Вход

Просмотр полной версии : Кто виновен в случае ДТП?



ПУМБА
28.06.2016, 11:41
198344

Toffi
28.06.2016, 11:43
Олень справа

ПУМБА
28.06.2016, 11:49
Олень справа

П.13.10,13.11

Toffi
28.06.2016, 12:10
Не согласен!


8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.


8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

ПУМБА
28.06.2016, 12:11
Не согласен!

А с чего ты взял что движение по главной это поворот, перестроение или маневрирование?

vovkamos
28.06.2016, 12:34
На данном рисунке изображен перекресток (просто он не под углом в 90 градусов). Водитель справа должен был занять крайнее левое положение и затем уже поворачивать налево. С правого ряда он может повернуть налево, только если установлен знак движение по полосам и разрешено повернуть с этой полосы.

ПУМБА
28.06.2016, 12:45
На данном рисунке изображен перекресток (просто он не под углом в 90 градусов). Водитель справа должен был занять крайнее левое положение и затем уже поворачивать налево. С правого ряда он может повернуть налево, только если установлен знак движение по полосам и разрешено повернуть с этой полосы.

По логике так,но пдд говорят обратное,п. 13 проезд нерегулируемых перекрестков...

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 11:46 ----------

Маневра не было- движение по главной

Toffi
28.06.2016, 12:52
ПУМБА, акстись! Маневра нет - это если ехать прямо. Ехать по главной - это поворот налево!

По хорошему, для неуверенных в себе в таких местах должен висеть знак движение по полосам.

ПУМБА
28.06.2016, 12:52
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

vovkamos
28.06.2016, 13:01
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
Это имеется ввиду с другой дороги, а не попутного направления. Черный автомобиль приближается сзади)

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Toffi
28.06.2016, 13:03
ПУМБА, знак "главная дорога" не регламентирует непосредственные правила проезда перекрестков, а всего лишь определяет приоритет. И вообще фиолетово что он там стоит, так как в этой конкретной ситуации оба подъезжают к перекрестку по главной с одного направления, а значит знак главная дорога на определение приоритета проезда ими перекрестка никак не влияет. И знака движение по полосам тоже нет. Считай - обычный перекресток на котором один водитель едет прямо по левой полосе и ничего не нарушает, а второй - идиот - поворачивает налево с правого ряда, создавая помеху при перестроении.

ПУМБА
28.06.2016, 13:06
Это имеется ввиду с другой дороги, а не попутного направления. Черный автомобиль приближается сзади)

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Еще раз Внимательно прочитайте п.13.10.... ключевое слово- меняет направление

vovkamos
28.06.2016, 13:10
Я понимаю этот пункт, он вообще не про это

Toffi
28.06.2016, 13:12
ПУМБА,

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
Равнозначный перекресток, один едет прямо в левом ряду, второй едет налево с правого ряда. Кто не прав?
И вообще это написнао для тех кто подъезжает к перекрестку по главной с разных сторон, как бэ

Блин, ты хоть закусывай! :lol:

ПУМБА
28.06.2016, 13:15
ПУМБА,

Равнозначный перекресток, один едет прямо в левом ряду, второй едет налево с правого ряда. Кто не прав?

Блин, ты хоть закусывай! :lol:

Вчера товарищу по работе на таком перекрестке в правый бок и приехали....оказался виновным:o

Toffi
28.06.2016, 13:17
ПУМБА, в суд! Это ересь.

ПУМБА
28.06.2016, 13:18
ПУМБА, в суд! Это ересь.

Суд примет сторону гибдд

Toffi
28.06.2016, 13:23
ПУМБА, ну если суд докажет что ПДД противоречат сами себе, то да. Я бы судился, можно даже без адвоката. Формулировки пунктов по полочкам разобрать. Главное чтобы схема ДТП и показания все соответствовали ситуации.

То есть, ему вменили 13.10 и 13.11?

vovkamos
28.06.2016, 13:24
Если убрать знак главной дороги, как бы вы проехали данный перекресток? Знак просто определяет очередность движения. Опять же если задуматься, то можно надолго залипнуть с этим вопросом, в чем то может Пумба и прав. Ситуацию двояко можно рассмотреть

ПУМБА
28.06.2016, 13:29
[b]

То есть, ему вменили 13.10 и 13.11?

Да....

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 12:30 ----------


Если убрать знак главной дороги, как бы вы проехали данный перекресток? Знак просто определяет очередность движения

Без знака понятно,а так выходит приоритет у черного !

vovkamos
28.06.2016, 13:34
Да....

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 12:30 ----------



Без знака понятно,а так выходит приоритет у черного !

В каком городе и на пересечении каких улиц произошло ДТП? хочу в яндекс картах глянуть на панорамах, если есть)

Toffi
28.06.2016, 13:36
Без знака понятно,а так выходит приоритет у черного !
Да бред это! Это прямое нарушение 8.4 и 8.5!

Вот представь:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/9/7/7217795.jpg

На "А" пункты 8.4 и 8.5 действуют, а на "Б" знак главная дорога их отменяет и черный спокойно поедет налево не смотря по зеркалам? Это бред! Это противоречит ПДД, интуиции и здравому смыслу!

vovkamos, у нас с тобой есть такой пересечение ул Академика Лебедева и Лесного когда от центра едешь :) https://yandex.ru/maps/-/CVXfUN-U
Там налево обычно едут с трамвайных и левого ряда. Правый ряд - по разному :)

ПУМБА
28.06.2016, 13:41
В каком городе и на пересечении каких улиц произошло ДТП? хочу в яндекс картах глянуть на панорамах, если есть)

В Омске,улицы не знаю....

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 12:43 ----------


Да бред это! Это прямое нарушение 8.4 и 8.5!

Вот представь:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/9/7/7217795.jpg

На "А" пункты 8.4 и 8.5 действуют, а на "Б" знак главная дорога их отменяет и черный спокойно поедет налево не смотря по зеркалам? Это бред! Это противоречит ПДД, интуиции и здравому смыслу!

Не знаю чем гайцы руководствовались,в п.13.10 нужно добавить слово.... двигающихся не с попутного направления

weer
28.06.2016, 13:45
Друзья движение по главной дороге по своей полосе не является поворотом или перестроением

Toffi
28.06.2016, 13:48
Пункт ПДД где это написано?

vovkamos
28.06.2016, 13:50
у нас с тобой есть такой пересечение ул Академика Лебедева и Лесного когда от центра едешь https://yandex.ru/maps/-/CVXfUN-U
Там налево обычно едут с трамвайных и левого ряда. Правый ряд - по разному
Таких мест много и я ни когда так не задумывался над этим вопросом))
Пункт 13.10 точно к этой ситуации не относится.

ПУМБА
28.06.2016, 13:52
Пункт 13.10 точно к этой ситуации не относится.

С чего вы взяли? Там нет ни слова о попутном или не попутном движении....общая формулировка ,приходится руководствоваться логикой

weer
28.06.2016, 13:55
Он на Главной!!!! И если ктото хочет повернуть... Пропускает и учит в конкретном случае как осуществлять поворот направо это в пдд есть

ПУМБА
28.06.2016, 13:57
Он на Главной!!!! И если ктото хочет повернуть... Пропускает и учит в конкретном случае как осуществлять поворот направо это в пдд есть

Дело в том что знак главная распространяется на весь перекресток

vovkamos
28.06.2016, 13:57
С чего вы взяли? Там нет ни слова о попутном или не попутном движении....общая формулировка ,приходится руководствоваться логикой

потому что здесь этот пункт больше подходит
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

13.10 здесь расписан http://avtonauka.ru/pdd/13-proezd-perekrestkov

ПУМБА
28.06.2016, 14:00
потому что здесь этот пункт больше подходит
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

В этом то и вопрос....ехал по главной ,не поворачивая и не перестраивалась,я сам чет запутался)

Toffi
28.06.2016, 14:01
Он на Главной!!!! И если ктото хочет повернуть... Пропускает и учит в конкретном случае как осуществлять поворот направо это в пдд есть
Ты вообще действие "повернуть" от "проехать прямо" различить в состоянии? Чем они отличаются? Движение по главной на перекрестке не считается поворотом? Пункт ПДД где это написано озвучь. Если оба выезжают на перекресток по главной с одного направления, то знак главная дорога как-то меняет их отношение и ориентацию друг к другу? Отменяет п.8.4 и 8.5, так?

vovkamos
28.06.2016, 14:03
Он на Главной!!!! И если ктото хочет повернуть... Пропускает и учит в конкретном случае как осуществлять поворот направо это в пдд есть

А если бы перекресток был не под острым углом, а под 90 градусов?

weer
28.06.2016, 14:04
Тоффи ты опасен для окружающих учи правила

ПУМБА
28.06.2016, 14:06
Ты вообще действие "повернуть" от "проехать прямо" различить в состоянии? Чем они отличаются? Движение по главной на перекрестке не считается поворотом? Пункт ПДД где это написано озвучь. Если оба выезжают на перекресток по главной с одного направления, то знак главная дорога как-то меняет их отношение и ориентацию друг к другу? Отменяет п.8.4 и 8.5, так?

Гайцы не так просто написали 13.10 13.11!

weer
28.06.2016, 14:06
Главная дорога-это "прямое" приоритетное движение,

vovkamos
28.06.2016, 14:06
И на картинке это не поворот на право получается, а движение прямо.

Toffi
28.06.2016, 14:07
ты опасен для окружающих учи правила
Еще раз:

Друзья движение по главной дороге по своей полосе не является поворотом или перестроением

Пункт ПДД где это написано озвучь.
Просвещай, не стесняйся!

ПУМБА
28.06.2016, 14:07
И на картинке это не поворот на право получается, а движение прямо.

Наконец-то вы услышали....

vovkamos
28.06.2016, 14:08
Главная дорога-это "прямое" приоритетное движение,

в данном случае главная дорога налево уходит, а второстепенная прямо. Здесь вообще поворота направо нет

weer
28.06.2016, 14:09
На комп перейду объясню

Toffi
28.06.2016, 14:22
Это глупости первобытного характера. Такое могут утверждать лишь особо одаренные, которые имеют проблемы с основополагающими определениями, как то:

прямо

наречие к прил. прямой; ровно, без изгибов или изломов, по кратчайшему пути; о прямой линии
И нету никаких пунктов где написано что при проезде перекрестков по главной не надо руководствоваться общими правилами проезда перекрестков, в частности 8.4 и 8.5.


На комп перейду объясню
Ничего ты толком никогда не объяснял и не объяснишь. Ничего кроме невнятного блеяния я от тебя никогда не слышал и всерьез тебя особо не воспринимаю. Ты уж извини, но такая у тебя тут репутация: троль-дартаньян, борец со здравым смыслом

weer
28.06.2016, 15:11
«Главная дорога» — дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1-2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линия ми, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

«Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в полицию.

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения.

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

8.13 — Направление главной дороги
Указывает направление главной дороги на перекрестке.

ПУМБА
28.06.2016, 15:14
8.13??

weer
28.06.2016, 15:17
http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/dorojnyie-znaki/dopolnitelnoy-informatsii/8.13-napravlenie-glavnoy-dorogi.htm

ПУМБА
28.06.2016, 15:18
http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/dorojnyie-znaki/dopolnitelnoy-informatsii/8.13-napravlenie-glavnoy-dorogi.htm

Думал пункт 8.13 появился)

weer
28.06.2016, 15:33
http://kyky.org/news/kak-reshaetsya-virusnaya-zadachka-po-pdd-ob-oranzhevoy-i-chyornoy-mashine

vovkamos
28.06.2016, 15:37
О чем мы здесь с toffi и говорили

weer
28.06.2016, 15:40
выше пдд написаны

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 14:55 ----------

http://www.ostanovkam.net/index.php/71-razmyshleniya-ob-izmenenii

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 14:58 ----------

ну, а если совсем по правде, смотришь есть ли регистратор у оленя, если нет, говоришь что тот со встречки повернул повреждения те же и спорам конец

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 15:13 ----------




Ничего ты толком никогда не объяснял и не объяснишь. Ничего кроме невнятного блеяния я от тебя никогда не слышал и всерьез тебя особо не воспринимаю. Ты уж извини, но такая у тебя тут репутация: троль-дартаньян, борец со здравым смыслом

ну в общем ты понял двигатели, масла, пдд это не твое:)
остается Шекспир.....

Toffi
28.06.2016, 17:36
weer, какой же ты все-таки жалкий форумный троль :)

в третий раз спрашиваю:

Друзья движение по главной дороге по своей полосе не является поворотом или перестроением

Пункт ПДД где это написано озвучь.
Способность нормально обосновывать хоть один свой жалкий высер на этом форуме у тебя отсутствует в принципе. Смотри, я это только что доказал ;)


«В представленной ситуации налицо неправильная организация дорожного движения, — прокомментировали для Onliner.by специалисты по разработке мультимедийных приложений по безопасности движения. — Требуется установка знаков "Направление движения по полосе (полосам)", чтобы исключить конфликтное движение с одного направления. В противном случае водитель черного автомобиля будет считаться нарушителем, так как осуществляет поворот налево не с крайней левой полосы движения перед перекрестком».
Говорит одно, потом выкладывает опровержение на свои слова. Потом выкладывает опровержения опровержений. Что у тебя в голове?


смотришь есть ли регистратор у оленя, если нет, говоришь что тот со встречки повернул повреждения те же и спорам конец
Что тут скажешь? Фееричный №@#@&*@! (с)

Toffi
28.06.2016, 17:56
http://www.ostanovkam.net/index.php/...a-ob-izmenenii
А это вообще какой-то укуренный треп упоротого хохла, который в тупую приравнивает понятия перекрестка и съезда на обочину. И судя по тому что он пишет:

Ситуация аналогична повороту вне перекрестка. Движение на изгибе дороги на перекрестке ничем не отличается от движения на изгибе дороги вне перекрестка! Так почему же вне перекрестка не нужно перестраиваться, выполняя п.10.4., а на перекрестке нужно? Какая разница? Термин «поворот» никак не зависит от наличия или отсутствия перекрестка. Больше того, это движение ничем не отличается от движения по прямолинейному участку дороги, что на перекрестке, что вне его.
http://www.ostanovkam.net/images/shemy/%208.jpg

Никто не станет спорить, что здесь на левом рисунке красный не имеет права так двигаться. С этим согласны все. Но почему же на других рисунках этот порядок должен быть другим?
в голове у него насрано не меньше чем у нашего комнатного троля


ПУМБА, подавайте в суд! Это полная ересь.

weer
28.06.2016, 18:12
Тоффи я с тебя плачу!
ну что тебе пожелать- разве только краз справа)))))
Откуда только такое вылазит? так еще права получают!!!!

Toffi
28.06.2016, 18:19
Тоффи я с тебя плачу!
ну что тебе пожелать- разве только краз справа)))))
Откуда только такое вылазит? так еще права получают!!!!
На ВСЕ твои обращения ко мне я уже давно ответил

Ничего ты толком никогда не объяснял и не объяснишь. Ничего кроме невнятного блеяния я от тебя никогда не слышал и всерьез тебя особо не воспринимаю.
Можешь продолжать плакать

weer
28.06.2016, 18:26
Пдд не аргумент, наличие теплообменника тоже, ты же ведь до сих пор не узнал зачем масло в двигателе верно?

ПУМБА
28.06.2016, 18:27
Не будет он подавать....там нива лохматого года,84-го по моему

weer
28.06.2016, 18:31
Интересно с круга главного он из левого ряда на раз, два ,три поворачивает???

weer
28.06.2016, 18:36
Теперь тихо сообщения удаляют)))
такого товарища реально встретить!

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 17:39 ----------

Интересно он летя по федеральной трассе часто поворотники включает при изгибах дороги со съездом?[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 18:36 ----------
тут так
https://yandex.ru/video/search?filmId=R9Qe8ah-UXI&text=%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%B8%D0%B1%20%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0% B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8% 20%D1%81%D0%BE%20%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC% 20%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE&path=wizard

ПУМБА
29.06.2016, 08:12
Опять срач развели.... тема закрыта!