Вход

Просмотр полной версии : Брачный Контракт (ЗА и ПРОТИВ)



Uvalen
19.06.2008, 10:34
Предлагаю обсудить. Свой Голос желательно аргументировать ;)

Лично я - двумя руками ЗА, но абсолютно не хотел обидеть жену и даже не предложил :) :) :)

Alexxxa
19.06.2008, 10:37
Я за!!!!! Обожглась уже на этом.....

TeMHuK
19.06.2008, 10:42
В России не работает

stenson
19.06.2008, 10:43
Пришлось бывшей оставить машину, тяжко было, один хрен против, воспитан не по современному наверно......

stenson
19.06.2008, 10:43
В России не работает



работает работает...

Uvalen
19.06.2008, 10:49
В России не работает

С чего ты взял?

stenson
19.06.2008, 10:52
сам видел, в самаре заключаются нормально(у богатеньких буратин), вот пока судебной практики не видел...

Musyia
19.06.2008, 10:55
я замужем не была, но мнение есть... теоретически я за, так как посмотришь на окружающих и еще больше в этом убеждаешься! Люди разные бывают! :( а вот на практике наверное применять не стану... так воспитывали всегда...

stenson
19.06.2008, 10:59
я замужем не была, но мнение есть... теоретически я за, так как посмотришь на окружающих и еще больше в этом убеждаешься! Люди разные бывают! :( а вот на практике наверное применять не стану... так воспитывали всегда...


во во..

Alexxxa
19.06.2008, 11:04
я замужем не была, но мнение есть... теоретически я за, так как посмотришь на окружающих и еще больше в этом убеждаешься! Люди разные бывают! :( а вот на практике наверное применять не стану... так воспитывали всегда...


во во..

да уж! И ведь уже получив по лбу, думаем, ну нет, этот/эта не такой/ая!
Тоже не уверена что в новых отношениях буду настаивать на договоре......

IkeaMage
19.06.2008, 11:05
Не вижу смысла.
Оно итак все движимое и не недвижимое имущество, приобретенное до свадьбы, в случае развода делится не будет. Вопрос здесь только с пропиской ;)
Ну а совместно нажитое - ест-но делится.

Nutis
19.06.2008, 11:07
Голосовала "За" , но тоже теоритически, на практике думаю, что навряд ли стала бы заключать. Т.к. думаю, что заключение брачного контракта уже само по себе недоверие друг к другу - люди еще не пожили в браке, ничего совместно не нажили, а уже все делят - это если брать имуществунную сторону, ну а как например у всяких "звезд" - прописывать сколько раз нужно исподнять супружеский долг, кто моет посуду и пр.....уже само по себе бред полный :P

Musyia
19.06.2008, 11:08
судя по заграничной практике, у них там один сходил, так другому все достается! а у нас... он налево, а ее на улицу! 8)

stenson
19.06.2008, 11:12
я замужем не была, но мнение есть... теоретически я за, так как посмотришь на окружающих и еще больше в этом убеждаешься! Люди разные бывают! :( а вот на практике наверное применять не стану... так воспитывали всегда...


во во..

да уж! И ведь уже получив по лбу, думаем, ну нет, этот/эта не такой/ая!
Тоже не уверена что в новых отношениях буду настаивать на договоре......


я сделал проще, жениться больше не буду, хватит и сожительства(УК РФ)

Alexxxa
19.06.2008, 11:13
я замужем не была, но мнение есть... теоретически я за, так как посмотришь на окружающих и еще больше в этом убеждаешься! Люди разные бывают! :( а вот на практике наверное применять не стану... так воспитывали всегда...


во во..

да уж! И ведь уже получив по лбу, думаем, ну нет, этот/эта не такой/ая!
Тоже не уверена что в новых отношениях буду настаивать на договоре......


я сделал проще, жениться больше не буду, хватит и сожительства(УК РФ)

не зарекайся!! ;D

stenson
19.06.2008, 11:16
знаю точно...

Chamade
19.06.2008, 11:53
Тож теоритически за! Но только в начале семейной жизни- че делить то? У каждого ведь или своя собственность, или никакой. А вот в процессе... главное здесь соблюсти интересы детей, имхо, т. к. сами то с руками, ногами и головой.
Мы то женилися ужо в сознательном возрасте, обремененные собственностью. Теперешнюю квартиру муж предлагал оформить на меня, но я настояла на долевой собственности - считаю это по-честному, хотя на тот момент зарабатывала больше.

TeMHuK
19.06.2008, 12:35
В России не работает

С чего ты взял?

По опыту. Есть знакомые - разводились через суд. Первым решением суда было расторжение контракта, а далее по семейному кодексу

Aleksonyx
19.06.2008, 12:36
я сделал проще, жениться больше не буду, хватит и сожительства(УК РФ)
[/quote]

чтож это за прискорбный опыт сожительства аж по УК :o
Сам бы не стал. просто заранее что то делить как то, не приятно в общем.

Cosmet
19.06.2008, 14:38
Лично я - двумя руками ЗА, но абсолютно не хотел обидеть жену и даже не предложил

а сейчас уже не до обид что ли стало? ;)
есичо, я проголосовал, но не буду аргументировать :)
а интересно было бы почитать образец такого контракта.

Ksana-v
19.06.2008, 14:55
я не против, но наверное 1ая не смогла бы предложить его мужчине

Rushan
19.06.2008, 14:56
вот нету пункта, "а мне пофиг", дело в том, что мне на самом деле пофиг, есть он или нет, полюбас (не дай бог придется) уйду с паспортом и с зубной щеткой. А вот супруга моя только за. Почему???

Chamade
19.06.2008, 15:01
вот нету пункта, "а мне пофиг", дело в том, что мне на самом деле пофиг, есть он или нет, полюбас (не дай бог придется) уйду с паспортом и с зубной щеткой. А вот супруга моя только за. Почему???


вот один в один - мой муж ;) и я -за :lol:

Uvalen
19.06.2008, 15:14
Лично я - двумя руками ЗА, но абсолютно не хотел обидеть жену и даже не предложил

а сейчас уже не до обид что ли стало? ;)
есичо, я проголосовал, но не буду аргументировать :)
а интересно было бы почитать образец такого контракта.

Сереж, я и не собираюсь его заключать с ЭТОЙ женщиной :) Но если вдруг проколюсь - со следующей церемониться не буду ;) :D

Образец, имхо, посмотреть трудно по причине непохожести пунктов для разных пар :) Но вот есть сайтик - почитай :)
http://www.marryland.ru/tips/brach_dogovor.html


Рушан - добавил пункт ;) :) :)

zhanna
19.06.2008, 15:16
А вот мне все равно. У меня все есть и до свадьбы,- машины, жилье, дачи и прочие мелкие радости:) А если после свадьбы что-то еще и появится - то пускай муж и заберет. Ибо, уж если я поссорилась с кем-то, то даже всех плюшевых медвежат на помойку выкину - или в след запульну:) Что уж и говорить. тчо ни в жисть не стану ездить на авто, поделенном после развода.
тьфу, тьфу, тьфу. - ни разу еще не была замужем:) так что и разводиться не приходилось.

Uvalen
19.06.2008, 15:17
вот нету пункта, "а мне пофиг", дело в том, что мне на самом деле пофиг, есть он или нет, полюбас (не дай бог придется) уйду с паспортом и с зубной щеткой. А вот супруга моя только за. Почему???


Ты уже бабье царство настрогал ;) :) Если уйдешь - то только "скинешь ношу", а жена останется с детворой. Вот она и хочет тебя поплотнее привязать к дому :D :D :D (Ру - я пошутил, есичо ;) )

Cosmet
19.06.2008, 15:28
http://www.marryland.ru/tips/brach_dogovor.html

дочь замуж соберётся - скину ей ссылочку ;)
А по первым двум пунктам голосования пока никто не отметился :( понятно, что традиции у нас другие... а наши буржуинские участники "логику" читают? как там у них?

Bianca
19.06.2008, 15:30
Я за!
чужой опыт показывает что он необходим...

Rushan
19.06.2008, 15:38
вот нету пункта, "а мне пофиг", дело в том, что мне на самом деле пофиг, есть он или нет, полюбас (не дай бог придется) уйду с паспортом и с зубной щеткой. А вот супруга моя только за. Почему???


Ты уже бабье царство настрогал ;) :) Если уйдешь - то только "скинешь ношу", а жена останется с детворой. Вот она и хочет тебя поплотнее привязать к дому :D :D :D (Ру - я пошутил, есичо ;) )

:) как же я детей скину??

Uvalen
19.06.2008, 15:40
У меня есть много примеров - "с глаз долой из сердца вон". Но лично я с этими людьми больше не общаюсь ;)

Тео
19.06.2008, 15:47
я - за! считаю это нормальной практикой...

Rushan
19.06.2008, 15:50
чет супруге позвонил, оказывается я на грани развода.... :)

Тео
19.06.2008, 15:55
прикольно)))

Rushan
19.06.2008, 15:55
поехал разбираться...

NaTaLiKzN
19.06.2008, 16:10
чет супруге позвонил, оказывается я на грани развода.... :)


это что за шуточки еще????

Uvalen
19.06.2008, 16:44
поехал разбираться...

Нифига не смешно :(

stenson
19.06.2008, 16:47
наверно супруга Рушана знает его пароль на форум и почитала тута всякого...

Chamade
19.06.2008, 18:44
чет супруге позвонил, оказывается я на грани развода.... :)


серьезно что ли??? :oнадеюсь, все уладится :)

nata3016
19.06.2008, 19:11
У нас вообще очень "сырое" законодательство, но с чего-то надо начанать... Но я "ЗА", конечно без таких крайностей "сексом занимаемся столько-то раз", "посуду после секса моет тот-то...". Но из личного опыта могу сказать, что у нас брачные контракты оспариваются легко. Моей знакомой пришлось бывшему квартиру купить, хотя брачный контракт этого не предусматривал... Но надо работать в направлении усовершенствования брачных котрактов :)

civic-boy
19.06.2008, 20:40
У нас менталитет в стране другой!!! На западе уже не один десяток лет такие договоры, а нашей стране скока лет и скока времени становление государства было!!!!
Я проголосовал за, думаю к этому все придет, хотя сам не заключал!

Yasik
19.06.2008, 23:35
В России не работает

С чего ты взял?

По опыту. Есть знакомые - разводились через суд. Первым решением суда было расторжение контракта, а далее по семейному кодексу


Мне очень интересно,чем было аргументировано решение суда?...

Ваще я за...Если не брать в рассчёт такие ситуации,как расторжение контракта,есть очень классная вещь,такая,например,как при разводе все долги супруга или супруги делятся пополам на обоих,при брачном договоре отдаёт один...Или при брачном договоре например, на второго супруга не возлагается ответственность за кредит первого,а без брачного договора-да...

Shadowkeeper
20.06.2008, 17:42
А я че-та не увидел пункта - оба против. потому не проголосовал...

Мож я из средних веков... Но бизнес-подход к Браку ни мне., ни моей супруге категорически не нравится.

ИМХО если сомневаешься в будушем/ей супруге - так зачем вообще тогда брак? Лучше пожить вместе до тех пор, пока не возникнет ощущение в необходимости этого шага или наоборот...

Не спорю, есть ситуации, когда люди рискуют очень многим, у них неравные браки (по статусу и финансам). И им проще перестраховаться (хотя по мне, единственно когда в такой ситуации брак может быть крепким - когда обе стороны категорически за)

Но у нас с супругой все более менее ровно и делить нам нечего. А в случае дележки мне совесть не позволит начать грызню.

З.Ы. Я супруге постоянно говорю, что у нас брак по расчету - мы посчитали, что друг без друга не можем ;)

Yasik
20.06.2008, 18:05
Вот и я считаю,что брачный договор не надо заключать сразу,а только в случае закравшегося сомнения,и тем самым человек
в котором сомневаются может доказать своей подписью на договоре свою честность...

Uvalen
20.06.2008, 18:20
А я че-та не увидел пункта - оба против. потому не проголосовал...

Я не стал добавлять этот пункт. ОТВЕЧАЙ ЗА СЕБЯ и не прячься за юбками жены!!! :lol: :lol: :lol:

Italiano
20.06.2008, 22:55
Уходила от мужа по собств инициативе. Ну,а тк она наказуема - взяла сына и тряпки,сняла квартиру,денег у него просить было противно,предпочла залезть в долги.

Через несколько дней он приходит навестить сына,сообщает - я уволился,говорит..

Я ему – да ты что!!!!Бедняга!! Как же таак(( Ты же хороший специалист,не переживай,тебя с руками оторвут! А что случилось? (короче,стала сочуствовать,чуть не записную книжку полезла обзванивать,чтобы помочь новую найти) :(

Он смотрит на меня…ты чё.. :o мне не нужна новая работа..я работаю..ты не поняла..я уволился,говорю,официально.Считай,офиц я теперь безработный! :lol:


Когда до меня дошло,зачем он пришёл…Ппц. Была в шоке. Итак знал,что никогда я не пойду подавать на алименты. Да он и не сам это выдумал – сто проц кто то из «друзей» надоумил.

Прошло неск лет. Человек считает,что помогать деньгами (и ничем другим) не обязан,да честно говоря,его никто и не просит. И видеться им не запрещаю. НО вот недавно произошла ситуация,после которой я первый раз задумалась о контракте. Если бы он был,контракт – может,не было бы её?

Сообщаю недавно между делом – записала сына на тренировки,уже давно занимаемся,не хочешь поучаствовать хотя бы здесь? Всего 1500 рэ/мес.

-Ннее…не могу…у меня нету… (человек работает директором IT отдела на крупном предприятии)

-Ну нет,так нет,ты куда деньги то деваешь,ешь их,что ли? :D) Ничего другого и не ожидала услышать)

На след день - пятница,вечер,как обычно,воскресный папа приехал за сыном.

-Смотри,что я себе купил! (лицо как у ребёнка,которому подарили игрушку)

И показывает мне телефон Армани (не стала разглядывать,неинтересно,но ясно,что мягко говоря,недешёвый).

Занавес.

(Справедливости ради отмечу,что в этом году на др сына дал "почти" половину суммы на пииспи ребёнку :lol:

Голосовала ЗА контракт.

Cosmet
20.06.2008, 23:10
missprovocative
грустная история :( вполне вероятная, но бывает и по-другому :) А тут значит правильно было принято решение о расставании с таким человеком, а был бы контракт - он и не захотел бы расходиться, просто чтобы на деньги не попадать, ещё неизвестно скольких нервов бы стоило дальнейшее совместное проживание?

Marabunto
21.06.2008, 15:03
Сам без брачного контракта, но теоретически за ( в плане раздела имущества), т.к. в жизни все бывает, а когда все нормально, то он вроде не нужен. Поэтому лучше подумать заранее.......

AndryKazan
21.06.2008, 21:50
В настоящей семье нечего делить. И если она изначально создается с искренними и благими побуждениями - смысл в брачном контракте??
А коль в жизни всякое бывает...и подобные мысли беспокоят перед свадьбой - так волков бояться и в лес не ходить. К чему вообще свадьба то? В общем я против :)

Ksana-v
21.06.2008, 22:31
В настоящей семье нечего делить. И если она изначально создается с искренними и благими побуждениями - смысл в брачном контракте??


чтоб потом поменьше гемороя ) в жизни всё бывает и чувства проходят и человек иногда с такой стороны себя покажет с которой ты его никак не ожидал увидеть.. а так он лежит и ни к чему не обязывает. проживешь с человеком всю жизнь - замечательно

Civic Aerodeck
22.06.2008, 17:45
2 missprovocative. Ну и говно же у тебя мужик был ! (хорошо что был )

От себя - 16й год женат, много всего было, бывало и мысли о разрыве посещали, но вот что бы я у своих детей чего то забрал !!! (Да пусть у меня все зубы выпадут и один для боли останется !)
Отдал бы все что имею. (детям, не жене !) (снова заработаю, опять же стимул ....))))

Uvalen
23.06.2008, 09:29
В настоящей семье нечего делить. И если она изначально создается с искренними и благими побуждениями - смысл в брачном контракте??
А коль в жизни всякое бывает...и подобные мысли беспокоят перед свадьбой - так волков бояться и в лес не ходить. К чему вообще свадьба то? В общем я против :)

Беда в том, что по статистическим данным самые прочные браки - это браки по рассчету ;) А вот вариант, когда "люблю -не могу" вполне может превратиться в "ненавижу -отомщу" :( И вот тут то брачный договор НЕ ПОЗВОЛИТ скотничать и подличать ;) Как это и произошло с Мисспровокацией...
Если бы они заранее прописали этот момент в договоре, хер бы этот гавнюк открутился от алиментов!!!

У меня у самого друг, отдал своей лохушной жене половину квартиры и все золото (у них цацок было много), чтобы она ушла с миром и оставила ему машину.
Она из какой-то глухой деревни, он надеялся что всегда дома будут "котлетки и борщик", а она приехала "покорять столицу" :( :( :( И двух лет не прожили....

Cosmet
23.06.2008, 09:36
Серёг, а стОит ли жениться только ради "котлеток и борщика"?

Uvalen
23.06.2008, 10:05
Серёг, а стОит ли жениться только ради "котлеток и борщика"?

У него воспитание такое. Родовой уклад, я бы сказал :) Поэтому и выбирал себе тихую, домашнюю... Выбрал, мля.... Теперь живет с моей бывшей подругой, усыновил её ребенка и полностью счастлив ;) :) :)

Emmuskova
23.06.2008, 20:47
А я против. Потому что когда любишь человека, то нечего с ним имущество делить. А в брак вступать надо только по любви. Хотя, конечно, в жизни всякое бывает. Сегодня любит одного, завтра другого. Но лично у меня не так. Любовь - одна на всю жизнь. Ко мне муж пришёл с четырьмя коробками книг (даже не художественная литература, всё по работе). И всё. А у меня две квартиры, машина и зарплата в несколько раз больше. И никто никого никогда не упрекает ни в чём. Потому что главное - отношения, а не имущество.

Shadowkeeper
24.06.2008, 14:37
А я че-та не увидел пункта - оба против. потому не проголосовал...

Я не стал добавлять этот пункт. ОТВЕЧАЙ ЗА СЕБЯ и не прячься за юбками жены!!! :lol: :lol: :lol:



Тогда должен быть вариант - "Мужчина против, а на женщину - пофиг" ;)

Добавлено - проголосовал - против

Uvalen
24.06.2008, 14:39
А я че-та не увидел пункта - оба против. потому не проголосовал...

Я не стал добавлять этот пункт. ОТВЕЧАЙ ЗА СЕБЯ и не прячься за юбками жены!!! :lol: :lol: :lol:



Тогда должен быть вариант - "Мужчина против, а на женщину - пофиг" ;)

На это есть пятый вариант ;) :)

Marabunto
25.06.2008, 16:23
Есть романтики, котрых жизнь еще не учила. Как в поговорке: здоровых нет, есть не обследованные.
:lol:

Uvalen
25.06.2008, 16:27
Есть романтики, котрых жизнь еще не учила. Как в поговорке: здоровых нет, есть не обследованные.
:lol:

Это не поговорка - это сама Жизнь :)

Ring_
26.06.2008, 00:04
Я-за. Сегодня любишь, завтра другую/другого (для баб) и превет - как с таким человеком жить, надоб разводиться. А как разведешься не хоцца начинать все сначала из-за пристрастия супруга/супружницы к другим.

Женятся, Emmuskova, по любви, или по залету. А разводятся по ненависти. Не надо думать однобоко, все надо в жизни предусматривать. Пусть хочь через 30 лет, НО!!!

Emmuskova
26.06.2008, 00:12
Женятся, Emmuskova, по любви, или по залету. А разводятся по ненависти. Не надо думать однобоко, все надо в жизни предусматривать. Пусть хочь через 30 лет, НО!!!


Ну я же написала "Хотя, конечно, в жизни всякое бывает. "
Но очень жаль тех, кто женится не по любви, а по воле обстоятельств. Искренне жаль. И жаль тех, кто не знает, что такое ЛЮБОВЬ. Не половое влечение, не симпатия и влюблённость, а ЛЮБОВЬ. Когда человек не просто муж/жена, а часть тебя. Никому ведь не приходит в голову делить что-то с самим собой?
Переубеждать никого не собираюсь. А насчёт однобокости - дай бог, чтобы все мысли так же "однобоко", как и я.
А исповедовать принцип "Сегодня любишь, завтра другую/другого (для баб) и превет" - извините, просто низко. Я до этого опускаться не собираюсь.

Pino
26.06.2008, 11:32
Я голосую ЗА контракт
Замуж тоже выходила по любви. 17 лет назад. Ничего тогда у нас не было. В данный период времени нахожусь в стадии развода. Живу временно в квартире родителей. Муж крутится как уж сковороде, чтобы выцарапать себе побольше, а мне отдать поменьше. Противно до невозможности. Кто-то выше сказал, что разводятся из ненависти - это точно. Но я все-равно верю в любовь, в нормальных мужиков, и в то что у меня все будет в шоколаде ;)
И если соберусь снова замуж, то не постесняюсь первой заговорить про контракт, но не потому, что не доверяю, а потому, что жизнь - она длинная, и в ней происходят очень неожиданные вещи... Я это теперь знаю.

Ring_
26.06.2008, 13:58
+++
Да и человек по природе полигамный.

SHEkana
26.06.2008, 14:45
Проголосовала за контракт. Вообщем-то ничего зазорного в заключении контракта я не вижу. Если бы мне предложили его заключить, я бы не стала заламывать руки и кричать в истерике " ты меня не любишь!". ситуации бывают разные. Конечно, никто вам не даст прописывать положений о том, сколько раз в неделю заниматсья сексом, потому как личные неимущественные отношения по закону не регулируются брачным договором, но если есть что делить - а почему бы и нет? Только обществом навязан стереотип, что раз любишь - значит БД выступает как подрываетелм доверия, и является явным признаком корыстного отношения супруга/супруги. Здоровые отношения контракт не испортит. А если изначально были какие-то помыслы нечистые, то тут на контракт пенять не стоит, ИМХО.

Кстати говоря, еще забывают о том, что, например если один из супругов владеет, например, долей в какой-нибудь компании, то, вообще-то согласие второго супруга на отчуждение доли тоже надобно... Отношения относительно возврат сумм долга - тоже "ноша" обоих супругов (Антон, поправь, если не права.

Так что...

ПыСы. Я тоже придерживаюсь мнения, что выходить замуж надо обязательно по любви, есличо :)

RayGreen
26.06.2008, 15:03
что выходить замуж надо обязательно по любви, есличо
выходить надо по расчету :) ну а брак может быть счастливым если расчет был точным :)

SHEkana
26.06.2008, 15:59
RayGreen, сэм-восэм

RayGreen
26.06.2008, 16:16
RayGreen, сэм-восэм

?? :o

Chamade
26.06.2008, 16:20
RayGreen, сэм-восэм

?? :o


наверное типа - 1:0 ;D

Kamill
26.06.2008, 16:23
А я против. Потому что когда любишь человека, то нечего с ним имущество делить. А в брак вступать надо только по любви. Хотя, конечно, в жизни всякое бывает. Сегодня любит одного, завтра другого. Но лично у меня не так. Любовь - одна на всю жизнь. Ко мне муж пришёл с четырьмя коробками книг (даже не художественная литература, всё по работе). И всё. А у меня две квартиры, машина и зарплата в несколько раз больше. И никто никого никогда не упрекает ни в чём. Потому что главное - отношения, а не имущество.

Он не на тебе, а на твоих квартирах и зарплате жанился, ты его поспрашай! .....с пристрастием!))) А лучше частного детектива найми, уверен, у него и любовница имеется!)))))

Kamill
26.06.2008, 16:30
Гражданский брак решает все проблемы!)) ...вы вместе только до тех пор, пока вам это надо!)) А если надо, то и доказывать ничего друг-другу не стоит!)

SHEkana
26.06.2008, 16:43
RayGreen, сэм-восэм


?? :o


наверное типа - 1:0 ;D


патамушта гладиолус... Долго писать...многабукфф получится

Emmuskova
26.06.2008, 21:56
А я против. Потому что когда любишь человека, то нечего с ним имущество делить. А в брак вступать надо только по любви. Хотя, конечно, в жизни всякое бывает. Сегодня любит одного, завтра другого. Но лично у меня не так. Любовь - одна на всю жизнь. Ко мне муж пришёл с четырьмя коробками книг (даже не художественная литература, всё по работе). И всё. А у меня две квартиры, машина и зарплата в несколько раз больше. И никто никого никогда не упрекает ни в чём. Потому что главное - отношения, а не имущество.

Он не на тебе, а на твоих квартирах и зарплате жанился, ты его поспрашай! .....с пристрастием!))) А лучше частного детектива найми, уверен, у него и любовница имеется!)))))


Если ты такой - это не значит, что все такие же. Не надо судить по себе. Не все люди такие убогие и примитивные.

RayGreen
27.06.2008, 11:20
RayGreen, сэм-восэм


?? :o


наверное типа - 1:0 ;D


патамушта гладиолус... Долго писать...многабукфф получится


Логика супер ;D