Скоро зима, долгая и холодная..

Начнется морока с холодным пуском двигателя и слабым акумом для Сивки и т.д...

На эту тему возник вопрос, разумно ли на машину ставить подобную систему подогрева и если есть кто то, кто уже поставил у себя нечто подобное..

поделитесь мнениями и советами.

В двух совах об Предпусковые подогреватели Webasto:

http://s51.radikal.ru/i133/0809/03/d169ebe494f5.jpg (http://www.radikal.ru)

Цитата:

Предпусковой подогреватель представляет собой компактный прибор, который устанавливается в моторном отсеке. Теплообменник отопителя подсоединяется к охлаждающему контуру двигателя, электроника - к бортовой сети, а система подачи топлива - к топливному баку автомобиля.

Он значительно улучшает показатели безопасности, комфорта, экономичности, долговечности и экологической чистоты автомобиля, т.к. ещё до начала поездки:

* двигатель прогрет и легко заводится – а это не только экономит время и силы, но и позволяет заметно снизить потребление топлива, общую нагрузку на аккумулятор, износ двигателя и объём вредных выбросов;

* в салоне тепло, что повышает удобство вождения, улучшает реакцию и даёт возможность спокойно пристегнуть ремень (не нужно сидеть в машине в громоздкой верхней одежде);

* стёкла свободны ото льда и снега, не запотевают, не примерзают "дворники", что обеспечивает: хороший обзор с самого начала поездки.

Конец цитаты.

http://www.civic-club.ru/forum/topic/62228.htm
http://www.civic-club.ru/forum/topic/142.htm

ну и сам поищи это слово на форуме...

В прошлую зиму заводился без проблем! При -25 заводился с первого раза! Вебасто это для Севера!

крайнего севера. :)

вебаста тоже хорошо "кушает" аккумулятор. не обольщайтесь.

Оччень крайнего! :-*

2 Zeppelin. В Москве бывает зима?

Александр Куратов
иногда бывает, причем приходит каждый раз неожиданно))

Зима то бывает у нас пару дней в году сейчас...чисто случайно :)

На эту тему возник вопрос, разумно ли на машину ставить подобную систему подогрева и если есть кто то, кто уже поставил у себя нечто подобное..

А какая сивка то?
На 5Д вроде можно поставить, но сложно, а на 4Д ставят только так.
И вебаста не аккум кушает, а бенз - иначе аккум за часа полтора садился бы. А так - поставил таймер, и будет каждые 2 часа пускаться и по 15-30 минут работать.
Только дорого это всё, в р-не 30-40 тыщ.

У меня 5Д, вебасты нет, зато есть теплый гараж и сигналка с автозапуском (на крайняк можно её использовать)

На эту тему возник вопрос, разумно ли на машину ставить подобную систему подогрева и если есть кто то, кто уже поставил у себя нечто подобное..

А какая сивка то?
На 5Д вроде можно поставить, но сложно, а на 4Д ставят только так.
И вебаста не аккум кушает, а бенз - иначе аккум за часа полтора садился бы. А так - поставил таймер, и будет каждые 2 часа пускаться и по 15-30 минут работать.
Только дорого это всё, в р-не 30-40 тыщ.

У меня 5Д, вебасты нет, зато есть теплый гараж и сигналка с автозапуском (на крайняк можно её использовать)

Вебасто по таймеру включается только один раз - это раз ...
А два , у меня просто к вам вопрос , а за счет чего работает насос и горелка , если не на батарейке .
Ну и три , Вебасто за полтора часа реально высадит штатный акум , и это не теория , у меня стоит Вебасто ...

Плюсы:
Сразу теплый двигатель, ну и обдув стекол соответственно.
Минусы:
Цена.
Все-таки он жрет аккум, а не только бензин (об этом уже кто-то тут подробно писал)

Конечно если есть много лишних денег, то штука полезная.

А два , у меня просто к вам вопрос , а за счет чего работает насос и горелка , если не на батарейке .

Я не знаю всех тонкостей работы вебасты, но _предполагаю_, что аккум используется только для старта горелки и насоса. Далее они работают от бенза.

А почему по таймеру запуск всего 1 раз? Мне казалось, что запускается например каждые 2 часа. Зима-то в сибири долгая, машина за ночь замёрзнет напрочь.


Сейчас на офсайте прочитал, что есть новый подогреватель thermo top - запускается до 3-х раз, от 10 до 120 минут.

А вот _примерные_ цены (с сайта) на сивик


Марка: Иностранная (в т.ч. российской сборки)
Укажите тип привода: Неполный
Укажите объем двигателя: до 1,9 л
--------------------------------------------------
Рекомендуемое оборудование "Вебасто":
Thermo Top E, 4 кВт
Орган управления: приобретается дополнительно
Стоимость:
с установкой, без органа управления (расчетная сумма: внимание - при розничной продаже обязательно оснащение органом управления!) - 35.605 руб.

С органом управления, включая его установку:
Таймер – программирование, включение/ выключение из салона - 39.278 руб.
Telestart: T 91 – включение/ выключение с пульта - 51.270 руб.
Telestart: НТМ T 100 - программирование, включение/ выключение с пульта - 55.130 руб.
ДУ ThermoCall: Comfort программирование, включение/ выключение с телефона - 66.780 руб.
ДУ ThermoCall: Locate - программирование, включение/ выключение с телефона, GPS-поиск - 81.005 руб.

Самый главный минус подогревателя в Сивках - нет места для размещения. Установка под бампер - мина замедленного действия. В случае ДТП утечка топлива гарантирована. Так и до пожара (или взрыва) недалеко.

В условиях крайнего севера может и оправдано, но на широте Москвы игра не стоит свеч.

P.S. Аккумулятор жрет нещадно. Там даже в инструкции написано, что должны проехать по времени не меньше времени работы Webasto. Да и сам АКБ больше года не протянет, а умрет неожиданно.

Самый главный минус подогревателя в Сивках - нет места для размещения. Установка под бампер - мина замедленного действия.

В москве однозначно не нужен.
А вот с установкой... кто то писал в одной из тем, что для 5Д есть схема установки (под бампер), а для 4 - куда то за двигатель ставят... гемор короче, да ещё и дорогой гемор.

Автору темы - ещё можно Hydronic посмотреть (фирма Эберспехер) - функции те же, но дешевле.

Не нужная штука на Цивке однозначно!!! Сразу видно людей у кого стоит Гидроник... акум на Цивике не проживет и одной зимы... Реальная штука для Крузера где стоит таких два Хааароших акума))) а в Москве-Питере - вообще извращение...нету зимы за 30 и никогда не будет ;D
Стоит эта хрень - благовалите штуку зеленых + установка. Если опять же не у официалов, а залезать будут в систему охлаждения - иди доказывай что не верблюд. Опять "рашин" руки под капот японской машины - низаФто!!! Ездите ребята епти...и не надо навешивать всякой херамантии на тачку! А то один решеточку-другой колесные гайки хромировать-третий лавку на багажник прибивает...) "Цирк уехал, а клоуны остались"))))

Слегонца выскажусь .
В Европе , в Германии в частности , зимы отнюдь не суровее московских , а подогреватели ставятся на многие авто уже на конвейере , причин много и одна из них экологическая , так как при холодном пуске и прогреве выделяется больше всего загрязняющих атмосферу веществ , дальше решать самостоятельно - нужен воздух детям и внукам или нет .
Вторая причина - холодный старт , для двигателя это самый большой износ , и пох стоит автозапуск или нет , он все равно заводит холодный двигатель , причем делает это намного чаще .
Ну и третья причина , экономическая - посчитайте сколько бензина расходуется за пару лет на прогревах при автозапуске (кто не сможет , обращайтесь) и сколько вы израсходуете топлива на Webasto (за сорок минут прогрева расходуется стакан бензина ).
P.S И относитесь к батарейке не как к конструкционному элементу автомобиля , а как к расходному элементу - умерла , поменяйте , она ведь не мешок денег стоит ...

По поводу экологии: те граммы лишних выбросов легко скомпенсирует сосед джигит на разваливающейся копейке - не надо доводить до абсурда.

По поводу большого износа при холодном старте - не всё так однозначно. При хороших эксплуатационных материалах (т.е. масле) резкого снижения ресурса в северных районах не замечено.

Про автозапуск - не такой он уж и холодный двигатель заводит - при -30 8 часов не хватает, чтобы полностью выстудить двигатель.

Ну и про экономическую причину - у меня при прогреве машину стакан бензина не тратится, правда делаю это (прогрев) без фанатизма.

Ну и про батарейку - а подзаряжайте её дома - и умирать не будет, и машина до -35 гарантировано заведется.

Про автозапуск - не такой он уж и холодный двигатель заводит - при -30 8 часов не хватает, чтобы полностью выстудить двигатель.

При -30 движок запросто остывает за 2 часа (с ветром - быстрее)

Про автозапуск - не такой он уж и холодный двигатель заводит - при -30 8 часов не хватает, чтобы полностью выстудить двигатель.

При -30 движок запросто остывает за 2 часа (с ветром - быстрее)


Это вам так кажется. Проводились испытания - не все так плохо.

В качестве эксперимента можете попробовать запустить двигатель через 2 часа и через 10 (при одинаковой температуре) - результат будет отличаться.

Слегонца выскажусь .
В Европе , в Германии в частности , зимы отнюдь не суровее московских , а подогреватели ставятся на многие авто уже на конвейере , причин много и одна из них экологическая , так как при холодном пуске и прогреве выделяется больше всего загрязняющих атмосферу веществ , дальше решать самостоятельно - нужен воздух детям и внукам или нет .
Вторая причина - холодный старт , для двигателя это самый большой износ , и пох стоит автозапуск или нет , он все равно заводит холодный двигатель , причем делает это намного чаще .
Ну и третья причина , экономическая - посчитайте сколько бензина расходуется за пару лет на прогревах при автозапуске (кто не сможет , обращайтесь) и сколько вы израсходуете топлива на Webasto (за сорок минут прогрева расходуется стакан бензина ).
P.S И относитесь к батарейке не как к конструкционному элементу автомобиля , а как к расходному элементу - умерла , поменяйте , она ведь не мешок денег стоит ...


подогреватели в штате обычно идут на дизельные моторы.

холодный запуск портит двигатель? - да. Но вы же не собираетесь ездить на машине 10 лет.

у меня есть русский авто 1990 года выпуска. Заводил его в -39 градусов. Ничего, бегает и масло не жрет.

Сигналка с автозапуском - относительно бюджетный вариант и решает многие проблемы. А платить 40-50 тысяч рублей при цене машины около 600-650 рублей ? ИМХО не разумно.

подогреватели в штате обычно идут на дизельные моторы.
Сигналка с автозапуском - относительно бюджетный вариант и решает многие проблемы. А платить 40-50 тысяч рублей при цене машины около 600-650 рублей ? ИМХО не разумно.

Audi S4 , S6 , BMW 750 и MB G500 - самые что ни есть дизельные авто ...
Я же предлагал посчитать сколько сожрет автозапуск в условиях Сибири , когда машину приходится прогревать минимум четыре месяца в году , а каждые сутки это 3-4 литра , в среднем это 400 литров за сезон против 40 литров на Вебасто , экономия за год литров 350 , у нас цена 95 - 27 рублей получается по сезону в районе 10 крублей , ну и с постоянными запусками маслице менять желательно почаще , а вот дальше дело каждого , и стоимость машины в 650 крублей , ни на что ьздесь не влияет .
Я никого ни в чем не убеждаю , просто высказываю мысли (собственные и общеизвестные)

Про автозапуск - не такой он уж и холодный двигатель заводит - при -30 8 часов не хватает, чтобы полностью выстудить двигатель.

При -30 движок запросто остывает за 2 часа (с ветром - быстрее)


Это вам так кажется. Проводились испытания - не все так плохо.

В качестве эксперимента можете попробовать запустить двигатель через 2 часа и через 10 (при одинаковой температуре) - результат будет отличаться.


Истина посередине, как всегда. Конечно, сильно зависит от того какая именно минусовая температура, и есть ли ветер.

Мои наблюдения показывают, что машина остывает за 3-5 часов где-то. То есть, разница при заводе через 1 час и через 3 часа небольшая, через 3 часа и через 7 часов - огромная.

Скажите, а можно поставить в хетч вебасту для 1,9-2.4л джижков? места там хватит??

уже стоит :yes

Как долго прогревается двигатель вебастой( (при температуре -30-40)?
Что можете сказать по поводу подогревателей Defa? как быстро они прогревают движок?

по поводу Defa ничего не могу сказать по причине стояния вебасты :)
ставлю всегда на 30 минут (по умолчанию), но в -34 после 15 минут отлично заводится.

Вставлю свое слово.
ЖИву как видно в северных условиях. Вебасто нет. Есть автозапуск. ТАк вот с ветром при -32 и автозапуск бывает сдается. Т.е. при таймере 15 мин через 2 часа у меня сегодня под утро последний цикл сорвался, т.е. не завелась и пришлось заводить вручную (повезло что с брелка завелась).
По поводу ДЕФА подогревателей могу сказать очень хорошее.
У фирмы есть полный комплект, он ваще бомба! В него входит, аккуратная розетка (врезается в бампер в глубину переднего воздухозаборника, невидно короче), подогреватель двигателя (встраивается в сам блок целиндров, и греет ОЖ), подогрев салона (под сиденьем незаметное), и зарядка аккумулятора. Стоимость около 15 тыс. без установки (было раньше).Плюсы очевидны: теплый двигатель, салон, заряженный аккумулятор без снимания и таскания домой, ДЕШЕВИЗНА э/э по сравнению со стоимостью бензина. Ну и очевидный и единственный МИНУС - не мобильная система. Погрелся возле дома, приехал на работу, а подключиться негде.

2 Paperworm
А как быстро прогревается двигатель??

не могу понять, почему так остро стоит вопрос скорости прогрева?
я выхожу, когда заданные 30 минут заканчиваются, сажусь и еду.

2 Black Cat
Насчет вебасты у меня сомнений нет. сосед сего дня в - 36 завел спокойно, подогрев работал минут 40. к тому же в вебасте как я понял стоит таймер, и машинка прогревается к заданному времени, на Дефе вроде его нет, те не факт что мотор прогреется к нужному времени.
к тому же "Меня терзают смутные сомнения...." что этот кипятильник нормально подогреет двигатель при наших морозах

кипятильник очень даже хорошо прогревает. Конечно не так как вебасто, ибо там тен не то 500 не то 600 ватт. Греет ОЖ до +30 градусов при -40 на улице, но это если на ночь оставлять. Но зато насколько дешевле. Это на предпоследней машине было. А на предыдущей, Ниссан примьере был тоже дефа но нелепый. В тот двигатель не было стандартного подогревателя в блок цилиндров. Вместо него был подогреватель, который снизу через термопасту цеплялся к картеру и грел масло. Тупо, неэффективно, но в -35 если приехать и сразу в розетку воткнуть , то с утра заводилась. Но еще раз повторюсь на цивик есть подогреватель в блок цилиндров, а он стопудов эффективнее.

Вебасто и Эберспехер имеют всего лишь один недостаток - цена, который начисто перебивает все их достоинства. ИМХО.

Вебасто и Эберспехер имеют всего лишь один недостаток - цена, который начисто перебивает все их достоинства. ИМХО.
+1!
Люди, кто скажет, вебасту подрубают к сигналке для дистанционнго управления? Можно ли ее теперь юзать более 1 раза в сутки??

у вебасты есть свой пульт дистанционного управления. можешь запускать ее столько раз, сколько тебе захочется. но смысл ее именно в предпусковом прогреве - собрался ехать - запусти.

у вебасты есть свой пульт дистанционного управления. можешь запускать ее столько раз, сколько тебе захочется. но смысл ее именно в предпусковом прогреве - собрался ехать - запусти.
15 ре за пульт это черезчур....

Для северов может это актуально, но в Москве ради нескольких холодных недель за зиму вкорячивать эту недешевую штуковину смысла нет. В выходные когда -23 было завелся без особых проблем. Не сполтычка конечно, со второго раза, но без танцев с бубнами.