PDA

Просмотр полной версии : Дерганье на малых оборотах



AndyKar
15.09.2016, 13:19
После дальней поездки по жаре с постоянно включенным кондеем начались проблемы с машиной (Проеехал около 5000 км.). На холостом ходу в режиме D или R c выжатой педалей тормоза машину подергивает (как будто клюет). В динамике машина не изменилась, едет так же хорошо, единственное - на 5 скорости на малых оборотах тоже начинает подергивать, при переключении на 4-ю (подрулевыми лепестками) на больших оборотах едет хорошо. Заметил что все происходящее сильно усиливается при включенном кондиционере, или при включении вентилятора системы охлаждения. Поменял свечи, катушки в нормальном состоянии, чистил дросель, менял топливный насос и фильтр. Не знаю что делать. Еще момент - на холодную такого нет. В пробках по жаре приходится стоять с выключенным кондеем и печкой, и переключать коробку на N. Помогите, может была у кого такая проблема?
Машина Civic 4D 2008 г. 140 л.с. пробег 110000 км

lehbor
15.09.2016, 15:11
Так должно быть , так как при подключении муфты кодиционера возрастает существенная нагрузка на двигатель, на механике тоже самое но водитель сам выбирает соответствующую передачу, а автомате ( мозг машины) не вовремя выбирает скорость вот и происходит подёргивание от не хватка мощности

AndyKar
15.09.2016, 16:08
lehbor, это понятно! это может так и должно быть но не так как у меня. Эти дерганьи (рывки) похожи на то как будто бензин кончился. такого никогда не было. ездил на диагностику, ошибок нет. Ну то что у меня происходит такого не было, и эти дерганьи очень сильные. Эта не та вибрация на сивках что все обсуждают.

Andy33
15.09.2016, 20:13
Может тогда на всякий масло в коробке поменять?
Давно менял?

В пробках по жаре приходится стоять с выключенным кондеем и печкой, и переключать коробку на N.

Понятно, что по симптомам больше похоже на движок, но все же...

igor2009
16.09.2016, 00:28
ничего дергать не должно. Похоже на катушки. Проверь зазор в свечах. Визуально можно катушки и не вычислить, т.к. сбоить они могут только под нагшрузкой, то же самое и к свечам относится

AndyKar
16.09.2016, 09:14
igor2009, свечи новые оригинальные denso стоят, еще 2 недель не прошло как поставил. Менять катушки конечно накладно! по 5000 р. за катушку отдавать.... их как нибудь можно проверить?

AndyKar
16.09.2016, 09:14
igor2009, свечи новые оригинальные denso стоят, еще 2 недель не прошло как поставил. Менять катушки конечно накладно! по 5000 р. за катушку отдавать.... их как нибудь можно проверить?

lehbor
16.09.2016, 11:27
Не ответил , масло когда менял?

AndyKar
16.09.2016, 14:17
lehbor, Масло в коробке менял 20000 назад

---------- Сообщение добавлено 16.09.2016 в 15:19 ----------

lehbor, не очень бы хотелось чтобы проблема была в коробке. На холодную коробка на D гудит, пока не прогреется.

Arty71
16.09.2016, 16:46
AndyKar Аналогичная проблема. Также переодически дергается, тоже думал что только в положении D или R, ради интереса подождал в P и N. теже симптомы, периодически начинает трястись. Врятли дело в коробке. Я только купил машину, 3 день как езжу, и мне кажется это движек, и в нем пора регулировать клапана. пробег 120 000

AndyKar
16.09.2016, 16:52
Arty71, как собираешься решать проблему? есть друзья на такой же машине? попробовать катушки перекинуть с машины без наших симптомов. пропадет дерганье или нет?

Arty71
16.09.2016, 17:49
в воскресенье поеду к официалам на регулеровку клапанов, там и посмотрим, дело не в катушках точно, так как если будут пропуски в зажигании мозги попросту отключат цилиндр, и двиг затроит, дело точно не в этом.

lehbor
16.09.2016, 17:57
lehbor, Масло в коробке менял 20000 назад

---------- Сообщение добавлено 16.09.2016 в 15:19 ----------

lehbor, не очень бы хотелось чтобы проблема была в коробке. На холодную коробка на D гудит, пока не прогреется.

Менял частично или полностью и с выносным фильтром или без?
Не в клапанах дело, это точно

AndyKar
16.09.2016, 18:22
lehbor, менял у офицалов на стенде

---------- Сообщение добавлено 16.09.2016 в 19:25 ----------

Arty71, Отпишись по результатам регулировки. Помогло или нет.

---------- Сообщение добавлено 16.09.2016 в 19:33 ----------

Arty71, Совсем забыл. ты написал про пропуски зажигания и я вспомнил. Я стоял в пробке в жаре, долго толкался, у меня чек загорелся, тяга пропала. У меня есть диагностический прибор, по блютусу работает, на телефоне приложение. Я залез посмотреть ошибки - были пропуски зажигания, но в виду обстоятельств не вникал в ошибки, сделал сброс ошибок и поехал дальше (спешил). Когда поехал к диагносту, он эти ошибки не увидел (не сохранились). Теперь локти кусаю. После того случая больше чек не загорался. После этого я и решил поменять топливный насос и фильтр топливный, свечи. не помогло.

Arty71
16.09.2016, 21:42
AndyKar, я решил у себя проблему, больше не дергается. Проблема была во мне из-за того что не до конца разобрался с климатом(3й день владею)))) Если на табло климата не написано а/с off(у меня не горело вообще а/с), то это значит, что кондей включен в авто режиме. и когда машина останавливается в этот момент включался вентилятор и компрессор, на движек шла нагрузка и появлялась вибрация. Отключил кондей, и всё, проблема с подергиванием ушла, и следа нет))))

Andy33
17.09.2016, 00:07
Давно машиной-то владеете?
Может на стоячую- это известная всем проблема малых оборотов холостого хода, Когда кажется, что машина почти глохнет.
Особенно проявляется при всех выключенных электроприборах (фары, музыка, кондей).
А на ходу при переключении- очень малый газ и малая скорость перехода на высшую передачу?

igor2009
17.09.2016, 01:49
Совсем забыл. ты написал про пропуски зажигания и я вспомнил. Я стоял в пробке в жаре, долго толкался, у меня чек загорелся, тяга пропала. У меня есть диагностический прибор, по блютусу работает, на телефоне приложение. Я залез посмотреть ошибки - были пропуски зажигания, но в виду обстоятельств не вникал в ошибки, сделал сброс ошибок и поехал дальше (спешил)
точно катушки. Ошибки просто так не появляются (а уж тем более пропуски, т.к. чтобы они высветили чек. нужно чтоб их было очень много) и их сброс вообще ничего не меняет

---------- Сообщение добавлено 17.09.2016 в 02:51 ----------


3 день как езжу, и мне кажется это движек, и в нем пора регулировать клапана. пробег 120 000
с покупкой! можешь не регулировать - ничего не изменится. 8-х цивиков с таким пробегом не существует, как правило

AndyKar
19.09.2016, 09:52
igor2009, я тоже на них думаю, но боюсь даже представить что после замены ничего не изменится. Лучше наверное оригинальные ставить катушки?

---------- Сообщение добавлено 19.09.2016 в 11:00 ----------

Andy33, Владею давно! Все болезни изучил уже. И к такому холостому ходу уже привык. А проблема которая сейчас никогда не проявлялась. Она отчетливо дергается - Как будто подрывается стартануть при выжитом тормозе на D.

А на ходу при переключении- очень малый газ и малая скорость перехода на высшую передачу?

На ходу когда едешь спокойно, она быстро доходит до 5 скорости, и при скорости примерно 85-90 на малых оборотах, при плавном нажатии на газ (только лишь для того чтобы поддерживать эту скорость) она начинает подергиваться (по ощущениям как будто топливный насос не качает и бенза ей не хватает, хотя насос я поменял). А если нажмешь на педаль сильно то естественно она сама врубает пониженную 4-ю и на повышенных оборотах прет.

igor2009
21.09.2016, 01:28
и при скорости примерно 85-90 на малых оборотах, при плавном нажатии на газ (только лишь для того чтобы поддерживать эту скорость) она начинает подергиваться (по ощущениям как будто топливный насос не качает и бенза ей не хватает, хотя насос я поменял)
в ручном режиме при ощутимом нажатии на газ на оборотах 1500-2000 пропуски зажигания начинают проявлять себя. Тут то что описано может быть и не пропусками

AndyKar
21.09.2016, 09:41
igor2009, Я решил поменять все катушки зажигания и полностью сделать замену масла в коробке. Посмотрим поможет или нет.

techkor
01.10.2016, 11:23
igor2009, я тоже на них думаю, но боюсь даже представить что после замены ничего не изменится. Лучше наверное оригинальные ставить катушки?

---------- Сообщение добавлено 19.09.2016 в 11:00 ----------

Andy33, Владею давно! Все болезни изучил уже. И к такому холостому ходу уже привык. А проблема которая сейчас никогда не проявлялась. Она отчетливо дергается - Как будто подрывается стартануть при выжитом тормозе на D.

А на ходу при переключении- очень малый газ и малая скорость перехода на высшую передачу?

На ходу когда едешь спокойно, она быстро доходит до 5 скорости, и при скорости примерно 85-90 на малых оборотах, при плавном нажатии на газ (только лишь для того чтобы поддерживать эту скорость) она начинает подергиваться (по ощущениям как будто топливный насос не качает и бенза ей не хватает, хотя насос я поменял). А если нажмешь на педаль сильно то естественно она сама врубает пониженную 4-ю и на повышенных оборотах прет.
Доброго времени суток) получилось устранить проблему? У меня тоже присутствуют такое дерганье, но на 2-ой передаче в обычном режиме, в s и на лепестках все хорошо

AndyKar
03.10.2016, 08:57
techkor, Пока еще нет. Жду пока масло АКП и катушки придут. Как поменяю отпишусь

techkor
04.10.2016, 11:31
Вот спасибо) а я уже маслом и фильтром АКПП запасся, осталось поменять. У меня мне кажется точно не катушка т.к в режиме АКПП S и на других передачах кроме 2-ой все хорошо

AndyKar
12.10.2016, 11:35
techkor, Ну что? как обстоят дела? Сделал замену? Как результат?

techkor
13.10.2016, 11:23
techkor, Ну что? как обстоят дела? Сделал замену? Как результат? махнул вчера, вот сегодня ехал вроде как стадо меньше, но проблема осталась( но в общем все переключения стали плавнее хотя и до этого было всё гуд. Попробую диагностику подключить и поездить потом посмотреть параметры в записи мож будет видно, что в этот момент происходит

techkor
17.10.2016, 00:45
приноровиться должна ж коробка, адаптироваться.
Да к чему ей адаптироваться то? К новому маслу?)

Slayer323
19.10.2016, 18:40
нашел кто решение? трясёт пздц...
Подушка бмв
Свечи новые поставил
Клапана отрегулировал
ни что не пока не решило) Мои догадки что это подуха акпп,хочу снять на выходных посмотреть её,так не видно что ей пздц,мелкая трещина вроде есть

Ps Масло в автомате менял 2 раза с фильтром

techkor
20.10.2016, 10:41
нашел кто решение? трясёт пздц...
Подушка бмв
Свечи новые поставил
Клапана отрегулировал
ни что не пока не решило) Мои догадки что это подуха акпп,хочу снять на выходных посмотреть её,так не видно что ей пздц,мелкая трещина вроде есть

Ps Масло в автомате менял 2 раза с фильтром
Отпишись пжлст как чего у тебя)

Andrew12345
20.10.2016, 10:50
Всем привет. У меня такая же ерунда (4d AT 2008), на маленькой скорости (до 40 км/ч), прямо перед переключением передачи (1-2, 2-3) идет мелкая трясучка.
Поменял частично масло в АКПП с фильтром, проблема осталась. Сейчас буду еще раз менять.

Slayer323
25.10.2016, 21:34
Отпишись пжлст как чего у тебя)

Подухи целые...один тип подсказал,что могли клапана хреново отрегулировать,если тачка не совсем остыла,вот сижу голову опять ломаю)

AndyKar
26.10.2016, 11:58
Я Катушки 2 шт. заменил, 2 более менее на внешний вид старые оставил. Пока проблема пропала, трясучки нет. Но по трассе дальше 50 км после замены не ездил. Коробка гудит на холодную, пока не прогреется. Масло с фильтром в багажнике валяются, все руки не доходят.

Slayer323
10.11.2016, 13:15
На катушки тоже думаю...вот как определить какой может настал конец хз, ошибок нету

Brut89
10.11.2016, 13:20
На катушки тоже думаю...вот как определить какой может настал конец хз, ошибок нету

Проверить можно катушки осцилографом. Любить мозги они могут долго и упорно, пока совсем не подохнут и вот тогда уже выдадут ошибку пропуска зажигания. Я уже с небольшими подёргиваниями катаюсь второй год и они падлы никак не подыхают. А менять катушки на угад чрезвычайно дорогое удовольствие.
Как вариант можно подключить хим и посмотреть на работу по цилиндрам. Там есть в диагностике всей работы двигла пропуски зажиганий по цилиндрам. Погонять мотор на оборотах на холостом, но скорее всего пропуски покажет по всем катушкам потому как вы откровенно будете дрочить мотор.

AndyKar
10.11.2016, 16:50
Slayer323, Brut89, тыщенку проехал после замены катушек, полет нормальный. Я только 2 поменял. Даже характерная вибрация для сивиков на холостом снизилась. А масло так и не поменял...

Brut89
10.11.2016, 17:14
Slayer323, Brut89, тыщенку проехал после замены катушек, полет нормальный. Я только 2 поменял. Даже характерная вибрация для сивиков на холостом снизилась. А масло так и не поменял...
Ну я могу сказать что даже 2 катушки поменять это сразу 10ка...как бы не дешево

AndyKar
10.11.2016, 17:52
Brut89, На автодоке я заказывал по 3600 за катушку. Правда с большим сроком доставки - 12 дней.

---------- Сообщение добавлено 10.11.2016 в 18:53 ----------

Brut89, это в уфу. В питер наверное дешевле найти можно

Brut89
10.11.2016, 18:51
AndyKar,
Нет, это по Питеру такие цены.

ЕвгенийЕкб
11.11.2016, 22:11
Дроссель почистите и счастье улыбнется вам.
Катушки не при чем. начиная умирать , они чек зажигают практически сразу

Slayer323
11.11.2016, 23:34
Дроссель почистите и счастье улыбнется вам.
Катушки не при чем. начиная умирать , они чек зажигают практически сразу

Ну-ну,дроссель почистил,разницы не ощутил,пробег 100 000

AndyKar
14.11.2016, 08:13
ЕвгенийЕкб, это первое что я сделал.

СивкаБурка2009
17.01.2017, 16:15
Ну-ну,дроссель почистил,разницы не ощутил,пробег 100 000
иди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что...

немного из своего опыта ощутил два вида "дёрганий":

1. после зимы появляется при начале движения на первой передаче, в момент отпускания сцепления (кстати машинка на МКПП) - но здесь больше было похоже на то, что сцепление схватывало рывками.. лечил просто - смазывал шток цилиндра сцепления, симптомы пропадают сразу.

2. летом при движении на первой передаче без нажатия на газ в момент включения вентилятора двигателя автомобиль начинал "скакать".. поставил новый аккумулятор и все пропало...

Vidok123
04.09.2020, 15:36
Было такое, диагностика показала пропуски зажигания во 2м цилиндре, попробовал поменять катушки зажигания с первого на второй цилиндры проблема закончилась)

МАлекс
21.04.2021, 21:42
Ну-ну,дроссель почистил,разницы не ощутил,пробег 100 000

Согласен... прочистил -та же проблема что и в обсуждении... Пробег -260000...началось при 255000...
А в чём проблема , так и не выяснили?

sokol92
21.04.2021, 22:00
думаю то что тут нет владельцев механики очень показательный факт

gmv92
23.08.2021, 02:01
Согласен... прочистил -та же проблема что и в обсуждении... Пробег -260000...началось при 255000...
А в чём проблема , так и не выяснили?
Было такое на акпп если что))). Сказали меняй фильтр с насосом топливные, фильтр грязный был, (насос живой оказался)все же решил поменять насос. Потом пропуски проверил, промывку делал, акум поменял. Сделал частичную замену масла акпп, с фильтром, выставили уровень и все прошло.

Nigh1mare
26.08.2021, 16:26
Итак, столкнулся с данной проблемой давно. Занимался ею вяло, так как особо ни на что не влияло, кроме как на те самые подергивания на малых оборотах. Иногда даже можно было поймать такой момент: передача включена (D) отпускаешь тормоз и прям эти подергивания очень ощущаются.
Плюс ко всему большеватый расход, как мне кажется. Ну расход тут может и не при чем, покатаемся - посмотрим.
Что сделано:
1) Масло - в двигатель и АКПП (частично два раза), фильтра - АКПП, моторный, воздушный, до кучи салонный и топливный в баке. Изменений нет.
2) Винсом промывка форсунок + мойка дросельного узла с адаптацией через программку необходимую. Изменений нет.
3) Регулировка клапанов - два цилиндра из четырех нуждались в незначительной корректировке. Изменений нет.
4) Замена свечей. Иридий Денсо. Вроде как даже оригинал. Изменений нет.
Достал катушки, осмотрел. На катушках ни намека на пробой. Но на двух имелись небольшие трещинки.
Поставил две контрактных катушки - и сразу все прошло. Как не пытался повторить, с нагрузкой, без нагрузки, подергиваний нет.
Фото трещинок на катушках прилагаю.
209962
209963