PDA

Просмотр полной версии : Вопрос по обшивке и колонкам передних дверей.



gevv
25.03.2014, 21:08
Всем привет.

Такая проблема . Поменял передние колонки в дверях . Увидев , что там стоит в стоке , у меня глаза на лоб вылезли) но да ладно .
По сабжу . В месте, куда встают колонки( на обшивках) как бы объяснить ...есть направляющая , которая по сути ложится на колонку для того, что бы звук выходил напрямую из обшивки, короче создает вакум( надеюсь меня поняли ...:D) . Эта херня была из тоооонкого пластика, который нам пришлось срезать, что бы обшивка встала на место( менял со знакомым, и срезал тоже он, и походу многовато срезал.) Такое чувство , что звук не выходит на прямую, а как будто распространяется немного в самой двери .

Так собственно вопрос. что можно придумать? Что туда можно засунуть, что бы вернуть этот цилиндр ? (Я еще хочу проверить, прав я или нет...может фонариком посвечу увижу, может придется снова обшивку снимать ,что бы глянуть)

bmmarat
25.03.2014, 23:26
берется виброизоляция, лучше бомб (жестче). отрезаешь нужную высоту и клеишь на проставку. что сложного?

Hyde
26.03.2014, 00:58
Из чего вообще был сделан такой вывод "Такое чувство , что звук не выходит на прямую, а как будто распространяется немного в самой двери ."? Звук это не вода, чтобы утекать в щели. У динамиков есть вполне изученная диаграмма направленности. Для мидбасов (условно дверных динамиков) даже делают специальную фузораспределительную пулю, чтобы диапазон этот был шире. Это как дисплеи некоторые смотришь под большим углом и нифига не видно, вот чтобы этот угол шире был для звука. А уж вдоль динамика звуковое давление распространяется минимально. Скорее всего, речь идёт о давлении внутрь двери, которое вызвано обратным ходом динамиков. И тут важно понять, из чего сделан вывод о неправильном распространении звука. Может просто надо вибро- и шумоизоляцию сделать всех панелей двери. Тогда звук станет более "правильным", "породистым", и не будет дешевого дребезжания.

gevv
26.03.2014, 19:55
Из чего вообще был сделан такой вывод "Такое чувство , что звук не выходит на прямую, а как будто распространяется немного в самой двери ."? Звук это не вода, чтобы утекать в щели. У динамиков есть вполне изученная диаграмма направленности. Для мидбасов (условно дверных динамиков) даже делают специальную фузораспределительную пулю, чтобы диапазон этот был шире. Это как дисплеи некоторые смотришь под большим углом и нифига не видно, вот чтобы этот угол шире был для звука. А уж вдоль динамика звуковое давление распространяется минимально. Скорее всего, речь идёт о давлении внутрь двери, которое вызвано обратным ходом динамиков. И тут важно понять, из чего сделан вывод о неправильном распространении звука. Может просто надо вибро- и шумоизоляцию сделать всех панелей двери. Тогда звук станет более "правильным", "породистым", и не будет дешевого дребезжания.

Вывод я сделал потому, что есть какое то не понятное эхо в передних колонках . дребезжания никакого нет, потому что все вкрутил хорошо, но вот этот так называемый стоковый направитель мой товарищ хорошенько урезал и теперь между колонкой и стоковой сеткой есть нифиговый зазор . поэтому такой вывод...что звук напрямую не выходит и из за этих щелей звук не очень .

Говорю сразу, опыта мало, но все стараюсь делать сам, но по если судить по логике, все так и есть, как я описал выше. Если не прав, поправьте )

bmmarat
26.03.2014, 21:47
этот так называемый стоковый направитель мой товарищ хорошенько урезал и теперь между колонкой и стоковой сеткой есть нифиговый зазор . поэтому такой вывод...что звук напрямую не выходит и из за этих щелей звук не очень .

по хорошему сток сетку лучше вырезать. туда аккурат встает любая сетка 16". а туннель нужен, все правильно

Xorss
29.03.2014, 10:10
По идеи надо сначало кольцо просторное прокрутить из фанеры, а с верху динамик. Кольца кстати бывают разные по высоте. Так что должно помочь, да и звук лучше будет, если через фанерный проставку делать.

dixis666
29.03.2014, 19:05
делай так
http://i59.fastpic.ru/big/2014/0329/2f/b3594a5c3b852f30c9a0ad8ab31f612f.jpg

gevv
28.04.2014, 14:14
Ребят , вопрос по мафуну .

Хочу поставить обратно сток. Может кто знает сколько ват на каждую колонку выдает родная магнитола? И оч часто слышу что люди там что то паяют , для подключения усилка . под аукс и тд и тп и задумался этой затеей .

Есть ли смысл? и в какую сумму это встанет .

Идея такая . У меня стоит усилок и саб . Был куплен комплект колонок . Минимальная мощность всех 4 колонок 50вт (или какое там правильное обозначения, ну вы меня поняли) , максимальное 80 , плюс у меня еще 2 пищалки(они не подключены)
Максимальная мощность мафона который у меня сейчас стоит 45(45х4 колонки) .

Собственно от этого колонки могут хреново звучать ? лично мне кажется этот мафон не тянет абсолютно .

В общем что мне надо от штатной. Выход под аукс, выход для усилка под саб (если нет входов для пищалок, то и их тоже.) Но вот мощность остается для меня тайной. Дайте совет, из машины не собираюсь делать автозвук.) Делаю что бы приятно было слушать.

Tumyp88
29.04.2014, 09:20
Мужики вопрос! Если я куплю колонки передние получше и поставлю их вместо стоковых, без усилителя, будет ли звук лучше? И раз уж пошоо такое дело, то что лучше купить?

solion
29.04.2014, 09:24
Мужики вопрос! Если я куплю колонки передние получше и поставлю их вместо стоковых, без усилителя, будет ли звук лучше? И раз уж пошоо такое дело, то что лучше купить?

Неа. Чуть лучше станет, если просто сделаешь хорошую шумку дверей.

Tumyp88
29.04.2014, 09:34
То есть смысл менять колонки нет, как я понял?

gevv
29.04.2014, 22:46
Неа. Чуть лучше станет, если просто сделаешь хорошую шумку дверей.

а почему это не станет лучше?

solion
30.04.2014, 08:57
а почему это не станет лучше?

Просто колонки? Без замены головы? Без усилка?.. А с чего бы стать лучше, если голова на 4d сама режет частоты.. То есть эти самые "улучшенные" колонки не будут вырабатывать все свои возможности. Какой тогда в них смысл???
По опыту: звук улучшится (если без кардинальных вложений) -если создать объем в дверях шумкой + усилок брошенный через передние колонки (на задних сильно режутся низкие частоты, а значит через них проводить хуже) + сабвуфер - появится и глубина и объем и насыщенность..
Все это в сравнении со штаткой.

gevv
30.04.2014, 16:13
Просто колонки? Без замены головы? Без усилка?.. А с чего бы стать лучше, если голова на 4d сама режет частоты.. То есть эти самые "улучшенные" колонки не будут вырабатывать все свои возможности. Какой тогда в них смысл???
По опыту: звук улучшится (если без кардинальных вложений) -если создать объем в дверях шумкой + усилок брошенный через передние колонки (на задних сильно режутся низкие частоты, а значит через них проводить хуже) + сабвуфер - появится и глубина и объем и насыщенность..
Все это в сравнении со штаткой.

у меня на данный момент стоят 4 колонки(фирму уже забыл) 4 колонки вышло 6к) , усилок и в него подключен саб . звук намного лучше штатной(в дверях шумки нет, но займусь чуть позже, раз советуешь)) , магнитола не штатная. Но все равно, китайская мультимедийная фигня выдающая 45вт на колонку, когда у меня на колонках минимальная мощность написано 50

dixis666
02.05.2014, 09:03
http://i55.fastpic.ru/big/2014/0502/c0/a5b8d5cb47a3284bc95544fd20d3ebc0.jpg
http://i55.fastpic.ru/big/2014/0502/07/4e754c61f5940f9fd0b7e2e76b3c6207.jpg

gevv
14.09.2014, 14:02
В общем, отпишусь тут по поводу своего опыта , который я набрал исходя из увлечения по улучшению музыки .

Достался мне китайский мафун от бати , он новые колонки не тянет ! Слишком мало мощности выдает . Написано 45 вт, а колонки 50 , но дай бог что он хотя бы эти 45 выдавал )) В общем усилок был подключен фейлово( какими то людьми) , саб играл очень хреново (усилок на 400 вт) . Шумок дверей не было . Пищалки тоже отсутствовали . В общем музыка играла ОЧЕНЬ ХРЕНОВО ) как я так ездил вообще я не понимаю .

Что произошло : поставил машину на ремонт . Стояла она месяц (ниче серьезного,тем более 20 дней я был на отдыхе и она стояла ) Пока мне красили ручки , я решил не терять момент ! Пульнул на южку, купил материалы для шумки, сделал собсна шумку передних дверей . И ОПА ! Колонки заиграли НАМНОГО лучше ! Далее не хотел собирать двери так как искал деревянные проставки . так как делов было и так не мало, я дождался, пока они появятся на южке и через 3 дня я их купил , толщина 22 мм. ПОставил проставки и о чудо! стало еще лучше! далее были куплены пищалки hertz, поставил их в штатное место(подключать на передние колонки через твиттеры, если подключить без них, они у вас сгорят) . РАЗНИЦА ПРОСТО колоссальная ! Подключил усилок как надо , под выход для сабвуфера, так же заиграл на отлично! но немного надо пошаманить с задней полкой. порой вибрирует. Колонки по кругу ДЛС , кроме пищалок .

Вывод: Без шумки дверей результата нормального не добиться. Плюс пищалки...не думал, что они дают такую разницу в звуке.
ПС. Если поставить еще и норм голову, добьюсь более лучшего результата, опираюсь на опыт своего знакомого. Подарили ему алпайн вроде стоящий в районе 20тр, слушает пока со штатными колонками (правда у него альтеза, но это роли не играет) . говорит "как играли колонки до, и как играют сейчас это просто небо и земля" .
В общем результатом дико доволен! Осталась голова))
Надеюсь мой коммент избавит от многих вопросов .)

UPD! Забыл написать про затраты. Купил три листа вибропласта, 2 метра шумки и рулон (назв материала не помню, для того что бы убирать скрип и сверчков) антискрипа + 2 проставки . Потратил 1200р . пищалки хертз - 1200р . колонки по кругу длс 7000р (4 шт). Саб самодельный (собирал друг, отдал мне в подарок) Ну пусть будет стоить 3000тр, и усилок 400вт около 3000тр где то . Итого : 15400 , округлим до 15 000.
В принципе если быть хитрожопым , можно многое урвать за бесплатно у знакомых)) Усилок я тоже урвал с места работы :D

Растыка
14.09.2014, 17:08
gevv,
Расскажи, как до пищалок добрался. У мен ЕХЕ и пищалки стоят. Но в планах фронтальную акустику менять. Соответственно и твиттеры по замену.

KeyJerom
16.09.2014, 12:08
крепятся пищалки к сетке. ее нужно аккуратно поддеть и вытащить из торпеды. внимательно осмотри ее снаружи - увидишь откуда поддевать.
http://s017.radikal.ru/i435/1409/97/ea3214ec354c.jpg

Растыка
16.09.2014, 13:08
KeyJerom,
Спасибо. А по подключению не подскажешь? Они к голове подключаются или к фронтальным колонкам? Если менять фронт на двухкомпонентные динамики...

gevv
16.09.2014, 23:55
KeyJerom,
Спасибо. А по подключению не подскажешь? Они к голове подключаются или к фронтальным колонкам? Если менять фронт на двухкомпонентные динамики...

Немногого недопонял вопроса. хочешь поменять передние колонки и передние пищалки ? верно? У меня не ЕХЕ и пищалок не было . подключил к передним колонкам(точнее к проводке передних колонок у самой бошки , через твиттеры). соответственно провел проводку в штатные места для них . неделю езжу, все прекрасно работает .

Растыка
17.09.2014, 08:11
gevv,
Понял, вопрос не уместен, раз не ЕХЕ.

igor8313
17.09.2014, 08:44
KeyJerom,
Спасибо. А по подключению не подскажешь? Они к голове подключаются или к фронтальным колонкам? Если менять фронт на двухкомпонентные динамики...

Схему глянь - и всё поймешь. http://omanual.ru/Honda/Civic-4D/8/R00/HTML/00/SNB6E00J10300000000EART01.HTML

---------- Сообщение добавлено 17.09.2014 в 08:54 ----------


Немногого недопонял вопроса. хочешь поменять передние колонки и передние пищалки ? верно? У меня не ЕХЕ и пищалок не было . подключил к передним колонкам(точнее к проводке передних колонок у самой бошки , через твиттеры). соответственно провел проводку в штатные места для них . неделю езжу, все прекрасно работает .

"Подключил пищалки через твиттеры" - забавно сказано :)
Твитеры (пищалки) подключаются через кроссоверы (фильтры). ;)

KeyJerom
17.09.2014, 10:01
http://s018.radikal.ru/i504/1409/7d/486ff1d41607t.jpg (http://radikal.ru/fp/f54b2b4ad0264e01b17bfddb9c00e77a)
судя по схеме подключение параллельное. И в этой связи полезным будет вот это:
"Параллельное соединение динамиков
Здесь все в точности до наоборот: при параллельном соединении сопротивление нагрузке падает пропорционально количеству динамиков. Соответственно вырастает выходная мощность. Число громкоговорителей ограничено способностью усилителя работать на низких нагрузках и мощностными пределами самих динамиков, включенных параллельно. В большинстве случаев усилители вполне справляются с нагрузками в 2 ома, реже в 1 ом. Существуют аппараты, которым по зубам и 0,5 ома, но это уже действительно большая редкость. Что касается современных громкоговорителей, то здесь разброс мощностных параметров от десятков до сотен ватт.
Вычисление эквивалентного сопротивления нагрузке канала усиления при параллельном соединении динамиков ... Формула такая: Zt = (Za x Zb) / (Za + Zb), где Zt - эквивалентное сопротивление нагрузке, a Za и Zb - сопротивление динамиков.
Теперь представим, что на низкочастотное звено в системе отводится опять-таки 2-канальный аппарат (2 х 100 Вт на нагрузку 4 Ом), но стабильно работающий при 2 омах. Включение двух 4-омных сабвуферных головок в параллель позволит значительно увеличить выходную мощность, поскольку сопротивление нагрузке канала усиления сократиться вдвое. По нашей формуле получаем: Zt = (4 + 4) / (4 + 4). В результате имеем 2 Ом, что при условии хорошего запаса по току у усилителя даст 4-кратный прирост мощности на канал: Po = 100 x (4/2). Или 200 ватт на канал вместо 50, полученных при последовательном соединении динамиков." (А. Краснер; Публикация: www.12voltsmagazine.com, www.cxem.net)
Хотя: "Штатные твиттеры ... запараллелены с фронтальными мидовыми колонками через разделительный конденсатор ( который является фильтром первого порядка )" (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=18570) не помню точно, но кажеться (да и по логике) этот конденсатор встроен в твиттер и находится после разъёма.
ЗЫ: я себе ни динамики ни голову не менял. Ограничился шумоизоляцией и активным сабом. Эффект положительный и меня он устраивает, т.к. на малых и средних мощностях искажения минимальны, а на большой громкости слушать музыку не люблю - начинает голова болеть и утомляемость появляется.

gevv
18.09.2014, 03:06
Схему глянь - и всё поймешь. http://omanual.ru/Honda/Civic-4D/8/R00/HTML/00/SNB6E00J10300000000EART01.HTML

---------- Сообщение добавлено 17.09.2014 в 08:54 ----------



"Подключил пищалки через твиттеры" - забавно сказано :)
Твитеры (пищалки) подключаются через кроссоверы (фильтры). ;)

Оговорился ))) извентиляюсь))

igor2009
19.09.2014, 16:36
KeyJerom, тут эта теория не канает, только два одинаковых динамика при параллельном включении уменьшат вдвое сопротивление. Пищалка плюс среднечастотник нагрузку на усилитель особо не изменят