кто нибудь пользует такую штуку??? судя по описанию- очень полезный девайс. http://www.ebay.com/itm/Hybrid-Automotive-2006-2011-Honda-Civic-Hybrid-Grid-Charger-IMA-Battery-Balancer-/161143136911?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item2584e1228f&vxp=mtr

на сайте производителя много инфы и инструкций. Интересная вешь мне кажется...

Интересная штуковина, а куда она подключается? Я так понял что смысл ее без разбора батареи заряжать ее маленьким током и при этом будет работать вентилятор охлаждения батареи. Правильно?

Да. Один раз нужно скинуть сиденье заднее, чтобы подключиить жгут проводов, и вывести его в багажник. А дальше просто ставишь приблудуху эту в багажник, и включаешь в сеть. Устройство само заряжает малыми токами, немного разряжает, потом снова заряжает, и так несколько раз. Потом приблуду отключил, штеккер за обивочку багажника убрал. В общем весьма интересно, кто то с форума юзает такое устройство???

---------- Сообщение добавлено 08.06.2014 в 18:36 ----------

В жгутике проводов есть отдельный провод для пиьания вентилятора батареи.

Интересно,надо поюзать!

Тема очень интересная для тех у кого нет времени да и возможности на разборку и прокачку по отдельности. Интересно сколько времени потребует заряд этим прибором?

В инструкции написано : до 24 часов

---------- Сообщение добавлено 08.06.2014 в 19:46 ----------

Самое интересное, что один раз снимается спинка, а потом основной проблемой при следующих использованиях станет размотка удлиннителя до автомобиля )))

и где взять такую штуковину?

На ебей.ру продается. Интересует вопрос: модет быть кто то из форумчан юзал сей девайс???

На ебей.ру продается. Интересует вопрос: модет быть кто то из форумчан юзал сей девайс???

хмм купить чтоли себе...а то иногда има вылазит)))

как человек который занимается прокачкой, я бы ставил такую штуку только после прокачки, как средство профилактики, потому что эта штуковина не балансирует пары, она это не умеет и не сможет физически, потому что батарея соединена последовательно.

а для ленивых и жадных это как амулет богатства и вечной жизни.

да и стоит эта штука не мало.

у меня на форуме есть один фанатик который использует такую на первом Инсайте http://honda-hybrid.ru/forum/510-zaryazhayu-i-vosstanavlivayu-akkumy-ot-rozetki-220v-rashod-padaet-ima-ne-gorit-happy.html

И не забудьте про адаптацию 220В/50Гц в 110В/60Гц.

тем более, проще прокачать починить батарею и ездить дальше. а не делать из машины плагин на подобии электромобиля.

кто нибудь пользует такую штуку??? судя по описанию- очень полезный девайс. http://www.ebay.com/itm/Hybrid-Automotive-2006-2011-Honda-Civic-Hybrid-Grid-Charger-IMA-Battery-Balancer-/161143136911?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item2584e1228f&vxp=mtr

http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5863180&postcount=1069
скоро отпишусь

зарядка и прокачка это разные процедуры. и результат разный.

Вот ребята http://99mpg.com/Data/Resources/downloads/gridchargerstuff/basicgridchargerv1.pdf нашел.Заказал запчасти скоро сделаю. и ещё пару тем на это http://www.insightcentral.net/forums/honda-insight-forum-1st-gen-discussion/30393-help-grid-charger-enclosure-wiring-harness-parts.html http://dmr-architect.com/~locouki/Insight/grid-charger.html http://hybridautomotive.com/insight/gc_installhch2.2/ http://hybridautomotive.com/gc/charger.html

Вот ребята http://99mpg.com/Data/Resources/downloads/gridchargerstuff/basicgridchargerv1.pdf нашел.Заказал запчасти скоро сделаю. и ещё пару тем на это http://www.insightcentral.net/forums/honda-insight-forum-1st-gen-discussion/30393-help-grid-charger-enclosure-wiring-harness-parts.html http://dmr-architect.com/~locouki/Insight/grid-charger.html http://hybridautomotive.com/insight/gc_installhch2.2/ http://hybridautomotive.com/gc/charger.html

Ай да красаффчик! Инфы нарыл "будь здоров"! Респект! ;););););)

Смотрю за границей сильно увлечены этой темой, так у них гибрид уже давно! значит есть смысл.Если не поленится изучить ссылки там все есть устанока, изготовление этого зарядного и отзывы. бюджет~4000т.р. Могу скинуть ссылку где я заказываю запчасти. Пишите.

зарядка и прокачка это разные процедуры. и результат разный.
прочитал как "это вам не это" ))

режимов зарядки 3+
режимов/типов прокачек 5+ (только на этом форуме столько насчитал)
результатов вообще разных капец сколько

не волнуйся, клиентов меньше не станет ))

**у ремонтников мобильных телефонов (по крайней мере у моих знакомых) есть примета, если новичок пришел покупать зч, то скоро он придет покупать их еще раз, но уже с установкой.

я о том что эта штука не сможет выровнять напряжение и емкость бамбуков при последовательном соединении. или сможет?

я о том что эта штука не сможет выровнять напряжение и емкость бамбуков при последовательном соединении. или сможет?

я уже объяснял ))

в последовательном соединении ток через элементы одинаков (закон Ома)
НО
при росте заряда, в элементах падает внутреннее сопротивление
и следовательно
падение напряжения на элементах во время зарядки разное!
и следовательно
на незаряженных элементах рассеивается/задерживается большая мощность
и следовательно
заряжаются
и следовательно
система самовыравнивается

а что же с заряженными
А они просто преобразуют, поглощенную энергию в тепло. Но это не опасно, энергия не велика (ток заряда мал).

*другой вопрос когда разница заряда велика и(или) токи заряда велики, там добавляются куча интересных особенностей... впрочем они видны при сравнении графиков заряда и разряда различными токами.
сможет!

из опыта, качал батареи, точно не помню, то ли 4 то ли 5 пар из 11 были, пустые, имакс пропищал через секунду как только начался разряд, в остальных парах разброс от 1000 до 3000, разумеется заряд батареи пляшет в верх в низ, расход 11 литров, нифига не тянет, автостоп не работает.

сколько раз таким прибором нужно будет зарядить разрядить ВВБ с таким дисбалансом что бы добиться результата как от прокачки каждого бамбука отдельно, где дается 3-5 циклов малыми токами с контролем емкости на разряд и с отсечкой по емкости на заряд на каждый бамбук, при этом все абмбуки балансируются параллельным соединением.

так же повторюсь, что когда качаю бамбуки током 0.7-1 ампер, при емкости от 5000 до 6500, некоторые из них греются так что в руку страшно брать. и что бы избежать перегрева у меня бамбуки охлаждаются под потоком воздуха комнатного вентилятора. и при этом они все еще бывают немного тепленькие.

мое мнение что эта зарядка не даст особого результата на добитых батареях, а ко мне например сейчас приходят только добитые, что 2009 с пробегом 150 000 что 2010 год с пробегом 90 000.

для клиента проще 1 раз заплатить за прокачку и при надобности заменить дохлые бамбуки и дальше ездить спокойно. а не покупать зарядку за 4 сотни, думать как и где ее поставить, а потом ломать голову где подключится.

все в основном живут в городах, многоэтажках, у единиц есть гаражи, и какая нибудь возможность где нибудь подключится.

тут головной боли уже как от того вольта или приуса плагина, а выгоды особо не вижу, все равно бензиновая.

будь у меня гибрид, я скорее всего не поставил бы себе такую штуку, при том что очень часто и очень долго бываю в гараже, где розетка к машине через 1.5 метра. как вариант только для прокачанной батареи.


тут один местный вольтовод спалил родную зарядку на 110 вольт, в итоге сделал самодельную на 220, и по бюджету она вышла намного дешевле чем эта для гибрида

Neutron ну Вы же инженер, прекрасно понимаете последовательное и параллельное подсоединение пар бамбуков это совсем разные вещи! Если бы так было то и само авто прокачивало пары так последовательно все подсоеденино изначально. А мы с чем сталкиваемся при разборе - пустые пары не редкость, хотя ВВБ вродибы работает
где выравнивание почему оно не происходит, да потому что сначала емкость надо восстановить прокачиванием /пустату внутри элементов заполнить -т.е. раскристализовать/ А потом ПАРАЛЛЕЛЬНО- ИМЕННО ТАК И НИ КАК ИНАЧЕ выравнивать где напряжение всей сборки остается 15-16 вольт на сутки, а не 178вольт как при последовательном.
Что касается этой приблуды - ну что ну дает она заряд малым током и что, пары также поели только медленно, а не быстро как от системы ИМА. Она же не разрядит до 0.9вольт каждый элемент /я еще не читал ее характеристики и режимы работы/ Самая большая проблема- нет да и не возможно наверное сделать технически ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ! Вот если б кто то это придумал, такой девайс - это была бы революция в нашем нелегком деле.

Вчера закончил испытания своего девайса.
Как делал:
-зарядил батарею максимально на машине
-снял батарейку
-заряжал 4 часа.
-дал отдохнуть батарее 24 часа
-зарядил еще 4 часа
-дал отдохнуть еще 24 часа

Результаты:
напряжение батареи 175в
разница напряжений на бамбуках не более 0,2В

Тестирование:
Тест1: Съездил на работу и обратно - 90км в обе стороны.
Поймал всего 1 рекол при попытке ехать 145км/ч. - удивлен, но не идеально.
НО! к концу поездки батарея стала.... хм... неразряжаемой какой-то ))

Тест2:
Съездил в Ростов: 5 взрослых в машине, ехал максимально быстро по трассе (90-145), попал в часовую пробку на въезде в Ростов, по городу ехал максимально агрессивно (до пробоя задней подвески :) 3 человека на заднем - это много:) )

ИТОГ: ВООБЩЕ НЕТ РЕКОЛОВ
если батарея разряжается до 4-5 делений, начинает заряжаться, но при этом помощь не отключается, если жмешь тапку сильнее.

короче! я рад просто капец как! я не узнаю свою машину!

Neutron,
Так я не понял ты чем ее заряжал?каким прибором?

Neutron,
Так я не понял ты чем ее заряжал?каким прибором?

сам придумал зарядку
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=129704&page=107

http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5863180&postcount=1069

http://www.ebay.com/itm/2006-2011-Honda-Civic-Hybrid-IMA-Battery-Grid-Charger-Balancer-Home-Office-use-/351054438319?fits=Make%3AHonda%7CModel%3ACivic%7CSubmodel%3A Hybrid
http://www.ebay.com/itm/2003-2005-Honda-Civic-Hybrid-Programmable-IMA-Battery-Grid-Charger-Balancer-/351011256031?fits=Make%3AHonda%7CModel%3ACivic%7CSubmodel%3A Hybrid
http://www.ebay.com/itm/Battery-Magneti-Marelli-1AM051R500-/151297397231?fits=Make%3AHonda%7CModel%3ACivic%7CSubmodel%3A Hybrid
http://www.ebay.com/itm/Battery-New-8006-006-/371043992080?fits=Make%3AHonda%7CModel%3ACivic%7CSubmodel%3A Hybrid
http://www.ebay.com/itm/Taylor-Cable-Battery-End-New-4-Runner-Subaru-B9-Tribeca-Baja-Forester-21412-/131184557767?fits=Make%3AHonda%7CModel%3ACivic%7CSubmodel%3A Hybrid
http://www.ebay.com/itm/2006-2009-2011-Honda-Civic-Crz-Insight-Hybrid-Battery-pack-per-double-stick-/201086373420

http://www.ebay.com/itm/2006-2011-Honda-Civic-Hybrid-IMA-Battery-Grid-Charger-Balancer-Home-Office-use-/351054438319?fits=Make%3AHonda%7CModel%3ACivic%7CSubmodel%3A Hybrid

от моего отличается: почти в 2 раза дороже и без контроля температуры (как оказалось осне полезная опция)

от моего отличается: почти в 2 раза дороже и без контроля температуры (как оказалось осне полезная опция)

А этот чем плох,тодсоединил и иногда кидаешь на заряд в гороже на ноч!!!

А этот чем плох,тодсоединил и иногда кидаешь на заряд в гороже на ноч!!!

мой почти такой же, колько без разноцветных лам ))

Я бы тоже поставил такую штуковину в багажник... но 500 бачей что то круто... может есть какие нибудь аналоги ? самому собирать боюсь знаний не хватит, не доучился я на радиоинженера)))

Neutron,
А с расходом топлива есть какие-нибудь изменения?

Neutron,
А с расходом топлива есть какие-нибудь изменения?

пака трудно сказать.
текущий 7.1, но я старался ездить активно.
точнее скажу после выходных

ковырялся сегодня в батарейке девятого цывика америкоса, там 4 блока, в каждом 10 элементов, тоже последовательное соединение, но при этом на каждый блок своя микросхема. возможно блоки между собой балансируются.

что касается охлаждения батареи, так между 10 элементами в каждом блоке, так сказать щели для воздуха, и на самой батарее короб для задува воздуха. в общем батарей по конструкции сложнее, разбирать долго.

SergAgent на 9 цивике не металгидрид? И что с ней случилось опиши, неужели такие же истории что и с нашими ВВБ.

вот фото одного из четырех блоков http://images.thecarconnection.com/med/2012-honda-civic-hybrid_100349251_m.jpg
с лева по в торце пол белой крышкой плата

думаю они приусовские переплюнут, исходя из того что на спорте гоняя по дачам я не смог высадить такую батарею, пришлось ехать на одной электро тяге чтоб хоть как то ее посадить.

у меня лежат две батареи с утопленников, соль и вода убила, элементы мертвые, всё другое ржавое, окисленное и гнилое.

SergAgent,
Динамика впечатлила, по сравнению с предыдущим поколением? И как расход кстати?

разгонялся лучше чем восьмой, но там был утопленник, варки глючный, дергался.
на расход не смотрел.

тЫ ОЖИВИЛ ввб ИЛИ нет. На чем ты катался тогда?

куда ее оживлять, ей полнейшая хана, валяется в гараже, выбросить жалко
а катался я на исправном экземпляре, когда он продался, пришел еще один такой же, да и в гибридной акуре илх такая же батарея.

SergAgent уже повезли к нам цивики-гибриды 9 поколения за сколько продают?

Что-то заглохла такая интересная тема...

SergAgent уже повезли к нам цивики-гибриды 9 поколения за сколько продают?

2 штуки было, восстановленных утопленника, 18-20 тыщ баксов.
один их них был новым вообще, до того как утонул...

650-700тыс. утопленник дороговато да!

один был утопленник по пояс, но его полностью разобрали, отстирали, отмыли, все ржавое и окисленное заменили на новое или бу в идеальном состоянии с битого донора.
а во втором просто было одно окно разбито, от этого немного замоченный салон, ну и там все сделано что хрен придерешься.
там человек нормальный, как я понял херню не делает. прям как мой друг, делает как для себя, но на продажу.

Судя из инструкции этого девайса, он именно малыми токами заряжает батарею, потом немного ее разряжает, потом сам заряжает, и так до тех пор, пока не будет набрана определенная емкость батареи. Именно поэтому в инструкции и написано про время цикла, что при первом использовании оно может быть намного больше, чем в дальнейшем. Суть прибора именно прокачка, просто прокачивает он не 12 элементов за раз, как при разборе, и прокачке парами, а все 132. Но суть то не меняется, что там, что здесь элементы все равно соединены последовательно. Мое мнение, что если батарея не откровенно дохлая, то девайс этот очень полезен должен быть.

А что стоит ваще прокачать батарею? И кто занимается этим в Уфе? Слишком быстро стала садится батарея при разгоне.

пользователь enikeev

Вчера закончил испытания своего девайса.
Как делал:
-зарядил батарею максимально на машине
-снял батарейку
-заряжал 4 часа.
-дал отдохнуть батарее 24 часа
-зарядил еще 4 часа
-дал отдохнуть еще 24 часа

Результаты:
напряжение батареи 175в
разница напряжений на бамбуках не более 0,2В

Тестирование:
Тест1: Съездил на работу и обратно - 90км в обе стороны.
Поймал всего 1 рекол при попытке ехать 145км/ч. - удивлен, но не идеально.
НО! к концу поездки батарея стала.... хм... неразряжаемой какой-то ))

Тест2:
Съездил в Ростов: 5 взрослых в машине, ехал максимально быстро по трассе (90-145), попал в часовую пробку на въезде в Ростов, по городу ехал максимально агрессивно (до пробоя задней подвески :) 3 человека на заднем - это много:) )

ИТОГ: ВООБЩЕ НЕТ РЕКОЛОВ
если батарея разряжается до 4-5 делений, начинает заряжаться, но при этом помощь не отключается, если жмешь тапку сильнее.

короче! я рад просто капец как! я не узнаю свою машину!

Скажи как сейчас ведет себя батарея?Вроде прошло время. Интесно

Скажи как сейчас ведет себя батарея?Вроде прошло время. Интесно

Начну по порядку.
Я был в отпуске и оставил машинку меня ждать на 8 дней.
После завелась без стартера, но первые 2 дня начинала нормально работать после 2х реколов. Хотя этому есть объяснение(температура за бортом более 31С... кондей на всю), но все же.
Но спустя 2 дня все наладилось само, в смысле я проехал порядка 300км за день (Шахты-Таганрог-Щахты) и после этой поездки я больше реколов не видел даже с кондеем.

Теперь по чаржерам:
Наконец, разработанные мной и произведенные местной радиоэлектронной кампанией пришли ко мне. Сейчас готовлю документацию, упаковку и "вылизываю" ПО для исключения каких либо ошибок у пользователя. Фото чаржеров постараюсь сделать завтра.
Из нового, о чем не писал.
В чаржеры добавлен еще один вывод "на лампочку 220В-60Вт" (нагрузка). Сделано для того, что бы можно было прокачивать заряд 300мА - разряд 300-400мА. Так, что при желании можно не только заряжать, но и прокачивать циклами.
По цене в личку, но не раньше 12.07.14 т.к. хочу все протестировать и быть уверенным в качестве.

Да и по расходу.
Сейчас с кондеем 6.7, стиль вождения - агрессивный. (на Лансере Х 1.5. с моим вождением ниже 9.5 не опускался)

Опять вылезла IMA, после прокачки машина проехала где то 12т. км с достаточно агрессивной ездой...ЧТо то мне кажется это геморой - прокачивать батарею почти с каждой заменой масла)))))
Возможен ли монтаж прибора, к примеру в багажник, с дальнейшей зарядкой и разрядкой без разбора и отключения батареи ?
Напряжение на элементах выравнивается при заряде данным устройством ?
Насколько будет отличаться цена от американского аналога?
Как часто заряжать чарджером, что-бы батарея работала нормально ?

Опять вылезла IMA, после прокачки машина проехала где то 12т. км с достаточно агрессивной ездой...ЧТо то мне кажется это геморой - прокачивать батарею почти с каждой заменой масла)))))
Возможен ли монтаж прибора, к примеру в багажник, с дальнейшей зарядкой и разрядкой без разбора и отключения батареи ?
Напряжение на элементах выравнивается при заряде данным устройством ?
Насколько будет отличаться цена от американского аналога?
Как часто заряжать чарджером, что-бы батарея работала нормально ?
1.Да, монтаж в багажник возможен или просто можно спряать провода между спинкой и задним сиденьем(и ничего не сверлить). Разъемы есть и они с защитой от ошибочного соединения.
2.Да, напряжения выравниваются.
3.Отличатся от американского будет примерно на 1/3 меньшей ценой с учетом доставки ... в районе 10-12 т.р.
4.Все зависит от состояния батареи. Может быть как у меня, только 1 раз... и я думаю зимой еще будут изменения. Если саморазряд высокий, то 1-2 раза в неделю можно, на ночь оставлять.

*ОЧЕНЬ ВАЖНО!
если у Вас в машине есть "сдохшие" (с КЗ) элементы, чарджер может сразу не помочь. Необходима замена спаек.
**определить просто. Заряжаете чарджером, и на диагностику. Если есть разница между спайками большая 1В - это скорее всего она.

174808
174809
Вот и первые фотки.
*на дисплее максимальное напряжение 210В т.е. в зависимости от прошивки чарджержеры будут прокачивать все сивки и даже приусы.

А стандартный вентилятор при повышении температуру будет автоматически включаться?

А стандартный вентилятор при повышении температуру будет автоматически включаться?

стандартный? штатный наверное?
нет. он не будет включаться.
В случае превышения температуры бамбуков более 40С останавливается заряд ВВБ.

Но нагревание будет однозначно, особенно в наших угробленных ВВБ, это получается он все время будет останавливаться. Однозначно надо решать проблему с охлаждением, это не выход просто остановка! Ведь даже америк. джазеры в инструкции категорически запрещают эксплуатацию прибора и не несут ответственности если не подключен вентилятор охлаждения ВВБ, причем штатный! и комплект проводов для подключения его предоставляют с прибором.

Но нагревание будет однозначно, особенно в наших угробленных ВВБ, это получается он все время будет останавливаться. Однозначно надо решать проблему с охлаждением, это не выход просто остановка! Ведь даже америк. джазеры в инструкции категорически запрещают эксплуатацию прибора и не несут ответственности если не подключен вентилятор охлаждения ВВБ, причем штатный! и комплект проводов для подключения его предоставляют с прибором.
Моя практика зарядки малым током не согласна ))

Нагрев есть - это да, но не значительный и уже в конце зарядки. При температуре воздуха 31С нагревались бамбуки до 36С.
А америкосы страхуются и это понятно. Большинство их гридчарджеров не имеют управления по току (Вы наверное в курсе, раз читаете их форумы) и при начале заряда, токи могут быть значительно выше 0,3А. От туда и нагрев и необходимость в вентиляторе.

Датчики температуры будут использоваться заводские или дополнительный придется ставить?

Моя практика зарядки малым током не согласна ))
А америкосы страхуются и это понятно.

и тебе надо будет страховаться, если на выпуск настроился :)

Датчики температуры будут использоваться заводские или дополнительный придется ставить?

Да, надо ставить дополнительный. идет в комплекте.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2014 в 16:30 ----------


и тебе надо будет страховаться, если на выпуск настроился :)
я решил проблему перегрева технически на стадии проектирования и страхуюсь уже при работе температурным датчиком.

Для америкоских же венитилятор это необходимость, а не страховка.

Сколько времени потребуется для зарядки ВВБ?

Сколько времени потребуется для зарядки ВВБ?
полностью
до 21 часа

мне хватило 8 часов.(на моей машине)

Neutron -Моя практика зарядки малым током не согласна )) А моя показывает что, даже с током 300ма нагревание происходит и хорошее особенно на кристализованных элементах, именно при нагреве в дальнейшем произходит раскристализация и увеличение емкости. Вот сейчас качаю плохие пары просто для дальнейшего хранения, и замечаю что с каждой прокачкой \ ставил 5 циклов\ нагрев меньше, а емкость больше становится. Первым циклом нагрев начался от 2400мач. - а четвертым уже от 5400мач. А с учетом что в замкнутом пространстве 132 элемента качаются и 10-20-30 из них требуют восстановления через неминуемый нагрев, а отвода тепла нет то плоховато эту ситуацию назвать мало! А что Вам мешает врезаться так же кабелем в вентилятор думаю сделали такой аппарат - ну это мелочь же.
Мои качаются и греются отдельно друг от друга пары на расстоянии 40см, на холодных кирпичах поэтому им нестрашен нагрев.

Neutron -Моя практика зарядки малым током не согласна )) А моя показывает что, даже с током 300ма нагревание происходит и хорошее особенно на кристализованных элементах, именно при нагреве в дальнейшем произходит раскристализация и увеличение емкости. Вот сейчас качаю плохие пары просто для дальнейшего хранения, и замечаю что с каждой прокачкой \ ставил 5 циклов\ нагрев меньше, а емкость больше становится. Первым циклом нагрев начался от 2400мач. - а четвертым уже от 5400мач. А с учетом что в замкнутом пространстве 132 элемента качаются и 10-20-30 из них требуют восстановления через неминуемый нагрев, а отвода тепла нет то плоховато эту ситуацию назвать мало! А что Вам мешает врезаться так же кабелем в вентилятор думаю сделали такой аппарат - ну это мелочь же.
Мои качаются и греются отдельно друг от друга пары на расстоянии 40см, на холодных кирпичах поэтому им нестрашен нагрев.
1. греются уже заряженные.
2. мощность/количество тепла от бамбуков не может превысить 54Вт(44кк/ч) (ограничение конструктивное в моем приборе), а точнее оно будет таким только в теории. На практике, пока идет выравнивание макс 30Вт (25кк/ч). Теперь представим бамбуки элементами радиатора с достаточно большой площадью. которым надо рассеять тепло в количестве 44кк/ч и обычный домашний радиатор который рассеивает от 800 до 2000кк/ч. КВ итоге, даже в этом простом сравнении, очевидно, что количества тепла на 2 порядка меньше, что позволяет избежать доп. вентиляторов.

*кк/ч - килокалории в час

Neutron ну не знаю Вы научный работник Вам виднее, а я на практике все наблюдаю.
А греются заряженные как раз потом,у что им больше некуда принимать заряд. И постепенно происходит в это время /нагревания/ раскристаллизация и увеличение дальнейшей емкости, но до определенного предела если конечно же еще возможна точка возврата. Вот вчера наблюдал - думал вообще га-но пара: поставил 5 циклов разряд 0,4ма заряд 0,5ма. И все 5 циклов отдача по емкости поднялась 1- 0154мач
2- 2270мач
3- 3700мач
4- 4520мач
5- 5230мач. и скаждым циклом величина нагревания уменьшается!

Да, Вы говорите за выравнивание, но какого качества может быть выравнивание с последовательным соединением пар бамбуков. Думаю что никогда не добиться эффекта выравнивания как при параллельном соединении бамбуков. Еслиб это было у нас бы с ВВБ небыло вообще и проблем. Видимо это конструктивно не возможно, раз инженеры хонда и панасоник не смогли этого сделать!

Eskljarov,
так и есть, из практики само греются самые дохлые бамбуки, особенно на первых циклах, и даже при заряде током в 0.7 ампера, с ограничением емкости 6500, и без вентилятора они грелись так что в руки взять нельзя было.

а тем кто качает без ограничения емкости, токами до 9 ампер, и говорят мол не греются, желаю удачи

кстати, есть на практике такие бамбуки которые не перестают греться, и не отдают емкость больше 3-4 тысяч, сколько бы циклов я не делал, и какими токами.

To Eskljarov

Вы пишите:я на практике все наблюдаю. А греются заряженные.
я пишу: греются уже заряженные.
это по Вашему разные утверждения? Или надо об этом спорить? >:D

Вы пишите: И постепенно происходит в это время /нагревания/ раскристаллизация и увеличение дальнейшей емкости
Не хочу с Вами спорить, просто оставлю ссылку в википедию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB-%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B 0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%8 0#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.B8.D0.B7.D0 .BE.D0.B1.D1.80.D0.B5.D1.82.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F). И перестаньте фантазировать, это процессы для Nicd батарей.

Вы пишите но какого качества может быть выравнивание с последовательным соединением пар бамбуков
Закон ома един для всех!!!
что Вы, что я, делаем зарядку последовательно соединенных элементов. Разницы = ноль. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82 %D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D1% 80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1 %81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D 0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D 0%B2) об этом уже говорит первая сточка в первом параграфе в той же википедии.

Вы пишите:Думаю что никогда не добиться эффекта выравнивания как при параллельном соединении бамбуков.
Не надо думать, просто померьте напряжения на элементах до заряда, во время заряда, сразу после заряда и через неделю после заряда и сразу сделаете выводы:
1.Выравнивание надо только в случае если есть дефектные элементы, которые надо менять.
2.Если выравнивание требуется-значит необходима замена элементов или спайки целиком.
Да, вот так вот.

Как пример скажу: При полной зарядке первые несколько часов разница напряжений на исправных элементах не более 0,02В!!!(причем если мы говорим о 132 элементах) а потом уже начинается все "самое интересное".

И открою маленький секрет: Вам приходится прогонять несколько циклов из-за неверно подобранных больших токах заряд/разряд. В таком режиме, imax "говорит" о полном заряде бамбука, а на самом деле это далеко не так. Хотя эффект выравнивания заряда из-за несовершенности imax-а все же есть и увеличение кол-ва циклов приносит свои плоды.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 в 22:07 ----------

SergAgent,
так и есть, из практики само греются самые дохлые бамбуки, особенно на первых циклах, и даже при заряде током в 0.7 ампера, с ограничением емкости 6500, и без вентилятора они грелись так что в руки взять нельзя было.
все правильно, они и должны греться при таком токе. В мануале ж написано, что это "ток нормальной зарядки", а не "капельный ток". Я думаю разница понятна.

а тем кто качает без ограничения емкости, токами до 9 ампер, и говорят мол не греются, желаю удачи
Лукавят же, очевидно ))

кстати, есть на практике такие бамбуки которые не перестают греться, и не отдают емкость больше 3-4 тысяч, сколько бы циклов я не делал, и какими токами.
это называется старение элементов - только замена))

Neutron ,если ИМА уже горить то этот прибор не поможет и его можно применять только после прокачки? Так это или нет?

Neutron сейчас я заряжаю капельно как Вы сказали, 0.5-0.4ма, и все равно нагревание очевидно. думаю если в пластмассовом корпусе все 11 бамбуков будут греться на протяжении длительного времени заряда 1-2 суток. Все равно это чревато разрушением внутренней структуры элементов. Теплоотводящая система нужна! Вы всеравно к этому прийдете.
Да, а как же Вы мне помнится сильно поклонировали отдельному выравниванию и прокачке поэлементной методике как Кирилл, и вдруг стали заниматься сразу всеми 132 элементами одновременно. Насчет кристаризации электродов, вы все таки почитайте сейчас нет времен, я не собираю ссылки и эффект памяти есть в ник.мет.гидр батареях, он менее выражен.
Греются понятно те элементы что уже заражены и некуда брать энергию, но они воостанавливают ЕСЛИ ЕЩЕ ВОЗМОЖНО, дальнейшее место складирование энергии.

сейчас я заряжаю капельно как Вы сказали, 0.5-0.4ма, и все равно нагревание очевидно. думаю если в пластмассовом корпусе все 11 бамбуков будут греться на протяжении длительного времени заряда 1-2 суток.

1. Несколько постов назад, я выкладывал тепловой расчет. В нем видно, что нагрев будет, но также видно, что он не высокий.
2. Я, естественно, производил испытания на своей батарее. И знаю, какой нагрев есть при зарядке батареи.
3. В любом случае, мне очень важно Ваше мнение и мнение людей которые занимаются/лись прокачкой. Я, конечно же, проведу доп. испытания. Мне не нужны сюрпризы )).

Все равно это чревато разрушением внутренней структуры элементов.
Нагрев до 40С(реально 36С при температуре в помещении 28С) разрушит элементы? Вы серьезно?
Теплоотводящая система нужна! Вы всеравно к этому прийдете.
спасибо, учту.

Да, а как же Вы мне помнится сильно поклонировали отдельному выравниванию и прокачке поэлементной методике как Кирилл, и вдруг стали заниматься сразу всеми 132 элементами одновременно.
Да, так и есть. выравнивание зарядов очень эффективно, но затраты времени и труда много выше. А результат в любом случае может быть омрачен высоким саморазрядом или старением элементов. Поэтому решил использовать "инженерный" подход: "необходимо и достаточно".


Насчет кристаризации электродов, вы все таки почитайте сейчас нет времен, я не собираю ссылки и эффект памяти есть в ник.мет.гидр батареях, он менее выражен.
Вчера Вы писали как за 5 прокачек подняли(восстановили) емкость более чем в 2 раза, а теперь менее выражен. Не настораживает?


Греются понятно те элементы что уже заражены и некуда брать энергию, но они воостанавливают ЕСЛИ ЕЩЕ ВОЗМОЖНО, дальнейшее место складирование энергии.
Вас опять подводит нежелание читать литературу.
Для восстановления уже пострадавшего от эффекта памяти аккумулятора требуются специальные устройства способные проводить "глубокий разряд" при котором измельчается кристаллическая структура рабочего материала и "заряд реверсивным током". Глубокий разряд осуществляется в два этапа: первый до напряжения 1В (около 1 часа) номинальным током, и далее малым током до напряжения 0,4В (еще около 2х часов) .

Для восстановления уже пострадавшего от эффекта памяти аккумулятора требуются специальные устройства способные проводить "глубокий разряд" при котором измельчается кристаллическая структура рабочего материала и "заряд реверсивным током". Глубокий разряд осуществляется в два этапа: первый до напряжения 1В (около 1 часа) номинальным током, и далее малым током до напряжения 0,4В (еще около 2х часов) .

Вот это самый верняк! ;)

Для восстановления уже пострадавшего от эффекта памяти аккумулятора требуются специальные устройства способные проводить "глубокий разряд" при котором измельчается кристаллическая структура рабочего материала и "заряд реверсивным током". Глубокий разряд осуществляется в два этапа: первый до напряжения 1В (около 1 часа) номинальным током, и далее малым током до напряжения 0,4В (еще около 2х часов) .

Ну что примерно я и делаю, поэтому и восстанавливается емкость. Да, а как в Вашем приборе будет снижаться уровень заряда, до какого порога в 132 элементах одновременно. Все пугали в том числе возможной переполюсовкой, которую я не увидел ни разу разряжая всегда пару бамбуков до 10,4-10,2вольт

Вы не обижайтесь, и не думайте что я хочу как то очернить Ваше стремление создать прибор. Я верю в это очень полезное дело и поддерживаю это начинание! Даже хотел бы приобрести себе, все таки разбирать не хочется ВВБ пусть раз в полгода и год. Но надо взвесить все за и против, поэтому и страшно без системы охлаждения, при чем амеры категорически запрещали использование черджа без системы отвода тепла, думаю они тоже не очень глупый народ наверняка проводили эксперименты. При чем наши ВВБ 70% ушатанные, а значит нагрев на некоторых бамбуках будет и значительный по крайней мере первые циклы точно.
А схема подсоединеия прибора будет такая же как у амер, или Вы свою разработали?

Eskljarov

Ну что примерно я и делаю, поэтому и восстанавливается емкость. Да, а как в Вашем приборе будет снижаться уровень заряда, до какого порога в 132 элементах одновременно. Все пугали в том числе возможной переполюсовкой, которую я не увидел ни разу разряжая всегда пару бамбуков до 10,4-10,2вольт
Давайте будем честны. Ни вы, ни я этого не делаем. Это доступно только при поэлементном выравнивании. Но заряд/разряд малыми токами в пределах 1-1.35В на элемент несколько схож и называется "активация элемента". Именно, "активацией" мы и занимаемся.

амеры категорически запрещали использование черджа без системы отвода тепла
амеры собирают свои чаржеры без управления по току. А это значит, что в начале заряда будет высокий нагрев. Он и опасен.


А схема подсоединеия прибора будет такая же как у амер, или Вы свою разработали?
Схема подсоединения схожа, там ничего нового не придумаешь. А вот сам зарядник, печатную плату и программы я сделал сам.

Ну я чуть глубже просаживаю элементы до 08-09вольт.
На амер. помоему я наблюдал экран где высвечивалось ли 180ма или300ма ток заряда, точно не помню. Может разные они есть.
Ну вот вам можно же по их схеме подсоединиться к вентилятору ВВБ запитав как они от прибора, и все гут будет. С переходниками я думаю их можно заказать или купить щас все не проблема.
Да про механизм разряда опишите подробнее, очень важно, ведь просто подзаряжать это ерунда. Эфект именно от цикла будет разряд\заряд.

Eskljarov
по их схеме подсоединиться к вентилятору ВВБ
Здесь вообще проблем никаких нет. Нужен дополнительный блок питания. Его легче купить, чем изобрести т.к. промышленность Китая их производит по крайне низким ценам.

Да про механизм разряда опишите подробнее, очень важно, ведь просто подзаряжать это ерунда. Эфект именно от цикла будет разряд\заряд.

В моем приборе предусмотрено 2 типа работы
-заряд
-и 3 цикла заряд/разряд.

НО! эффект от просто заряжать есть. Потому как это выравнивание с зарядкой. Т.е. именно то, что достигается прокачками с imax.
По поводу восстановления от эффекта "памяти"(хоть он и незначителен), здесь нужен прибор иного типа с контролем поэлементным и ни какой imax и гридчаржер не поможет. !Как Вы сами знаете и imax и гридчаржеры не контролируют элементы в отдельности.


И да, 3 цикла сделал по следующим соображениям:
-защитить при разряде батарею и не допустить глубокого разряда при прокачках. Другими словами, я могу лишь задать границы разряда и заряда для всей батареи, но имея недозаряженые элементы можно уложить батарею. Поэтому разряд по глубине отличается от цикла к циклу.
+Сейчас провожу тестированием с подбором параметров для детекции начала лавинного разряда, для окончании разряда, на случай, если один из элементов случайно разрядился быстрее ожидаемого времени.


*Сейчас у меня есть основа(надо ПО отладить и пару нагрузочных резисторов добавить) для прибора стирания эффекта памяти, да и сварочный есть для замены элементов есть... руки не доходят )) может в течении месяца опробую. Тогда дам знать. Может поработаем в плане замены элементов в спайках;)

Хорошая идея, оправдает ли она себя? Люди привыкли быстро им лучше купить пару готовую нормальную. Вот если б наладить поставку новых пар бамбуков или хороших гарантированных контрактных, вот это дело.
Под Краснодаром Вы не связывались, там Сергей в ст.Хомутовская он вроди -бы занимался распайкой элементов. Интересно как он делает это.
Если я разряжаю 12 элементов до 10,4вольта это еще не опасно для разряда я так понимаю из иза малого колличества в спайке последовательного соединения. А вот если все 132 элемента сразу разряжать может произойти очеь плохо да? Или нет они все быдут плавно съезжать до 1 вольта и далее до 0,9 и т.д. Или же наступает вероятность что плохие отдадут в 0 вольт, а хорошие будут еще по 1-1,3 вольт иметь? Но ведь ток протекает в процессе разрядки через все 132 элемента они же в работе находятся в активной фазе, неужели они могут лечь безвозвратно в это время?

Eskljarov
Хорошая идея, оправдает ли она себя? Люди привыкли быстро им лучше купить пару готовую нормальную. Вот если б наладить поставку новых пар бамбуков или хороших гарантированных контрактных, вот это дело.
С поставками ОЧЕНЬ туго. Я проверял несколько поставщиков. В итоге оказалось, что 99% из них используют элементы с худшими характеристиками. А те, что действительно хороши, цена уже в китае более 70т.р., а еще доставка и таможка. а это +25%-50% от стоимости.
Короче легче самому собрать, но дешевле 80-90т.р. не получится, т.к. необходимо не только сваривать элементы, но и перемычки, гайки, пластиковые вставки, термоусадочный рукав и.т.д.

**да, есть элементы дешевые и близкие по параметрам, и уложиться можно 21-40т.р., но это батарея будет иметь гарантию максимум 1 год. Стоит ли?

Под Краснодаром Вы не связывались, там Сергей в ст.Хомутовская он вроди -бы занимался распайкой элементов. Интересно как он делает это.
уверен, у него получается )) (есть тысячи проверенных способов, я уверен он выбрал наиболее удобный ему)

Если я разряжаю 12 элементов до 10,4вольта это еще не опасно для разряда я так понимаю из иза малого колличества в спайке последовательного соединения. А вот если все 132 элемента сразу разряжать может произойти очеь плохо да? Или нет они все быдут плавно съезжать до 1 вольта и далее до 0,9 и т.д. Или же наступает вероятность что плохие отдадут в 0 вольт, а хорошие будут еще по 1-1,3 вольт иметь? Но ведь ток протекает в процессе разрядки через все 132 элемента они же в работе находятся в активной фазе, неужели они могут лечь безвозвратно в это время?
если есть 2 или более элемента, значит есть вероятность просадить 1 в ноль! поэтому не 6, не 12, не 132 картины не меняют. Поэтому, не надо себя успокаивать ))

Neutron,
сколько стоит прибор, когда и как можно его пробрести?
и поможет ли он, если ima уже каждый день загорается?

Neutron,
сколько стоит прибор, когда и как можно его пробрести?
и поможет ли он, если ima уже каждый день загорается?

в личку отписал.

Neutron,
Тоже интересует.

стало интересно узнать подробнее про прибор. можно в личку?

Neutron да про разрядку 2,12,132 элемента. Вот и спрашиваю, на практике то все наоборот получается те 12 элементов что просаживались до 10,2-10,4в в последствии лучше и стабильнее работали и ни один не вышел из строя или переполюсовалось там что то. Вот почему и спрашиваю, может нЕ стоит боятся всего, и 132 элемента медленно можно опускать из расчета по 0,9 на элемент в "большой колбаске" ВОЗМОЖНО НИ ЧЕГО И НЕ ПРОИЗОЙДЕТ. вЕДЬ ВСЕ РАБОТАЮТ ОНИ ОДНОВРЕМЕННО. Отдают хужшие сатем средние затем больше отдают лучшие.
Ведь с 12 элементами так происходит.

Да Neutron отправь мне тоже в личку!

тоже в лс плз :) а то на буржуйский всё посматриваю

Очень интересная и для ленивых:-) Создана для тех, кому не хочется перелопачивать зад машины, что бы добраться и подзарядить батареи в ручную.

Эдик, когда разобрал недавно батарею, то поставил все пары на разряд лампой. Батарея была заряженная, если судить по шкале на приборке. Ночь полежала и на утро я начал рзряжать. Так вот подозрительная пара, которую ты еще тогда пометил просела за минуту под нагрузкой лампы 21 ват до 14,5 вольт (т.е один элемент до 0 упал) вот тебе и рекол. У меня каждое утро был рекол.
А дальше сюрприз. На купленной лучшей паре через 30 минут упали 2 элемента до 0, а остальные были по 1,27. Выровнял ее поэлементно при помощи разрядной цепи и после этого при разряде такого больше не повторялось. Продержалась около 3 часов до 14 вольт . Все Элементы были в районе 1,16 вольт.

Есть у кого-нибудь объяснение этому?
Я это к тому, что даже на здоровой паре может быть рекол.


Эта пара при саморазряде лучше всех себя вела и ведет.

Сейчас заменил дохлый элемент на паре и выровнял все пары также поэлементно. Посмотрим как быстро дохлячки новые появятся.

Костя много загадок с этими элементами, нестабильная хрупкая конструкция. Как ты впаивал или вваривал элемент опиши пожалуйста.
Все таки думаю что углубленная разрядка до 10,2-10,4вольт дают положительный эффект в дальнейшем.

и мне пожалуйста в личку информацию о приборе

ломал палку раками, постепенным расшатыванием. Так по одному элементу всю палку разбирал. брал провод с большим сечением длиной 2 см и подпаивался к тем местам, где ломал. естественно палка, где менял элементы стала длиньше на 0,5-1 см. пришлось гнуть перемычку сзади, которая соединяет две палки. места в батарее там есть (задняя стенка из пенопласта)
Конечно по виду не так красиво, как тут описывали, но результат тот же.

на счет разряда до 10,2 вольт. ну вот смотри один или два элемента к этому времени просядут до 0. остальные будут около 1 вольта. лучше все же разряжать разрядной цепью. тогда все элементы будут по 0,6-0,7. Все потом равномерно зарядятся.

Где то уже было в наших темах. Очень ловко ;) : http://www.youtube.com/watch?v=5R6tSMMqhSA

Neutron почему в личку не отвечаешь мне, может и людям. Глянь уже клиентов сколько пора цех запускать по изготовлению!

---------- Сообщение добавлено 16.07.2014 в 14:22 ----------

Константин28 покажи как выглядит разрядная цепь.

Neutron почему в личку не отвечаешь мне, может и людям. Глянь уже клиентов сколько пора цех запускать по изготовлению![COLOR="Silver"]


Всем отвечу. Просто на основной работе очень большая загрузка, нет времени произвести финальные испытания. Очень надеюсь, что до субботы все закончу.

Neutron давай ждем конечно результатов.

интересная тема!если хорошо вещь работать и помогать будет,она найдет своих клиентов ,в том числе и я бы приобрел за РАЗУМНУЮ ЦЕНУ!

---------- Сообщение добавлено 24.07.2014 в 16:37 ----------

че то тема заглохла((

ап, производство никак налаживает, цеха строит :D

---------- Сообщение добавлено 01.08.2014 в 12:59 ----------

Нейтрон, куда пропал?

Взорвалась видимо батарея при испытании:o
Хотелось бы публично сия прибора цену увидеть. Ну в край в личку

Помоему нейтро озвучивал в районе 10тыс.руб.

Помоему нейтро озвучивал в районе 10тыс.руб.

да, цена та же, не поменялась (включая доставку или установку).

На этих выходных гридчаржеры были установлены в 2 машины. Результаты работы, надеюсь, увидим уже к выходным.

Комментарии к установке/зарядке.
Обозначились минусы:
-ограничение по температуре батареи в 40С, не позволило в прошлую субботу зарядить батарею. На улице было +37, машина после движения 14км имела температуру батарей 42С и отказывалась остывать. Только к утру, температура батареи упала до 33С.

и плюсы:
-машина, после пробега в 500км с включенным климатом, не позволила нагреться батарее более 38С, что позволило произвести тестирование сразу после монтажа

Выводы:
Господа, не экономьте, включайте климат и тогда и Вам и батарейкам будет легче. так-то.

---------- Сообщение добавлено 05.08.2014 в 09:26 ----------


Взорвалась видимо батарея при испытании:o


не дождешься>:D

Neutron,
Можно скинуть фото как прибор стоит в машине? Сколько места занимает и т. п.

---------- Сообщение добавлено 05.08.2014 в 09:26 ----------

[/COLOR]

не дождешься>:D

Ох как радостно это читать:)

Может Я что-то упустил, пусть, повторюсь, если сия гаджет поставить на уже 'подбитую' т.е има горит и горит себе, то прибор прокачает ее самостоятельно, либо лучше батарейку снять и прокачать, а уж далее прибор подключить.

Neutron,
Можно скинуть фото как прибор стоит в машине? Сколько места занимает и т. п.

За качество фоток извиняюсь, но суть ясна.
176241
176242
176243
176244
176245

и да! самое сложное, это поставить сиденье на место ))

Ох как радостно это читать:)

Может Я что-то упустил, пусть, повторюсь, если сия гаджет поставить на уже 'подбитую' т.е има горит и горит себе, то прибор прокачает ее самостоятельно, либо лучше батарейку снять и прокачать, а уж далее прибор подключить.
прокачает самостоятельно - да!

как показала недолгая практика использования, после движения на авто, если температура воздуха более 35С и батарейка(как правило) имеет температуру 38-42С, то ВВБ практически не будет остывать, что не позволит её заряжать более 2 часов, а иногда и вообще, прибор запретит зарядку(если >40С).

*тестирование продолжается.

на фото ваша самодельная зарядка? с виду как заводская с ебэя

В чем сложность с сиденьем? Да охлаждение не доработал?

на фото ваша самодельная зарядка? с виду как заводская с ебэя

спасибо, я польщен.

---------- Сообщение добавлено 06.08.2014 в 10:17 ----------


В чем сложность с сиденьем? Да охлаждение не доработал?

Сиденье при установке ни как не хочет с первого раза попадать "на место". >:D

Охлаждение? а чем охлаждать? если температура воздуха очень близка к порогу?

*Даже америкосы, с подключением вентилятора запрещают применение, если на улице более 30С (т.к. у них нет контроля температуры), у меня же при 35-38 на улице работает.
Что не так? Делаешь лучше, а не нравиться ))

ну и видос установки, и мануал накидать не плохо было бы.
и раз в производство запустил - пора сайт и фирму регать, гибридов всё больше и больше

ну и видос установки, и мануал накидать не плохо было бы.
и раз в производство запустил - пора сайт и фирму регать, гибридов всё больше и больше

все в процессе ;)

Я так понял можно уже заказать?

а в свете последних событий, тема импортозамещения нынче актуальна :lol:

а в свете последних событий, тема импортозамещения нынче актуальна :lol:

Ударим по санкциям собственным производством!!!;D;D;D

Я так понял можно уже заказать?

нет, надо подождать 1+ неделю.
У меня еще не закрыт вопрос по току заряда/нагреву, т.к. температура воздуха близка к порогу отключения и при работе 2-3 часа батарея набирает заветные 1-2С до 40С и зарядка прекращается.
Возможные варианты решения:
-снижение тока зарядки до 200мА, что приведет к 31часу полной зарядки (сейчас 21) (реально надо 3-15 в зависимости от запущенности с батареями)
-ничего не поменяется. В случае работы при 24С.
-в конце концов подключу вентилятор батарейки, но это плохо! т.к. это удорожание.

такие дела.

31 час норм, встал в субботу, хряпнул 100 грам с утра, и можно зяряжать со спокойной душой ;D

31 час норм, встал в субботу, хряпнул 100 грам с утра, и можно зяряжать со спокойной душой ;D

принято:drink

Да а можно в холдильный ангар загнать яблочный и заряжать, зимой я понял сказка будет спокойная. Опять же ВВБ нужно сначала прокачать с разбором и выровнять хорошо, а потом применять чержер 1 раз в 2-3 месяца, я так понимаю процесс!

Да. Как дело обстоит с элементами, которые просаживаются до нуля гораздо раньше остальных? Чем здесь помогает чарджер?

Да а можно в холдильный ангар загнать яблочный и заряжать, зимой я понял сказка будет спокойная. Опять же ВВБ нужно сначала прокачать с разбором и выровнять хорошо, а потом применять чержер 1 раз в 2-3 месяца, я так понимаю процесс!
неа, разборка не требуется. Они отлично выраниваются )) проверено!

холодильный ангар :) спасибо, рассмешил.

---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 21:28 ----------


Да. Как дело обстоит с элементами, которые просаживаются до нуля гораздо раньше остальных? Чем здесь помогает чарджер?

если до нуля просаживаются, то поможет только мини-сварочный и новые элементы. Прокачки и зарядки капельными токами, только потеря времени и денег.

Neutron,
Прошу проинформировать когда будет готов экземпляр.
Готов к приобретению.

Neutron,
Когда продажи начнешь? Заказ +1

я пожалуй, тоже бы обзавелся. има, чеки не горели и не горят, но судя по реколам (особенно летом сейчас) - восстановить не мешало бы

http://www.youtube.com/watch?v=v1OA3pWr1Is "зарядка теслы"

Наконец запустил сайт http://42batteries.com/. Там можно будет приобрести прибор, так же доступен вариант с личкой на этом форуме, причем через личку прибор будет стоить 10т.р. Срок изгоовления 1 мес. Предоплата от 50%.


1 прибор есть в наличии

Neutron
Выложи ТТХ прибора. И почему выбран ток 200-300 мА ? Возможно есть смысл прикрутить возможность регулировать ток зарядки до 1\10 или 1\5 С.

круто))) буду иметь ввиду)

Neutron
Выложи ТТХ прибора. И почему выбран ток 200-300 мА ? Возможно есть смысл прикрутить возможность регулировать ток зарядки до 1\10 или 1\5 С.

Потребляемая мощность не более 65Вт
Кол-во заряжаемых пар от 6* до 14
Питание 24В 4,1А
Время зарядки батареи - среднее 21час, но не более 36ч
Ограничение по температуре батареи 10С-40С
Ограничение по работе прибора 10С-40С

>>И почему выбран ток 200-300 мА
это токи в диапазоне "капельных", подобрал эмпирически основываясь на опыте американских коллег и своих исследованиях.

>>1\10 или 1\5 С
это 0,1С и 0,2С - это уже стандартная зарядка. В итоге получится активное тепловыделение. Поэтому - не надо.

>>1\10 или 1\5 С
это 0,1С и 0,2С - это уже стандартная зарядка. В итоге получится активное тепловыделение. Поэтому - не надо.

Есть контроль по температуре, я так понимаю с отключением. На "живой" батареи 0,1С было бы полезно, так как время "балансировки" уменьшится до 10 часов.

Но это предложение.

Еще.
Если возможно, есть смысл внедрить так называемую "рефлексивную заряду". Но это нужно тестировать, есть в ней смысл или нет. Читал, что она хорошо борется с кристаллизацией.

Sensato
Есть контроль по температуре, я так понимаю с отключением. На "живой" батареи 0,1С было бы полезно, так как время "балансировки" уменьшится до 10 часов.
Если начинать зарядку/балансировку когда индикатор заряда на панели "полный", т.е. один или более бамбуков имеют полный заряд, то ускоряться уже некуда. Только капельные токи, только хардкор.



Если возможно, есть смысл внедрить так называемую "рефлексивную заряду". Но это нужно тестировать, есть в ней смысл или нет. Читал, что она хорошо борется с кристаллизацией.
Да, для NiCd это актуально. Для Nimh уже не поможет, т.к. основная причина это разрушение элементов и рост саморазряда, а не просто уменьшение емкости(эффект памяти).

Sensato ты имел ввиду импульсами как аймакс, периодически останавливаясь и через 10-15сек снова вчлючается?

Sensato ты имел ввиду импульсами как аймакс, периодически останавливаясь и через 10-15сек снова вчлючается?

Надеюсь, он имел ввиду короткий импульс обратного тока, это-то хоть полезно(для NiCd), в отличии от аймакса в котором не смогли нормально исключить шумы от БП, поэтому и отключают зарядку во время измерения.
(*для определения напряжения батареи, нужно подождать поболе.. хоть минуты 2, а лучше 10, тогда и увидишь реальное значение, которое на батарейке продержится более суток.. как минимум)

Eskljarov
Правильная зарядка идет и так импульсным током с достаточно высокой частотой 20-120 kHZ, зависит от емкости. Не знаю как Neutron организовал этот процесс у себя в зарядном устройстве, но думаю именно так.

При рефлексивной зарядке между импульсами тока зарядки вставляются импульсы разрядного тока.

А в общем считаю, что прибор пойдет в массы, так как значительно упрощает процесс "оживления" батареи, тем более без разборки и демонтажа, еестественно если все не запущенно.

На некоторых Гибридсервисах давно так делают.


Neutron я пользуюсь Cellpro PowerLab 8 от FMA Direct.

Neutron я пользуюсь Cellpro PowerLab 8 от FMA Direct.

Читал про него хорошие отзывы. Интереснее Imax-а.

Sensato а приезжают на прокачку как раз в 90% случаев с запущеной ВВБ.
Кинь пожалуйста ссылку где почитать и возможно купить Cellpro PowerLab 8 от FMA Direct.

Процесс зарядки батарей на Хонда гибридах (этот же аппарат и восстанавливает аккумуляторы). Я уже после 3ех часовой подзарядки избавился от ИМА и Чека (гибридность пропала), а после 1ой ночной зарядки совмесм гибридность пришла в норму (как я это понимал)...

http://www.youtube.com/watch?v=b-oD4gZ6gKA

Если заинтересует пишите, задавайте вопросы... у меня много видео на этот счет

to migeles

Как работает gridCharger на этом и не только на этом форуме обсуждалось тысячи раз. Все это в очередной раз ты и подтверждаешь своими 3 часовыми или суточными зарядками. (это естественно для работы gridCharger-ов)
Но скажи, почему эта штуковина имеет что-то общее с Н.Теслой? это что, маркетинговый ход какой-то? Впарить людям нечто загадочное, что загадочным образом чинит загадочную батарейку... Просто НЕХ (http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B5%D1%85) какой-то.

Sensato а приезжают на прокачку как раз в 90% случаев с запущеной ВВБ.
Кинь пожалуйста ссылку где почитать и возможно купить Cellpro PowerLab 8 от FMA Direct.

Не помню где про нее вычитал. А купить можно здесь http://www.usastore.revolectrix.com/
В России можно поискать в Москве или Питере.

Только эта зарядка по цене от imax`а сильно отличается.

Cellpro PowerLab 8

палками заряжать?

палками заряжать?

ага..

Прошло 3 месяца после второй прокачки,и опять появилась ИМА.Меняли 3пары бамбуков бу, брал по 6тыс.р.,всеравно надолго не хватило.Твой прибор может помочь,или опять нужна прокачка,а потом к тебе? За 9 месяцев вложил в батарею более 40тыс ,а в результате опять ИМА.

Прошло 3 месяца после второй прокачки,и опять появилась ИМА.Меняли 3пары бамбуков бу, брал по 6тыс.р.,всеравно надолго не хватило.Твой прибор может помочь,или опять нужна прокачка,а потом к тебе? За 9 месяцев вложил в батарею более 40тыс ,а в результате опять ИМА.

нет, прокачка не нужна. Это сделает прибор.
Прибор поможет.
*в личку! или звони.


**прибор... блин.... ЗУ. Зарядное устройство.

За 9 месяцев вложил в батарею более 40тыс

А сколько траханья...
Почти цена перебранной 12 года.

А сколько траханья...
Почти цена перебранной 12 года.

может кто знает, сколько будет поставить b18c4 или хотя-бы f20/h22a
мне кажется дешевле новой батарейки... я б воткнул.

Прошло 3 месяца после второй прокачки,и опять появилась ИМА.Меняли 3пары бамбуков бу, брал по 6тыс.р.,всеравно надолго не хватило.Твой прибор может помочь,или опять нужна прокачка,а потом к тебе? За 9 месяцев вложил в батарею более 40тыс ,а в результате опять ИМА.

может вы не те пары меняете? как вы ищите дохлые?

SergAgent ему я делал 2 раза, муздыхался ужас. Даже не апойму лучшие поставил ему 3 пары. Все держали отлично. У меня предчуствие что у него вся ВВБ на подходе.
Меняешь а их другие пары догоняют. Видать ее хорошо упустили в европе.

---------- Сообщение добавлено 20.08.2014 в 07:43 ----------

Neutron,

Neutron,
Дай свой телефон в личку пожалуйста, у тебя есть 1 прибор, я в субботу или в понедельник буду в твоих краях, чтобы купить, попробую у себя.

---------- Сообщение добавлено 20.08.2014 в 07:45 ----------

Neutron,
Дай свой телефон в личку пожалуйста, у тебя есть 1 прибор, я в субботу или в понедельник буду в твоих краях, чтобы купить, попробую у себя.

SergAgent ему я делал 2 раза, муздыхался ужас. Даже не апойму лучшие поставил ему 3 пары. Все держали отлично. У меня предчуствие что у него вся ВВБ на подходе.
Меняешь а их другие пары догоняют. Видать ее хорошо упустили в европе.

---------- Сообщение добавлено 20.08.2014 в 07:43 ----------

Neutron,

Neutron,
Дай свой телефон в личку пожалуйста, у тебя есть 1 прибор, я в субботу или в понедельник буду в твоих краях, чтобы купить, попробую у себя.

---------- Сообщение добавлено 20.08.2014 в 07:45 ----------

Neutron,
Дай свой телефон в личку пожалуйста, у тебя есть 1 прибор, я в субботу или в понедельник буду в твоих краях, чтобы купить, попробую у себя.
в личку отписал
*на сайте у меня есть

Все спасибо принято позвоню.

Neutron,
Так в итоге, твой прибор делает только зарядку или и разряд тоже, с несколькими циклами разряд/заряд, как ты планировал ранее???

Neutron,
Так в итоге, твой прибор делает только зарядку или и разряд тоже, с несколькими циклами разряд/заряд, как ты планировал ранее???

Приборы с первой партии (уже проданы) умеют делать заряд/разряд.

В последующих, я исключил эту опцию из-за низкой эффективности(это нужно было при прокачке IMAXами для экономии времени и что бы сберечь элементы при зарядке токами более 0,3-0,5А. Короче схожесть с прокачками, но при этом бесполезная трата времени - не нужна!).

Хочу показать принцип зарядки и восстановления мои устройством ВВБ
http://www.youtube.com/watch?v=b-oD4gZ6gKA
А так же из чего оно состоит внутри
http://www.youtube.com/watch?v=v1OA3pWr1Is
батарейки
http://www.youtube.com/watch?v=fakb5DVvwfo

http://www.youtube.com/watch?v=YmsEO5vjKG8

и эту тему нашел)

Хочу показать

збл >:D

Neutron,
А какое максимальное напряжение на выходе? У Hybrid Automotive - 205В (1,56/эл) - не многовато? Или самое то?
Я это так - просто праздный интерес. ;)

сегодня попробовал ради эксперимента позаряжать сбрасыванием клем с малого акб
заглушил примерно без одной палки
сбросил /одел клемы
завел, заряжалась с 0 до фул 6 минут
заглушил, ушел на 20 минут
проделал так 5 раз

каждый раз время зарядки уменьшалось на минуту, и в последний цикл за минуту подянлось с 0 до всех

проехал 150 км, заряд ввб падал максимум на 2-3 палки от полного.
завтра посмотрю как вести себя будет

---------- Сообщение добавлено 30.08.2014 в 15:49 ----------

зы. жал тапку, разгонялся до 130-140
ни одного рекола, ассист на полную помогает

сегодня попробовал ради эксперимента позаряжать сбрасыванием клем с малого акб
заглушил примерно без одной палки
сбросил /одел клемы
завел, заряжалась с 0 до фул 6 минут
заглушил, ушел на 20 минут
проделал так 5 раз

каждый раз время зарядки уменьшалось на минуту, и в последний цикл за минуту подянлось с 0 до всех

проехал 150 км, заряд ввб падал максимум на 2-3 палки от полного.
завтра посмотрю как вести себя будет

---------- Сообщение добавлено 30.08.2014 в 15:49 ----------

зы. жал тапку, разгонялся до 130-140
ни одного рекола, ассист на полную помогает

Вчера такая же идея посетила. Сегодня вечером планирую. По сути, таким способом тоже подтягиваем слабые элементы. Не капельная зарядка, конечно. Но тем ни менее, хоть и токи большие, но остается контроль по току, напряжению и температуре (не всех элементов, конечно). Думаю, регулярное (хотя бы раз в месяц) использование данной процедуры может пойти на пользу ВВБ. ;)



---------- Сообщение добавлено 30.08.2014 в 17:39 ----------

А может быть, что и ни какого толка от этого не будет. ВВБ, вроде используется на %80, а здесь мы ее, просто, приблизим к 100 и всё. Ведь принудительная зарядка (на L или 2500об/мин) останавливается, при достижении полной шкалы, но при этом продолжается при движении накатом и торможении. Короче, фиг его знает.
Но, однозначно, есть польза сего деяния перед длительной стоянкой.
Интересно послушать мнение других. ;)

А может быть, что и ни какого толка от этого не будет. ВВБ, вроде используется на %80, а здесь мы ее, просто, приблизим к 100 и всё. Ведь принудительная зарядка (на L или 2500об/мин) останавливается, при достижении полной шкалы, но при этом продолжается при движении накатом и торможении. Короче, фиг его знает.
Но, однозначно, есть польза сего деяния перед длительной стоянкой.
Интересно послушать мнение других. ;)

Толк от такого мероприятия (дозаряд после сбрасывания клеммы) конечно же будет. До полной работоспособности не получится, но ситуацию можно серьезно улучшить. Есть только несколько неудобств.
-после нескольких зарядок батарея нагреется и напряжение поднимется более 180В, поэтому придется подождать минут20... или до 3х(если на улице жарко) часов и продолжить. Иначе машина уже после 3й зарядки будет заряжать 1-2 минуты, что не эффективно.
-Так и весь день в гараже можно провести, а потом после 2-4 дней простоя машины все "коту под хвост"
-Делать так лучше перед началом движения, т.к. это борьба с саморазрядом(выравнивание). Если машину после этого оставить на долгую стоянку, ничего кроме потери времени не получится.

на L или 2000 оборотах ВВБ можно зарядить на 75%, дальше скорее всего только накатом или торможением, так как иногда при диагностике было видно что заряд батареи 76%, то есть все она заряжается выше 75% но только в пути, дабы там же и потратить весь заряд, потому что хранение батареек рекомендуется с зарядом не более 75%

что касается многократного сбрасыванием клемм, то вроде немного помогает, много кто так делал и говорил что лучше, у некоторых ИМА вроде как даже на месяц пропадала после таких манипуляций. хотя это больше похоже на самовнушение, так как один мужик что ко мне обращался, пытался такое проделать, и эффекта было ноль, то ли там вообще сложная ситуация была по батарее, то на самом деле от этого ничего не будет

но скажу чем чаще скидывать клеммы,тем короче следующая попытка зарядить батарею, то есть какие то токи по ней все же пробегают в этот момент, не просто так шкала заряда опускается.

>>можно зарядить на 75%,
>>при диагностике было видно что заряд батареи 76%
>>не просто так шкала заряда опускается.
если б было так просто определять машине реальный заряд батареи, то и "рекол" (recallibration или по русски повторная калибровка) был бы один за поездку.

Давайте не будем путать реальный заряд, от того который получен машиной (IMA) по косвенным показателям.
Все сталкивались с резким заполнением всей шкалы или наоборот с её падением и началом "рекола". Ведь очевидно же, что IMA увидела либо отсутствие подъема напряжения при заряде (хуже если дельта пик на одном из бамбуков) или резкий провал напряжения (разряд 1го или нескольких элементов) и это послужило причиной рекола.
Другими словами, что там про использование и заряд батареи написано, это надписи уровня "на моем заборе написано".

Вообще, заряжать и перезаряжать автомобилем не совсем хорошо. Главная опасность это: рассеивать энергию зарядки в тепло, при этом иметь достаточно высокие токи зарядки. Nimh этого не любят.

Но если очень нужно, то можно )).

Neutron, согласен, но вот ещё.
При первом запуске после скидывания клеммы, шкала заряда на "0" и начинается принудительный заряд прямо на "Р". Где то через минуту появляется 1-2 кубика и заряд останавливается. Дальше заряжается на "L" или 2500 об/мин до полной шкалы в течении 1-5 минут. Так вот в обоих зарядах включен вентилятор ВВБ, пусть и не на максимальных оборотах. И я думаю, ни чего страшного с элементами за это короткое время, да ещё с охлаждением, не произойдет. Разве не так?

---------- Сообщение добавлено 31.08.2014 в 10:11 ----------

Neutron,
P.S. Мой пост #149 не видел ??? :)

Приборы с первой партии (уже проданы) умеют делать заряд/разряд.

В последующих, я исключил эту опцию из-за низкой эффективности(это нужно было при прокачке IMAXами для экономии времени и что бы сберечь элементы при зарядке токами более 0,3-0,5А. Короче схожесть с прокачками, но при этом бесполезная трата времени - не нужна!).

вопрос:так прибор новой партии прокачивает батарею?так востанавливает ее?или что то уже изменилось?

VanoEkb 1,5 года назад я так тоже делал скидывал клемы подряд 5-6 раз и надеялся что поможет, но увы чудо не произошло, через 2 недели снова ИМА и реколы. Пока не прокачал с разбором ВВБ. все сразу исчезло!!!!

через 2 недели снова ИМА и реколы.

има пока не горело, но падение до 2-3 кубиков участилось
сейчас работает как год назад, падает на 2-3 от макс

---------- Сообщение добавлено 31.08.2014 в 12:31 ----------

вообще Ima видел один раз на панели, как то ехал по городу, город пустой гнать некуда, 40км/ч, 2 пассажира, и тут заметил, что оборотов нет, а машина едет (на электротяге), через час увидел Ima на панели. Выключил зажигание, включил.
Больше не загоралась

---------- Сообщение добавлено 31.08.2014 в 12:32 ----------

а проехал на электромоторе пару раз, по километр-два
больше в таком режиме не езжу

вопрос:так прибор новой партии прокачивает батарею?так востанавливает ее?или что то уже изменилось?

Он делает все то что происходит при прокачах/зарядках.
Он заряжает и выравнивает заряд на элементах.

Вопрос по восстановлению пака не решен никем даже производителями. Очень трудно восстановить вещество на аноде просто заряжая и разряжая )) На то и пишут производители на элементах: "макс кол-во циклов".

Идея принцип работы прибора в том, что бы уже (к сожалению) дефектную батарею с высокими токами саморазряда заставить работать почти как новую хотя бы временно, но достаточно для периодов эксплуатации.

---------- Сообщение добавлено 31.08.2014 в 13:20 ----------


Neutron,
А какое максимальное напряжение на выходе? У Hybrid Automotive - 205В (1,56/эл) - не многовато? Или самое то?
Я это так - просто праздный интерес. ;)

Максимальное напряжение не играет роли т.е. будь там хоть 300В. Главное наличие петли обратной связи по току. Именно она и обеспечит необходимое напряжение.
т.е. как ни старайся, при петле токовой обратной связи на цивике больше 185-190(в зависимости от состояния и патии элементов) не получить.

---------- Сообщение добавлено 31.08.2014 в 13:24 ----------


И я думаю, ни чего страшного с элементами за это короткое время, да ещё с охлаждением, не произойдет. Разве не так?
Да, именно поэтому это и короткое, не всегда достаточное время, для зарядки. И результаты не осне.

Навредить не должно получиться.

А мой прибор МОЖЕТ ВОССТАНОВИТЬ!!! Выводите 2 конца от батареи под разъем компьютерной папы (аля 220в) как на видео...звоните мне...встретимся найдем розетку, постоим пару часов и увидете как ИМА с чеком пропала за 2-3часа и гибридность появится! Но за 2-3 часа только чек пропадет и немного машина поедит на эл тяге, А если часов 12-15....то ваще все будет гууд!!!! Восстановление будет на 30-40% точно...а чтоб сделать как новую или даже лучше новой это надо пару месяцев подзаряжать на 5-12 часов...т.е. по ночам или на работе...
А лучше звоните Игорю он вам концы профессионально выведет под разъем. 89035747116игорь
http://www.youtube.com/watch?v=pSHY_rB98NI видео клем. N- это плюс, L- минус!

А мой прибор МОЖЕТ ВОССТАНОВИТЬ!!! Выводите 2 конца от батареи под разъем компьютерной папы (аля 220в) как на видео...звоните мне...встретимся найдем розетку, постоим пару часов и увидете как ИМА с чеком пропала за 2-3часа и гибридность появится! Но за 2-3 часа только чек пропадет и немного машина поедит на эл тяге, А если часов 12-15....то ваще все будет гууд!!!! Восстановление будет на 30-40% точно...а чтоб сделать как новую или даже лучше новой это надо пару месяцев подзаряжать на 5-12 часов...т.е. по ночам или на работе...
А лучше звоните Игорю он вам концы профессионально выведет под разъем. 89035747116игорь
http://www.youtube.com/watch?v=pSHY_rB98NI видео клем. N- это плюс, L- минус!

просто а*уенный у тебя прибор, он небось через провода пролазит в бамбук и что то там чистит, паяет, восстанавливает.
а вот у Neutron прибор херня по сравнению с твоим, он всего то заряжает батарею малыми токами.
в общем хонда тебя заказала, якудза за тобой едет, пакуй чамоданы

Блин . Те кто уже приобрëл зрядник у ТС , хоть бы отписались о результатах .

Блин . Те кто уже приобрëл зрядник у ТС , хоть бы отписались о результатах .

Я пожалуй сам отпишусь о 3 машинах. (я думаю, если будет желание, то владельцы этих авто дополнят)
//----------------------------------------------------------------------------
Ситуация до: Загорается IMA, есть реколы, низкая емкость батареи.

Процесс зарядки: зарядка "на ночь" (7-10 часов). (примерно 1 раз в 1-2 т. км.)
Стиль движения: агрессивный.

Ситуация после:
IMA не горит.
Разряд/заряд - по оному кубику.
Есть реколы после 3 дней простоя.
Была большая поездка 1000+км. Только приятные впечатления.

Отрицательные стороны:
Есть Реколы после простоя машины 3+ суток.
//----------------------------------------------------------------------------
Ситуация до: Загорается IMA, частые реколы, низкая емкость батареи. Нет автостопа (или очень редко)

Процесс зарядки: зарядка 2- 4 часа.
Стиль движения: нормальный.
Ситуация после:
IMA не горит.
Реколы на 2е сутки после зарядки.
Разряд/заряд - по одному кубику

Отрицательные стороны:
короткое время "активной зарядки" и как следствие появление рекола уже на 2+ сутки. (должно вылечится при установки "на ночь")
//----------------------------------------------------------------------------
Ситуация до: Загорается IMA, частые реколы (3-4 раза на 7 км движения по городу), низкая емкость батареи.
Процесс зарядки: зарядка 4 часа (через 2 мес или 2,5 т.км.).
Стиль движения: агрессивный.
Ситуация после:
IMA не горит.
Реколы на 4е сутки после простоя (1-2 раза после старта).
Разряд/заряд - по одному кубику

Отрицательные стороны:
Появление реколов на 4е сутки простоя.


Что хотелось бы добавить. Зарядное устройство, не восстановит Вашу батарею, её кол-во гарантированных рабочих циклов уже кончилось. З/У только отсрочит её замену. Да, реколы остаются, но их количество заметно уменьшается и позволяет уверенно двигаться.

Что хотелось бы добавить. Зарядное устройство, не восстановит Вашу батарею, её кол-во гарантированных рабочих циклов уже кончилось. З/У только отсрочит её замену. Да, реколы остаются, но их количество заметно уменьшается и позволяет уверенно двигаться.
Ну и то хорошо, чудес то на свете не бывает, я вот возьму себе. Сейчас ВВБ после прокачки ведет пока хорошо, как первые реколы начнут появляться вот тогда буду подзаряжать не давая ВВБ скатываться. Или прокачаю как всегда с разбором, выравню, если что заменю худшую пару и потом буду периодичести профилактировать данным устройством раз в 2 недели пойдет Neutron???
__________________

буду периодичести профилактировать данным устройством раз в 2 недели пойдет Neutron???


"Достаточно одной таблэтки" (с)

Появятся реколы или проблемы с автостопом, тогда да, есть смысл испоьзовать ЗУ. Просто для профилактики ИМХО не обязательно. Когда элементы нормальные, заряды итак немного выравниваются при движении.

Да самое худшее для гибридных авто это простой чем он больше тем проблемней работа элементов ВВБ.

прочитал всю тему - интересно...

Neutron Ваша зарядка и для 7-го сивика подойдет?

Neutron Ваша зарядка и для 7-го сивика подойдет?
Да, она подходит и для 7го цивика.

Писал в личку, что то ответа пока нет. Как можно купить эту зарядку?

GrayWolf,
Сайт в подписи у него. Будьте внимательнее ;)

Нейтрон, а где нибудбь отзывы есть клиентов которые приобрели уже устройство и используют!

Мне бы тоже хотелось почитать отзывы реальной эксплуатации.

Мне бы тоже хотелось почитать отзывы реальной эксплуатации.

С отзывами пака напряженка.

Еще не совсем понятно как считать время повторной зарядки. Все получилось очень индивидуально.

У кого IMA горит после 3000км и 3х5 дней простоя.(всего 2,5 мес перед последующим зарядом)
У кого IMA уже через 7 дней загорелось, но там есть еще проблема с малым АКБ.
У кого IMA вообще не загорается, но 1 рекол после суточного простоя напрягает, т.к. движение за день не превышает 5-7 км.


Пака точно можно сказать следующее:
- если машина 5 дней в неделю эксплуатируется, то заряжать придется макс 1 раз в неделю - мин 1 раз в 3 месяца.
- если есть простои более 3х дней, то желательно (но не обязательно) заряжать 1 раз в неделю. Обязательно 1 раз в 3 месяца или после появления IMA.
- внимательно следите за состоянием малого АКБ.

Да, я давно понял малый тянет систему ИМА на дно!

Да, я давно понял малый тянет систему ИМА на дно!

да, малый АКБ, зараза, многое значит. Больше чем для обычного авто.

купил такой дивайс неделю назад отсюда: http://www.ebay.com/itm/161143136911?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Есть отличная пошаговая инструкция по установке, подойдет даже чайникам. Установил. Зарядка + прокачка (там называется Балансировка) заняло 23 часа, это первый раз. До зарядки подзарядил ВВБ принудительно двигателем. Подключенное устройство показало 185 V. Больше машина не смогла зарядить. Вообщем, тихо-тихо напряжение поднялся до 191 В при токе 343 мА.
Щас IMA нет, расход упал до 4,8-5,0 л/100 км смешанный. До этого было 6 л.
Доволен как слон!

VugarH,
Адаптер 220-110В понадобился?

нет, там внутри блок питания импульсный, ему пофиг.

---------- Сообщение добавлено 16.09.2014 в 16:57 ----------

если кому-то интересно, у него есть страничка на форуме, где отписываются пользователи. Я оставил там детальный отчет:http://www.insightcentral.net/forums/hybrid-automotive/43865-hybrid-automotive-grid-charger-reviews-please-share-your-experience.html

Не считайте за рекламу...

VugarH,
Клёво!
Ты им там ещё за политику, по-ходу дела, задвигаешь. ;D
Молотчага!!! ;)

igor8313,
Ну конечно. Пусть знают, козлы...А то все думают, что все мы лохи и будем жить как они скажут...

купил такой дивайс неделю назад отсюда: http://www.ebay.com/itm/161143136911?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Есть отличная пошаговая инструкция по установке, подойдет даже чайникам. Установил. Зарядка + прокачка (там называется Балансировка) заняло 23 часа, это первый раз. До зарядки подзарядил ВВБ принудительно двигателем. Подключенное устройство показало 185 V. Больше машина не смогла зарядить. Вообщем, тихо-тихо напряжение поднялся до 191 В при токе 343 мА.
Щас IMA нет, расход упал до 4,8-5,0 л/100 км смешанный. До этого было 6 л.
Доволен как слон!

Отпишись как только начнутся реколы или ИМА загорится (т.е потребуется повторная зарядка).
*ни чего плохого не хочу сказать, все правильно сделал и то что купил и то как заряжал, просто хочется знать состояние твоей батареи.

Мне тоже интересно, насколько его хватит. Обязательно отпишусь.

---------- Сообщение добавлено 18.09.2014 в 11:49 ----------

Накаркал. Сегодня утром загорелся IMA. Найду OBD сканер и посмотрю какая у меня ошибка выходит.
Что скажете, все настолько плохо? По расходу не похоже...

---------- Сообщение добавлено 18.09.2014 в 12:54 ----------

Еще одна инфа. По моему, у меня маленкая АКБ слабая и она тянет ВВБ нв дно. Два раза было, что радио играл 40-50 мин. и после этого машина не завелась. Сел малый аккум, пришлось прикурывать. Он штатный, FB, скорее всего не менялся. По крайной мере, в сервисной книге об этом записей нет.

VugarH,
Машина же 2008 года? Уже давно пора менять, особенно если были случаи, что машина не заводилась. Я 1,5 года назад менял, хотя у меня машина 2009 ;)

VugarH,
если прикуривать на севший акб, еще больше упоришь ВВБ.
ошибка у тебя будет скорее всего та же что у всех, P07AF

а интересно, почему зарядка этим устройством не помогло?

а интересно, почему зарядка этим устройством не помогло?

Ну как тебе сказать, у меня при подключенном gredCharger-е тоже такая фигня, маленький АКБ не заряжается, а акум в сотовом вообще быстро садится если на WIFI забудешь отключить ))

А почему зарядка должна была зарядить малый АКБ?

Neutron
Я не имел ввиду зарядка малого АКБ.

Сегодня прочли ошибки. Вышло как Вы говорили, Р0А7F.
Что посоветуете?

Заодно и поменял малый АКБ.

VugarH,
Заряжай ещё раз или несколько.

на выходных попробую еще раз поставить на зарядку.

на выходных попробую еще раз поставить на зарядку.

попробуй перед этим разрядить автостопом

SergAgent,
Начитался я Ваших советов, чувствую выходные пройдут в экспериментах над машиной!! жаль что Минск далеко от меня..

SergAgent,
Начитался я Ваших советов, чувствую выходные пройдут в экспериментах над машиной!! жаль что Минск далеко от меня..

что конкретно собрались делать?

SergAgent, начну с простого:
тестер, лампочка и вперед!!!
IMAXа пока что нет.

ktybdtw,
Ухх. ;D ну удачи тебе.С лампочками намучаешься. Лучше заказывай сразу imax, а лучше штуки 2-3. Сейчас можно купить за 700-800 руб, правда без БП

SergAgent, начну с простого:
тестер, лампочка и вперед!!!
IMAXа пока что нет.

лампочка сколько ват? после разрядки, чем собираешься заряжать?
без имакса я бы не брался.

лампочка стандартная, вернее хочу использовать сразу 2 по 12 в. по 55ват. (надеюсь в гараже если что все найду)
хочу разрядить, посмотреть состояние по возможности найти плохие бамбуки, поставить на место и зарядить от машины.

ktybdtw,
Ну смотри, заряжать машина будет долго. Тут кто-то так делал, вроде около 30 минут зарядка идти будет. Кстати, можешь с ближнего света лампочки снять и тоже их использовать ;) Удачи ;D;D;D

ktybdtw не занимайся ерундой, машина заряжает огромными токами, тебе нужна прокачка, капельными токами, только тогда будет хороший эффект от раскачивания элементов! В Краснодаре Сергей занимается х.Хомутовский. Или закажи в Шахтах гридчайзер у Нейтрона на крайняк.

ktybdtw не занимайся ерундой, машина заряжает огромными токами, тебе нужна прокачка, капельными токами, только тогда будет хороший эффект от раскачивания элементов! В Краснодаре Сергей занимается х.Хомутовский. Или закажи в Шахтах гридчайзер у Нейтрона на крайняк.

этот вариант самый оптимальный, для тех кому негде прокачать.

Сделал как вы посоветовали на прошлой недели. Сначало авто-стопом разрядил ВВБ, потом поставил на зарядку Гридчарджером. В течении недели кхдый день по 1-2 раза были реколы, но IMA так и загорелось. Маленький, но прогресс.
Планирую на субботу поставить на зарядку и на другом своем Джейране поехать в район за яблоками. Уже сезон...

Админы, сорри за офтоп.

VugarH,
Клевый аппарат! ;)
И что самое главное для вашего региона - "кондиционер" есть на окнах передних дверей. ;D

точно, форточки то что надо.
Самое интересное, ни у кого глаз не остановливается видя нащи иномарки, а вот Комбарью махают, приветствуют, советуют не продовать и т.д. :)

мое мнение что лучше разрядить автостопом, а вы уже сами решайте, исходя от свободного времени, так как время заряда до полной увеличится.

Итак, вчера под вечер загорелась волшебная лампочка. Опять. На этот раз уже на пятый день. С ночи поставил на зарядку, заранее разрядив ВВБ автостопом. На момент зарядки ВВБ показал 179 В.
Амеры советуют глубоко разрядить, но целиком. Этот вариант мне подходит, так как нет времени на разборку и прокачку по отдельности. Вот его инстукция. http://hybridautomotive.com/gc/vsd.html
Как я понял, сначала ставим 200 ВТ-ную лампу, разряжаем до определенного вольтажа, потом переходим на 120 ВТ, разряд. И так... 60ВТ, 40ВТ. Доводим до 132 В. При этом на каждую ячейку получается по 1 В. После этого сразу зарядка.
Вопросы:
1. Правильно ли я описал процесс?
2. Он предлогает Simple Discharger за 45$. Охренеть. http://hybridautomotive.com/gc/shop.html Первый в списке аксессуаров. Я так понял, там разьем под кабел специальный, обычный патрон и копеечный китайский тестер. Так?
Если да, смогу поменять разьемы и сделать самому, слава Богу, руки не кривые.

если зарядка не фуфло, то с временем ошибка должна потухнуть, пробуй разряжать автостопом.

Доброго дня, это мое первое сообщение и сразу же, по вполне обывательской для вас теме, прочитал не мало, понял не так уж и много, но заинтересовался вашим прибором, понял что он может выровнять заряд в батарее, не хуже ламочки и прочих народных средств, что он более эффективный (это образовавшиеся у меня мнение) но все же можете ли вы Автор, или уважаемые форумчане дать мне ответ?!

И так вопрос!
Пролог, купил авто 4 дня назад, стал замечать странное поведение батареи, а это не соотвествие состояния батареи (заряд/разряд) с статусом работы (помощь либо заряд батареи), к примеру следующим образом выходит так что из общего кол-во делений за короткий промежуток времени может остаться одно либо два деления, при этом они могут "изменяться" без индификатора, будто бы своей жизнью упали (отдачи эл.двигателя нет), или поднялись (зарядки нет), падают не так и быстро, но и не медленно, я так понимаю это противоречие действий а точнее не соответствие со статусом действия (помощь/заряд) и называется у вас на форуме "рекол" (если нет то хотел бы узнать что это). Далее к этому же факту добавлю, что эта саммая помощь, либо зарядка не двигается дальше одной полоски, или же пары, как не нажимай педали (тормоз, газ) катись в гору или с нее, так же и деления могут не логично падать поднимать. При этом бывают моменты когда весь этот хаос приходит в себя, и движение соотвествует логике, заряд или помощь доходит до крайних положение, при этом заряд дает делениям расти, а помощь их не так сильно убавляет, вернее практически не убавляет, даже при "газ в пол" либо же челночном разгоне, будто бы работа IMA приходит в себя.......может это затянуться на долго а может нет. при этом если она приходит в себя Старт/стоп работают исправно. Ну а когда хаотично движется и не логично, то нет + расход, он тоже изменяется.
Теперь хочу узнать следующее, раз нет уменя ошибки на данном этапе жизни батареи, могу ли я ее прокачать вашим прибором, будет ли этот эффект долгоиграющим, и не хуже ли этот эффект чем другие народные способы.
Эпилог, я так понимаю батарея эта должна переодически поправлятся (прибором) как и любой аккумулятор для работоспособности, поэтому исправность, и не исправность это два нераздельных вида работоспособности этой системы, и что бы поддерживать ее нужно производить ее обсуживание, просто интересно на сколько это облсуживание сокращает ресурс с каждым разом ( сорри за вопросы не имею познаний в области, физики либо электроники)

Теперь прощу вас ответить на все это вашим мнением и предполагаемым состоянием, а так же оценкой дальнейших действий, и сооствественно пригодиться ли здесь этот чудо прибор?!

Всем заранее спасибо за внимание!

Доброго дня, это мое первое сообщение и сразу же, по вполне обывательской для вас теме, прочитал не мало, понял не так уж и много, но заинтересовался вашим прибором, понял что он может выровнять заряд в батарее, не хуже ламочки и прочих народных средств, что он более эффективный (это образовавшиеся у меня мнение) но все же можете ли вы Автор, или уважаемые форумчане дать мне ответ?!

И так вопрос!
Пролог, купил авто 4 дня назад, стал замечать странное поведение батареи, а это не соотвествие состояния батареи (заряд/разряд) с статусом работы (помощь либо заряд батареи), к примеру следующим образом выходит так что из общего кол-во делений за короткий промежуток времени может остаться одно либо два деления, при этом они могут "изменяться" без индификатора, будто бы своей жизнью упали (отдачи эл.двигателя нет), или поднялись (зарядки нет), падают не так и быстро, но и не медленно, я так понимаю это противоречие действий а точнее не соответствие со статусом действия (помощь/заряд) и называется у вас на форуме "рекол" (если нет то хотел бы узнать что это). Далее к этому же факту добавлю, что эта саммая помощь, либо зарядка не двигается дальше одной полоски, или же пары, как не нажимай педали (тормоз, газ) катись в гору или с нее, так же и деления могут не логично падать поднимать. При этом бывают моменты когда весь этот хаос приходит в себя, и движение соотвествует логике, заряд или помощь доходит до крайних положение, при этом заряд дает делениям расти, а помощь их не так сильно убавляет, вернее практически не убавляет, даже при "газ в пол" либо же челночном разгоне, будто бы работа IMA приходит в себя.......может это затянуться на долго а может нет. при этом если она приходит в себя Старт/стоп работают исправно. Ну а когда хаотично движется и не логично, то нет + расход, он тоже изменяется.
Теперь хочу узнать следующее, раз нет уменя ошибки на данном этапе жизни батареи, могу ли я ее прокачать вашим прибором, будет ли этот эффект долгоиграющим, и не хуже ли этот эффект чем другие народные способы.
Эпилог, я так понимаю батарея эта должна переодически поправлятся (прибором) как и любой аккумулятор для работоспособности, поэтому исправность, и не исправность это два нераздельных вида работоспособности этой системы, и что бы поддерживать ее нужно производить ее обсуживание, просто интересно на сколько это облсуживание сокращает ресурс с каждым разом ( сорри за вопросы не имею познаний в области, физики либо электроники)

Теперь прощу вас ответить на все это вашим мнением и предполагаемым состоянием, а так же оценкой дальнейших действий, и сооствественно пригодиться ли здесь этот чудо прибор?!

Всем заранее спасибо за внимание!
привет ты с города Нягань? если да то привет земеля)))я тоже с нягани!)))наконец то тут хоть кто то появился с нашего города!;)

sexobit,

Да, только домой вернулся, сорри за офф топ (2.03) скучно у нас в городе). Приятно и мне познакомиться, ну во общем, если у тебя есть опыт можешь поделиться тоже им) Может уже и прибор какой есть ?)

sexobit,

Да, только домой вернулся, сорри за офф топ (2.03) скучно у нас в городе). Приятно и мне познакомиться, ну во общем, если у тебя есть опыт можешь поделиться тоже им) Может уже и прибор какой есть ?)

вот миенно по батарее пока опыта нет,(не лазил в нее не прокачивал) прибор вот хочу купить в ближайшем будущем

Ну тогда вопрос автору остался открытым! Может быть возможность есть с ним связаться по Скайпу?!)
Да и во общем, более осведомленные форумчане если не сложно прочтите (мое сообщение выше) и дайте ответ пож-ста.

Наши электрички лечатся элементарно....моим самопальным устройством. В далекий Баку или еще куда далеко от Москвы можно его и отправить, а рядом с Москвой мой знакомый уже лечит батареи мин за 5, а по хорошему за 15часов.

Видео как устанавливал устройство http://youtu.be/yfbc-Pd_eNE*само устройство http://youtu.be/bolkQ07R4O0*После 1ой ночной зарядки (12 часовой)http://youtu.be/C0TuaIuRVWM*как устанавливал устройство http://youtu.be/v1OA3pWr1Is*Как выглядит изнутри Ребята это все лечится элементарно.... 2часа установки вывод штекера из батареи и хотя бы 3 часа зарядки

Мои видео

migeles,
тебя походу и тут скоро забанят с твоим самопальным запатентованным устройством и ценниками за зарядку.
у Neutron зарядка куда лучше твоей, хотя бы известен производитель и принцип работы, а по твоей только патент и космические цены.

SergAgent,
Да я заметил, активность этого пользователя, ну во общем это не совсем к делу. Вы можете чем то прокоментировать мое сообщение, так как я вижу вы являетесь одним из активных, а значит уже осведомленных пользователей, может вы есть на драйве, или в скайпе, хотелось бы почерпнуть от вас опыта, если можно конечно же.

HappyMan,
есть я и на драйве и в скайпе, опытом поделюсь, хоть отбавляй.
скинь в личку или скайп или ссылку на профиль драйв2

migeles,
тебя походу и тут скоро забанят
+
;)

по совету форумчан заряжаю грид-чарджером каждую неделю. Пока наблюдается IMA после 3-5 дней.
На днях соберу разрядник и глубоко разряжу батарею до 1В на банку. По словам американцев, может поможет.
Пжл, ответьте кто может:
- через сколько прокачек это поможет. Поможет ли?
- надеюсь на гл. разряд. Как вы думаете?
- у нас в разборках нет батарей вообще. У кого из форумчан смогу заказать дохлые бамбуки? Кто сможет отправить в Баку? Поверх оплаты как бонус отправлю хороший коньяк. :drink

по совету форумчан заряжаю грид-чарджером каждую неделю. Пока наблюдается IMA после 3-5 дней.
На днях соберу разрядник и глубоко разряжу батарею до 1В на банку. По словам американцев, может поможет.
Пжл, ответьте кто может:
- через сколько прокачек это поможет. Поможет ли?
- надеюсь на гл. разряд. Как вы думаете?
- у нас в разборках нет батарей вообще. У кого из форумчан смогу заказать дохлые бамбуки? Кто сможет отправить в Баку? Поверх оплаты как бонус отправлю хороший коньяк. :drink

бамбуками "барыжат" здесь несколько человек, и я в том числе, но речь не об этом )) (список местных я тебе в личку отписал)

если IMA после 3-5 дней, значит какому-то бамбуку(ам) совсем плохо.
Доставай батарейку, заряжай гридом на полную, измеряй/записывай напряжения на бамбуках и дай батарейке отдохнуть 3-4 дня.
Затем промерь еще раз напряжения на бамбуках.
Выводы не заставят ждать.

Провода значит уже выведеты плюс и минус наружу, осталось сделать штекер идентичный моей зарядки и ей позаряжать, вдруг поможет. Если в Москве отзавись [email protected]

На выходный провел глубокий разряд ВВБ до 132 В. Получается 1В/банку. Потом зарядил ЗУ купленный за бугром. Раньше ВВБ брал макс. 186 В, на этот раз дошел до 196 В.
Сегодня утром реколов не было, хотя до этого каждый раз после 20-30 мин езды бывал рекол. Посмотрим, как и что будет дальше...
ПС. Поиски б\у ВВБ продолжаются...

На выходный провел глубокий разряд ВВБ до 132 В. Получается 1В/банку. Потом зарядил ЗУ купленный за бугром. Раньше ВВБ брал макс. 186 В, на этот раз дошел до 196 В.
Сегодня утром реколов не было, хотя до этого каждый раз после 20-30 мин езды бывал рекол. Посмотрим, как и что будет дальше...
ПС. Поиски б\у ВВБ продолжаются...

глубокий разряд проводили целой батареи? 1В на банку получается в догадках или тыркали мультиметром в каждую банку и получилось так по факту (в чем я очень-очень сомневаюсь) ?

Я так подозреваю, что таким способом разрядки ввб целиком можно посадить некоторые элементы ниже 1в, а некоторые будут больше 1в.

То же самое и при прокачке бамбуков IMAXами.

То же самое и при прокачке бамбуков IMAXами.
Правильно, вы же не прокачиваете отдельные банки IMAX-ом.

Правильно, вы же не прокачиваете отдельные банки IMAX-ом.

Вот и именно то. По моему, ни кто из участников форума так не делал. А просто заливают, типа, расчетную емкость в бамбук и всё. При этом как были отставшие элементы, такими они, практически, и остаются.
Поэтому лучше уж просто заряжать капельной зарядкой, хоть всю целиком, хоть бамбуками, и подтягивать слабеньких.
Мне кажется, в твоем случае следует продолжать делать регулярную (3-7дн) зарядку GCHом и всё. А разрядиться, слабенькие элемнты и в процессе эксплуатации (разгоны) разрядятся.

Вот и именно то. По моему, ни кто из участников форума так не делал. А просто заливают, типа, расчетную емкость в бамбук и всё. При этом как были отставшие элементы, такими они, практически, и остаются.
Поэтому лучше уж просто заряжать капельной зарядкой, хоть всю целиком, хоть бамбуками, и подтягивать слабеньких.
Мне кажется, в твоем случае следует продолжать делать регулярную (3-7дн) зарядку GCHом и всё. А разрядиться, слабенькие элемнты и в процессе эксплуатации (разгоны) разрядятся.
Кстити Вы правы. Регулярно заряжаю GCh.-ом каждую неделю, тихо-тихо, но результат налицо.

На выходный провел глубокий разряд ВВБ до 132 В. Получается 1В/банку. Потом зарядил ЗУ купленный за бугром. Раньше ВВБ брал макс. 186 В, на этот раз дошел до 196 В.
Сегодня утром реколов не было, хотя до этого каждый раз после 20-30 мин езды бывал рекол. Посмотрим, как и что будет дальше...
ПС. Поиски б\у ВВБ продолжаются...

В принципе, достаточно несколько часов, упорства и немного денег (до 2000р), что бы разрядить все элементы до 0,4-0,5В. По крайней мере, это решит проблему с эффектом памяти (хоть он и неярко выражен в Nimh батареях от панасоника).
Рецепт прост.
1. Изготавливаем дохрена(не более 66 шт) сборок типа: Соединяем последовательно 2 диода 1N5820 + резистор 0,5В (5Вт).
2. Устанавливаем сборки на элементы, !через один!
3. Ждем 3,5 часа
4. Снимаем сборки
5. Устанавливаем на пропущенные элементы
6. Ждем 3.5 часа
7. Собираем батарею и заряжаем гридом (18часов)
8. ..............................
9. Profit

...разрядить все элементы до 0,4-0,5В...

если разрядить до этого значения, есть вероятность что полярность поменяется на каких-то банках. Правильно?

если разрядить до этого значения, есть вероятность что полярность поменяется на каких-то банках. Правильно?

смотря под какой нагрузкой. током 0.4а я разряжал бамбуки целиком до 9.6вольта, то есть 0.8вольта на элемент, и ничего с ними не стало.

если разрядить до этого значения, есть вероятность что полярность поменяется на каких-то банках. Правильно?

что бы не боятся, тогда диоды заменить на один кремневый диод. Разряд до 0,8-1В подойдет тоже. Но понадобится 2 -3 цикла. Называется тренировкой батареи.
*Тренировки Nimh батарей актуальны для обычных батарей, а унас с малым саморазрядом. Но и для наших могут дать некоторые положительные эффекты.

VugarH, а я всегда разряжаю бамбуки только до 10вольт, и не разу ничего не произошло! Только лучше и больше набирают.

VugarH, а я всегда разряжаю бамбуки только до 10вольт, и не разу ничего не произошло! Только лучше и больше набирают.

значит до 0,8 В на банку. Ок, в следующий раз разряжу еще немного... СПС.

значит до 0,8 В на банку. Ок, в следующий раз разряжу еще немного... СПС.
НЕ НАДО!!! Ты же ВВБ целиком разряжать будешь, и какой то элемент может и до 0,2-0,4-0,5 просесть. А это уже другая история по восстановлению ЭЛЕМЕНТА. Там типа очень малым током заряд до 0,8 потом другим до 1 , а уж потом обычная зарядка. И всё контролируемо на 1 элементе! Не наш случай. Лучше просто заряжай, по моему.

НЕ НАДО!!! Ты же ВВБ целиком разряжать будешь, и какой то элемент может и до 0,2-0,4-0,5 просесть. А это уже другая история по восстановлению ЭЛЕМЕНТА. Там типа очень малым током заряд до 0,8 потом другим до 1 , а уж потом обычная зарядка. И всё контролируемо на 1 элементе! Не наш случай. Лучше просто заряжай, по моему.

0,2-0,5В не страшно, если заряжать гридом, но просадить и переполюсовать очень даже можно т.к. нет контроля каждого элемента.
а в остальном да, ты прав, не наш это случай.

перед разрядом до 0.8, то есть до 9.6 вольта на пару, я разряжал до 14.4, отсечку заряда по емкости и заряжал током 0.5-0.7 ампера, влезало до 8500 емкости, в зависимости от пары, второй раз уже заливал 6800.
типа такая балансировка.

перед разрядом до 0.8, то есть до 9.6 вольта на пару, я разряжал до 14.4, отсечку заряда по емкости и заряжал током 0.5-0.7 ампера, влезало до 8500 емкости, в зависимости от пары, второй раз уже заливал 6800.
типа такая балансировка.

просто КПД заряда близко к 100% только если элемент имеет напряжение более 1.2В, а при таком разряде около 70%. Поэтому и влезает больше.

Я свои лежищие на всякий случай месяц назад разрядил все до 10вольт каждый бамбук, всего их 9 у меня как я надеялся 2-3 из них нормальные, остальные лучше выкинуть Это я так думал.!!! Так вот разрядил их все до 10вотльт поставил отсечку 9000амч. и ток заряда 0,2амп. И что Вы думаете все взяли по 9000апч. , но прикол в то что они уже месяц лежа,т и все разряжаются почти равномерно в пределах разумного, я честно в шоке не ужели восстановление происходит всетаки.
Те что я считал лучшими, отдают как и худшие наравне но не как раньше сильно разряжаясь, а вполне достойно, замерею за месяц завтра выложу!!

Neutron, ну это я понимаю.

Eskljarov, током 0.2 ампера и все 20 000 влезет)

SergAgent я понимаю что влезит и 40 током 0,1амп.
Речь о другом почему хреновые стали за сутки отдавать по столько же как очень хорошие до этого?????? В чем фокус то, 2-3 я точно хотел выкидывать, а они сейчас вот что показывают для примера 2 бамбука взял:
1. 15,97 через неделю 15,88 после прокачки прошло 18 дней.
2. 15,80 через неделю 15,75 после прокачки прошло 23 дня.
Как знающие, показатели достойные или еще подождать??? вот под номером вторым я выкидывать собирался?

ты бы их разрядил имаксами до 14.4 вольта и было бы ясно.
вольтаж без нагрузки не показатель, а вот емкость, под нагрузкой это что надо.
просто было такое что те у которых больший вольтаж, по итогу отдавали меньше емкости, потому что сначала держались, а потом провалились.

Да я понимаю и встречал часто такое что какие то сначала проваливаются, а потом держатся в районе 14вольт, а некоторые наоборот. Ну всеравно если хреновые есть элементы. то хоть как не крути, а саморазряд суточный будет по любому больший тем более на сроке лежания от 20-30дней после прокачки.

VugarH, а я всегда разряжаю бамбуки только до 10вольт, и не разу ничего не произошло! Только лучше и больше набирают.

по идее, если заряжать часто батарейки должны восстановливаться. Но, вот что пишут амеры на своих форумах:
S Keith пишет:
Grid charge/discharge cycling can restore capacity of weak cells mostly by rebalancing, but it does reduce the overall capacity of the pack with each cycle, so I wouldn't do it unless you notice recals or a significant decrease in IMA function.

"Заряд/разряд гридом может восстановить емкость слабых банок путем повторного балансирования, но это понижает общую емкость всей батареи при каждом цикле, поэтому я не стал бы делать это пока не появятся реколы и очевидное понижение функций IMA."

PS. перевод мой, не пинать...

Прошу комментировать.

по идее, если заряжать часто батарейки должны восстановливаться. Но, вот что пишут амеры на своих форумах:
S Keith пишет:
Grid charge/discharge cycling can restore capacity of weak cells mostly by rebalancing, but it does reduce the overall capacity of the pack with each cycle, so I wouldn't do it unless you notice recals or a significant decrease in IMA function.

"Заряд/разряд гридом может восстановить емкость слабых банок путем повторного балансирования, но это понижает общую емкость всей батареи при каждом цикле, поэтому я не стал бы делать это пока не появятся реколы и очевидное понижение функций IMA."

PS. перевод мой, не пинать...

Прошу комментировать.

А что тут комментировать - я давно так же считал. Когда люди бамбуки по 5-6 раз туда-сюда гоняют - тем самым сокращают количество жизненных циклов элементов, как минимум. Поэтому самое простое и безопасное - это дозаряжать (гридчарджером). А если уж разряжать, то с балансировкой всех элементов.

"Заряд/разряд гридом может восстановить емкость слабых банок путем повторного балансирования, но это понижает общую емкость всей батареи при каждом цикле, поэтому я не стал бы делать это пока не появятся реколы и очевидное понижение функций IMA."

Прошу комментировать.

Для начала, хочется понять смысл "взаимоисключающих" утверждений:
-восстановить емкость слабых банок (can restore capacity)
-это понижает общую емкость всей батареи (it does reduce the overall capacity of the pack)
Короче, предлагаю просто ознакомиться с инструкцие для Nimh батарей, а не искать правду у случайных рассказчиков (хотя надо признать, что www.greenhybrid.com просто кладезь полезной информации)


Ну и немного аналитической информации с http://www.powerinfo.ru/ (http://www.powerinfo.ru/accumulator-nimh.php)

После сообщения 70-80 % емкости и при перезаряде на оксидно-никелевом электроде начинает выделяться кислород:

2OH- → 1/2O2 + H2O + 2e- (перезаряд)

который восстанавливается на отрицательном электроде:

1/2O2 + H2O + 2e- → 2OH- (перезаряд)

Две последнии реакции обеспечивают замкнутый кислородный цикл. При восстановлении кислорода обеспечивается еще и дополнительное повышение емкости металлгидридного электрода за счет образования группы ОН-.


А вот об опасности отсутствия контроля температуры
Ni-MH аккумуляторы более чувствительны к перезаряду, чем Ni-Cd. Перезаряд может привести к тепловому разгону. Зарядка как правило производится током Iз=0,1С на протяжении 15 часов. Компенсационный подзаряд производят током Iз=0,01-0,03С(как в gridCharger-ы) на протяжении 30 часов и более.

И немного информации о ПЕРЕЗАРЯДЕ, а не о подпитке капельными токами (которые обеспечивает gridCharger)
У Ni-MH аккумуляторов нет "эффекта памяти", свойственного Ni-Cd аккумуляторам из-за образования никелата в отрицательном кадмиевом электроде. Однако эффекты, связанные с перезарядом оксидно-никелевого электрода, сохраняются.

Уменьшение разрядного напряжения, наблюдаемое при частых и долгих перезарядах так же, как и у Ni-Cd аккумуляторов, может быть устранено при периодическом осуществлении нескольких разрядов до 1 В. Такие разряды достаточно проводить 1 раз в месяц.

При восстановлении кислорода обеспечивается еще и дополнительное повышение емкости .



Агааа, зато на migelesа все наезжали. ;)

Для начала, хочется понять смысл "взаимоисключающих" утверждений:
-восстановить емкость слабых банок (can restore capacity)
-это понижает общую емкость всей батареи (it does reduce the overall capacity of the pack)...

может имеется ввиду что повышается заряд слабых, но емкости хороших понижаются, как-бы они выравниваются.
Хотя, не факт.

Агааа, зато на migelesа все наезжали. ;)

На него все правильно наезжали! У него зарядка с "Тесла" катушками и восстановлением батареи(не путать с восстановлением кислорода при электрохимической реакции из ОН).
Как раз после 70%-80% заряда, батарею можно считать заряженной, а то что происходит с ОН и О2 это как раз та ветка заряда с низким КПД и высоким тепловыделением. И да! она тоже считается в счет общей емкости.



может имеется ввиду что повышается заряд слабых, но емкости хороших понижаются, как-бы они выравниваются.
нет, они выравниваются по заряду, т.е. заряженные остаются заряженными, разряженные - заряжаются.
Если процесс зарядки таким методом осуществлять зарядными, а не капельными токами, то можно получить ухудшение напряжений при разряде. - Вот в принципе и все, что я пытался сказать, когда "постил" выдержки с сайта о Nimh батареях

Продал цивик, осталос зу от нейтрона. Если кого итерисует в личку. ЗУ помогало но не на долго так как выяснилось позже 2пары были мёртвые. Надоело возиться и сдал авто в салон. Особенно я рекомендую обратиться товарищу который купил цивика 9ого года в салоне "гараж" в Воронеже.

"Налетай, не скупись, покупай живопись!"

Есть приборы в наличии.
Всех заинтересованных пишите на [email protected] или в личку.
http://42batteries.com/images/att.png

мои девайсы на других принципах работают... более 309т км пробега...ща в морозы летает, от 3.4л на 100км в эти морозы на шипованной резине.