делает :))) возмем хотябы высокотехнологичный и форсированный тойотовский 2ZZ-FE :)

...двигатели хонда сделаны таким образом, что и на холодном и на горячем двигателе зазорчики, всегда одинаковы!) сплавы подобраны таким образом, что нагревается расширяется всегда одинаково, независимо от детали, будь то поршни или стенки цилиндров...

Если бы это было так, то компрессионных колец бы наверное не делали. Другой вопрос, что это расширение мало. Это может быть.

не грею. ну может минуту подожду. главное не пулять на холодную и все будет норм(ИМХО).

Летом не грею, зимой - зависит от температуры и наличия снега/льда => главное первые минуты сильно не газовать.

Народ отвечаю для тех кто плохо знает из чего сделан его двигатель и что сним может быть если неправильно с ним обращатся.
Пищу так как в институте мой друг учился на отделении где изучают поведение различных масел и смазывающих веществ и как они влияют на металические детали.

Итак ГРЕТЬ нужно обягательно!.
Почему! Все наши детали в двигателе сделаны из металла или из различных сплавов и соединений. Если дать нагрузку на них без прогрева на стенках блока, поршнях, и других деталях появятся задиры. (или мелкие трещины и царапины вобщем ничего хорошего для металла) Кто очень торопиться прошу не греть и поверте мне я знаю будет вашему двиготелю капут. Масло начнет поедать быстрее чем надо и темнеть оно будет быстрее. А на ровность работы двогателя это отрозится сразу. А капиталка станет для вас будущим. Кто мне неверит может попробывать сам. И неважно какое время года на дворе. И самое главное правильно выбирать масло. Не скупитесь на хорошее. Ведь мы не богатые, чтобы покупать дешовые вещи!

думаю, что если греется на холостых, то перепад температур снаружи и внутри двигла различается медленее, что лучше для него. А НЕгреть - это от лукавых норм выбросов в жилых зонах. Стараясь хоть пару минут летом прогреться на ХХ.

Народ отвечаю для тех кто плохо знает из чего сделан его двигатель и что сним может быть если неправильно с ним обращатся.
Пищу так как в институте мой друг учился на отделении где изучают поведение различных масел и смазывающих веществ и как они влияют на металические детали.

Итак ГРЕТЬ нужно обягательно!.
Почему! Все наши детали в двигателе сделаны из металла или из различных сплавов и соединений. Если дать нагрузку на них без прогрева на стенках блока, поршнях, и других деталях появятся задиры. (или мелкие трещины и царапины вобщем ничего хорошего для металла) Кто очень торопиться прошу не греть и поверте мне я знаю будет вашему двиготелю капут. Масло начнет поедать быстрее чем надо и темнеть оно будет быстрее. А на ровность работы двогателя это отрозится сразу. А капиталка станет для вас будущим. Кто мне неверит может попробывать сам. И неважно какое время года на дворе. И самое главное правильно выбирать масло. Не скупитесь на хорошее. Ведь мы не богатые, чтобы покупать дешовые вещи!

"...в институте мой друг..." - что за институт, факультет, специальность, на сколько диплом защитил?
"...задиры или трещины или царапины...ничего хорошего..." - сколько, где, за какой промежуток времени?
"...поверьте мне, я знаю...вашему двигателю капут..." - откуда информация, какими детальками запасаться?
"...масло темнеть будет..." - фиг бы с ним!
"...на ровность работы двигателя отразится сразу..." - 2 месяца, пока не отразилось. До этой 2 машины были, общий пробег более 300 000 км - моторы работали идеально! О капиталке даже не задумывался...
"...капиталка станет для вас будущим..." - как скоро?

да гон какой-то вообще)

Народ никакого гона нету.
Институт машиностроительный;
Специальность вробе бы триботехника или что-то в этом роде;
Насколько диплоа защитил не знаЮ;

Сам изучаю автоматизацию и робото технику;
На четвертом курсе была дисциплина про жидкости, масла и газы.
И препод сам говорил, нам это. Так что я за что купил за то прадал.
На счет того когда копец двиглу будет низнаю можно ездить и 3 года и ничего ни замечать, а потом в один момент встанет и питец.
У меня у самого не первая машина. Но когда прогреешь ее получще то и идет она куда лучще чем на холодную или плохо прогретую.

Ну, с Вашего позволения, буду ждать, когда он наступит :)

в наших институтах в большинстве своем незнают о новых технологиях :) и рассказывают про то что было изобретено в 50х годах. а мы уже в 21 веке, закачал гелия в колеса и полетел :)

....короче!))) Козел, надо греть! Хонду и другие технологичные двигатели не надо греть!))

давайте дам ответ, который всех успокоит.
греть-таки надо, потому что зазоры они и в африке зазоры
потому что принципиально невозможно создавать поршни и цилиндры так, что в любом диапазоне температур зазор будет одинаковым.
и я поверю, что на холодную больше масла попадает в цилиндры, поскольку это естественно.
нео я не нахожу места зазубренам и микротрещинам, поскольку цилиндры расширяются больше, чем поршни.
и я целиком и полностью поддерживаю людей, прогревающих машину даже летом, хотя сам к таким не отношусь.

а едет прогретая лучше потому, что КПД- любого, даже Хондовского, движка напрямую зависит от перепада температур снаружи и внутри.
Не зря, рабочая температура двигателя 85-105 гр. Остальное сказывается на ресурсе.
Вот, представить, блок-цилиндры с температурой 20С, и вдруг они начинают прогреваться резко до 1100С (горение бенза), понятно, что тепловое расширение фигачит нормально так, а если еще и дать нагрузку хорошую, то какой бы ни бы сплав, хорошо это на нем не отразиться. Что-то мне подсказывает, что блок расширяется медленнее, чем поршневые кольца, может, от этого возможны надиры? Могу ошибаться, конечно.

мне всетаки кажетса что задиры от мусора :)

греть-таки надо, потому что зазоры они и в африке зазоры

Сказал, как отрезал!!! Пойду греть...

Ring

В европе запрещено греть автомобили (там и зимы нет) летом 30 сек зимой 60 секунд.(иначи соседи вломят)А двигаться на прогретом (даже)автомобиле первые 3-5 км рекомендуют без рывков и резких разгонов(каробка на месте прогреется только через час)
Условиями сложной эксплуатации считается если пробег от точки до точки составляет менее 20км или сумарный за день.Тогда надо делать ТО на 7500т.км


PS/ учился я этолу ремеслу и причем хорошо очень

Не грею... но и не пуляю сразу... ;)

Я никогда не пуляю, но почитав тему стала греть пока не упадет до 1000 оборотов...
Не знаю, легче ли стало моей машине, а мне на душе как-то поспокойнее)

Старый ушатанный гольф с тарахтящим движком я грел пока стрелка температуры не начинала подниматься. А щас скажу так, что двигатель когда медленно без нагрузки стоит и прогревается он все это время активно изнашивается, поэтому лучше трогаться через пару минут и неспеша ехать, при этом в цилиндры больше попадает смеси и двигатель имея небольшую нагрузку быстрее прогревается. Мне это сказал очень умный человек-моторист, поэтому больше двух минут никогда почти не стою не грею, лучше терпеливо неспеша ехать эти две минуты, чем стоять долбать двигатель с холодным загустевшим маслом.

в европе законодательно зарещено греть двигатель дабы уменьшить выхлоп токсических в-в т.к. при низких температурах неэфективно работает катализатор да и испарением бензина не все хорошо.
лично я грел,грею и буду греть пока стрелка тахометра не упадет хотя бы до 1000 оборотов

грею всегда - привычка

Греюсь всегда. Иногда до 1000 об, иногда до поднятия стрелки.

Вариант с постоянным запуском двигателя в мороз или любую другую температуру и последующим незамедлительным троганием самоходной повозки с места_повышенный износ типов колец(прорыв газов и масла), юбки поршня из-за недостаточной смазки зеркала цилиндра, что чревато задирами и нагаром в рабочем объёме поршня , а так же днище поршня.
Вариант с постоянным прогрева двигателя до рабочей температуры. Так же образуется повышенный нагар в рабочем объёме из-за интенсивного омывания стенок цилиндра маслом, но значительно уменьшен износ типов колец и поршня. приблизительно такая же история с коробками переключения передач.

я считаю лучшим вариантом прогревать двигатель до показателей стрелки тахометра 1000 и поднятием температуры масла до минимальной отметки, но опять же всё относительно и зависит от рабочих жидкостях применяемых в автомобиле.

Зимой и летом греем до комфортной температуры в салоне, естественно с дистанционным запуском. Если запуска нет, то зимой сразу едем опять же, что бы двигатель быстрее прогреть и соответственно салон. А летом с открытыми окнами ))))

Греть надо, читайте тему о масле. У кого нет времени, это совершенно другой вопрос

Греюсь пока стрелка не упадет до 1000 об.м. после чего начинаю двигаться не наступая на педаль до момента поднятия до рабочей температуры 90градусов.

Летом при жаре стрелка падает быстро до 1000 , иногда могу и не ждать пока упадет а потихоньку начинаю двигаться до момента поднятия до рабочей температуры 90градусов.

Греюсь, пока стрелка тахометра не опустится до стандартных 800 оборотов, плюс в районе 1000 оборотов перевожу коробку в D и чутка коробочку.

Летом вообще не грею, но и обороты большие стараюсь не давать в начале движения.
Зимой греется пока сметаю снег, потом в спокойном ритме начинаю движение.
Как-раз прогревается двигатель))

Летом ни грею))) а зимой конечно приходиться до рабочей температуры

Завожу, курю одну сигарету и по тихонькую еду. Пока по двору проберется через кочки и калдобины, уж и прогрелась (по датчику темпиратуры)... Вот вам и польза курения...

всегда будь грею до нижней отметки датчика температуры.

ИМХО глупо особо прогреваться... Потарахтели минутку и в путь. на этот счёт даже законы в некаторых странах есть. Вон у nemeza спросите, как там у них относятся к соблюдения закона об экологии добропорядочные бюргеры...

на рейстале 5D четко сделано. стрелку температуры в топку. вместо неё синяя лампочка и красная. при включении зажигания обе загораются кратковременно. потом пока двигатель холодный синяя. когда прогрет ничего не горит. перегрев красная.

ну да и узнаешь ты, что перегрев только когда уже загорелась, а если перегорела, то когда дым повалит

в данном случае меньше знаешь, лучше спишь. никто постоянно на стрелку температуры не смотрит в движении и тоже обратишь внимание только когда дым повалит или красная лампа загорится, если она у вас есть..:)
при желании можно определёнными манипуляциями температуру вывести на центральную панель если уж сильно хочется или необходимо по какой то причине.

не знаю. я когда еду периодически смотрю на приборную доску...

Продал я свой Цивик так ни разу его и не прогрев перед началом движения. Предпродажная диагностика двигателя не выявила никаких проблем. Расход масла к 100 тысячам пробега составлял 300-400 грамм на межсервисный интервал (15 000). Теперь не грею Суперб.

В большинстве случаев стрелка температуры двигателя не отражает реальных значений температуры (это если шкала с циферками), а показывает усредненное нормальное значение (середина) или отклонение от него. Причем отклонение - это, как правило, крайние положения стрелки. При перегреве еще и соответствующий индикатор появляется. Поэтому синяя и красная лампочки - замечательное решение.

Греюсь в разумных пределах, потом "тошнюсь" минут 10, особенно если сильный минус за бортом. Летом все то же самое, но деленное на три.

Греюсь в разумных пределах, потом "тошнюсь" минут 10, особенно если сильный минус за бортом. Летом все то же самое, но деленное на три.

Аналогично !. И это правильно

на рейстале 5D четко сделано. стрелку температуры в топку. вместо неё синяя лампочка и красная. при включении зажигания обе загораются кратковременно. потом пока двигатель холодный синяя. когда прогрет ничего не горит. перегрев красная.

О! А на рестайле насколько я понимаю движок тот же самый - R18A2? Может кто из счастливых обладателей рестайловой цивки подскажет в какой приблизительно момент гаснет синяя лампочка? Сколько оборотов на движке, где стрелка охлаждающей жидкости?

попробую глянуть. но в нашем климате с этим не сильно заморачиваюсь.

В евроопе не греют, потому что машины трех летние нам продадут :)

где стрелка охлаждающей жидкости?

там ее нет. вместо нее P,R,N,D,D3,2,1

Вечная тема, вечных 2 лагеря, вечно у всех спецы за плечами или они сами спец. Но реально тест пуска/хода прогретого или не прогретого движка никто не делал..

Есть ли у кого инфа как на кресло качалки IKEA? Стоят качаются записывают количетсво циклов сколько покачались, сколько часов наработки на отказ.. Вот такую бы нам для моторов R18A, один бы включался в холодную погоду, другой в горячую, крутили бы интервал в 1ч30 минут(наверно среднее приблежонное время добора до работы) как на холостых оборотах, так и на нормальных, а так же на предельных и делали бы это синхронна.. Если оба отходят без отклонений 500 тысяч, ну ладно хотя бы 300-400 то о чем тут можно спорить..

А так пустой спор, ко мнению Sancho стоит прислушаться =)

там ее нет. вместо нее P,R,N,D,D3,2,1

Ух тыж, не знал.
Ну тогда напишите до скольки обороты опускаются во время прогревания когда лампа синяя гаснет? Я так понимаю что по мере прогрева двигателя обороты уменьшаются (вплоть до ~ 700-750 об/мин), вот когда лампочка гаснет тогда по всей видимости и наступает оптимальная температура для начала движения? По мнению хонды конешн :)

я летом минуту грею, а зимой мин 5

Я когда автомобиль преобретал, менеджер в салоне мне аж 2 раза повторил, что типа у втека особеность такая и что его нужно греть обязательно, чуть ли не 5 минут перед началом поездки. Действительно "синяя лампочка" перестает гореть минут через 5 после запуска двигателя, летом через 1,5 примерно...но честно признаюсь, что греть 5 минут у меня терпения нехватает. Зимой 2-3 минуты грею, летом 30 сек.

Я когда автомобиль преобретал, менеджер в салоне мне аж 2 раза повторил, что типа у втека особеность такая и что его нужно греть обязательно, чуть ли не 5 минут перед началом поездки. Действительно "синяя лампочка" перестает гореть минут через 5 после запуска двигателя, летом через 1,5 примерно...но честно признаюсь, что греть 5 минут у меня терпения нехватает. Зимой 2-3 минуты грею, летом 30 сек.

Сколько мне всего менеджеры наговорили, после чего их мнение не интересно.

Сколько мне всего менеджеры наговорили, после чего их мнение не интересно.

+100500

Прогревать надо,хуже не будет 100%!!!!!!!

Я когда автомобиль преобретал, менеджер в салоне мне аж 2 раза повторил, что типа у втека особеность такая и что его нужно греть обязательно, чуть ли не 5 минут перед началом поездки. Действительно "синяя лампочка" перестает гореть минут через 5 после запуска двигателя, летом через 1,5 примерно...но честно признаюсь, что греть 5 минут у меня терпения нехватает. Зимой 2-3 минуты грею, летом 30 сек.

А что за "синяя лампочка", я чего-то не видел (машина 2008 г.).

Вчера вечером по радио как раз был такой вопрос эксперту, надо или не надо греть.
Эксперта зовут Асланян (можете погуглить кто он).
Он сказал, что ниодну современную машину греть НЕ надо. Дело в том, что если у вас хорошее синтетическое масло, то это масло принимает рабочую температуру менее чем за полсекунды (!). Другое дело, если машина долго стояла в гараже (неделю-месяц). При холодном двигателе нужно ехать тихо и спокойно (до 3тыщ оборотов). Почти на всех машинах, по словам Асланяна, на холостых оборотах машина питается от аккумулятора (генератор не работает). Что это значит, думаю всем понятно - бедная ваша машина. А когда едешь сразу подключается генератор и все ОК.

В паспорте хонды цивика VIII написано, что при отрицательно температуре надо греть пару минут. И все!

Если что поправьте.

Сам же я всегда грел машину до ХХ. С сегодняшнего дня перестал ДОЛГО греть))) жду пока до 1тыщ опустится и еду.

Греть или не греть ? Этот вопрос стар как мир! У каждого свои представления об этом =)

эксперт ОслОнян....))

yOR0,
Согласен).

Хотя лично мое мнение - греть надо. Я даже летом немного грею и потом некоторое время не кручу мотор, пока стрелка температуры не выйдет на нормальное значение.
А машины с АКПП - греть надо обязательно. Это очень важно для долгой службы коробки.

о.. наверное зима началась?

--- масло принимает рабочую температуру менее чем за полсекунды (!).

таких ослов можно много нагуглить ... когда-то и Хрущёв заявлял что с 70х годов будем жить при коммунизме!!!
а ты сам то подумай! и как это рабочая температура (пальчик, если сунешь, обожгёшь) может достичь за пол секунды

тоже думаю что греть надо,тем более когда стоит автозапуск вообще красота,завел за 10 мин, вышел сел и поехал

Надо греть. Как стрелка температура на приборке начала шевелиться - можно ехать, плавно. как набрала температуру - можно давить сильнее. Через 10 минут после полного прогрева, полностью прогревается масло - и можно валить по полной!
А то что масло за секунду прогревается то это бредятина:)

Дело в том, что если у вас хорошее синтетическое масло, то это масло принимает рабочую температуру менее чем за полсекунды (!).

Возникает вопрос: какова рабочая температура масла? 120 градусов? За полсекунды?! Если он покажет, как увеличил температуру 5 литров масла в двигателе на 100 градусов за полсекунды, я поцелую задницу всем на этом форуме.

Возникает вопрос: какова рабочая температура масла? 120 градусов? За полсекунды?! Если он покажет, как увеличил температуру 5 литров масла в двигателе на 100 градусов за полсекунды, я поцелую задницу всем на этом форуме.

я немного не так выразился. Он говорил о свойствах жидкости. Масло в холодном состоянии но детали не портятся, не возникает сухое трение. Вроде так. То что масло не греется до 90 градусов, это и по приборной панели видно.

Температура масла в разных частях двигателя отличается. В картере 90, в средней части, на стенках цилиндров - около 150 градусов

Почти на всех машинах, по словам Асланяна, на холостых оборотах машина питается от аккумулятора (генератор не работает). Что это значит, думаю всем понятно - бедная ваша машина. А когда едешь сразу подключается генератор и все ОК.

С этого места подробнее, пожалуйста. А то я всегда почему-то иначе полагал, даже с приборами в руках проверял и приборы мне говорили совсем иное, нежели Асланян.

ЗЫ: ты случаем не Армянское радио слушал? :)

ЗЫЫ: как работает генератор на ХХ и на каких оборотах у него номинальная мощность примерно представляю.

С этого места подробнее, пожалуйста. А то я всегда почему-то иначе полагал, даже с приборами в руках проверял и приборы мне говорили совсем иное, нежели Асланян.

ЗЫ: ты случаем не Армянское радио слушал? :)

ЗЫЫ: как работает генератор на ХХ и на каких оборотах у него номинальная мощность примерно представляю.

Я вам, форумчан больше верю. А генератор у нас сразу включается?

Я вам, форумчан больше верю. А генератор у нас сразу включается?
Ясень пень - он жестко завязан с двигателем ременной передачей :)
Как только движок начал крутиться, начал крутиться и шкив генератора, если есть ток в обмотке возбуждения, то он появляется напряжение на выходах генератора. Физика, блин...
Другое дело, что он не дает максимальный ток в режиме ХХ двигателя и если включить все возможные приборы и оставить машину на длительное время на ХХ, то есть риск посадить АКБ. Но в обычной ситуации - его мощщи должно хватить и на ХХ.

Инженер по гарантии (Honda Красносельский) сказал греть нужно обязательно.

В инструкции есть все на эту тему, чего выдумывать себе сложности?
При отрицательной температуре окружающего воздуха или, если автомобиль не использовался в течение нескольких дней, дайте двигателю прогреться в течение нескольких минут перед тем, как начать движение

у нас прогревание запрещено, но и слава богу морозов как таковых нет .. за десяток лет ниже -10 не видел ещё, да и то пару недель а потом снова +. вся эта лабуда (греть .. не греть???) это от "зелёных" ... им по фиг что будет с твоим авто, окружающая среда для них важнее. вдаваться глубоко не буду, но можно представить: как в прокалённом от мороза масляной магистрале (маленький диаметр кстати) проходит масло ... это не есть гут когда на холостых, а если сразу в полик, то готовься к http://s.rimg.info/8896a5566b12121d2c220796a5ba4a85.gif (http://smajliki.ru/smilie-56775111.html)

А зачем тапку в пол? Осторожно поехал, оборотов больше 2500 давать не нужно - через 3 минуты мотор теплый...

Igorilla,
2500 - это уже в два раза больше начальных оборотов на прогреве, в два раза интенсивнее износ.

Igorilla,
2500 - это уже в два раза больше начальных оборотов на прогреве, в два раза интенсивнее износ.
В два раза интенсивнее чем что?

2500 - это уже в два раза больше начальных оборотов на прогреве, в два раза интенсивнее износ.
В два раза меньше времени на прогрев! В два раза меньше время работы непрогретого двигателя! В два раза меньше износа!

Чем износ при прогреве.

грею зимой, сутра из гаража конечно нет а вот перед обедом минут по 15-20 если не греть то пока доезжаю до дому даже намека нет на теплый воздух из печки :( езды минут 10-15 не больше, вообще это у всех в нашем поколении такое или только у меня двигатель даже во время движения не выходит на рабочую температуру, просто помню то Левину выехал из гаража доехал до первого перекрестка в любой мороз стрелка на рабочей и не шелохнется а тут и 30 и 40 мин может пройти а стрелка все еще в низу :(

летом не грею, но первые 2-3 км еду спокойно
зимой если до -5, грею пока курю, если больше завожу с пульта минут на десять

3 примера авто, которые не прогревались принципиально, даже в лютые морозы (просто не крутили выше 3 тыс. при езде на прогреве):

Москва-

мой 5d, мкпп. Пробег 113 тыс.км., замена масла каждые 7,5 тыс.км. Ужора масло нет, все работает отлично.

Тойота Камри 2006 года. АКПП. Пробег 180 тыс.км., замена масла раз в 10 тыс. Ужора масла нет, сделана предпродажная диагностика двигателя, все в идеале.

Тойота Камри 2004 года (служебный авто, эксплуатация в Республике Алтай с их -40). 345 тыс.км., замена раз в 10 тыс. Ужор масла 1 литр на 10 тыс.км (но это норма если не было переборки.

Нашел интересную статью:

На самом деле ответ не так сложен как может показаться. Разложим "эффекты" подходов (простой и на мой взгляд самый верный способ разобраться в дилеме)

"... прогреваю двигатель до рабочей темперауры - потом еду"

плюсы:
1. Облегчается задача для недостаточно эффективной системы смазки так как двигатель испытывает минимальные нагрузки.
2. Износ минимален (но более продолжителен).
минусы:
1. Продолжительная работа двигателя при низких оборотах. Ухудшается смесеобразование в камерах сгорания - происходит их повышенное засорение (а так-же страдают катализаторы у которых, в добавок, при пониженной температуре не активен процесс дожигания отходов). "Жирный" минус.
2. По сравнению с прогревом на ходу, продолжительность работы в непрогретом состоянии намного больше.


"... начинаю ехать сразу"

плюсы:
1. Так как рабочие обороты выше - получаем более оптимальное смесеобразование. Меньшее загрязнение камер сгорания и катализаторов.
2. Продолжительность работы в непрогретом состоянии меньше.
минусы:
1. Неготовность системы смазки (и самого масла) к возможным нагрузкам в начале движения.
2. Повышенный (но кратковременный) износ, так как нагрузка намного выше.


Как видите - по основным моментам которые вредят двигателю - в принципе паритет. Мой вывод прост - ищите компромис. Идеальной стратегии нет.

Для 5д компромисс - греть минуту-две, пока обороты упадут до 1000, после ехать плавно и не раскручивая выше 2000, до рабочей температуры. На месте его нереально согреть.

Для 5д компромисс - греть минуту-две, пока обороты упадут до 1000, после ехать плавно и не раскручивая выше 2000, до рабочей температуры. На месте его нереально согреть.

+1
на месте лампочка совсем долго не гаснет

у меня до этого был ff2 с 1.6 двухфазным. так этот двигло вообще не грелся зимой... в -20 сидел в машине с другом так мы чуть не окочанели приходилось крутить специльано чтобы не остывал. В цивике двигло лучше прогревается.

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:29 ----------


у нас прогревание запрещено

Это что за ржака? Кто может запретить? :o;D;D

Это что за ржака? Кто может запретить? :o;D;D
завёл - поехал, а будешь тарахтеть .. огребёшь штраф. полицаи, орднунгамт ... это http://s17.rimg.info/89ff76bde3abbd48eaf414df12381425.gif (http://smajliki.ru/smilie-966774663.html)

завёл - поехал, а будешь тарахтеть .. огребёшь штраф. полицаи, орднунгамт ... это http://s17.rimg.info/89ff76bde3abbd48eaf414df12381425.gif (http://smajliki.ru/smilie-966774663.html)

это что, типа мешаешь общественному порядку?;D

это типа ... борьба за окруждающую среду

Приветствую всех!

Как раз сегодня, а точнее уже вчера, на официальном сайте castrol прочитал следующую информацию:

"Так-же специалистами castrol установлено, что до 90% износа приходится на первые 15-20минут работы двигателя, так что, мы настоятельно не рекомендуем прогревать ваш двигатель более 3-5минут на холостом ходу, лучше будет, если вы начнете движение, двигатель прогреется быстрее"

Прошу прощения за корявый перевод %))

Т.е. они советуют, прогревать двиг не больше 5и минут в зависимости от t воздуха, затем ехать.

В мануале кстати про это сказано примерно следующее: при отрицательной температуре дать двигателю поработать какоето время.

И сам я грею двигатель до 1000 об/м., затем очень осторожно начинаю ехать ( не больше 2200-2300 об.) до полного прогрева ОЖ.

НоО! В защиту тех, кто принципиально не греет, могу сказать, я лично видел на протяжении нескольких лет автомобиль марки ВАЗ 2110, двигатель которого не грелся никогда, даже в сильные морозы (около 25 гр.) максимум минута - полторы, с пробегом 213т. км., масло конечно подъедала, но для ваза- с таким пробегом совсем немного.

"Так-же специалистами castrol установлено, что до 90% износа приходится на первые 15-20минут работы двигателя,
Бред какой-то. За 15-20 минут работы даже на ХХ движок прогревается до нормальной температуры.
Можно ли взглянуть на оригинал текста?

За 15-20 минут работы даже на ХХ движок прогревается до нормальной температуры.
У меня за час ОЖ не прогревалась. В очереди на шиномонтаж сидел экспериментировал.

мой водительский стаж 14 лет .... прогрев авто это как миниму близко к рабочей температуре .после не менее 1 км на первой хоть зимой хоть летом ...все прогревается смазывается и приходит в рабочее сосстояние особенно в сильный мороз .

Бред какой-то. За 15-20 минут работы даже на ХХ движок прогревается до нормальной температуры.
Можно ли взглянуть на оригинал текста?

Масло греется же дольше ОЖ.

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:27 ----------


У меня за час ОЖ не прогревалась. В очереди на шиномонтаж сидел экспериментировал.

Да в мороз было тоже самое, 25 минут ждал на холостых, за это время двиг прогрелся на несколько квадратиков.

ЗА 15-20 минут прогреется не только масло, но и салон автомобиля. Ну если только за бортом не -30.
Даже дизельный движок с ведром масла в поддоне за это время успевает прогреться до начала диапазона рабочей температуры.

Кстати, тепловые зазоры в движке выбираются очень быстро, т.к. камера сгорания и поршни прогреваются уже через минуту. Масляное голодание при хорошей текучести масла и не очень сильном морозе практически исключено. В чем же проблема износа, а? Где он? А вот нагар на поршнях, клапанах и т.д. из-за работы на холостом ходу будет повышенным - вот это для движка не очень полезно.

5 минут прогрева даже в сильный мороз хватает за глаза. Еще 5 минут спокойной езды и уже дальше ОЖ в рабочей зоне температур, а движок - тем более.

Я лично забил давно на этот прогрев и дурные мысли, когда очень холодно минут 5 дам поработать и поеду, летом 1 минута и вперед.

да с таким подходом (((((( - а потом обижаемся на сивку то тут застучало то сдесь побежало то там заскрипело .... нельзя так друзья . машинку нужно любить.

да с таким подходом (((((( - а потом обижаемся на сивку то тут застучало то сдесь побежало то там заскрипело .... нельзя так друзья . машинку нужно любить.
Все таки лучше не любить машинку, а потрудиться разобраться как примерно она работает. И тогда станет понятно, что любовь тут не причем.

Можно ребенку дать конфету от любви, но если его перевести на конфетную диету, то ничего хорошего из этого не будет.

с конфетной диетой согласен ..но с другим нет .... че блин в -35 ты 5 мин и поехал ..ага а потом нахрен через все сальники и пыльники в хлам после таких заеэдов да и масло в трубу ...(((((

че блин в -35 ты 5 мин и поехал ..ага а потом нахрен через все сальники и пыльники в хлам после таких заеэдов да и масло в трубу ...(((((
Сальники и пыльники при работе двигателя на ХХ вообще не причем. Особенно пыльники. Ну разве что речь идет о сальнике коленвала, но случаев его течи тут не найти.
А прогреть движок даже в -35 за 5 минут можно вполне. Трогаться, правда, в такую погоду лучше осторожно - коробка-то не прогреется все равно. Плюс амортизаторы дубовые, тормоза тоже промерзли, сцепление еле работает. Если есть возможность, то лучше на первой-второй передаче с километр проехать аккуратно. А стоять и молотить на ХХ - бесполезно, все равно ничего не прогреется.
Хотя в сильные морозы я просто на обороты смотрю, а не на часы - как только вижу, что двигатель стал отзываться на обороты легко и без натуги, значит можно трогаться. Обычно тех самых 5-7 минут даже в -25 вполне хватает.

Я так понимаю, изначально тема о том, что нельзя в холодную машину садится и сразу ехать, те же самые три-пять минут на холостом ходу должны обязательно присутствовать.

ЗА 15-20 минут прогреется не только масло, но и салон автомобиля. Ну если только за бортом не -30.
Даже дизельный движок с ведром масла в поддоне за это время успевает прогреться до начала диапазона рабочей температуры.


Да, это как-то непонятно !? из-за чего усиленный износ аж 20 минут.
Может имеется введу если долго и упорно греть двиг на холостом ходу и на морозе?

да бред какой то ....всю жизнь прогревал и буду прогревать...а кому бабло некуда девать могут и вообще не прогревать ......

Да, это как-то непонятно !? из-за чего усиленный износ аж 20 минут.
Может имеется введу если долго и упорно греть двиг на холостом ходу и на морозе?
Так в чем вопрос-то? Надо ли греть 15-20 минут? Я считаю, что не надо. 5 минут - предел, дальше уже смысла нет никакого.
Или почему износ именно 15-20 минут? Этого я не знаю, мне кажется это вообще бред.

Грели карбюраторные машины, наши греть на холостом ходу смысла нет, завел в мороз 5 минут и поехал не сильно давя на педаль.
Греть только вебастой и то, для удобства.
Покажите мне статистику, где не прогретые двигатели меньше пробегали?

холодный пуск приравнпвается к 2000км пробега .... а если уж и на холодную начать движение ....(((((... это вы сами решайте что и с чем кушать....

холодный пуск приравнпвается к 2000км пробега .
Точно к 2000 км? А разве не к 1997 км 562м и 32 см?
А теплый пуск? А прохладный пуск?

Точно к 2000 км? А разве не к 1997 км 562м и 32 см?
А теплый пуск? А прохладный пуск?

теплый к перегреву..... а прохладный к обморожению и конденсату на стекле а иногда к замене прокладки между рулем и сиденьем .))))

Так в чем вопрос-то? Надо ли греть 15-20 минут? Я считаю, что не надо. 5 минут - предел, дальше уже смысла нет никакого.
Или почему износ именно 15-20 минут? Этого я не знаю, мне кажется это вообще бред.

Аналогичного мнения, считаю, что даже при -25..-30, 5и - 7и минут будет вполне достаточно, главное сильно не газовать первые 3-5км, и пользоват хорошее, современное масло. (0w)


холодный пуск приравнпвается к 2000км пробега .... а если уж и на холодную начать движение ....(((((... это вы сами решайте что и с чем кушать....

Уверяю Вас, это не так)) конечно в сильный мороз при заведении на пары трения и всё остальное приходится большая нагрузка и как следствие износ, но Вы же всё-таки не на м8 заливаете.

---------- Сообщение добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:02 ----------


Так в чем вопрос-то? Надо ли греть 15-20 минут? Я считаю, что не надо. 5 минут - предел, дальше уже смысла нет никакого.
Или почему износ именно 15-20 минут? Этого я не знаю, мне кажется это вообще бред.

Вопрос был, почему же они так написали про 15-20 минут? я понимаю это, только если действительно на сильном морозе греть 20 минут на холостых, тогда, да, я с ними в принципе согласен.

А я думаю, что тема о прогреве это мелочь по сравнению с другими вещами, ну например переодичность ТО, используемые жидкости, эксплуатация (гонки на дорогах).
Я когда в сервисе бываю, то вижу такое))) Например хундай соната с пробегом 50т.км., заклинило двигатель (в двигателе было чуток мазута), человек просто забыл что даже на новой машине надо ТО делать)))

taxi662,
А ты сам сколько прогреваешь по времени? Ну, скажем, в -25с.

А я думаю, что тема о прогреве это мелочь по сравнению с другими вещами, ну например переодичность ТО, используемые жидкости, эксплуатация (гонки на дорогах).
Я когда в сервисе бываю, то вижу такое))) Например хундай соната с пробегом 50т.км., заклинило двигатель (в двигателе было чуток мазута), человек просто забыл что даже на новой машине надо ТО делать)))

Мдааа уж, как говорится: "с дуру и ... сломать можно". Так ничего не подозревая купишь машинку у такого!

taxi662,
А ты сам сколько прогреваешь по времени? Ну, скажем, в -25с.

у меня дефо на двс ... если с ним в -25 ..завожу с запуска 10 мин. работает прогревается до рабочей температуры ...ну почти и минут 10-15 на прогрев салона....если без дефы то минут 15-20 точно и минут 15 на салон ...как бы так.

taxi662,
Я имею ввиду - через какое время ты начинаешь движение? Например, вышел ты на улицу, -25с. Сколько ты ждешь прежде чем тронуться? Полчаса чтоли?

P.S. По поводу того, что люди пишут "заскрипело", "застучало" - ты почитай контекст. В большинстве случаев застучал ролик/натяжитель приводного ремня - к прогреву не относится. Скрипы обычно в подвеске, сам понимаешь, тоже нет. У кого давануло масло в -40-45с - это отдельная ситуация, тут вебаста необходима, т.к. температура экстремальная для авто. Короче, я не помню, чтобы были проблемы с ДВС из-за 5 минутного прогрева, хотя тут люди накатали по 100-150к км.

ну грубо говоря да .... где то 20 -30 мин это точно прежде чем тронуться и 1-2 км на первой 10 км в час....

ну грубо говоря да .... где то 20 -30 мин это точно прежде чем тронуться и 1-2 км на первой 10 км в час....

Ну даже не знаю что сказать :) Ты очень экстраординарный чел или очень тонко шутишь.

А еще вопрос - где ты 1-2 км 10км/ч едешь? Дворы как правило короче, по дорогам общего пользования чтоли?

)))) когда своим горбом зарабатываеш и вторую машину в автокр береш... будеш тут экстраординарным... все из личного опыта ... лишние 5-10 мин никогда не наврдят движке и коробке... живу в частном секторе дорога и движение позволяет прогреть .... учитывая родной пробег 220000км ты будеш прогревать ???? и платить еще 4 года за это чудо мечты???(((

Я положим тоже сам заработал на свой автомобиль, но полчаса не грею. Ладно, это лирика и оффтоп. Каждый дро..т как хочет.

При отрицательной температуре окружающего воздуха или, если автомобиль не использовался в течение нескольких дней, дайте двигателю прогреться в течение нескольких минут перед тем, как начать движение (в Германии, согласно параграфу 30 Правил StVO, в ряде случаев прогрев двигателя при неподвижном автомобиле запрещен).
Honda Civic. Руководство по эксплуатации (http://www.honda.co.ru/Project/Storage/Documentations/0000000001/5.pdf)

)лишние 5-10 мин никогда не наврдят движке и коробке...
Навредят - образуется нагар на клапанах и поршнях, что в свою очередь приводит к износу всей поршневой группы, плюс масло быстрее теряет свои свойства, забиваются масляные каналы и и т.д.

Летом да не надо, а зимой 5 мин погреть святое дело :)

про лето я не спорю ...и то пяток можно... а вот лишние 5 минут зимой ...и образуется нагар и масло свойства теряет ...это как так ??? а на холостых ты в пробках молотиш ???? тоже нагар появляется ???)))) .. да бред ..я не согласен ... прогрев движки обеспечивает долгую эксплуатацию движки и меньший износ коробки и всех сальников ..... может вооще тогда с ходу до 6ооо рвать быстрее прогреетя чо заморачиваться и 5 минут греть ... сразу на прямую к од....)))))))))))

да бред ..я не согласен ... прогрев движки обеспечивает долгую эксплуатацию движки и меньший износ коробки и всех сальников ..... может вооще тогда с ходу до 6ооо рвать быстрее прогреетя чо заморачиваться и 5 минут греть ... сразу на прямую к од....)))))))))))

Ты не утрируй всё и вся. Современные двигатели быстрее и эффективней прогреваются на ходу с малой нагрузкой. Вон спроси у nemeza про ихние законы- погрей свой пепелац гденить в жилой зоне, моментом полицаи нагрянут со штрафом за экологию...
И про природу масла в двигателе почитай, как ему там живётся в двигателе на разных режимах... Полезно.

да я не утрирую .. дело хозяйское .. прогревал и буду прогревать ...

taxi662,
Никто не говорит про 6000 сразу после старта, достаточно ехать на оборотах 2000-2500 несколько км и температура начинает бодро ползти вверх. Сальники от этого не пострадают. И стружка с цилиндров тоже не пойдет. Вообще разговор-то не о 5 минутах - ты же по 20-30 минут маслаешь.
Насчет нагара - да, в пробках нагар тоже образуется. В зависимости от типа впрыска его может быть больше или меньше, но так или иначе образуется на ХХ.

не ну не в добовой же машине ехать ... когда все промерзшее ... а тут по человечески прогрел разделся и в теплом салоне покати.. или в варежках ушанке и ватниках пока все не оттает)))))).

taxi662, если автозапуска нет, то быстрее прогреть на ходу, чем прыгать около неё пока греется. Вообще речь шла о вреде прогрева/не прогрева, а не о комфортной езде.

в наше время помоему у всех запуск стоит .... а прогревать или нет это уж пусть каждый сам решает.. .................

Needle,
Откуда информация? За счёт чего образуется нагар? Почему масло теряет свойства? Со ссылками, если не сложно.

Needle,
Откуда информация? За счёт чего образуется нагар? Почему масло теряет свойства? Со ссылками, если не сложно.

"При низких температурах на поверхности цилиндров холодного еще двигателя конденсируется водяной пар. И он будет образовываться до тех пор, пока температура стенок цилиндра не поднимется выше точки росы (читай – пока не прогреется антифриз, омывающий стенки цилиндров). При соединении воды с окислами азота и серы - продуктами сгорания топливной смеси, образуются неслабенькие кислоты – серная и азотная (учебник химии, средняя школа, 7 класс). Итог – термохимическая коррозия деталей - тем дольше, чем холоднее мотор…"
Ну и как быстрей остановить всё это? на ХХ или в движении при частичных нагрузках?

Needle,
Откуда информация? За счёт чего образуется нагар? Почему масло теряет свойства? Со ссылками, если не сложно.
Информация из опыта и разного рода статей. Я могу накидать ссылок, но однозначного вывода там не будет, т.к. вопрос греть или не греть - это сложный вопрос.
Холодный пуск - это обогащенная смесь и сгорает она хуже. Работа на ХХ изначально не является оптимальным режимом работы двигателя с точки зрения сгорания смеси. Раз смесь сгорает не оптимально, то образуется нагар, нагар по идее смывается маслом, поэтому масло быстрее теряет свои свойства, т.к. накапливает отложения. Плюс быстрее умирает катализатор, т.к. он работает только на высокой температуре, а чтобы ее достичь требуются обороты.
Кратко идея такая. Прогрев зимой более 5-7 минут (экстремальные температуры Норильска не берем в расчет) приносит больше вреда, чем пользы.
Вот несколько статей с разными мнениями. Но это не аксиома, просто статьи разных людей.
http://www.nkregion.kz/aboutall/item/34-coldstart/34-coldstart.html?format=html
http://www.zr.ru:8080/a/13935/
http://www.autoshcool.ru/1610-vredno-li-gret-dvigatel-v-moroz-na-xolostyx.html

Могу еще накидать статей, но, думаю, смысла нет. Общее мнение такое, что 5 минут для зимы в Москве - оптимально, больше не нужно.

Тут кажется проходило мнение, что непосредственно камера сгорания прогревается до рабочей температуры менее, чем за минуту, что вполне логично и этому можно доверять. Таким образом, опасность конденсирования воды минимальна. Смысл прогрева в том, чтобы выровнять температуру всего двигателя и тепловые зазоры в нём за счёт прогрева охлаждающей жидкости. А что касается замены масла, у нас же "тяжелые условия эксплуатации", можно менять скажем раз в 10, а не в 15 тысяч. Это лучше, чем движок капиталить.

До -10 не грею вообще, т.к. все время опаздываю, времени просто нет греть. В сильные морозы этой зимой стоял минуты 3-5 дальше ехал. Масло доливаю раз в 10 тысяч, примерно по 500 грамм, до ТО на 15 тысячах всегда хватает, так было всегда. Не грею, потому, что:
Во-первых, цивик реально очень медленно прогревается на холостых, помню, на даче завёл как-то его и оставил греться, было на улице -7, так он он 40 минут простоял, стрелка чуть-чуть сдвинулась снизу.
Во-вторых, я надеюсь, что я не буду ездить несколько сотен тысяч км на этой машине, чтобы реально могло что-то с двигателем случиться от того, что я его не грею))) Думаю, что за 100-150 тысяч особых проблем быть не должно.

на вкус и цвет товарищщей нет .... каждый вправе поступать как ему хочется....)))))

До -10 не грею вообще, т.к. все время опаздываю, времени просто нет греть. В сильные морозы этой зимой стоял минуты 3-5 дальше ехал. Масло доливаю раз в 10 тысяч, примерно по 500 грамм, до ТО на 15 тысячах всегда хватает, так было всегда. Не грею, потому, что:
Во-первых, цивик реально очень медленно прогревается на холостых, помню, на даче завёл как-то его и оставил греться, было на улице -7, так он он 40 минут простоял, стрелка чуть-чуть сдвинулась снизу.
Во-вторых, я надеюсь, что я не буду ездить несколько сотен тысяч км на этой машине, чтобы реально могло что-то с двигателем случиться от того, что я его не грею))) Думаю, что за 100-150 тысяч особых проблем быть не должно.

Ну уж прям 40 мин не грелась,даже если печку на всю включишь,температура все равно за это время поднимется до нижней шкалы!!!!!!!! У меня в -27 за 15 мин уже тепло м из печки веет=)))))))

Rasel, ну, я и имел ввиду, что стрелка поднялась на пару делений от нижней отметки. Печка была включена градуса градуса на 23. Смысл моего поста в том, что машина на холостых все равно очень медленно греется.

Ну уж прям 40 мин не грелась
Даже больше...

2 года жил в Финляндии - там никто не греет мотор на ХХ, но очень многие пользуют электрогрелки. Запитывают от столбиков на парковке. Там лимит таймера 2 часа по-моему. Ну то есть часов с 5 утра до 7 примерно там выставляют. И к 8 на работу. + вентиляторы типа домашних обогревателей висят в салоне. Выглядят совершенно убого, но то, что в салон машины можно садиться в легкой рубашке даже при -30 за бортом, я не сомневаюсь.

Своё тачло грею с минутку наверное. И по-тихой в путь. До 3k об/мин

Кто-то из авторитетных автоспецов мне говорил, что прогревать машину можно, как стоя на месте, так и во время езды, но не более 2000 оборотов. Так, чобственно и поступаю - пока не нагреется, еду на 2000.

Авторитетные автоспецы рекомендуют начинать движение на современных авто,после того как стрелка температуры охлаждающей жидкости поползла вверх или лампочка погасла (на тех авто на которых нет шкалы темп.) и первые 500м- 1 км не привышать 2500 об/мин т.к до рабочей темп. двигатель еще не разогрет!!!!!!!!!!!!!!!
И ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ АВТО!!!!!!

Авторитетные автоспецы рекомендуют начинать движение на современных авто,после того как стрелка температуры охлаждающей жидкости поползла вверх или лампочка погасла (на тех авто на которых нет шкалы темп.) и первые 500м- 1 км не привышать 2500 об/мин т.к до рабочей темп. двигатель еще не разогрет!!!!!!!!!!!!!!!
И ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ АВТО!!!!!!

Круто. Т.е. если у меня индикатор не гаснет после 30 минут прогрева (было дело как-то, проверял - завел, пошел снег чистить, колеса подкачал, салон пропылесосил), то надо стоять и ждать, пока не погаснет?

Если же завел, покурил, сел и поехал (ессно, на малых оборотах), то двигатель прогревается за 3-4 км.

И что полезнее для двигателя, 30 минут на ХХ или 5 минут в спокойном движении?

Ну при включенном климате, стоя на месте, можно долго ждать пока стрелка температуры на Цивике хоть немного поднимется, все тепло будет уходить в салон. Я жду пока обороты не упадут до 1000 об/мин (около 4 минут после старта), примерно в это время начинает дуть теплым воздухом климат, а дальше еду не спеша 2000-2500 об/мин пока двигатель полностью не прогреется (еще где-то 3-4 мин).

Круто. Т.е. если у меня индикатор не гаснет после 30 минут прогрева (было дело как-то, проверял - завел, пошел снег чистить, колеса подкачал, салон пропылесосил), то надо стоять и ждать, пока не погаснет?

Если же завел, покурил, сел и поехал (ессно, на малых оборотах), то двигатель прогревается за 3-4 км.

И что полезнее для двигателя, 30 минут на ХХ или 5 минут в спокойном движении?

Если нажать кнопочку OFF на климате при прогреве,все произойдет намного быстрее=)))))))))))))))))))

Отключать "климат" целесообразно, если машина стоит на автозапуске (по времени или температуре), а в движении салон должен греться параллельно с двигателем (ИМХО).

Если нажать кнопочку OFF на климате при прогреве,все произойдет намного быстрее=)))))))))))))))))))

Спасибо, кэп))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))
Про эту кнопку я в курсе, использую))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Если нажать кнопочку OFF на климате при прогреве,все произойдет намного быстрее=)))))))))))))))))))
Это благодаря чему?

Это благодаря чему?

благодаря тому, что при вкл климате начинает работать компрессор а вместе с ним и вентилятор, естественно при вкл вентиляторе мотору понадобиться больше время на прогрев

благодаря тому, что при вкл климате начинает работать компрессор а вместе с ним и вентилятор, естественно при вкл вентиляторе мотору понадобиться больше время на прогрев
Неужели компрессор начинает работать? В мороз? И вместе с ним вентилятор? И вы лично открывали капот и видели это все в мороз?

первые дни обладания этим аппаратом я этого прибамбаса не знал с климатом что когда печку включаеш при -5 где то так компрессор включается вместе с вентилятором .. блин долго нагревалась ...и никто не подсказал что надо офф выбрать ...)))) и все ок ... почти несколько месяцев так ездил пока сам не заморочился на эту тему ...)))))

Неужели компрессор начинает работать? В мороз? И вместе с ним вентилятор? И вы лично открывали капот и видели это все в мороз?

посмотрите сами, его даже слышно из салона, он не постоянно а как то с каким то интервалом

посмотрите сами, его даже слышно из салона, он не постоянно а как то с каким то интервалом
В мороз компрессор кондиционера не включается, ему не дает датчик низкого давления. Он служит для того, чтобы при низком давлении хладагента в системе заблокировать включение компрессора и не допустить его перегрева (компрессор смазывается хладагентом, а точнее маслом, которое туда добавляется). Порог срабатывания датчика - примерно 2 бар. В морозы давление хладагента в системе может опуститься ниже этого значения - кондиционер не включится.
На некоторых машинах включение кондиционера привязано еще и к датчику забортной температуры. Например, фольксвагене при температуре за бортом ниже плюс 5 кондиционер не включится.
Если у вас включается компрессор в мороз на холодной машине, я бы проверил работоспособность датчиков системы.

да не в сильный мороз а примерно от 0 до -5 ... сколько я замечал .... сам удивлялся первое время .... и первый хозяин них...на не знал и ниче не сказал .....это не только видно но и очень отчетливо слышно при вкл. печки .....

честно сказать решил просто высказать свое мнение, машина у меня в полном порядке и датчики тоже. и спорить я тут ни с кем не собираюсь))) считаю это просто бесполезным делом

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:22 ----------

может я и не прав, просто думал что так все и работает, исправляюсь-действительно кондер не вкл при низких температурах, но мне все равно кажется так же как и многим людям что лучше ездить зимой с AC/off)))

вот и я тоже с офф стал зимой ездить ....)))))))

мне все равно кажется так же как и многим людям что лучше ездить зимой с AC/off)))
С этим спору нет, только прогрев тут не причем.

:) кто нибудь вообще имеет представление как работает система отопления???

При чем тут кондер ? при чем тут компрессор :)

Чтобы двигатель быстрее нагрелся нужно или скручивать температуру на Low или выключать на off полностью в процесса прогрева, все остальное не важно , и кондер тут ни при чем.
При выключении системы на off или скручивание температуры на Low охлаждающая жидкость не бегает через салонный радиатор печки в следствии чего ОЖ нагревается быстрее не важно включен кондер или выключен.

П.С. и даже если вентилятор кондера включается в процессе прогрева он никаким образом не влияет на прогрев двигателя , потому что ОЖ бегает по маленькому кругу, большой круг (именно через радиатор) открывается после достигания температуры ОЖ больше 85 градусов.

При выключении системы на off или скручивание температуры на Low охлаждающая жидкость не бегает через салонный радиатор печки в следствии чего ОЖ нагревается быстрее не важно включен кондер или выключен.

Вопрос в лоб: устройство системы охлаждения на цивке знаете? Тогда скажите, где стоит трубка отвода ОЖ для печки, в каком месте?

Кондей тут не причем,по радиатору печки всегда церкулирует ОЖ,вся температура в салоне регулируется заслонками!!!!!!
Я просто имел ввиду,что кнопкой OFF можно быстро выключить вентилятор печки,что бы он не забирал первое тепло выдающее двигателем,в салон и тем самым увеличевал время прогрева двигателя!!!!!!!!!)))

Нашел картинку схемы циркуляции движка К20А, думаю, что на R18 такая же схема:
http://www.autodata.ru/upload/medialibrary/6ff/7-1.jpg
если отвод ОЖ идет от блока цилиндров, а не не от термостата, то ОЖ начинает циркулировать через радиатор печки сразу после пуска двигателя, т.е. логично уменьшить скорость работы вентилятора отопителя, чтобы повысить эффективность прогрева движка.

ЗЫ: совсем выключать не надо - стекла будут обмерзать. Собственно, климат в режиме АВТО примерно так и поступает - сперва минимальная скорость, а по мере прогрева двигателя скорость увеличивается.

Нашел картинку схемы циркуляции движка К20А, думаю, что на R18 такая же схема:
http://www.autodata.ru/upload/medialibrary/6ff/7-1.jpg
если отвод ОЖ идет от блока цилиндров, а не не от термостата, то ОЖ начинает циркулировать через радиатор печки сразу после пуска двигателя, т.е. логично уменьшить скорость работы вентилятора отопителя, чтобы повысить эффективность прогрева движка.

ЗЫ: совсем выключать не надо - стекла будут обмерзать. Собственно, климат в режиме АВТО примерно так и поступает - сперва минимальная скорость, а по мере прогрева двигателя скорость увеличивается.
Такая система охлаждения примерно у всех авто,даже на вазах начиная от ваз2110!!!!!!!
ЗЫ:Если сидеть в салоне и дышать будут обмерзать,а если завести и пойти снег счистить,стеклышки протереть или покурить пару минут все будет хорошо=)))))))))))))

Rasel,
по всякому делают:
http://i.drom.ru/comments/112/111193.jpg

Собственно, климат в режиме АВТО примерно так и поступает - сперва минимальная скорость, а по мере прогрева двигателя скорость увеличивается.

Лично у меня при нажатии авто, начинает дуть на максимум, вне зависимости от температуры двигателя, потом постепенно спадает вместе с повышением t салона.

Ещё более интересное, что при холодном двигателе режим авто обычно выбирает обогрев от двига а не от кондея

Лично у меня при нажатии авто, начинает дуть на максимум, вне зависимости от температуры двигателя, потом постепенно спадает вместе с повышением t салона.

А вот это странно. Если не установлена температура в максимум, то на холодном движке климат не дует, он разгоняется по мере прогрева движка.

А вот это странно. Если не установлена температура в максимум, то на холодном движке климат не дует, он разгоняется по мере прогрева движка.

У меня пофигу, например: в -10 завожу двиг, и включаю 20гр. авто, он будет дуть на максимум т.к. в салоне холодно и + от двига т.к. кондей в - 10 не нагревает. А у Вас, что не так ???


Хотя... может я всё таки ошибаюсь!?.. сёдня\ завтра проверю :)

У меня пофигу, например: в -10 завожу двиг, и включаю 20гр. авто, он будет дуть на максимум т.к. в салоне холодно и + от двига т.к. кондей в - 10 не нагревает. А у Вас, что не так ???


Хотя... может я всё таки ошибаюсь!?.. сёдня\ завтра проверю :)

Не ты ошибаешся))) А вот летом да,при температуре в салоне +30 выстави на дисплее +18,он будет дуть на максималке пытась как можно быстрей охладить салон кондеем,а потом уже будет просто поддерживать нужную температуру!!!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:35 ----------


Rasel,
по всякому делают:
http://i.drom.ru/comments/112/111193.jpg

А что это за аппарат:) понял что ваз,но почему помпа входит в какую то трубку????

кто тогда мне обьяснит почему включается вентилятор ????? если не поставить на офф...???? в ручном режиме а не в авто ..... смысл его включения ???? просто интересно какую функцию тогда он выполняет во время прогрева холодной движки когда ож бегает по малому кругу ????

Не ты ошибаешся)))
Лениво проверять, на цивике сейчас не езжу, но если я верно помню, должна быть такая схема, как я описал - первое время климат работает на минимальной скорости, а по мере прогрева скорость работы вентилятора увеличивается. Если, конечно, не стоит максимальные значения температуры.


А что это за аппарат:) понял что ваз,но почему помпа входит в какую то трубку????
Лада-калина, десятое семейство, приора, шевроле-нива.
http://autolibrary.net/vaz/vaz-1118/7149-vaz-1118-lada-kalina-sistema.html
http://lada110.atricom.ru/index.php?content=remoont&id=5&number=1
http://www.autoprospect.ru/chevrolet/chevrolet-niva/4-24-sistema-okhlazhdeniya.html
может еще на иномарках каких есть такая схема, я уже не помню, а искать лень.

ЗЫ: жидкость все равно циркулирует через радиатор отопителя, весь вопрос в том, из какой точки ее забирать.

Лениво проверять, на цивике сейчас не езжу, но если я верно помню, должна быть такая схема, как я описал - первое время климат работает на минимальной скорости, а по мере прогрева скорость работы вентилятора увеличивается. Если, конечно, не стоит максимальные значения температуры.


Так я и написал,на максималке он только летом,а в морозы все как ты описал;D

---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:15 ----------

[QUOTE=taxi662;4249438]кто тогда мне обьяснит почему включается вентилятор ????? если не поставить на офф...???? в ручном режиме а не в авто ..... смысл его включения ???? просто интересно какую функцию тогда он выполняет во время прогрева холодной движки когда ож бегает по малому кругу ????

Ну если кондей включен то и вентилятор под капотом крутится,он охлаждает радиатор кондея!!Думаю так!!!

дак движка холодная и на улице - ?????)))))

дак движка холодная и на улице - ?????)))))
не знаю я проверить не могу,на улице +3)))
По идее в холод кондей не вкл. и вентилятор не должен!!!

при-5 вентилятор включается если на офф не поставить....

А вот это странно. Если не установлена температура в максимум, то на холодном движке климат не дует, он разгоняется по мере прогрева движка.

Сегодня проверил. Итак, на улице 0, на шкале только появился 2й квадратик температуры ОЖ и в эту же секунду я нажал на авто, в салоне холодно, на экране климата 20, дует сразу на максимум. Такие дела!

Сегодня проверил. Итак, на улице 0, на шкале только появился 2й квадратик температуры ОЖ и в эту же секунду я нажал на авто, в салоне холодно, на экране климата 20, дует сразу на максимум. Такие дела!
Так у тебя уже ОЖ нагрелась,вот он и дует на максимум,А ты заведи и сразу вклучи,он будет плавно разгонятся,САМ ВЧЕРА ПРОВЕРЯЛ;D

Машина 2008 г., пробег 108000, зимой грею до 1000 оборотов. От ТО до ТО 15000км, бывает доливаю грам 200 масла до максимума. И то, зависит от манеры езды :) Если спокойно откатать 15000 то без долива масла

для этого пробега нормально ... масло в норме ...

для этого пробега нормально ... масло в норме ...

Я о том и говорю... так что греть чуть обязательно ;)

В -25 при запуске двигатель работает на +-2000об/мин, точно не помню, может 3000, примерно. А почему бы не ехать на этих оборотах?) Какая разница))) Единственное, стоит подождать, пока масло в коробке немного прогреется!

Я зимой всегда прогреваю пока обороты до 1 тыс не упадут

В -25 при запуске двигатель работает на +-2000об/мин, точно не помню, может 3000, примерно. А почему бы не ехать на этих оборотах?) Какая разница))) Единственное, стоит подождать, пока масло в коробке немного прогреется!

Так он же без нагрузки работает!!!!!

В -25 при запуске двигатель работает на +-2000об/мин, точно не помню, может 3000, примерно.
Больше 1500 не видел ни разу, да и то быстро падает где-то до 1300-1200, даже в -25.

Так он же без нагрузки работает!!!!!

Если ехать не в натяг, то нагрузка будет незначительной.

Если ехать не в натяг, то нагрузка будет незначительной.

В натяг не в натяг,нагрузка все равно в разы будет больше на двигло и коробку,чем на холостых!!!!

Привет читаю и не много в замешательстве. Когда машину не погреешь и включаешь коробку в режим D то появляется какой-то странный шум( акпп) почему это происходит не важно лето или зима и что это такое. и так греть или не греть. Подскажите и дайте совет.

тепловые расширения были есть и будут, какой бы там двигатель не был, хоть инжектор хоть какой другой суть не в этом, а то что там говорят и пишут можете сесть и ехать это только из-за экологических соображений , и им глубоко наплевать на ресурс двигателя , и летом тоже я лично прогреваю, так как рабочая температура двигателя не меньше 80 градусов, а летом температура воздуха ну никак не 80 градусов , а значит и летом так же расширения идут и я не начинаю движение пока стрелка не поднимется до как минимум первой шкалы температуры .

---------- Сообщение добавлено 30.08.2012 в 10:53 ----------


Привет читаю и не много в замешательстве. Когда машину не погреешь и включаешь коробку в режим D то появляется какой-то странный шум( акпп) почему это происходит не важно лето или зима и что это такое. и так греть или не греть. Подскажите и дайте совет.

автомат насколько знаю от тосола прогревается , так что лучше грей , по пере прогрева шум уменьшается же ?

автомат насколько знаю от тосола прогревается ,
Я фигею, дорогая редакция!

На сколько я знаю,прогревается масло в акпп само,но в некоторых авто совмещенный радиатор двигателя и акпп,т.к. двигатель греется быстрее,он делиться теплом с акпп!!

Я фигею, дорогая редакция!
ты там в каком смысле ? :-*

---------- Сообщение добавлено 30.08.2012 в 18:02 ----------


На сколько я знаю,прогревается масло в акпп само,но в некоторых авто совмещенный радиатор двигателя и акпп,т.к. двигатель греется быстрее,он делиться теплом с акпп!!
я про это и говоорю, про цивик не знаю как там, выдвинул своё предположение.

ты там в каком смысле ? :-*
В том смысле, что "тосол" начнет прогревать АКПП только если начнет течь из системы охлаждения на корпус АКПП.

Needle,
а ты разве не знал что интернет самое лучшее средство распространения всякой чуши на большие расстояния. :)

В том смысле, что "тосол" начнет прогревать АКПП только если начнет течь из системы охлаждения на корпус АКПП.
есть системы где идет циркуляция через коробку... был чисто японский инспайр так там так и было, и кстати машина оч надёжна была. гораздо надежнее чем делают сейчас хондоводцы. да всякую чушь говорят смотрю только альфы

KGA,
я вообще то не про тебя а вообще. или на воре шапка горит?:).
эх..хорошо мне ничего греть не надо, всегда тепло.

есть системы где идет циркуляция через коробку...
Интересно было бы взглянуть на схему, никогда о таком не слышал, а главное не понимаю в принципе, за каким лешим надо пускать ОЖ в коробку? Охлаждать она там ничего не сможет, т.к. АКПП имеет свои системы охлаждения, если надо, а строить систему прогрева коробки вообще не нужно, она прекрасно прогревается во время движения, а наши северные проблемы с пуском и началом движения в -40 мало кому интересны.

Интересно было бы взглянуть на схему, никогда о таком не слышал, а главное не понимаю в принципе, за каким лешим надо пускать ОЖ в коробку? Охлаждать она там ничего не сможет, т.к. АКПП имеет свои системы охлаждения, если надо, а строить систему прогрева коробки вообще не нужно, она прекрасно прогревается во время движения, а наши северные проблемы с пуском и началом движения в -40 мало кому интересны.

На 4D так устроено,думаю на 5D аналогично.

прикольно.... не знал.

---------- Сообщение добавлено 01.09.2012 в 00:21 ----------

однако..для большей точности... зависит от исполнения по ходу.
http://s018.radikal.ru/i514/1208/ba/c1bba3f2f746t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i514/1208/ba/c1bba3f2f746.jpg.html)

прикольно.... не знал.

---------- Сообщение добавлено 01.09.2012 в 00:21 ----------

однако..для большей точности... зависит от исполнения по ходу.
http://s018.radikal.ru/i514/1208/ba/c1bba3f2f746t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i514/1208/ba/c1bba3f2f746.jpg.html)

Я у себя такую штуку видел)

kasper99,
прикольно. Тоже не встречал такого, если честно, все равно не понимаю, зачем оно надо?
Предпрогрев бесполезен, т.к. судя по картинке там трубки идут к большому кругу, да и не греется движок на холостых, а на ходу все равно греется за счет движения.

kasper99,
прикольно. Тоже не встречал такого, если честно, все равно не понимаю, зачем оно надо?
Предпрогрев бесполезен, т.к. судя по картинке там трубки идут к большому кругу, да и не греется движок на холостых, а на ходу все равно греется за счет движения.

Если греть минут 5 на -20...25,то само переключение с Р на R или D происходит как-то жестковато,если греть минут 15(Как раз стекла оттаивают и кубика 3-4 на панели),то переключения происходят легче и мягче как-то.

kasper99,
прикольно. Тоже не встречал такого, если честно, все равно не понимаю, зачем оно надо?
Предпрогрев бесполезен, т.к. судя по картинке там трубки идут к большому кругу, да и не греется движок на холостых, а на ходу все равно греется за счет движения.

как раз таки судя по картинке видно,что по малому кругу,от головки блока и к корпусу термостата,до вставки самого термостата...масло в коробке гораздо дольше греется,особенно в хороший мороз зимой,поэтому тепло двигателя ей будет очень полезно!

не встречали они, а догадаться что тосол гораздо быстрей прогревается чем само масло в коробке сложно? особенно если учесть прогрев на холостых...
лишь бы ляпать ерунду в сообщениях , узнайте а потом твердите спецы в тряске языком , вот такие и бороздят просторы инета, а то наехали на меня тут

:)Ладно не кипятись,они не специально

:)Ладно не кипятись,они не специально

окей






;)

У меня товарищ занимается моторам, задавал вопрос ему на это темку, он говорит что прогрев все таки желателен чтобы жидкости пришли в нормальное вязкое состояние.
Так что зимой прогреваю а летом необязательно.