Всех приветствую !!!

Друзья, нужны Ваши советы и мнения, предстоит Драг заезд между данными авто :

Мой Цивик 8 поколения ЕХЕ, автомат естессно...
Мазда 3 2,0 мкпп - 150 кобыл.
и ВАЗ 2114 1,8 16v тюненый мотор + кпп, на выходе примерно 140-150 кобыл.


Чую я, что шансов у меня не много, но все же побороцца охота, опыт Драга имею, но очень не большой....
гоняться будем в рамках нашего клуба...

да, забыл добавить, у Мазды и ВАЗа моторы будут только после обкатки, мой же пробежал уже 8000 тыс.



пи.си. вроде были подобные темы по Драгу, но предпочитаю выслушать свежие мнения...

Всех приветствую !!!

Друзья, нужны Ваши советы и мнения, предстоит Драг заезд между данными авто :

Мой Цивик 8 поколения ЕХЕ, автомат естессно...
Мазда 3 2,0 мкпп - 150 кобыл.
и ВАЗ 2114 1,8 16v тюненый мотор + кпп, на выходе примерно 140-150 кобыл.


Чую я, что шансов у меня не много, но все же побороцца охота, опыт Драга имею, но очень не большой....
гоняться будем в рамках нашего клуба...

да, забыл добавить, у Мазды и ВАЗа моторы будут только после обкатки, мой же пробежал уже 8000 тыс.



пи.си. вроде были подобные темы по Драгу, но предпочитаю выслушать свежие мнения...


Ну че сказать в Режим S и вперед!(только, чтобы рядом с циферкой на табло загорелась буковка М...)
Главное старт не прозевать!
Верю неохотно, что уйдешь, но все таки надеюсь!!!

ну вот и прикидываю, в автомате стартовать или в ручном режиме + естессно VSA отключить надо наверн

Шансов практичесски нет если быть объективным (ну есть если водила мазды и ваза профан) На автомате надо стартовать без ВСА в режиме S педаль не давить сразу до полика, а ударить резко до половины, потом плавно дожать до конца, а вообще не забудьте отписаться как да что............. Интерессно просто какой отрыв будет.........

да я тож особо надежд не питаю канечно...

водилы не профаны мы все, участвовали во многих гонках ( в основном челленджи), примерно равны по навыкам, но машинки оч разные конечно..


отпишу конечно как и что, даже с фото

Шансов практичесски нет если быть объективным (ну есть если водила мазды и ваза профан) На автомате надо стартовать без ВСА в режиме S педаль не давить сразу до полика, а ударить резко до половины, потом плавно дожать до конца, а вообще не забудьте отписаться как да что............. Интерессно просто какой отрыв будет.........

а ты передачу первую когда включаешь в режиме S??? Там просто можно включить с буквой М (тогда реальная механика получается), а можно на ходу щелкать (просто горит цифра)

ВОт если б на ручке мазда и сивик было б интерессно ))))))

БеЛыЙ МедВедЬ
Дело в том что у меня коробка с Д3, там можно включать 1,2 Д3, Д , можно просто на Д3, а можно на Д, с лепестками не хотел коробку принцыпиально )))))))

ВОт если б на ручке мазда и сивик было б интерессно ))))))

+1

БеЛыЙ МедВедЬ
Дело в том что у меня коробка с Д3, там можно включать 1,2 Д3, Д , можно просто на Д3, а можно на Д, с лепестками не хотел коробку принцыпиально )))))))

Понятно!

Тогда автору вопрос???? Как включаешь???

еще фишка в том, что ВАЗ легче !!!!!!!!

просто буит оч абыдно, если даже Мазда сольет ...

Тогда автору вопрос???? Как включаешь???


обычно, трогаюсь на автомате в S, затем уже в ручной перехожу и сам переключаю...

Leff
Та че тут обидного? Легче, тюнингованная , экологии 0 :)

Тогда автору вопрос???? Как включаешь???


обычно, трогаюсь на автомате в S, затем уже в ручной перехожу и сам переключаю...


Попрбуй когда держишь ногу на педаль тормоза клацни левый лепесток в режиме S!!!
У тя загориться буква М!!! Я так отсечку ловил на автомате на первой!
Короче делаю так разгоняю на М1, потом клацаю правый лепесток включаю М2 разгоняю по полной, а потомо рычаг толкаю в режим Д(без кнопки) и там уже не важно механика или автомат разгонят одинаково!!!

Leff
Та че тут обидного? Легче, тюнингованная , экологии 0 :)


ну тут, давний спор у нас, что круче )))) все уже большие, а все как маленькие спорим )))

владелец 14-й фанат ВАза, мы же постоянно бормочим, что из ВАЗа конфету не сделать скока не вкладывай, хотя сами с Жигулей начинали..

и там уже не важно механика или автомат разгонят одинаково!!!


да уж.... 3-я не драговая ...

БеЛыЙ МедВедЬ
А сам то участвовал в драгах?

и там уже не важно механика или автомат разгонят одинаково!!!


да уж.... 3-я не драговая ...



Лан не парься Все равно ЦИВЕГ рулит!!!
Вообще сравнивать механику и автомат одинаковых объемов не корректно!!!
ИМХО

БеЛыЙ МедВедЬ
А сам то участвовал в драгах?

В проф нет, а так люблю позажигать, когда супруги рядом нет!!!
До этого был седьмой цивег купе на руке, тот вообще не жалел!
Этот берегу!)))
Иногда если на светофоре втану с кем нибудь,,,
Вообще считаю Драг на автомате баловством!!!
Драг подразумевает под собой навыки водителя на механике!!! ИМХО

Ребят, если 14 реально на стенде показывает 140-150 кобыл (в чём я лично сомневаюсь, ибо это достаточно серьёзные вложения), то шансов нет ни у Сивки, ни у Мзды. Другое дело, что мало таких машин. Очень часто люди считают, что у них 140 (варианты - 160, 180, 220 и тд.), а реально на стенде машина показывает каких-нибудь 112 лысы. :) Сам неоднократно видел такие случаи. Обещали человеку "мастера" 180 кобыл, приехал на стенд - 112, да и то с нормальным нулевичком, а с тем, который стоял - на 110 не дотягивала. :)

Мой двенарик на стенде показывает чуть больше 130 л.с., КПП - ГП 3,7, 186 ряд - рвёт Сивку МКПП в клочья, как и Матрёху 2,0! :) Единственный шанс у оппонентов - если я затуплю со стартом и промажу со второй передачей (шестерёночка уже покоцанная немного)...

Thunder
В клочья это сколько корпусов? ))))

От трёх и больше. От старта зависит. С ростом скорости растёт и отрыв. При этом у меня с выпуском в двенарике проблемка, всё некогда заняться, и резина слабенькая - колёса 14, пробуксовка сильная на старте. С Матрёхой гонялись только по городу, специально не вставали. Разницы по сравнению с гонками с Сивиком не ощутил. Сливает Мазда.

А с Сивкой МКПП вставали специально с Olegon-Master, несколько раз, кстати, у него самый минимальный отрыв получался (около 3 корпусов, насколько помню), а один раз он от меня даже уехал на корпус примерно - когда я затупил со стартом и во вторую не попал - догонял, но места не хватило. До этого заезжал с парнем на Сивике МКПП, так от него оторвался корпусов на 8-10! При этом челюсть у парняги была просто на земле, говорил, что крутил по полной. :)

Thunder
Ну про заезд с Олегом я знаю............ А че ж он так едит если там лошадей примерно столько же?

Во-первых, масса - двенарик у меня весит тонну против почти 1300 у Сивки.

Во-вторых, коробка - на двенарике ряд закорочен сильно, первая совсем короткая, дальше ровненько примерно по 500-600 оборотов разница между передачами. Максималка до отсечки по оборотам (7,3 килооборота) на пятой передаче - в районе 190 по спидометру, на шестой до максималки не разгонял, всё некогда. Сивик на пятой передаче я лично разгонял до отсечки по скорости - 210 км/ч сработала, при этом на тахометре было около 6 тысяч об/мин. На шестой при указанной скорости запас до 6 900 был ещё больше - около 1,5 коб/мин. В Сивке, как и Мзде3, коробка рассчитана на комфортную и экономичную езду с достаточно выскокой скоростью, но не на максимальный разгон.

Соответственно и бензика у меня двенарик по городу кушает около 12-13 литров, а если так слегка зажигать, то все 15-16. Это при моторе 1,7. Сивка при том же стиле езды потребляет 8 литров и 10-11 литров соответственно.

Ну и в-третьих, экологией у меня и не пахнет в двенаре. Из трубы на полных парах такое нечто вылетает, что задохнуться рядом можно запросто, а у Сивика стандартный запах черёмухи после нейтрализатора. ;)

Согласен - 150 для 14 эт в денежном эквиваленте еще на ее цену а скорее больше - причем жизнь такого мотора яркая но короткая . Шансов имхо нет против м3 2,0 - а против 14 - думаю там действительно кобыл 110 максимум - да и коробка если штат - мона побороться . Сейчас шарлатанов тунинха полно - только бабки максай .

Если ваз без впуска(турбо, дросселя) то может ты ему корпуса 2- 4 проигаешь, про Мазду ничего не могу сказать, но где то наверное 3, с Маздой хоть и не ездил, ну не приезжают они к нам на 402ух метровые гонки, но если быстрее механики то ловить там нечего, я автомату больше 3-ёх корпусов привёз Сивику на механике, хотя его не убивали, с оборотов не трогались, переключения лепестками, сразу сливает очень прилично в зеркалах не видно точно сколько, сказали что корпуса 3. Ездил с двенарями на валах, много сливали, только один всего полкорпуса, но водила явно скромничал, когда сказал, что у него только валы и ресивер. Ещё с 14ой 2ух дроссельный впуск ездил, вот там меня так обидно обогнали, корпуса на 1,5 -2, уходит на всех передачах кроме первой. Потом даже на стандартных двенарях стали предлагать заехать, не все в курсе были что 14ая Дрэговая. Всех её доработок не знаю, не интересовался. Но показательно порвал потом несколько двенашек, которые "прут". Вообще у любителей ВАЗа ходит поверие что с завода некоторые так прут:) Вот так я думаю!

A125NDY
Да веселят меня люди которые считают что стандартный ВАЗ едет лучше сивика ))))))))))) Хотя у моего товарища 12 и он тож считает что меня до 60 порвет )))))) Ну да речь не об этом, хорошо что у нас есть народ который часто и объективно "заезжает".............

Дополню A125NDY и adds:

"Дросселя" (если имеется в виду свободный впуск) и турбина - это не единственный способ прокачать ТАЗ. ИМХО, такой тунинХ (на стоковых поршнях) действительно долго не проездит. А вот если подойти посерьёзнее и начать с поршневой, блока, ГБЦ, а уже потом рассчитывать под это всё впуск и выпуск, системы смазки и охлаждения доработать - то ресурс такого мотора будет гораздо выше ресурса стокового двигла.

По деньгам такая доработка (если на 150 реальных коней рассчитывать) только мотора встанет у нас рублей так от 150-200. А ещё КПП, сцепление, тормоза, подвеска... А ещё обозначенный изначально бюджет имеет свойство увеличиваться, поскольку проектик при постройке может пересматриваться, гаджеты добавляются и тд...

Короче, мало таких машин, хотя и есть они... А основная масса тунинХеров ограничивается обвесом злым, усилком и сабвуфером на весь багажник, ну и телефизор ещё некоторые ставят. Если деньги остаются, то либо пердак вешают с ведёрко такое нехилое, либо ставят конусный нулевичок с ресивером на полкапота, либо диски на 17 дюймов с "велосипедной" резиной. :)

Thunder, 14-я заряжена серьезно, в двигатель вложено 100 тыс.

все таки думаю шансов у наших японцев нету....

ВОт если б на ручке мазда и сивик было б интерессно ))))))

+1


мазда 3 2,0 спорт к сожалению вытягивает сивку-сам проверял

Знаю перца - выжал из таза 2112 около 140 кобыл (по словам тюнеров ) , бюджет под 300,000 машина на круг под 600000 вышла . Смысл в таком изврате если МПС3 сейчас годовалую за 700000 мона взять с гарантией оставшейся два года которая буит улетать от этой двенашки тока в путь ? Не , если бабок не жалко и это хобби - сделать такую корчу мона .
Left - попробовать все равно мона - потому как по опыту у всех таких корч реальный выхлоп меньше раза в полтора - два от того что человеку наобещали . То есть если сказали 125 коней на выходе по факту наверно сотни не наберецца - да и в коробку такую попади попробуй . Но тут и понятно - если по-честному скажут - прибавка 10 сил - много не заработают . Посему планка должна быть высокой . http://www.sti-club.com/forum/viewtopic.php?t=9893&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=c36a73717bbc033aa48d3670304d3a0e

сражаться буду по любому !!!

Драг намечен на начало октября...

Вот эт правильно - здесь сам процесс удовольствие приносит . Желаю удачи !

adds, а я знаю лично трёх человек, которые на девятках-десятках уезжают без особых напрягов от 8 Эво, от Стишной Субы, от МПС. :) Реально. При этом у одного перца на десятке полный привод собственной конструкции на основе Аудюшного. Бюджет не скажу, ибо делал он сам и для себя. Но мощность аппарата - по последним замерам на стенде 240 с небольшим коней, момент - около 24 кг, мотор - 1,9 атмосферник. Блин, это ракета!!! И, по его словам, это ещё далеко не предел! А когда заглянешь под капот - красота почище МПС и той же Субы! Всё идеально чисто, всё красиво, чётко! Когда ребята из Торгмаша увидели его поршни и шатуны - они не поверили, что это можно сделать! Машина не для драга, он просто делает её для себя, с каждым годом всё больше наворачивая.

А как Вам обычная с виду Нива (не Ше), которая уезжает от Аккорда 2,4 на ручке? :) И которая на трасе разгоняется быстрее 200 по GPS?

А коробки на серьёзные аппараты ставят и кулачковые с секвентальным переключением, так что не попасть в передачу сложно. :)

Так что есть серьёзные машинки среди ТАЗиков, есть, но мало их совсем. И внешне они часто не очень сильно отличаются от стандарта. В этом весь прикол. Но основная масса расфуфыренных погремушек едет даже хуже стока. :)

adds, а я знаю лично трёх человек, которые на девятках-десятках уезжают без особых напрягов от 8 Эво, от Стишной Субы, от МПС. :) Реально. При этом у одного перца на десятке полный привод собственной конструкции на основе Аудюшного. Бюджет не скажу, ибо делал он сам и для себя. Но мощность аппарата - по последним замерам на стенде 240 с небольшим коней, момент - около 24 кг, мотор - 1,9 атмосферник. Блин, это ракета!!! И, по его словам, это ещё далеко не предел! А когда заглянешь под капот - красота почище МПС и той же Субы! Всё идеально чисто, всё красиво, чётко! Когда ребята из Торгмаша увидели его поршни и шатуны - они не поверили, что это можно сделать! Машина не для драга, он просто делает её для себя, с каждым годом всё больше наворачивая.

А как Вам обычная с виду Нива (не Ше), которая уезжает от Аккорда 2,4 на ручке? :) И которая на трасе разгоняется быстрее 200 по GPS?

А коробки на серьёзные аппараты ставят и кулачковые с секвентальным переключением, так что не попасть в передачу сложно. :)

Так что есть серьёзные машинки среди ТАЗиков, есть, но мало их совсем. И внешне они часто не очень сильно отличаются от стандарта. В этом весь прикол. Но основная масса расфуфыренных погремушек едет даже хуже стока. :)



вообще истинна где то рядом...

ранее на Драге, эту 14-ю делала стоковая 80 сильная Фиеста, правда на тот момент у 14-й был токо вал, шестерня и нуливик + кпп уже тюненая с гл. парой и диффом.

Странный подход к тюнингу у 14 - зачем блокировки на практически стоковом моторе? Я себе пока не ставил, ибо особой необходимости не вижу со своими параметрами моторчика и трансмиссии... Чуть-чуть выиграть на старте? Кстати, лёгкая шестерня практически не прибавляет динамики - сравнительная лёгкость в раскрутке компенсируется отсутствием инерции, обороты падают гораздо быстрее, в итоге на переключениях она просто дохнет. Короче, смысла особого в ней не вижу. Есть другие варианты, но это уже оффтоп совсем. :)

Дык ключевое слово - бюджет неизвестен , как и ресурс . На пару стартов . А 240 коней на 1,9 на воздухе - типР японский 225 с 2,0 снимает . Все в ресурс упираецца и бюджет . Про то и разговор . а построить ракету в гараже - эт наша душа россейская .
Тут то разговор про афты , на которых ездют , а не под которыми постоянно валяюцца .
Посему и разговор - что на этой скорее всего буратина тунинх не пошел глубоко и если фиеста смогла - то лишние 10 кобыл которые прилетели еще от новых синих писалок , не сильно спасут положение и победа буит за цивиком !

Чёт с трудом представляю, как автоматный Цивик, объедет Маську на ручке?? :-[

Дык ключевое слово - бюджет неизвестен , как и ресурс . На пару стартов . А 240 коней на 1,9 на воздухе - типР японский 225 с 2,0 снимает . Все в ресурс упираецца и бюджет . Про то и разговор . а построить ракету в гараже - эт наша душа россейская .
Тут то разговор про афты , на которых ездют , а не под которыми постоянно валяюцца .


Десятка с 240 лс - ездит у нас постоянно, под ней не валяются, она просто всё больше и больше наворачивается со временем. Бюджет, думаю, даже сам хозяин не скажет, ибо, во-первых, не учитывает цену работ, во-вторых, строит машину уже давно, в третьих, цены меняются постоянно на запчасти. А ресурс - отнюдь не на два-три старта, я уже говорил - у такого мотора ресурс гораздо выше ресурса стокового десяточного, думаю, реально ненамного меньше того же японского Тайпера. Да и японский ТайпеR с 225 конями - это не предел. S-2000 - 240 кобыл с 2 л, насколько я помню. Но эти моторы - задушены экологическими требованиями, а кроме того, это в любом случае достаточно массовое производство, а не квалифицированная ручная штучная работа для себя любимого, которая при наличии необходимых навыков, опыта и применении правильных материалов и технологий позволит получить результат не ниже, если не выше указанных аппаратов.

2Merckuri:
Маську МКПП Сивка на автомате не объедет. Только если водила Мзды на пару-тройку секунд заснёт. :)

Red Lord, я тоже проверял, только наоборот сивка вывозит на 2 корпуса))))))))). Я уже писал где то в ветке.
15 ковки, 195 резина, 98 бенз, и правильна ездить. Хотя у нас в Челябинске, мне и сивик с такими же данными проигрывал 2 корпуса, мож у меня мотор особенный))))))). А я практически всегда на 98 езжу расход на 1 литр меньше по городу, на трассе и того больше.

а что касается тазов, есть которые к сожалению увозят сивик, самого увозили, но там по полной кобыл по 150-160, +КПП и подвеска. Стараюсь с ними не ездить, и бюджет там сумашедший сам баловался когда на чирике ездил, хоть и не 150 кобылами. Но 110+КПП, сцепление подвеска итд было, при этом медленне сивика.

Ну , допустим экология отнимает не так много как об этом принято говорить . А насчет квалификации - считаю не надо япов обижать . Конечно если полировать три года один двиг ... хотя и тут от удачи зависит - качество блоков у нас дерьмо .
А так все в деньги упираецца - если все нормочасы что человек на таз потратил в деньги перевести - бугатти купить можно . И еще один аспект - таз останется тазом и при аварии скорее всего прихватит хозяина всобой - об этом тоже не надо забывать . Всегда хотел увидеть краштест где вместо манекенов эти уроды - конструктора таза .
Бруня - давно известен факт - чем лучше бенз льешь - тем дольше и лучше ездит афта - просто многие это не понимают .

adds
Есть индивидуумы которые 92 заливают, еще б 76 попробовали........... )))))))
Скажу за себя когда заливал просто 95 ванял катализатор, и на холостых машина более вибрировала, заливаю шас постоянно 95 премиум, песня ;) ни вони ни дребежания.........

Дык эт была хохма гдето по весне - солярку в бенз предлагали лить . Знаю продвинутого перца , угробившего дизельный опил лет 10 назад , залив в него корабельного мазута - мореман он понимаш .

adds, так кто спорит, что Сивик в целом - машина лучше ТАЗика? :) Это смешно. Здесь-то разговор за динамические характеристики машин. Вот и поясняю. :)

Насчёт 98 - при степени сжатия 10,5 98 бензин не будет хорошо гореть. Если на Сивике имеется эффект от 98 бензина, это говорит об одном - значит у Вас октановое число продаваемого 98 ближе к 95, чем у продаваемого там же 95. Т.е., если машина лучше едет на 98 и меньше тратит бензина, это не 98 такой хороший, это 95 - говно! При заливке нормального 98 бензина в Сивик динамика по сравнению с нормальным 95 бензином уменьшится, а расход немного возрастёт, ибо нормально сгорать 98 не будет.

Таз 240 лошадей с 1.9 ? Для этого нужны серьезные инженерные решения. Просто полировкой колекторов и т. п. не обойдешся. Кстате Хондовские моторы единственные в мире атмосферники снимающие, максимум, немногим более 100 лошадок с литра за счет оригинальной системы изменения фаз газораспределения. Можно конечно тазику сразу сунуть распред вал с высокими фазами, но обороты должны быть постоянно бешенные. Думаю путь к победе таза это вес ( разница минимум в 200 кило) и настройка авто на разгон ( ехать всего 400 метров) то что дальше машина не разгоняется уже не важно. Но основное - вес. Как на мотоцикле.

Ну , октановое число - это стойкость к детонации - посему и пишут в мануалах - не ниже 95 например . Чем выше степень сжатия - тем большей стойкостью бенз должен обладать . То есть ничего страшного от заливки 98 не будет - как и прибавки - если нормальный 95 и 98 . Но у нас реально 95 может быть 92 а 98 95 - это и обьясняет то , что на плохом 95 машина теряет мощность из-за детонации . Но и тупить на 98 тож не будет - меньше детонации - лучше двигателю .

Таз 240 лошадей с 1.9 ? Для этого нужны серьезные инженерные решения. Просто полировкой колекторов и т. п. не обойдешся. Кстате Хондовские моторы единственные в мире атмосферники снимающие, максимум, немногим более 100 лошадок с литра за счет оригинальной системы изменения фаз газораспределения.

А я где-то говорил про то, что для 240 лосей достаточно чуть полирнуть коллектор? :) Я описал, что у человека поршневая сделана вручную, с применением самых передовых материалов (помогает наш родной ВПК)... ГБЦ глубоко доработана, впуск и выпуск, системы смазки и охлаждения мотора. Помимо мотора полный привод он сам сделал, взяв за основу от Ауди, конструкция подвески (именно конструкция, а не замена) изменена, кузов сильно доработан. Но это действительно исключение, таких мастеров в России по пальцам пересчитать... А Хонда снимает 240 кобыл с 2 литров не благодаря системе изменения фаз. Эта система прежде всего позволяет экономить топливо, а не увеличивать мощность.

Ну , октановое число - это стойкость к детонации - посему и пишут в мануалах - не ниже 95 например . Чем выше степень сжатия - тем большей стойкостью бенз должен обладать . То есть ничего страшного от заливки 98 не будет - как и прибавки - если нормальный 95 и 98 . Но у нас реально 95 может быть 92 а 98 95 - это и обьясняет то , что на плохом 95 машина теряет мощность из-за детонации . Но и тупить на 98 тож не будет - меньше детонации - лучше двигателю .


Не совсем так. Октановое число действительно характеризует стойкость топлива к детонации. Но топливо с разным октановым числом и горит по-разному. 98 бензин не будет сгорать оптимально в камере сгорания мотора со степенью сжатия менее 11. Соответственно, мощностные характеристики мотора, рассчитанного на 95 бензин, при применении 98 могут лишь незначительно ухудшиться, а расход топлива - увеличиться, в крайнем случае - остаться прежними (в чём я сомневаюсь), но для улучшения в таких моторах нет никаких физических предпосылок. Для правильного сгорания 98 бензина нужна степень сжатия 11 и выше, либо турбина.

Вот здесь можете почитатать итоги испытаний Авторевю:
http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/

Даже у турбового Фокуса СТ прибавка в мощности от применения 98 бензина по сравнению с 95 составила совсем мизер, и то лишь в районе максимума оборотов. На стоковом моторе Сивки прибавка - либо в голове драйвера, либо 95 бензин настолько фигов, что на нём машина едет намного хуже.

Вот ещё статейка неплохая для облегчения понимания сущности СЖ, компрессии и октанового числа бензинов:
http://www.cars-love.ru/record-107.html

Толку от такого таза мало. На нем только и можно, что на 400м разгоняться. Ни комфорта, ни езды после 120, скажем. Да, то, что Сивику привезет хз сколько корпусов - согласен. Ну и что ? А если ТАЗ акорду привезет три корпуса ? Ну и что ?

не в этом вопрос, да и думаю у многих тазо владельцев такой мощности стоит и нормальная машина в гараже.

Тут вопрос адреналинчега :-[

Адреналин начнется после 100 на тазе не зависимо от дальнейшей скорости и крутости тюнинха

При заливке нормального 98 бензина в Сивик динамика по сравнению с нормальным 95 бензином уменьшится, а расход немного возрастёт, ибо нормально сгорать 98 не будет.
Вот уж апсалютно точно!!!Сто раз проверял-итог один-жрет больше,едет хуже чем на "нормальном"95!!!

не в этом вопрос, да и думаю у многих тазо владельцев такой мощности стоит и нормальная машина в гараже.


;)

А у некоторых - и не одна. :)

Знаю лично человека, у которого несмотря на наличие в гараже десятки с более, чем 200 лосями, есть ещё Эво-8, Рейндж-Ровер Спорт Суперчарджер, Форестер и просто Импрезка. :)

Знаю лично человека, у которого несмотря на наличие в гараже десятки с более, чем 200 лосями, есть ещё Эво-8, Рейндж-Ровер Спорт Суперчарджер, Форестер и просто Импрезка. :)
Семья наверно многодетная :lol:

з.ы...Веселый наверно "наложиц" получается ;)

100% шансов у тебя маловато!
мазда 3 на ручке - полюбому ты в проигрыше!
а по поводу жигуля незнаю!
жигуль легче а мощность с сивкой почти одинаковая!
если у ваза 140-150 лошадок+короткоходная коробочка и всё без вариантов!

Адреналин начнется после 100 на тазе не зависимо от дальнейшей скорости и крутости тюнинха

Где он начнется на сивке, там на тазе уже закончится...

Как бывший владелец девятки, выдавшей на стенде 143 силы (только что продал), что по нынешним меркам достаточно мало (народ с турбинами снимает 250-300 не особо напрягаясь при бюджете 70-100 тыс р), скажу что если на двенашке действительно 140-150 сил и нормальная коробка - то уедет она от всех. Я на своей обгонял аккорд тайп-с (правда достаточно напряженно, до 70 кмч ровно, потом мееедленно так моя начала вперед выходить). Мазды-3, фф2 и лансеры 2-х литровые обгоняются относительно легко, т.е. было где-то 8.3-8.5 секунд до 100кмч. Как разгоняется цивек на автомате не знаю, не ездил.
Но продал я свой тазик и встал в очередь на 4Д, ибо комфорту в злом тазу весьма мало...
А насчет ресурса он кстати достаточно большой, моторы по 60-90 тыс ходят...

60-90 тыс - это маленький ресурс. При нормальной работе правильно построенные моторы спокойно ходят по 200-300 тыс.

Un-real, 143 коня - это с колёс или в пересчёте? Момент какой? Программу тюнинга своей девяткит чиркни в личку плз., интересно, что у вас с машинками делают.

60-90 тыс - это маленький ресурс. При нормальной работе правильно построенные моторы спокойно ходят по 200-300 тыс.

Un-real, 143 коня - это с колёс или в пересчёте? Момент какой? Программу тюнинга своей девяткит чиркни в личку плз., интересно, что у вас с машинками делают.

Ну смотря как ездить, если постоянно в 8тыс крутить 200 тыс вряд ли отходит..
Мощность с колес снимали
График и описание есть тут http://team-rs.ru/forum.php?f=3&act=message&id=42909

100% шансов у тебя маловато!
:lol:
Малек перефразирую:-их просто нет ваапще :lol:
з.ы...Я заезжал с десяткой(132лошади-ток с дино приехал)отстал на пару Икарусов-гармошек :lol:

У меня 10ка была до сивки в ней 95 кобыл было,ну а у друга бмв 318 на автомате,ну так я на пол корпуса дрюкал уверенно)))))Если сивик на автомате,да даже на механике(залей хоть 98аи,нулевик поставь на заезд и переключаться за долю секунды до отсечки), фонари 140-150лошадиного таза ты увидишь в 100метрах от себя))))Тазик 150лошадиный,думаю даже тайп r не порвет(хотя х з),но наравне это точно будут))) 8)

Последние туперы у сивки стали тяжелы. 6й хетч весил 900 кило с 2.0 выдавал 200 лошадок. Низкий,широкий, спереди многорычажка. Конкурентов у него не было. Только боюсь в живых их уже не осталось.

aaaaa
Дело в том что тупер для европы нынешний и для Японии это мягко говоря немного раздные вещи............. Смотрел тесты и заезды сивика европейсского против японсского, думаю ответ очевиден кто быстрее и проворнее............... Только жаль что у нас нет тупера японсского.................

Здесь разговор идет о драге. Развлечение кстате бестолковое. Можно гонять хоть на табуретке- только мотор помощьнее и веса поменьше. Разговора о том что при малейшем движении рулем ты улетишь нет.
Если не ошибаюсь европейский тупер сделан на базе хетча, а пикимонский седана. У хетча сзади балка, у седана многорычажка. Есте-но на виражах хетч будет сливать. Да и по весу хетч чуть тяжелее.
Все одно с шестым сивкой по весу не сравнить, да и спереди у того была тоже многорычажка, а не мак-ферсон 8х. Их реально делали для спорта. А сейчас просто игруши для сумасшедших... Посмотрите последние эволюшен или импрезу.

aaaaa
По поводу многорычажки спереди, посмотрите на новый аккорд, или даже старый можно спорить что рулится лучше старый аккорд или даже сивик, а вот новый аккорд рулится реально хуже старого, хотя там тоже применена спереди многорычажка (имхо задняя играет роль больше) но суть даже не в этом, много еще зависит от настроек той самой подвесски.......... По поводу 6 тупера я спорить не буду, я не владею этой темой вообще,возможно, но то что седан тупер обруливает тупер хетч, это факт, и не только засчет большей мощности................
Мне лично в отличии от многих новый аккорд очень нравится внешне и комфортом, но к сожалению если б я выбирал между 7 и 8 я б выбрал 7, при том что он менее комфортен................ :(

Ну ё-моё, а говорил 8-й, 8-й....

Merckuri
это было до того как я проехался на 8 аккорде (если ты про него)...............(((((((((( Хотя повторюсь внешне он мне нравится ОЧЕНЬ и комфортом тоже..............

Merckuri
это было до того как я проехался на 8 аккорде (если ты про него)...............(((((((((( Хотя повторюсь внешне он мне нравится ОЧЕНЬ и комфортом тоже..............
А чем недоволен остался? Мне как то он совсем без эмоций((

Merckuri
НУ дизайн мне нравится я не понимаю, почему он кому то не нравится и даже больше нравится чем в сивике (хотя и в сивке он мне оч. нравится))))) ) По комфорту тоже притензий нет, все ИМХО нормально и на уровне Д класса даже немного выше, не понравился по рулежу, и как то ну не то совсем, не могу объяснить такое ощущение что ехал опять в камри, только немного с другим салоном, вот это меня как то и оставило без эмоций, хотя повторюсь людям которым во главе только комфорт понравится, ехал с 2.0 автоматом, так мне на сивике 1,8 автомат показался бодрее и более резвым, возможно дело в весе............. Повторюсь в целом машина не плохая , но как то что т оне то :) :(

У хонды явно вырисовывается смена удачных и неудачных моделей. например цивик 6й удачный, 7й нет, 8й удачный. Аккорд 6й не удачный(овощь полный - максимум 2.0 да и сним не ехал). 7й очень удачный и по дизайну и по ездовым качествам. 8й не пробывал но инфа настораживает.

8-й Аккорд по весу не может настолько остро как сивик рулиться, это же очевидно.

Elektra
По весу не всегда все так однозначно................)))))))

Естественно, но ещё надо учитывать тот факт, что 2.0, а тем более АТ - машина для комфорта, а резкий руль и отбой структуры покрытия подвеской испортит малину

По теме:
Перед таким серьезным заездом нужно обязательно подготовить "болид".
Выкинуть задние сидения, запаску, домкрат, пропылесосить коврики, соскоблить грязь с арок и обязательно не жрать ничего неделю, дабы самому скинуть вес...

То Тигра: а также пописить и сделать обильную 10 литровую клизму.

То Kelfuciy: Сходить в пункт сдачи крови и сдать литра полтора. Отыграешь один девяткин облегченный колесный диск!

а если водитель ВАЗа сдасть кровь ?

Тогда отрезать себе одну руку! У автора ведь автомат! Две руки ни к чему! А парней ведь порвать надо очень, как я понял! Девятка себе правую руку не отрежет! У него короткоходная механика!

О, можно еще и левую ногу..! Рука, нога - считай сам на кованных дисках уже!

У хонды явно вырисовывается смена удачных и неудачных моделей. например цивик 6й удачный, 7й нет, 8й удачный. Аккорд 6й не удачный(овощь полный - максимум 2.0 да и сним не ехал). 7й очень удачный и по дизайну и по ездовым качествам. 8й не пробывал но инфа настораживает.


С тенденцией в целом согласен. Смена удачной модели неудачной у Хонды налицо. Только в бОольшей степени это касается дизайна, ибо ходовые качества у Хонды идут вниз в угоду комфорту, к сожалению, уже давно. Видимо, такова маркетинговая политика Компании. Маркетологи Хонду просто убивают!!! :(
Посмотрим на 9 Аккорд, 8 я брать точно не буду...

По поводу "овощевидности" 6 Аккорда могу отметить, что в 6 кузове выпускался последний Accord Type-R, признанный очень удачным драйверским автомобилем. А по дизайну - да, 6 был никакосовым...

2Tigra Tigrin:
Ты забыл самое главное - надо вместо задних колёс поставить докатки, а на перёд воткнуть 18 слики шириной так под 250. Тогда - победа обеспечена, неважно, на какой машине! :)

Та зачем 18... 20, чтобы как раз арками тормозить удобно было.

Неее, двадцатки - слишкАм дорАхА и арки резать придёццО. Лучше синие ПисОлки и брызгАвики СпАркО!!!

как вы судите удачные-неудачные...
достаточно посмотреть на рост продаж и все... а они неуклонно ростут, а в России огромными скачками...
поэтому маркетологи с инженерами бабки получают не зря...

единственный косяк у них, не хотят строить завод у нас, но это ситуация тоже попровима...

Thunder
Альберт ну почему? Люди какраз таки в основном и ценят комфорт превыше всего, какие минусы у аккорда 8 кроме не очень хорошей управляемости? (это если с потребительсской стороны смотреть, не твоей и не моей, мне она тоже не очень понравилась). А у сивика? Кроме относительно не очень хорошего комфорта? Вроде бы и минусов больше нет существенных..........

darth138, в Хонде всегда ценили динамику, драйв, самобытный дизайн при высочайшей надёжности. Сейчас остается лишь надёжность в угоду общей мировой тенденции делать более комфортные автомобили. В итоге от Хонды начинает отворачиваться первоначальная целевая аудитория, наиболее ярые фанаты. А это уже грозит потерей "лица", индивидуальности. В итоге Хонда может опуститься до массового никакосового бренда типа Хундая, а выпуск пары неудачных моделей может подкосить компанию в целом. Изменение идеологии ещё ни для кого не проходило бесследно. В итоге потребители теряют индивидуальную марку, фактически сокращается реальный выбор, нам предложат ту же Кэмри (к примеру) чуть в другой упаковке.

По поводу дизайна - конечно, ИМХО, но 8 Аккорд мне не нравится. Вот семёрка - очень близка по дизайну и идеологии к моему идеалу в классе "D", по крайней мере для своего времени. Это был прорыв, если хотите. А восьмёрка - это просто очередная модель, оставшаяся практически незамеченной.

Кстати, в последнее время Мазда, на мой взгляд, реально перехватывает падающее знамя японского драйва, да и по дизайну машины стали намного интереснее. Остаётся ждать появления на дорогах новой трёшки, а время рассудит, какая иделогоия была более верной. 8)

Thunder
Нет я от части согласен, к 8 акорду почуствовал как ты сказал (ту же камри), но на мой взгляд сивик и легенда у них удались ИМХО или я не прав? )))

Сивка - модель безусловно удачная, хотя по мне - могла бы быть и более драйверской, а выбор силовых агрегатов и комплектаций - побогаче. :) Но зато с дизайном всё нармуль у машины. При этом Хонде удалось сделать сразу две машины. Хетч - просто бомба по дизайну, шоу стоппер даже в стоке, седан - поконсервативнее, хотя элементы здорового хулиганства и в нём присутствуют. А интерьер - так это вообще песня!!! При этом машины не растеряли гармонию. Что сказать - молодцы хондовцы!!! Но с оставшимся модельным рядом не всё так хорошо...

А вот Легенда - не совсем понятная для меня машина. Это что-то уже совсем для ценителей. Мне такая машина не нужна. На вид - достаточно невзрачна, не запоминается, не маленькая, но и не особо большая, не слабая, но и не особо мощная, выбора комплектаций нет, зато много электронных наворотов, которые непонятно, как себя покажут в России, да и цена ИМХО не совсем адекватная.

Вообще мерилом удачности модели с точки зрения рынка являются объёмы продаж. По Сивику видно, что с ним Хонда попала в цель. А Легенда? Она вообще продаётся? :) В Уфе я лишь пару машин видел. И не потому, что дорого, а потому, что непонятна она народу.

Thunder
Цена легенды, по моему, вполне адекватна. Такая трансмиссия не может стоить меньше, с другой стороны не понятно кому она нужна в этом классе. Была бы на один-два класса меньше была бы прямым конкурентом Эвикам и СТИхам. А так... наверное лучше купить комфортное корыто и турбошушалайку для отрыва.
Мне кажется целевая аудитория будет очень узкой, поскольку в этом классе мало кто ездит за рулем сам.

Thunder
Ну по поводу силовых агрегатов и комплектаций это скорее вопрос к местным представительствам, по страннам он отличается в раздные стороны, кстати у нас в городе легенды 3 видел )))))) Дизайн тут опять же на вкус и цвет, но то что я читал с раздных источников о полном приводе легенды, то если это не легенды, то там просто чума рулежка ))))))
Мне тут девушка на дня сказала а че ты себе хетчбек не взял сари какой крутой >:( . Я говорю коротко и ясно седанчег лучше ::) :) :-*

Хонда начинает делать те же комфортные мыльницы, весело жужжащие, качественно собранные из дешевых материалов, что и все остальные крупные производители.

Но мне все-таки интересно, когда же будет легендарный заезд, с которого начинался этот топик?

уже можно билеты продавать

я думаю что первым будет таз (если там действительно хотя бы 120 лошадей)
второй- двух литровая мазда на ручке, и затем сивка на автомате )
вот если бы сивик на ручке был бы то , тут уже зависит от водителя, не так давно видел как гонялся сивик 4D на ручке и мазда 3 2,0 на ручке , сивик был первым )

и вообще сивка на автомате явно не для дрыга)

У хонды явно вырисовывается смена удачных и неудачных моделей. например цивик 6й удачный, 7й нет, 8й удачный.
:'(
Ну абъясните мне это панятие...или ссылку дайте пожалуйста.....ну чем семой-то хуже всех? :-\

7й не хуже всех. Просто от него тогда ждали большего. Движок 1.6 с двумя распредвалами и ВТЕКом... а он всего 110 лошадок и без фирменного взрыва на 4000 как у 6го. На 6м 1.5 выдавал 115 лошадей с левым и 130 лошадей с правым рулем, а 1.6 с двумя валами - 160 лошадей. У 5го и 6 го была многорычажная подвеска и спереди и сзади, в 7м спереди впервые появился мак-ферсон. На 5м еще и рычаги были кованные. 8й сильно выручает мотор 1.8 конструктивно сильно похожий на 1.5 от 6го только с цепным приводом и интелектуальным ВТЕКом.
Пару лет назад парнишка ( сосед по гаражу ) на 6м цивике 1.5 хетч сделал 520 бэху. Понятно что на 500 - 700 метров заезда, а не отрезке Москва-Воронеж, но все-же.

хонда 7
Дабы не вдавать в подробности то что слышал по телику (я ж рассказывал те в какой то ветке) по нашему укр.телевиденью тест-драйв был сивы, и ведущий (бывший автогонщик) сказал что 8 рулится лучше 7 и у него лучше двиг...... Ну и типа дизайн.......

Thunder
Цена легенды, по моему, вполне адекватна. Такая трансмиссия не может стоить меньше, с другой стороны не понятно кому она нужна в этом классе. Была бы на один-два класса меньше была бы прямым конкурентом Эвикам и СТИхам. А так... наверное лучше купить комфортное корыто и турбошушалайку для отрыва.
Мне кажется целевая аудитория будет очень узкой, поскольку в этом классе мало кто ездит за рулем сам.


Ну так а я о чём? Цена неадекватна машине, т.к., во-1, кроме трансмиссии и электронных наворотов ничем выдающимся машина не блещет - нет потрясного супер-мощного мотора, нет огромного комфортнейшего салона, нет респектабельного имиджа, нет потрясного дизайна, нет суперской комплектации (где большой дисплей, навигация, камеры, зачем на такой машине отделка "под дерево"?), да и драйва особого тоже нет, судя по отзывам (сам за рулём не ездил). Заметь - я не говорил, что цена Легенды завышена. Она просто неадекватна. Можно было ставить ценник и выше 70 к.б., но для этого машина должна была бы быть безупречной, а не иметь отдельные удачные качества. Во-2, ценник сильно сокращает целевую аудиторию. Т.е., те, кто мечтает о Легенде, её не купят, т.к., дорого, а тому, кто может себе позволить, нафиг все эти навороты не нужны. А покупать машину только из-за умной (но не совсем понятной) трансмиссии и активной системы шумоподавления - лично для меня совсем не айс. Поэтому назвать Легенду удачной моделью у меня лично язык не поворачивается...

Thunder
Не знаю, то что я читал об управляемости легенды, совсем противоположенное (сам тоже не ездил,потому как анриал у нас в городе их немного а на тест-драйв нет)................... Единнственное меня я уже говорил разочаровал новый аккорд и не дизайном или комфортом, а драйвом на 2.0 с автоматом он мне показался ощутимо тупее сивика и хуже в рулеже..................

зато я в москве за последнию неделю видел легендов больше чем за всю свою жизнь :lol:

Thunder
Мы с тобой примерно одно и тоже, только разными словами. Некоторая путанница в терминах :)

darth138
Болтает ее сильно, если тюнить подвеску то она интересно падает на передние колеса и становится намного интереснее.
Хотя все равно драйв от нее не сравнить с Эвиком или СТИхой, которые стоят столько же

Кстате Хондовские моторы единственные в мире атмосферники снимающие, максимум, немногим более 100 лошадок с литра за счет оригинальной системы изменения фаз газораспределения.


ммм, сразу в голову пришла BMW М3 E46. 3.2 L 343 HP или последняя - 4.0L 414 HP

7й не хуже всех. Просто от него тогда ждали большего. Движок 1.6 с двумя распредвалами и ВТЕКом... а он всего 110 лошадок и без фирменного взрыва на 4000 как у 6го. На 6м 1.5 выдавал 115 лошадей с левым и 130 лошадей с правым рулем, а 1.6 с двумя валами - 160 лошадей. У 5го и 6 го была многорычажная подвеска и спереди и сзади, в 7м спереди впервые появился мак-ферсон. На 5м еще и рычаги были кованные. 8й сильно выручает мотор 1.8 конструктивно сильно похожий на 1.5 от 6го только с цепным приводом и интелектуальным ВТЕКом.
Пару лет назад парнишка ( сосед по гаражу ) на 6м цивике 1.5 хетч сделал 520 бэху. Понятно что на 500 - 700 метров заезда, а не отрезке Москва-Воронеж, но все-же.
Ну хоть что-то ;)Позвольтэсь буду защищацца ;D(Сорри за офф,что не в тему):
Давайте сразу оставим 6Вти впокое,т.к.у семого тоже есть и двухлитровое сердце са 160конями(тайп-с)ну сотстна 200корней(тайп-р)."Взрыв"у простого 7(110),на 3800,апсолютно такой же как и у 6,скажем 105-110коней-легкий щелчок пат зад,в отличии от пинка В16.Ну линейка дрыгов конечно на 6 больше,чем на 7,но и у семерки есть 130"на руке"(а у 8 вааще один вариант :P).Да подвес в шестом другой-зато "ходит"меньше,а у 7 и 8 та же система подвеса(Мкф и полузависимая балка)и лично я накатав 132тыщи поменял,ток стойку пер.стаба,правую шаровую(ну шоб было)и пер.опору дрыга-ну да люблю пазажигать :lol:тогда как в 6 на 120тыщах-вырисовываецца"полный набор".Ну личные ощущения от рулежки:
шестой четкий и "рульный"(но не надо забывать,что он и сам ниже и посадка ниже-как на пол сел=центр тяж.соотв ниже),8 чуток "менее чувствительный"чем 6,но лучше конечно чем 7-но аргументирую это тем что 8был "хрустик"из салона,а на моем было больше100тыков пробегу(вообщем посмотрим как будет рулицца 8 после "полной обкатки").А вот более "вялый"руль седьмого,отлично паказывает себя от 140км/ч и выше(подруливать приходицца меньше и он чудесным образом"твердеет").Не пойму чем 8 сильно выручает 1,8,т.к. са сваими 140на автомате,он едет так же как и 7-110 на палке(точнее отстает на полкрыла) :-*...а бэха 520вааще не показатель!!!
Салон и комфорт 6,7,8 сравнивать бесполезно-прогрэсс и футуристичность сделали свое дело :lol:,но в 7-то он лучше чем в 6.
з.ы...конечно "своя рубаха...и каждый кулик...",но ведь хоцца справедливости!!!А вообще лучшая машина-это новая машина(Г.Форд) :lol:.............но следуя логике: 6поколение=в зачетку5,седьмой=2,васьмой=5......девятый будет на двоечку :lol:

"6поколение=в зачетку5,седьмой=2,васьмой=5......девятый будет на двоечку" Судя по новому акорду так и будет увы...............

"6поколение=в зачетку5,седьмой=2,васьмой=5......девятый будет на двоечку" Судя по новому акорду так и будет увы...............
;)
Млииин,и на ЧО тады после сивки пересаживаться?(смайлик чешет репу) :lol:

з.ы....рулил(маленько)старый аккордеон=обалденно,в новом ток в салоне "павалялся"(про езду ничего не могу сказать)=ыщо круче-ну машина как-будто продолжение моих конечностей ;).А вот кады тестил(ради прикола)Легенду,то разочаровался по-полной :'(Наверно просто ждал чего-то умопомрачительного,а оказалось ну так.....на троечку,правда "шумка"впечатлила.

2trasshhman:
S-2000 - 120 лосей с литра. Поэтому хондовские атмосферники действительно в лидерах.

2хонда 7:
Не так, зачем же так сильно утрировать? :) 6 - 5, 7- 4, 8 - 5. :)

2хонда 7:
Не так, зачем же так сильно утрировать? :) 6 - 5, 7- 4, 8 - 5. :)
Ну лана,пусть будет так :lol:....а то меня уже начинали комплексы одолевать :lol:


з.ы...кстати када ж заезд-то па теме?Очень интересно порвал Тазик Матреху,аль силенок не хватило? ;)

хонда 7
Пожайлуста поподробней про легенду а именно про рулеж?

хонда 7
Пожайлуста поподробней про легенду а именно про рулеж?
А чего говорить-то?Мы тут рулежку сивок разных поколений сравнивали,дык вот "не знаю"какой там наворот по электронике,но сносы носа(при резком развороте на 180гр)-это пипец-нос очень тяжелый и здесь даж самые навороченные "калоши"не помогут,поэтому на Сивке такой же маневр будет несравненно лучше и устойчивей(поэтому "МАНЕВРИРОВАНИЕ в потоке"не для этой машины),хотя в "плавных" поворотах ДА(ну комично,конечно же сравнивать с сивкой,но что делать...что делать)!!!Зато тормоза-это ЧТО-ТО!!!Как буд-то зарывается калесами в асфальт,я чуть в лобовуху лбом не стукнулся!Динамика не плохая,стартанул,кик ну еду...смотрю на спид,а там за 140 :oно все так мягко и плавно-ну не для меня вообщем,я "порычать"люблю и звук мотора сивки люблю-пофиг что овощ,а в легенде глухо как в танке :lol:Музыка,хоть Боссе с сабом,но в каене на пять порядков лучше!!!А еще взбесило,что там ДжПиЭс нет,менеджер пробурчал чего невнятное,типо можно подключить но,млин,обидно.....Ну понятно,что это сугубо лично,но это машина для людей,которые уже все в жизни сделали :lol:
з.ы...ща поищу свой полный отзыв,сразу после покатух(писал где-то) ;)

хонда 7
хм..........блин а я думал она супер пупер рулится а оказывается в семействе Хонда само лучше сивик рулится теперь ))))))))))0 Корочше я пашол пакать :'( Думал легенда легенда..........

Вот нашел.http://www.civic-club.ru/forum/topic/35025.htm


Думал легенда легенда..........
Я вот то ж так думал,поэтому видать и "перегорел" :lol:

з.ы...ща прочитал свой отзыв в той теме,ну чуть ли не слово в слово ;) :lol:

:Уж зима скоро, а заезда все нет!!! :(

Дык они зиму и ждут, видимо, хотят шансы уравнять - на зимней резине по гололёду пофиг, какой двиг - у кого лучше резина, тот и первый. :)

Дык они зиму и ждут, видимо, хотят шансы уравнять - на зимней резине по гололёду пофиг, какой двиг - у кого лучше резина, тот и первый. :)

Я бы сказал, что по зиме у кого лучше привод, тот и лидер :)

Илья, тока давай не будем про полный привод и недопривод? :)

babdim
:)

Илья, тока давай не будем про полный привод и недопривод? :)

Заметьте, не я это предложил :)

Дык они зиму и ждут, видимо, хотят шансы уравнять - на зимней резине по гололёду пофиг, какой двиг - у кого лучше резина, тот и первый. :)
Тогда не драг нужно делать,а дрифт :lol:

Вчерась,кстати по "спорту"смотрел соревнования по дрифту,ну млииин япошки дают ;)=Вот это круть!Ток так и не понял как они очки считают,ну понятно что учитывая скорость,занос и точность прохождения,ну не на глаз ведь ани меряют?Никто не знает как?

а что как фигуристов ))) приборы ставят бал за точность, жури за красоту )))

:Уж зима скоро, а заезда все нет!!! :(


будет заезд, уже скоро, сейчас с трассой определяемся )))

:Уж зима скоро, а заезда все нет!!! :(


будет заезд, уже скоро, сейчас с трассой определяемся )))


Ждемссс...

ну блин еле нашел енту тему )))
есиче я владелец того самаого тазИГА:)
скок лошадей в ней я сам не знаю ибо на стенд иСчо не ездил, так что Димон, насчет 140-150 ты погорячилсо ;) но особо шансов на победу усеравно не питаю. ибо отстрой программы показал мноха минусофф :((

vалиног, а что с машиной-то делал?

У меня двенарик (лайт-стрит) от Сивки на механике уезжает, причём прилично, есичо. :) Это при том, что на стенде было чуть больше 130 лосей, коробка - ГП 3,9, 186 ряд.

А что там тебе отстройка программы показала? Что за минусы?

Ты на стенд-то заедь перед стартами, чтобы сивиководы знали хоть, с кем дело имеют. :) Да и самому неужели не иснтересно?

А что там тебе отстройка программы показала? Что за минусы?
Ты на стенд-то заедь перед стартами, чтобы сивиководы знали хоть, с кем дело имеют. :) Да и самому неужели не иснтересно?
детонация мать иё!!! >:D углы слишком поздние пришлось выставлять. теперь нужно банку назад вешать, (сейчас только паук и резонатор на 51й трубе) т.к. неуспевает продувать. :(
на стенд охота, ток времени нету. а так самому интересно шо ппц :P

Поршневую тоже перетряхивал? Со СЖ перебарщили? Слушай, а с головой что делал? Паук какой - 4-2-1?
Коробка какая- ряд, ГП?
Не понял, какое отношение глушитель имеет к детонации? Тут уж либо резать углы, либо попробовать бензик с ОЧ повыше. А что даст банка?
А с маслом как? Не греется? Мне уже масляного радиатора не хватает одного, надо второй вешать, либо менять на увеличенный... :(

перетрАхивал конечно было же 8ве. лан раскрою маненько ее содержимое )))
теперь там объем 1,8 поршни сти сж10,2. голова пиленая. клопы стандарт размера, ток облегчены. выпуск 4-2-1
пара4,13 ряд 12. блока с преднатягом.
по поводу банки на больших оборотах (6-7тык) отработавшие газы не успевают вылетать (создается избыточное давлении в выпуске) понятное дело что это крохи, но угол пришлось ставить позже.

ИМХО, если все работы сделаны действительно правильно и качественно, шансов нет ни у Сивки, ни у Мзды. :)

Ну раз все тут, то и я зарегился на вашем форуме.
Я владелей той Мазды 3 спорт на ручке

Прям встреча на Эльбе! :)

Ну, мои предположения, как владельца Сивика АТ, Сивке "автомату" не в укор ей, объективно, делать в этом заезде нечего! ;) ;) ;) Борьба будет между Маздоном и ВаЗом. На счет привоза корпусов, ИМХо Сивке все привезут по 8-10 корпусов, в метрах где-то 40-50. Есть вариант немного сократить отставание и стартануть как писали в другой ветке это делал владелец Мазды 6, но автор должен быть готов помучать гидротрансформатор АТ >:D >:D >:D, тогда старт он почти не проиграет, но при переключениях не 2-ю и 3-ю будет сливать, и на 3 тоже будет отставать - здесь прогноз где-то 2-5 корпусов. ;)

Я с отключенной стабилизацией быстро стартануть без пробуксов не могу - 5-8 метров шлифовки идет, а с включенной - движок глушиться и быстрого ускорения не получается...

Я с отключенной стабилизацией быстро стартануть без пробуксов не могу - 5-8 метров шлифовки идет, а с включенной - движок глушиться и быстрого ускорения не получается...

Ну тогда тебе с ВаЗом тяжеловато прийдется, тренеруйся, а от Сивки ты уедешь при любом раскладе!

Хоть это радует... Но нам со львом хоца Вазик объехать :)

А может кто посоветует трассу - рядом что полянка была для шашлычка :)

ВГ !!! ;D ;D ;D
там внизу бАААААльшая поляна!!! :lol:

У кого автомат на сивке умеет на нем правильно разгоняться или тапка в пол? НЕ подумайте что учу жизни просто хотелось что б сивка ся достойно показала и при сливе )))))))

БЛин вот мой друг сидит рядом мазда 3 2.0 мехло нус и я 1.8 сивота мехло)))Мы ставвим на тазик, при условии что на мазде нет турбины))))))

"Уж полночь близится а ДРАГА все нет".

Турбины на Мазде нет :)

Говорили же что в начале октября, планируем на следующие выхи ;)

Даааа вы там так и не заехали? Вы там трассу строите чтоли собственными силами? :)))) Месяц разговоров ради 18 секунд поездки на Сивке к почётному последнему месту!:)))))

Даааа вы там так и не заехали? Вы там трассу строите чтоли собственными силами? :)))) Месяц разговоров ради 18 секунд поездки на Сивке к почётному последнему месту!:)))))

:lol: :lol: :lol:

Ребят а никто не пробовал разгонятся на автомате с Д3 1,2,Д3,Д ???? Именно в драге с кем то, по идеи она так лучше поедет.ю чем просто Д, покрайней мере я пробовал мне так показалось............

Кстати у меня есть ВАЗ 21074 сток, только карбюратор Солекс и валик верховой, жаль что я не в Москве, тоже бы приехал, чтобы Сивик не последнее место занял;)) А вообще пригласите кого нибудьс клуба на палке, а то честно говоря кисловатый у вас междусобойчик, месяц обсуждали, а кстати никто не изъявил желание присоединиться, вот это мне правда не понятно!

Было же с самого начала написано что драг будет только внутри своего клуба...

Было же с самого начала написано что драг будет только внутри своего клуба...
[/quote] гоняться будем в рамках нашего клуба...[/quote]

То нашего, то своего, так бы и написали что мы в троём и никого не возьмём в свою песочницу:)))

ТАк у нас клуб один со Львом :)
Кстати, и гоняться бум только в троем - это тоже указывалось в первом посту

Night-Racer
Мне вот только интересно почему только втроём, это раз, второе если вы с такой же скоростью разглняетесь, с какой собираетесь, то у автомата есть шанс:)))))) Вообще это не гонки а так для общения;))) Техническая сторона вопроса я думаю никого не интересует.

C самого начала гонка планировалась на середину октября!
Потому что только втроем :)

Если 14 такая как написано, то не у М3 не у Civica просто нет шансов. Вот если MPS тогда все трое без вариантов (думаю от прокладки мало что будет зависеть)

igor344
Они сами все результаты знают, так пообщаться хотели;)

Ну в принципи я надеюсь...
14-ая разгон тут замерела - 9,2
Так что я думаю что у меня есть шансы, т.к. паспортный 9.3 :)

Некотрые вообще утверждают, что реальный разгон маздона до 100 - 7,6 сек :) В это конечно верится с трудом, но я за мазду вообще :)

На форуме в подписи у одного 7,34
Будем надеяться и верить :)

На форуме в подписи у одного 7,34
Будем надеяться и верить :)

Надеюсь и верю! ;) :lol:

_______________________________
Honda Civic: 0-100 км/ч - 2,38 c ;) :lol:

7й не хуже всех. Просто от него тогда ждали большего. Движок 1.6 с двумя распредвалами и ВТЕКом... а он всего 110 лошадок и без фирменного взрыва на 4000 как у 6го.


Вступлюсь тоже немного за 7 колено,так как был недавним обладателем. И сразу поправлю что движок 1.6 одновальный с Втеком (SOHC),по крайней мере у меня D16W7 110 л.с. Вот в этом и есть отличие от 6 колена где использовали двухвальные в основном в ГРМ. Одновальная система менее эффективна,более расчитана на экономию топлива и простоту самого механизма,+ ко всему снижение веса движка. Причем с 7 поколения фирменный подрыв системы втек был специально более сглажен,улучшая общую плавность хода,и хочу заметить что Хонда и сейчас идет этим путем(за исключением тупера,там по прежнему двухвальный). И новый двигатель тоже одновальный,хоть и "интелектуальный" новый Втек стоит... Упускает хонда свою индивидуальность,а жаль... Маркетинг требует... Комфорт превыше всего... :(

Извиняюсь что немного запоздал и немного не в тему :)

Вступлюсь тоже немного за 7 колено,так как был недавним обладателем. И сразу поправлю что движок 1.6 одновальный с Втеком (SOHC),по крайней мере у меня D16W7 110 л.с. Вот в этом и есть отличие от 6 колена где использовали двухвальные в основном в ГРМ.
А при чем здесь ВТИ?
Мы овощи сравнивали :lol:

кто выйграл то?

А при чем здесь ВТИ?
Мы овощи сравнивали :lol:


Про ВТИ это было просто лерическое отступление куда хонда катится... Ну раз не поняли меня,ну стож... :D

ILUXAN
Ну куда катится это спорно, как бы ни было, хотя там и SOCH 1 вал, но двиг при всей его задушенности связанной с экологией который при 1,8 едет как 2 литровые DOCH с 2 валами, это имхо не плохо.................

кто выйграл то?

Выйграет ВАЗ 2114 :)

ILUXAN
Ну куда катится это спорно, как бы ни было, хотя там и SOCH 1 вал, но двиг при всей его задушенности связанной с экологией который при 1,8 едет как 2 литровые DOCH с 2 валами, это имхо не плохо.................


Опять вы меня немного не туда,я не хочу и никогда не буду сравнивать движки хонды с другими производителями,на мой взгляд они всегда впереди,при меньшем объеме и тд,я не это хотел оспорить,а сказать что просто они отказались от двухвальных и сгладили взрывной эффект Втек,на более мягкий не как в 6 поколениях...,я хотел сказать что немного изменяют своим традициям... К примеру сделав бы кроме тупера и обычного что то среднее, к примеру на блок 1.8 поставить голову с двумя валами и изменить настройки Втека. Но и все равно,обожаю хонду,пока не собираюсь от нее отказываться! Вот в чем заключалась моя мысль! :) ;)

ILUXAN
Ну хотя впринцыпе в определенных вещах согласен, новый аккорд скатился вообще не известно куда, на 2.0 он не едет и не рулится............. Возможно с 2,4 дела обстоят лучше в плане динамики, но все что могли они кинули на комфорт и дизайн (мне нравится), драйва там не много, надеюсь 9 аккорд будет действительно лучше 7.........

ILUXAN
Ну хотя впринцыпе в определенных вещах согласен, новый аккорд скатился вообще не известно куда, на 2.0 он не едет и не рулится............. Возможно с 2,4 дела обстоят лучше в плане динамики, но все что могли они кинули на комфорт и дизайн (мне нравится), драйва там не много, надеюсь 9 аккорд будет действительно лучше 7.........


Все таки это была драйверская машина и по движкам и по управлению... Просто хочется чтоб она таковой и оставалась :D ;)

Будем надеяться на лучшее! ;D

ILUXAN
Из линейки Хонда на седняшний день машину для водителя могу выделить только сивик и 7 аккорд, все остальное пошло по пути комфорта, но в итоге всеравно проигрывает в этой дисциплине немцам, так зачем менять конек драйва на конек в котором заведомо проиграешь....................

Ну 7,34 это вообще перебор помойму . Что на стоке м3 из 9 можно выехать - еще поверю - но не намного . Чудес не бывает .

ILUXAN
Из линейки Хонда на седняшний день машину для водителя могу выделить только сивик и 7 аккорд, все остальное пошло по пути комфорта, но в итоге всеравно проигрывает в этой дисциплине немцам, так зачем менять конек драйва на конек в котором заведомо проиграешь....................


Так и я об этом же!!! Надо на мой взгляд не запускать то дело которое и так хорошо,к примеру в сивике и вообще в хонде движки и управляемость,ну а все остальное как комфорт и т.п. стараться подтягивать,а не вредить первому... И все таки стараться соблюдать традиции этой марки авто! :)

Про CR-V у жерналюг отзывы хорошие про ходовые качества и управляемость - одни из лучших среди кроссоверов этой ценовой категории... И при этом комфортом не обделили машинку...

...,я хотел сказать что немного изменяют своим традициям... К примеру сделав бы кроме тупера и обычного что то среднее, к примеру на блок 1.8 поставить голову с двумя валами и изменить настройки Втека.
Ну есть ведь ЭсАи(Si) и семые и васьмые-как раз сирединка ;)

Ну есть ведь ЭсАи(Si) и семые и васьмые-как раз сирединка ;)


Согласен с тобой,забыл немного что есть такие,а восьмые СИ основном же в америке и оффициально к нам не поставлялись...

Я запарился эти 12 страниц читать! >:( Чё там с гонкой?

Я запарился эти 12 страниц читать! >:( Чё там с гонкой?


Пока все молчат... Ожидаем

Видимо, снега ждут... Решили всместо драга снежный доп по ралли устроить...

Возможно,снежный дрифт :lol:

Я запарился эти 12 страниц читать! >:( Чё там с гонкой?
+1

...,я хотел сказать что немного изменяют своим традициям... К примеру сделав бы кроме тупера и обычного что то среднее, к примеру на блок 1.8 поставить голову с двумя валами и изменить настройки Втека.
Ну есть ведь ЭсАи(Si) и семые и васьмые-как раз сирединка ;)

СИ практически тупер как раз, а не "среднее", там 2-хлитровый высокооборотиситый двиг 197 кобыл, на 4 лошади меньше тупера. Среднее это что-то типа двойника сивки 2-хлитровая Акура CSX 155 коней :)

Я запарился эти 12 страниц читать! >:( Чё там с гонкой?
+1

+1

А чего - кто-то гоняцца собирался ?

А чего - кто-то гоняцца собирался ?


ну ты почитай навзвание темы... Там все сказано кто и с кем... ;)

СИ практически тупер как раз, а не "среднее", там 2-хлитровый высокооборотиситый двиг 197 кобыл, на 4 лошади меньше тупера.
Седьмой Си 2,0=160пони...

СИ практически тупер как раз, а не "среднее", там 2-хлитровый высокооборотиситый двиг 197 кобыл, на 4 лошади меньше тупера.
Седьмой Си 2,0=160пони...

Ну тогда согласимся на том, что седьмые серединка а восьмы уже нет! Ок? :)

Ну тогда согласимся на том, что седьмые серединка а восьмы уже нет! Ок? :)
Неа,не согласен!У васьмых серединка стоковый тапак,т.к."муген"заряжен до 300 :lol:

А чего - кто-то гоняцца собирался ?

+1. Действительно чего бензин жечь тут за них уже все решили.

Немного не в тему, но про возможности доработанного отечественного автопрома:
Вчера двенарик свой разогнал до 214 км/ч по GPS (шестая передача) - дальше мне не дали. :) Стрелка спидометра безвольно болталась около 200, а на компьютере высвечивалась цифра 229 км/ч. :) До отсечки по оборотам оставалось ещё около 1000 об/мин.

Напомню, что двенарик мой проходит по классу "Street Light", объём движки - 1650 кубикофф, мощность на стенде - чуть больше 130 лосей, коробка - 186 ряд, ГП 3,9.

Немного не в тему, но про возможности доработанного отечественного автопрома:
Вчера двенарик свой разогнал до 214 км/ч по GPS (шестая передача) - дальше мне не дали. :) Стрелка спидометра безвольно болталась около 200, а на компьютере высвечивалась цифра 229 км/ч. :) До отсечки по оборотам оставалось ещё около 1000 об/мин.

Напомню, что двенарик мой проходит по классу "Street Light", объём движки - 1650 кубикофф, мощность на стенде - чуть больше 130 лосей, коробка - 186 ряд, ГП 3,9.


Примерно с такой 12ой у кента (валы, прямоток, коробка 18...тоже около 130 л.с.) ганялся на своей цивке...
Сначала он ступил я на 2 корпуса ушел, стали заново сивик отстал на 2 корпуса. Снова заезд опять сивик отстает на 2 корпуса...Обидно стало....)))
Через неделю стал с этой же 12ой, тока я уже на шкоде 1.8 турбо...Заезд...шкода уходит на корпус-полтора...Это уже веселее)))...

Thunder а твоя 12ха на сколько быстрее сивика?

Andrew_595, у меня мощность двенарика реальная, срисована на стенде. Причём многие говорят, что стенд оттарирован на некоторое занижение реальных показателей. Могу сказать, что валами и прямотоком у меня мотор не отделался, посерьёзнее там несколько. ;) Говорю уверенно об этом потому, что большинство тех ВАЗовладельцев, кто заявляет о мощности 130-150-180 коней, реально имеют под капотом от силы 110. Сам видел таких неоднократно на стенде. И неоднократно косил их по городу на практически стоковом внешне двенарике. 8)

До сотни едет за 8 с небольшим секунд. Лучшие результаты - получалось и 7,2, и 7,3 по компьютеру. Но списываю эту секунду на погрешность компа, а то как-то совсем грубо получается. :) Сивке на ручке с хорошим водителем привозит примерно 3 корппуса и больше - от старта зависит. Один раз меня Сивик с тем же водителем объехал примерно на полтора корпуса - когда я тронулся неудачно - в букс колёса на старте сорвал слишком сильно и вторую передачу не с первого раза включил. :) Потом накатывал, но места объехать уже не хватило...

С одним товарищем гонялся - после того, как он отстал корпусов на 10, я его подождал, спросил про машину - Сивик был на ручке, обкатанный, причём товарищ на полном серьёзе уверял, что крутил мотор до отсечки. Он в шоке был от двенарика... :)

Thunder Прикольный тазик у тебя!

ПО ТЕМЕ: походу сивка 14ой и мазде проиграет, тем более с АКПП)))...

Thunder Прикольный тазик у тебя!

ПО ТЕМЕ: походу сивка 14ой и мазде проиграет, тем более с АКПП)))...


Что то правда очень долго узнаем ли мы результаты... Или к весне только сообщат... :D

Thunder Прикольный тазик у тебя!

ПО ТЕМЕ: походу сивка 14ой и мазде проиграет, тем более с АКПП)))...


Что то правда очень долго узнаем ли мы результаты... Или к весне только сообщат... :D
Наверно ыщо едут до финиша...

Прикольно будет если драгстеры видео этого заезда потом выложат...!!!)

вот и ноябрь наступил, а результатов никаких...

:o еще один мондюк на форуме ;) этот заезд уже как легенда его славу только фиат затмит 8)

Мазда уходит от Цивика причем сразу при старте! Четырнадцатая так и не встала с нами...

Мазда уходит от Цивика причем сразу при старте! Четырнадцатая так и не встала с нами...

А ты ХТО?

Мазда уходит от Цивика причем сразу при старте! Четырнадцатая так и не встала с нами...

Более того, Мазда 2.0 уходит от Сивика МТ сразу при старте, а вы про автомат говорите тут ;)

Я тот кто на Мазде заезжал против Льва

Мы так подумали, если перед стартом на автомате позажигать - он адаптируется - и должен быть меньше разрыв...

Я тот кто на Мазде заезжал против Льва

ууу понятно. А где автор то топика? Машинку дрессирует, шоб порвать матреху...))))

Четырнадцатая так и не встала с нами...
Он решил,что это недостойно!!!

з.ы...а если честно,то что случилось с ТАЗиком?Он ведь был первым претендентом на победу.

з.ы1.....Вообщем мазда пришла предпоследней,а Кивик занял почетное второе место!!! ;)

Говорит, что не до конца настроена машина... На весну перенесли теперь

Говорит, что не до конца настроена машина... На весну перенесли теперь
Жаль конечно!!!Ох,чую "горячим"будет следующий сезон!!!

Мне тоже жаль...
Надо тоже Мазду потюнить немного :)

Мне тоже жаль...
Надо тоже Мазду потюнить немного :)

Каким образом собираешься тюнить? Если не секрет. Поделись инфой! так интересно просто, чего можно к Вам "запихать" в матрешку?

Каким образом собираешься тюнить? Если не секрет. Поделись инфой! так интересно просто, чего можно к Вам "запихать" в матрешку?
Да я думаю все то ж самое:
Впуск-выпуск,маху,кулису,калесья и наконец турбу ;)

ну если доходить до трубы то надо было Мопса брать...
Точно знаю что чиповки Мазда не поддается...

Читал всю ветку, ???и на тебе весна, ну бум ждать ;D

Почему же "и на тебе весна" :)
Мазда с Цивиком заехала

интереснее будет заезд Сивик 1.8 турбо АТ против 12шки тюнинг без турбо и против мазда3 2.0 спорт без турбо тож тюненной

Ну это воопще жесть . А если еще оку турбированную прибавить ? В приндцыпе могут и на зимней заехать .

весной турбу воткну и попробуем;)

Октавия турбованная без чипа сливает мазде

Почему же "и на тебе весна" :)
Мазда с Цивиком заехала

И как заехала?

Я ездил с маздой3, на стоковой турбо октавии...октавия РВЁТ мазду на 1.5-2 корпуса!!!ЭТО ФАКТ!!!

на другом форуме пишут другое...





Почему же "и на тебе весна" :)
Мазда с Цивиком заехала

И как заехала?

написано ранее - проиграла хонда при старте

Я ездил с маздой3, на стоковой турбо октавии...октавия РВЁТ мазду на 1.5-2 корпуса!!!ЭТО ФАКТ!!!



У меня в семье есть турбо актавия с таким же двиглом (1,8Т 150л.с), она теряет цывег на 1,5-2 корпуса, т.к. она имеет такой же вес, но больший крутящий момент...

Из ваших слов)) видно что сивик идет на равне с мазда 3 2.0....
Кажеца уже проверено что матрешка уходит от сивика..

Я ездил с маздой3, на стоковой турбо октавии...октавия РВЁТ мазду на 1.5-2 корпуса!!!ЭТО ФАКТ!!!



У меня в семье есть турбо актавия с таким же двиглом (1,8Т 150л.с), она теряет цывег на 1,5-2 корпуса, т.к. она имеет такой же вес, но больший крутящий момент...

Из ваших слов)) видно что сивик идет на равне с мазда 3 2.0....
Кажеца уже проверено что матрешка уходит от сивика..


Йа ещё не проверил, Лансер тоже всех рвал, но как то не порвал! Вообще ребята странные заезжали, полгода готовились, но 14ая оказалась не настроенной, Цивега с механикой вообще никто даже не хотел видеть, а ещё ДРАГ тему назвали, 1,8 автомат против 2,0 палка. Самим не смешно? Драгстеры!:))))))

Просто вам расказали о заезде между друзьями...

Night-Racer
Да я понял что это заезд между знакомыми, просто как то пафоса много в этом заезде было, назвали Драгом, собирались несколько месяцев так и не собрались и о заезде мало чего рассказали, только то что было понятно всем сразу, единственный кто был интересен, самую малость и то!, не приготовился. Пожелания: найдите друга на Цивике седане на палке:)))) А то у вас странные "Драги" только с друзьями.