Здравствуйте уважаемые Сивиководы!
Кто нибудь подскажите - каков состав ткани обивки сидений?

Алё! Что молчим? Неужели никого не интересует на чём он сидит?

а ты на этикетке погляди

Спасибо! А где находится этикетка?

в надёжном месте!

Алё! Что молчим? Неужели никого не интересует на чём он сидит?

Меня не интересует. А что - это настолько жизненно важный вопрос???

Я конечно не медведь, но думаю что лучше сидеть на чём нибудь натуральном( кожа, хлопок итд), а не на нейлоне после которого весь светишься!(электризуешся)

Я конечно не медведь, но думаю что лучше сидеть на чём нибудь натуральном( кожа, хлопок итд), а не на нейлоне после которого весь светишься!(электризуешся)

Тогда надо кушать только натуральную пищу, пить жидкость без хлорки и консервантов, носить только хлопковую и льняную одежду, на ногах мокасины из неокрашеной кожи и на кожаной подошве, жить в месте удаленном от любого города минимум на 500 км с наветренной стороны в бунгало из дерева без единого гвоздя и разжигать огонь кресалом ;) :D :D :D

Во всех иных вариантах - ПОХ на чем сидеть, имхо ;) :-* :lol:

и заняться поиском альтернативы бензину......... :lol: :lol: :lol:

и заняться поиском альтернативы бензину......... :lol: :lol: :lol:

Солнечные батареи, сушеное коровье дерьмо, дрова... и самое лучшее ВЕЛОСИПЕД!!! :lol:

Жена моя терпеть не может сидеть в сивке, даже хлопковый коврик на своем сиденьи держит, а мне вроде ничё! Я с ней даже спорю на эту тему! Вот откуда ноги растут!

Жена моя терпеть не может сидеть в сивке, даже хлопковый коврик на своем сиденьи держит, а мне вроде ничё! Я с ней даже спорю на эту тему! Вот откуда ноги растут!

ИМХО - перебор :(

Я вообщето состав ткани спрашивал, если кто помнит! Что вы пургу несёте! Не знаете - нечего флудить!!!

На счёт солнечных батарей Вы зря!!! Очень хорошая штука! В жарких странах горячая вода только за счёт них на 90%. Альф не даст соврать!!!

Немного офф...
Никто не подскажет где можно купить качественный винил или кожзам для обтяжки интерьера,чтобы тянулся хорошо?

[/quote]

Немного офф...
Никто не подскажет где можно купить качественный винил или кожзам для обтяжки интерьера,чтобы тянулся хорошо?


Вот оно - поколение "пепси"

Немного офф...
Никто не подскажет где можно купить качественный винил или кожзам для обтяжки интерьера,чтобы тянулся хорошо?


Вот оно - поколение "пепси"
[/quote]

Немного не понял шу ассоциацию...

Немного офф...
Никто не подскажет где можно купить качественный винил или кожзам для обтяжки интерьера,чтобы тянулся хорошо?


Вот оно - поколение "пепси"


Немного не понял шу ассоциацию...
[/quote]

Я тоже не понял!!!Вопрос звучал по другому!!!

Всеравно из чего сделана обивка. Факт то, что она собирает всю пыль и некрасиво приминается. От прежнего владелоца на сиденье остался какой-то синтетический чехол. очень удобная вещь :)

обивка сделана из какой-то синтетический ткани на тонкой паролоновой основе, во всяком случае на подлокотнике.

обивка сделана из какой-то синтетический ткани на тонкой паролоновой основе, во всяком случае на подлокотнике.


Неужели прожёг?

нет подлокотник перетягивал и обивку снял

А зачем его перетягивать? Протер чтоль? А ткань эта старая осталась? Если поджечь можно будет понять - что это!!!

петерягивал потому что хотел чтобы было одного вида с чехлами, да и мялся и засерался очень быстро. ткань осталась, но поджигать не буду :) хотите- могу сфоткать когда в гараж попаду

петерягивал потому что хотел чтобы было одного вида с чехлами, да и мялся и засерался очень быстро. ткань осталась, но поджигать не буду :) хотите- могу сфоткать когда в гараж попаду

Если можно с изнанки, Плиз!

На счёт солнечных батарей Вы зря!!! Очень хорошая штука! В жарких странах горячая вода только за счёт них на 90%. Альф не даст соврать!!!

не дам. солнечные батарею тут не при делах.:)
но действительно. централизованого отопления и горячей воды нет вообще. практически на каждом доме на крышах стоит солнечный бойлер и не один. а также внутри квартиры электрический бойлер. электрический влючать приходится только несколько месяцев в году зимой.

На счёт солнечных батарей Вы зря!!! Очень хорошая штука! В жарких странах горячая вода только за счёт них на 90%. Альф не даст соврать!!!

:o Я разве говорил что плохая? :o
Вы мне КПД солнечной батареи не подскажете для средней полосы России? Можно попросту, в пересчете на отопление квартиры из двух комнат зимой в течении суток? :lol:



[не дам. солнечные батарею тут не при делах.:)
но действительно. централизованого отопления и горячей воды нет вообще. практически на каждом доме на крышах стоит солнечный бойлер и не один. а также внутри квартиры электрический бойлер. электрический влючать приходится только несколько месяцев в году зимой.

Я запамятовал сколько месяцев в году у вас жарко? :D

А если серьёзно, то почти повторюсь. Поговорка "Кто не курит и не пьет - тот здоровеньким помрет" дааааавно не для российских мегаполисов ;)

На счёт солнечных батарей Вы зря!!! Очень хорошая штука! В жарких странах горячая вода только за счёт них на 90%. Альф не даст соврать!!!

не дам. солнечные батарею тут не при делах.:)
но действительно. централизованого отопления и горячей воды нет вообще. практически на каждом доме на крышах стоит солнечный бойлер и не один. а также внутри квартиры электрический бойлер. электрический влючать приходится только несколько месяцев в году зимой.


Ты не в Иерусалиме живёшь случайно! Я жил в Рамат-Гане и солнечный бойлер даже зимой работал! Только в период затяжных дождей включали электрический!

фотки материала
http://i042.radikal.ru/0807/d1/a4920d8f74a8.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i080.radikal.ru/0807/cc/2657478f0455.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i001.radikal.ru/0807/87/da4729ada306.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i025.radikal.ru/0807/de/077f99ab62b6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i071.radikal.ru/0807/4b/c29a10253a85.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i080.radikal.ru/0807/ad/84ea5f82456f.jpg (http://www.radikal.ru)

Спасибо!
Жена была права!
В следующий раз буду брать тачку с кожей в салоне.

да ты чего?? кожа это отвратительно. летом вся спина и ж... мокрая, а если машина на жаре постоит вообще не сядешь. :(

да ты чего?? кожа это отвратительно. летом вся спина и ж... мокрая, а если машина на жаре постоит вообще не сядешь. :(

Думаю ты забыл про климат-контроль! А также качество кожи!

когда ты спиной прижат к сиденью никакой климат не поможет, а качество кожи думаю не самое плохое на Volvo S80 :)

Я однажды сел в плавках на кожаное кресло, в Бэху простоявшую два часа под солнцем.... Мы за пивом ехать собирались. Получил ожог ног, жоппы и спины. С тех пор - не хочу кожаный салон...

Подогрев сидений есть! А существует ли охлаждение сидений!

Подогрев сидений есть! А существует ли охлаждение сидений!

В каких-то машинах из Эмиратов был :) Но точно уже не помню. И, кажется в майбахах ;)

У меня серый "велюр" комплектация кажется Комфорт с АТ, так что хочу сказать, пробег 18т. и я реально вижу, что скоро протерётся моё (водительское) сидение.... :(
У кого-нибудь есть такой косяк, чё делаете???

я купил чехлы

я купил чехлы


...и закрыл тему.
+1

когда ты спиной прижат к сиденью никакой климат не поможет, а качество кожи думаю не самое плохое на Volvo S80 :)


Говно кстати полное...как сел,сразу обратил внимание...

У меня серый "велюр" комплектация кажется Комфорт с АТ, так что хочу сказать, пробег 18т. и я реально вижу, что скоро протерётся моё (водительское) сидение.... :(
У кого-нибудь есть такой косяк, чё делаете???

а что тым в нём делаешь? у меня пробег 66тыс. и нифига не думает протираться.

У меня серый "велюр" комплектация кажется Комфорт с АТ, так что хочу сказать, пробег 18т. и я реально вижу, что скоро протерётся моё (водительское) сидение.... :(
У кого-нибудь есть такой косяк, чё делаете???

а что тым в нём делаешь? у меня пробег 66тыс. и нифига не думает протираться.


Сейчас ещё раз сходил к машине, открыл дверь и вижу, левый валик (через который постоянно происходит посадка-высадка) водительского сидения имеет явно меньше ворсинок, чем остальное сидение... До Сивки была Тойота Авенсис, за три года примерно такой же эксплуатации никаких проблем... Может это часный случай? :(

сколько ворсинок на 1кв.см. слева и сколько справа? макро фотку выложи.

когда ты спиной прижат к сиденью никакой климат не поможет, а качество кожи думаю не самое плохое на Volvo S80 :)


Говно кстати полное...как сел,сразу обратил внимание...


спорить не буду, все равно кожаный салон гавно. одни понты и никаких удобств

author=@нtoн link=topic=58860.msg685901#msg685901 date=1215085582]




когда ты спиной прижат к сиденью никакой климат не поможет, а качество кожи думаю не самое плохое на Volvo S80 :)


Говно кстати полное...как сел,сразу обратил внимание...


спорить не буду, все равно кожаный салон гавно. одни понты и никаких удобств
[/quote]

Ну-ну! Наверное денег нанего не хватает! Слышал я что-то подобное, мол нах... мне хонда, Вот Нива - это вещьььь![quote

author=@нtoн link=topic=58860.msg685901#msg685901 date=1215085582]




когда ты спиной прижат к сиденью никакой климат не поможет, а качество кожи думаю не самое плохое на Volvo S80 :)


Говно кстати полное...как сел,сразу обратил внимание...


спорить не буду, все равно кожаный салон гавно. одни понты и никаких удобств


Ну-ну! Наверное денег нанего не хватает! Слышал я что-то подобное, мол нах... мне хонда, Вот Нива - это вещьььь!

МНЕ ХВАТАЕТ!!! Но [quote]все равно кожаный салон гавно. одни понты и никаких удобств ;) :D

А что за чехлы? И как они выглядят?

Сколько не говори "гавно", денег всё равно не будет!!!

Сколько не говори "гавно", денег всё равно не будет!!!

Братан. Ты загоняешься! Тебе по русски объяснили, что деньги ЕСТЬ!!! Но кожа не нравится!!! Не тупи ;)

Сколько не говори "гавно", денег всё равно не будет!!!

Братан. Ты загоняешься! Тебе по русски объяснили, что деньги ЕСТЬ!!! Но кожа не нравится!!! Не тупи ;)

Согласен с Пухом,найти штуку-полторы на перетяжку не проблема.
Но мне тоже кожа не особо нравится.

Сколько не говори "гавно", денег всё равно не будет!!!

Братан. Ты загоняешься! Тебе по русски объяснили, что деньги ЕСТЬ!!! Но кожа не нравится!!! Не тупи ;)

Согласен с Пухом,найти штуку-полторы на перетяжку не проблема.
Но мне тоже кожа не особо нравится.


+1. у меня знакомый взял крузер 200 в полном фарше, и отдавал бабки чтобы 2 передних сидения перетянули на велюр. может для некоторых присутствующих здесь кожаный салон это признак крутизны и достатка (типа красного пиджака и цепи с палец) :). но лично я считаю что главное удобство.

Сколько не говори "гавно", денег всё равно не будет!!!

Братан. Ты загоняешься! Тебе по русски объяснили, что деньги ЕСТЬ!!! Но кожа не нравится!!! Не тупи ;)

Согласен с Пухом,найти штуку-полторы на перетяжку не проблема.
Но мне тоже кожа не особо нравится.


+1. у меня знакомый взял крузер 200 в полном фарше, и отдавал бабки чтобы 2 передних сидения перетянули на велюр. может для некоторых присутствующих здесь кожаный салон это признак крутизны и достатка (типа красного пиджака и цепи с палец) :). но лично я считаю что главное удобство.

Я тоже считаю что главное это удобство.Я себя лучше чувствую в хлопковых носках, а в нейлоновых - ноги потеют и устают!
Тоже и с сиденьями. Кожа для меня лично пофигу, Просто ткань обивки в Цивике - г...., на прежней тачке тоже исскуственная ткань была, но качество - на порядок выше!!!! Да и кожа у меня такого классового отвращения как у некторых не вызывает! По мне кожа - удобно и комфортно( если сделано как надо)На вкус и цвет - товарищей нет! Кому лангуста, а кому - свиной хрящик!!! Шутка!!!

вот именно каждому свое!!!! а говорить, что некоторые не любят кожу, только потому что она дороже- это тупо!!!!

вот именно каждому свое!!!! а говорить, что некоторые не любят кожу, только потому что она дороже- это тупо!!!!

+1 Сразу рождается вопрос, не попал ли этот человек сюда, вместо Кайен клуба :)

Если кого задел - извините! Не серчайте!

Если кого задел - извините! Не серчайте!

Вот это другое дело ;) :D Просто каждый месяц - одному-двум новичкам приходится объяснять, что мы тут собираемся, не для того чтобы "письками меряться", а нормально общаться... В этом месяце - ты "попался" :lol:

Если кого задел - извините! Не серчайте!

Вот это другое дело ;) :D Просто каждый месяц - одному-двум новичкам приходится объяснять, что мы тут собираемся, не для того чтобы "письками меряться", а нормально общаться... В этом месяце - ты "попался" :lol:



;)

Ну хорошо!
А всё-таки положа руку на сердце - если б Кайен стоил сколько Сивка? Устояли бы?

Ну хорошо!
А всё-таки положа руку на сердце - если б Кайен стоил сколько Сивка? Устояли бы?

Если б у меня были деньги на кайен,я бы взял отнюдь не кайен. ;D

А на Обмен! Сивка на Кайен! Я бы тоже наверное Кайен продал и купил бы 5 Сивок или 3 Аккорда. Но мне столько не надо!

А на Обмен! Сивка на Кайен! Я бы тоже наверное Кайен продал и купил бы 5 Сивок или 3 Аккорда. Но мне столько не надо!

Я бы продал кайена и взял одну сивку....а на разницу можно и обмыть ;D

iceberg-d от 30 Июня 2008, 10:48
Жена моя терпеть не может сидеть в сивке, даже хлопковый коврик на своем сиденьи держит, а мне вроде ничё! Я с ней даже спорю на эту тему! Вот откуда ноги растут!

ИМХО - перебор

... Может жену сменить? 8)

iceberg-d от 30 Июня 2008, 10:48
Жена моя терпеть не может сидеть в сивке, даже хлопковый коврик на своем сиденьи держит, а мне вроде ничё! Я с ней даже спорю на эту тему! Вот откуда ноги растут!

ИМХО - перебор

... Может жену сменить? 8)


Жена 23 года у меня одна! Привык уже! Этож не тачка - менять каждые 3 года! Да и детям дурной пример!

Ну хорошо!
А всё-таки положа руку на сердце - если б Кайен стоил сколько Сивка? Устояли бы?

Врядли... при условии максимальной комплектации ;) :lol:
Хотя... возможно и устоял бы... Ведь тогда бы меня считали безработным... а это стыдно ;) :lol:
Другое дело, что как было сказано, кажется в "убойной лиге" - " Для особых понтярщиков предлагаем Ауди Q7 с движком 1.3" :lol: :lol: :lol:

А на Обмен! Сивка на Кайен! Я бы тоже наверное Кайен продал и купил бы 5 Сивок или 3 Аккорда. Но мне столько не надо!

Я бы продал кайена и взял одну сивку....а на разницу можно и обмыть ;D


Ну ты Алкаш!!!!! :lol: :lol:

А на Обмен! Сивка на Кайен! Я бы тоже наверное Кайен продал и купил бы 5 Сивок или 3 Аккорда. Но мне столько не надо!

Я бы продал кайена и взял одну сивку....а на разницу можно и обмыть ;D


Ну ты Алкаш!!!!! :lol: :lol:

Я не алкаш,а обычная бытовая пьянь,не надо ляля

А на Обмен! Сивка на Кайен! Я бы тоже наверное Кайен продал и купил бы 5 Сивок или 3 Аккорда. Но мне столько не надо!

Я бы продал кайена и взял одну сивку....а на разницу можно и обмыть ;D


Ну ты Алкаш!!!!! :lol: :lol:

Я не алкаш,а обычная бытовая пьянь,не надо ляля

На эту разницу точно алкашом станешь! А уж тогда и Сивку пропьешь!! ;D :D ;) :)

На эту разницу точно алкашом станешь! А уж тогда и Сивку пропьешь!! ;D :D ;) :)

Смотря что пить,если водку по 200 рэ за 0.5,то да....но есть и другие напитки))

На эту разницу точно алкашом станешь! А уж тогда и Сивку пропьешь!! ;D :D ;) :)

Смотря что пить,если водку по 200 рэ за 0.5,то да....но есть и другие напитки))

Да уж. В Блю Лейблах не так уж и дофига получается :) А если в пафосный клуб сходить... :lol:

дак в итоге что делать с этим ужасным велюром... у меня макс.комрплектация.. черный.. но на черный он уже спустя год мало похож, особенно на подлокотнике и на двери слева, куда локоть кладем (кто на АКПП)... Кто знает где меняют на такой же велюр или что вообще с ним делать, или на что-то другое поменять?....... :'(

дак в итоге что делать с этим ужасным велюром... у меня макс.комрплектация.. черный.. но на черный он уже спустя год мало похож, особенно на подлокотнике и на двери слева, куда локоть кладем (кто на АКПП)... Кто знает где меняют на такой же велюр или что вообще с ним делать, или на что-то другое поменять?....... :'(


Тоже интересно !

http://prestige-auto-studio.ru/service/salon/samples/
Да вот собственно говоря велком)))
Если из вас хорошая швея и приличная швейная машинка есть в наличие,то вам сюда)))
http://www.trade-modus.ru/-5040412-/-5040438-/
Был там,выбор очень большой,шкура примерно 6 квадратов будет около 6000 стоит....продают только целыми шкурами!

http://prestige-auto-studio.ru/service/salon/samples/
Да вот собственно говоря велком)))
Если из вас хорошая швея и приличная швейная машинка есть в наличие,то вам сюда)))
http://www.trade-modus.ru/-5040412-/-5040438-/
Был там,выбор очень большой,шкура примерно 6 квадратов будет около 6000 стоит....продают только целыми шкурами!


Не понял квадрат - это м2 ? Рублей?

Да,цену они указывают ЗА КВАДРАТНЫЙ МЕТР. Но шкуры цельные и они их не режут....вообще походу натуральную шкуру никто не режет)Из шкуры процентов 20-40 я предполагаю будут обрезки...
http://www.berezka.info/shoppingImages/773.jpg?w=400
В шкуре примерно 5-6 квадратных метров. Вот и умножайте.
Мой глаз по цвету увидел вот этот цвет очень схожим с комфортовским салоном. Есть рисунок побольше,есть наоборот кожа оч гладкой.
http://www.trade-modus.ru/pics/picture/RU_0011.jpg
1000руб/кв.м.

http://www.trade-modus.ru/pics/picture/RU_0012.jpg
Она же,но перфорированная,1200руб/кв.м.

Да,кстати,может здесь кто есть,у кого хороший опыт шитья))Не подскажете как делают данный шов,который красными и белыми нитками сделан:

http://prestige-auto-studio.ru/images/service/salon/samples/honda_civic_salon_kozha1.jpg

http://prestige-auto-studio.ru/images/service/salon/samples/3.jpg

Да,цену они указывают ЗА КВАДРАТНЫЙ МЕТР. Но шкуры цельные и они их не режут....вообще походу натуральную шкуру никто не режет)Из шкуры процентов 20-40 я предполагаю будут обрезки...
http://www.berezka.info/shoppingImages/773.jpg?w=400
В шкуре примерно 5-6 квадратных метров. Вот и умножайте.
Мой глаз по цвету увидел вот этот цвет очень схожим с комфортовским салоном. Есть рисунок побольше,есть наоборот кожа оч гладкой.
http://www.trade-modus.ru/pics/picture/RU_0011.jpg
1000руб/кв.м.

http://www.trade-modus.ru/pics/picture/RU_0012.jpg
Она же,но перфорированная,1200руб/кв.м.

Да,кстати,может здесь кто есть,у кого хороший опыт шитья))Не подскажете как делают данный шов,который красными и белыми нитками сделан:

http://prestige-auto-studio.ru/images/service/salon/samples/honda_civic_salon_kozha1.jpg

http://prestige-auto-studio.ru/images/service/salon/samples/3.jpg
Класс!!! Хочу такую шкуру!!!)))) тока летом не жарко ли на ней будет сидеть?)))))

Ну это шкура не совсем та,которая в машине)))Это чисто для дома,зимой на ней классно валяться)))Прям на полу,тепло в ней очень)))

Ну это шкура не совсем та,которая в машине)))Это чисто для дома,зимой на ней классно валяться)))Прям на полу,тепло в ней очень)))
Жаль!! А я уже представила завидущие взгляды в мой салон)))))

Ну это шкура не совсем та,которая в машине)))Это чисто для дома,зимой на ней классно валяться)))Прям на полу,тепло в ней очень)))
Жаль!! А я уже представила завидущие взгляды в мой салон)))))


Можно и в машине валяться... ЗИМОЙ...
холодно блин :)

Ну это шкура не совсем та,которая в машине)))Это чисто для дома,зимой на ней классно валяться)))Прям на полу,тепло в ней очень)))
Жаль!! А я уже представила завидущие взгляды в мой салон)))))


Можно и в машине валяться... ЗИМОЙ...
холодно блин :)


Это смотря чем Вы там будете заниматься!!
Шкура согреет! ;D :o :D

Ну это шкура не совсем та,которая в машине)))Это чисто для дома,зимой на ней классно валяться)))Прям на полу,тепло в ней очень)))
Жаль!! А я уже представила завидущие взгляды в мой салон)))))


Можно и в машине валяться... ЗИМОЙ...
холодно блин :)


Это смотря чем Вы там будете заниматься!!
Шкура согреет! ;D :o :D


И кого ты шкурой называешь?

Шкурой я называю шкуру!!!

Вот как шкура примерно выглядит))
Область А полностью пригодна к использованию)

http://us.st12.yimg.com/us.st.yimg.com/I/yourautotrim-store_2014_22414815

Шкурой я называю шкуру!!!
а я думала, шкура все же согреет!!! :D

Шкурой я называю шкуру!!!
а я думала, шкура все же согреет!!! :D

Приезжай к нам! Найду тебе шкурку которая греет и греет! И зима не зима! :)

Шкурой я называю шкуру!!!
а я думала, шкура все же согреет!!! :D

Приезжай к нам! Найду тебе шкурку которая греет и греет! И зима не зима! :)
далековато)) лучше Вы к нам!!!

А шкура найдется чтоб поваляться и погреться?

А шкура найдется чтоб поваляться и погреться?
надо бы обдумать)))) ......))))))

Я конечно не медведь, но думаю что лучше сидеть на чём нибудь натуральном( кожа, хлопок итд), а не на нейлоне после которого весь светишься!(электризуешся)

Тогда надо кушать только натуральную пищу, пить жидкость без хлорки и консервантов, носить только хлопковую и льняную одежду, на ногах мокасины из неокрашеной кожи и на кожаной подошве, жить в месте удаленном от любого города минимум на 500 км с наветренной стороны в бунгало из дерева без единого гвоздя и разжигать огонь кресалом ;) :D :D :D

Во всех иных вариантах - ПОХ на чем сидеть, имхо ;) :-* :lol:

5 балов!!!

Я конечно не медведь, но думаю что лучше сидеть на чём нибудь натуральном( кожа, хлопок итд), а не на нейлоне после которого весь светишься!(электризуешся)

Тогда надо кушать только натуральную пищу, пить жидкость без хлорки и консервантов, носить только хлопковую и льняную одежду, на ногах мокасины из неокрашеной кожи и на кожаной подошве, жить в месте удаленном от любого города минимум на 500 км с наветренной стороны в бунгало из дерева без единого гвоздя и разжигать огонь кресалом ;) :D :D :D

Во всех иных вариантах - ПОХ на чем сидеть, имхо ;) :-* :lol:

5 балов!!!

Идеал конечно не достижим, но стремиться к нему надо! Негоже жить в д... и говорить что всё зае...сь!

К утверждению, что надо жить от города на расстоянии не менее 500 километров в бунгало вышесказанное мною не относится, а в 20 километрах в коттедже - почему нет? Кто-нибудь ? Ну это элементарная зависть господа!! Негоже так!