Хонда- это спорт, а фольц- комфорт, но не спорт (хотя есть ГТИ). Престиж...Хонда престижнее Тоеты или Лексуса (надежность, имидж)? вот также и с Фольцем в германии. А зависит все от цены, а она берется за имя и т.д. А дело все в том, что у кого есть деньги на фольц, тот возьмет аккорд, а не сивик.

Нееет.. Хонду с Фольксвагеном нельзя сравнить.
Я бы сказал так:

Хонда, Акура - BMW, Audi
Тойота, Лексус - Volkswagen, MB
Ниссан, Инфинити - ХЗ))) Хотя Инфините ничо так, особенно звук выхлопа.. О! М.б. Инфинити - Порше? :)
Мазда - тупо Форд)))

Motiwe
ЧЕГО? ? ? ? Тоета престижнее ХОНДЫ ? ))))))))))))))))))) Гыыы ыуж что такое королла и камри я ЗНАЮ ХОРОШО ! :lol:

Пожалуй да.
Камри престижнее Аккорда. Хотя Аккорд звучит весомее. Камри берут чтобы возить чью-то жопу. Аккорд берут чтобы возить свою)) Аккорд реально внушительнее))

давно ли вы марку Тоета знаете или для вас все определяется последними годами выпусков авто и плевками леворульных аналогов? напомнить что из себя представлял сивик до 8 поколения и кто его покупал для каких целей, что-то вы форд купили, а не сивик 7, а с 8 у вас уже престиж появился?

Пожалуй соглашусь, что раньше Хонда была далеко не такой яркой.

Motiwe
ЧЕГО? ? ? ? Тоета престижнее ХОНДЫ ? ))))))))))))))))))) Гыыы ыуж что такое королла и камри я ЗНАЮ ХОРОШО ! :lol:

что?
чем она больше стала котироваться, сивиком что ли? Новый Аккорд конкурент для кого, для чего его резко из спорт-седана в бизнес переделали из-за бешеных продаж или для малой конкуренции? Вы вообще за рынком следите? у Тоеты модельный ряд в 2 раза больше (пруль) и качество в целом лучше, не надо про движки сейчас рассказывать. Тоета-для всех, Хонда для ценителей движков и малой цены.


Про надежность не надо ля ля... И про малую цену Хонды тоже))))

Cosmet у Митсубиси поболе модельный ряд (ровно на минивен, и не так давно два паркетника было, остался один и не на долго) хотя подозревая, что митсубиси вы и не знаете, т.к. говно кар, как и се остальное. Там даже комплектаций поболе будет к каждой а\м.
darth138 Ну можно на цену посмотреть и поймешь с каких пор Хонда дешевле. Вы в принципе знаете зачем машины бизнесс-класса нужны? подскажу, не для того чтобы шеф на заднем сиденье бился головой в поворотах и о сидушку при резком торможении, конечно можно вспомнить ниссан максиму, но это как исключение. Прокатитесь на Корсе, может тоже рулежка понравится, только честно скажите потом, как там управление по сравнению с сивиком.
MMS тут и Фольц говно, куда уж камри-то с ее скрипящей панелью под магнитолой. Тоету не за дизайн ценят, а за надежность и неубиваемость, отсюда и скучность в ней, но практичность.
хонда 7 наверное за футуристический вид и надежность :) а скорее из-за мотора и дешевое обслуживание.
valerii_belyi рейтинги американские или европейские? может совковые уже изобрели? все познается в сравнение, а доверять рейтингам (кто их делает и что там учитывается, может качество машины из-за обращения со сломаным эл.приводом зеркала ниже, чем у машины с ломающимся радиатором?) ну можете доверять, ну только сначала выберете машину, а потом страну, которая рейтинги составляет (и для статистики посмотрите как они меняются из года в год.) А4 можно посмотреть, но вряд ли с таким подход ее тут кто-то купит (или вас минует надежность немцев и славящаяся крепость алюминевой подвески на ауди?) вы Ауди по движкам и коробке одного концерна (тотже VW) сравниваете или еще почему? Вот именно, что Аккорд это спорт-седан, а камри-это бизнесс, вот и новый аккорд изменился, чтобы в бизнесс попасть, а то легенду желающих нет купить.

Cosmet у Митсубиси поболе модельный ряд (ровно на минивен, и не так давно два паркетника было, остался один и не на долго) хотя подозревая, что митсубиси вы и не знаете, т.к. говно кар, как и се остальное. Там даже комплектаций поболе будет к каждой а\м.
darth138 Ну можно на цену посмотреть и поймешь с каких пор Хонда дешевле. Вы в принципе знаете зачем машины бизнесс-класса нужны? подскажу, не для того чтобы шеф на заднем сиденье бился головой в поворотах и о сидушку при резком торможении, конечно можно вспомнить ниссан максиму, но это как исключение. Прокатитесь на Корсе, может тоже рулежка понравится, только честно скажите потом, как там управление по сравнению с сивиком.
MMS тут и Фольц говно, куда уж камри-то с ее скрипящей панелью под магнитолой. Тоету не за дизайн ценят, а за надежность и неубиваемость, отсюда и скучность в ней, но практичность.
хонда 7 наверное за футуристический вид и надежность :) а скорее из-за мотора и дешевое обслуживание.
valerii_belyi рейтинги американские или европейские? может совковые уже изобрели? все познается в сравнение, а доверять рейтингам (кто их делает и что там учитывается, может качество машины из-за обращения со сломаным эл.приводом зеркала ниже, чем у машины с ломающимся радиатором?) ну можете доверять, ну только сначала выберете машину, а потом страну, которая рейтинги составляет (и для статистики посмотрите как они меняются из года в год.) А4 можно посмотреть, но вряд ли с таким подход ее тут кто-то купит (или вас минует надежность немцев и славящаяся крепость алюминевой подвески на ауди?) вы Ауди по движкам и коробке одного концерна (тотже VW) сравниваете или еще почему? Вот именно, что Аккорд это спорт-седан, а камри-это бизнесс, вот и новый аккорд изменился, чтобы в бизнесс попасть, а то легенду желающих нет купить.

Если сравнивать одноклассинков, то Лансер это тупо недоцивик. Я ездил, ощущение такое сложилось. От салона, от мелочей, от подвески.. Брр...

Мотя, зря остановил чела, 10 постов подряд, я такого ещё не встречал :lol:
У ниссана тоже рад внушительный по количеству, но цельность линейки у хонды более плотная, так что-ли сказать?.. Т.е. для всех по модельке, без страданий выбора внутри марки.

Валер, извини, но мож заткнёшься выпьешь йаду?

Контрольный пакет акций Вашего концерна VW купили Porsche))) Так что... ))))) Может и лучше марка VW стане со временем..

легенду желающих нет купить.

Я очень желаю купить Легенду.

Мотя, зря остановил чела, 10 постов подряд, я такого ещё не встречал :lol:
У ниссана тоже рад внушительный по количеству, но цельность линейки у хонды более плотная, так что-ли сказать?.. Т.е. для всех по модельке, без страданий выбора внутри марки.

Валер, извини, но мож заткнёшься выпьешь йаду?

Когда Цивик придет обязательно заткнусь)))

Cosmet это верно, но когда есть из чего выбрать- это же хорошо?! мож хватит спорить уже? про немцев понятно- тут они никому не нравятся, но проще ведь так написать, чем искать в них минусы?!

Cosmet это верно, но когда есть из чего выбрать- это же хорошо?! мож хватит спорить уже? про немцев понятно- тут они никому не нравятся, но проще ведь так написать, чем искать в них минусы?!

Не правда. Немцы это круто))
Я читаю тут время от времени что они вытворяют и просто теряюсь.. drive.ru

я именно про фольц.

но когда есть из чего выбрать- это же хорошо?!

для нас - хорошо, но не для производителя (имею в виду предложение неск.однотипных машин одной марки), что в итоге выливается в нехорошо и для потребителя. А выбирать всегда надо переходя из салона в салон, что все здесь присутствующие и делали (ты почему-то в это не веришь) и планируют делать дальше - для чего и заходят иногда в ветку, хотя ещё и поржать тут можно славно :)

Volkswagen тоже немцы) И, пожалуй, тоже круто.. Если верить Top Gear, то Bentley Flying Spur построен на базе Phaeton. И мотор его. Сечете?

Объективно, у VW не яркий модельный ряд, не эмоциональные машины. Они просто классические. Про их надежность я ничего не знаю.

И вообще. Я спорю с Вами о том, что Цивик не гавно, и что пластик у него не гавно, А НЕ О ТОМ, что VW гамно))
Я спорю с Вами еще и о том, что наличие денег на Lexus или BMW не является решающим мотивом не покупать Civic.. Civic очень эмоциональная машина и многим нравится, и покупают. Поэтому если человек не обременен стереотипами, и социальными рамками то почему бы и нет?

Насчет престижности марок и денех - знаешь кто по моим наблюдениям ездит на вагене ? На пассате в основном зажиточные селяне - у них это символ процветания из середины 90-х , до этого был москвич 412 , также как и на приоре , на туареге бизнесмены мелкого пошиба - типо хозяин нескольких ларьков . Если у чела есть деньги - на ваген он врядли сядет . Фаэтон в городе видел один раз - и то какое-то бу ушатанное непонятно откуда . Я помню середину 90-х - тогда ваген брали те у кого не хватило на бмв - поссать 90 года стоил пятилетнийс 3000 , бмв 520 5500 где-то - во времена были ! Самое смешное - кто покупал эти машыны не терял в деньгах - сейчас такой поссать того же года столько и стоит .

Вот, новый Гольф - совсем другое дело!
http://www.drive.ru/volkswagen/news/2008/08/04/1560569/shestaya_lunka.html
Эмоциональный автомобиль, в который уже можно влюбиться.. Не то что раньше.

Джетту обновят - посмотрим)

Cosmet да тут иногда читаешь, а потом приходишь в салон хонды, а тут как была щель так и есть, как был пластик дубовый- так и остался (вот почему в воскресенье съездил на 5Д опять глянул) Я же не утверждаю, что рулится говно и автомат хня, я про то, что качество отделки и шумка как была говно, так и есть и про престиж тоже самое, но тут дарт и аддс все хотят убедить что в фольце все говно по сравнению с сивкой, а вот ауди на том же движке и дсг+алюм.подвеска- это вообще зе бест. а написал, т.к. человек интересовался и поделился впечатлениями от машины, на что вспомнился и пыж и было утвердительно написано, что французы и фольц- говно.
adds быть может и так, но тогда в качестве они так же потеряли как и в престиже? про престиж можно забыть в принципе, что вы к нему прицепились? ну не считаете фольц таковым- пожалуйста. мне вот пятерка от бмв в 90 кузове внутри не нравится (ну кроме топовых) и что, значит легенда лучше что ли или ее купят из-за того, что это хонда? а мерседес- так там только s-класс интересный, а остальное не хуже по интересности чем фольц. Лексус красивше всех в седанах (gs).

Ну, я соглашусь с тем, что отделка дверей и стоек (пластик) по качеству дубовый реально. Но торпеда нормальная вполне... Меня всегда радовала... Фиг знает..

И кстати. У меня то был седан, и жду я сейчас тоже седан) Я с хечами не имел дела..

Кто хочет погонять конечно Сивка, это вариант не плохой, а мазда3 я катался тоже довольно шумная и теснее сивки, Джету вообще не расматриваю и по фигу какой там мягкий суперский пластик.

to Egoiste
Заметьте, вы в теме о джете.

to Motiwe
Матрёшка этож фокус, очень грубо говоря, одна платформа та.

Японки тойота (1) и хонда (2) это два концерна подразделяющиеся на 1 - на больше комфорт и спокойную перевозку тела, а 2 - жёсткую, но довольно шуструю межгалактическую деревянную повозку, предназначенную для быстрых перемещений, лицам не способным купить спортивное авто, что бы делать тойоты, фокусы, вольво и иже с ними.

Motiwe
АЛЕЕЕ ))))))) С каких пор у Хонды нет имиджа а у фольца есть можно подробно? ))))))))) Откуда такая навязчивая идея :D

to Egoiste
Заметьте, вы в теме о джете.

to Motiwe
Матрёшка этож фокус, очень грубо говоря, одна платформа та.

Японки тойота (1) и хонда (2) это два концерна подразделяющиеся на 1 - на больше комфорт и спокойную перевозку тела, а 2 - жёсткую, но довольно шуструю межгалактическую деревянную повозку, предназначенную для быстрых перемещений, лицам не способным купить спортивное авто, что бы делать тойоты, фокусы, вольво и иже с ними.


Ты ездил в моей Хонде, Хонде Макса. Ездил за рулем, на пассажирском и на заднем диване. Скажешь, что Цивик это деревянная повозка?

to darth138
Фольц бавария, а там октоберфест, море пива и баварские сосиски.
А чем япония может похвастаться кроме суши??? =)))

valerii_belyi
яж те это много много раз говорил, и при свидетелях, при манкисе, клягине, фуфе.

epmak
ну если по сосискам судить тада таврия рулит у нас есть горилка и сало ))))))))

epmak
ну если по сосискам судить тада таврия рулит у нас есть горилка и сало ))))))))
Всё, встаю в очередь за Таврией :lol:

darth138

таврия себя изжила ужо.

В выходные поеду тестить Джетту. Я итак знаю что сивка лучше, но чтоб уж предметно тут высказаться. Покататься мне врядли дадут (у меня щас справка вместо прав), но хоть изнутри пощупаю.

А из Фиата, тогда макароны неплохие получатся ;)

что тогда из чери.... ;)

epmak
а вот это не надо это классика а не сранный фольц ))))))) гыыыыы или фокус

darth138
да, пожалуй ты прав...как я забыл))))

нах, я отписываюсь от уведомлений в этой теме
epmak добил

epmak я про мазду ваще ничего не писал. В остальном согласен, что не понять darth138.
darth138 алекай с друзьями на гоп-пати. если ты слепой, и тебя опять заклинило на половине предложения, напишу крупно и попрошу других при встрече с тобой повторить- Хонда- ЭТО БОЛЬШЕ СПОРТ, ЧЕМ КОМФОРТ. ИМИДЖ ЭТОЙ МАШИНЫ В СПОРТЕ, А НЕ В БИЗНЕСС-КЛАССЕ, МАШИНА ДЛЯ ДОМОХОЗЯЕК (РЯДОВЫЕ СИВКИ) И ДЛЯ ГОНЩЕГОВ (ТАПОК). Тебе понятно или тыкать в каждый пост про имидж Хонды и написать еще раз про неупоминания слова ИМИДЖ в сравнении этих машин?
тут adds говорил про деревню на фольцах, так у этой деревни на 2 сивика денег хватит, но на них ездят одна молодеж, т.к. на ручке доступен, а на автомате конкурирует с другими по цене и гонощности.

Motiwe
точна, но ты не забывай, ты в секте - ХОНДА, пойди в секту фолькца, тебе там тоже самое напишут.
это я только извращаюсь сидя в этой секте нежели в своей, зато тут можно почерпнуть много неведанных минусов всех машин и всех классов без исключения )))))

epmak тут просто кучка фанатов, которая хвалит лишь свое болото, а так на сайте civic-russia.ru- намного адекватнее народ, как и на m3club.ru, а тут из-за n-го кол-ва человек просто кошмар, лучше не заходить. в конкурентах у них сивик лучший, а в косяках этого же форума у них ничего подобного и нет.

Ну а почему не признать, что денег на лучшее нет, поэтому катаю на том, что есть? зачем бред писать? уж если на то пошло, то надо брать аккорд7- он мощнее, эффектнее и т.д., но нету на него денег, значит судим по тому, на что есть- так что ли?

ps epmak зря удалил.

Motiwe
Ты за базаром следи малеха, а то на форуме отвечать за слова не нужно ж ))))) Заметь не я те тыкал, и на личности переходить не стоит грамотей мля........... А фольц для кого грамотей? )))) для лохов или тож домохозяек? :lol:

Ну а почему не признать, что денег на лучшее нет, поэтому катаю на том, что есть? зачем бред писать? уж если на то пошло, то надо брать аккорд7- он мощнее, эффектнее и т.д., но нету на него денег, значит судим по тому, на что есть- так что ли?

ps epmak зря удалил.

Мне лично раньше сивка больше аккорда нравилась (это теперь поездив на сивке и аккорд стал нравиться), так что возможно я бы взял сивку даже если бы и на аккорд были бы деньги (сейчас бы аккорд бы взял, хотя и сивка меня устраивает полностью).

ЗЫ Видел сегодня пассат посмотрел на шильдик сзади, а там V6 и 4motion. Стоит такой наверно как А6. Кто интерсно такие берет? неужто у фольца есть такие фанаты которые предпочтут ему ауди?

darth138 базар у баб торговых, видать ты, ой Вы, что-то путаете сами и с вашим лексиконом грамматика в принципе не нужна. И "алекать"-это не на ты обратиться, если разницу чувствуете или никогда не отвечали за такое в реале. Читайте внимательнее и до конца.

Motiwe
Если бы не удалил, крику было бы ещё страниц на 10.
Не каждый может признать свои ошибки, зато очень просто признать ошибки других, уходя от нормальных обоснований.

hunter07
там объяснять что то бессполездно мы тут домохозяйки на сивиках все ))))))))

darth138 верьте что вы на престижной марке катаетесь и супер быстры, т.к. хонда.

Motiwe
Себя на форуме как правило так как Вы ведут или неуверенные в себе люди или закомплексованы чем то :) Я Вам первый грубить начал? Меня за слова ловить не надо, я в отличии от Вас комплексами не страдаю и на форуме ни кого не оскорбляю, глядя в глаза мне тоже народ не особо грубит в жизни (и я не грублю так как по натуре мирный ;) ) Охота похамить, пожайлуста, на форуме можно, сказать же нечего путного :D В реале мне отвечать не надо так как чето никто не лезит ;D

Motiwe
не, ну хонда шустрая машина, так что зря вы так.

А так, покупая новую машину, не буду читать форумы, буду основываться на своих личных мнениях о каждой, не зря придумали тест-драйвы.
Кстати когда были с Валеркой на тестдрайве фокуса двухлитрового на автомате, манагер сказал, что у немцев особенные проблемы возникают после гарантийного срока с электроникой и подвеской.
Так что только тест-драйвы помогут выбрать машину.

оффтоп-теперь ясно как тема цивик против фокуса так быстро разлетелась на 100 страниц.

darth138 ничего себе вы придумали, оказывается сивик покупают уверенные в себе люди. браво, можно в это и поверить. Грубить? я? просто надоело на невнимательность вашу писать одно и тоже, вам написал, что вы в принципе немцев не любите и не знаете что такое комфорт, вы про престиж начали и супер комфорт в гольф-классе хонды. так же и с пежо было, там только главный аргумент- ломучесть, тут цена. какие вам еще аргументы?
epmak обычная, чем от той же октавии с 2 литрами отличается? от астры с 1.8? мацдо3 с 2 литрами? возьмем везде механику и кто будет шустрее? ответ где-то на поверхности- хонда- это экономичность 1.6 и мощь 2 литров, но жрет ли при своих 1.8 и тапки в пол столько же сколько и 1.6?

Граждане форумчане, прошу отметить две ключевые фразы высокоуважаемого господина Моти ))))
1. "ничего себе вы придумали, оказывается сивик покупают уверенные в себе люди браво, можно в это и поверить. "
2. "МАШИНА ДЛЯ ДОМОХОЗЯЕК (РЯДОВЫЕ СИВКИ)"
У кого еще есть вопросы о объективности данного господина? Я думаю после таких заявлений говорить и дисскусировать больше не о чем............

Motiwe
Не знаю чем, лично не ездил и утверждать не буду.

Может тем, что октавия и маздо 3 способные противостоять цивику это только двушки, а двушка жрёт много, не то что цивик с его 1,8. При это те двушки будут проигрывать сивику по рассходу и при спокойной езде.

Как было ранее замечено у машин одного класса комфорт практически одинаков. Машины отличаются только более или менее спортивностью, более или менее мягкостью и плавностью, более или менее шумоизоляцией.

Ну у нас и уборщицы на Х5 ездють >:D

epmak
+1.........

И вообще господа, прикратите гнать друг на друга, засрали тему совсем.
Давайте сядем, и обсудим эти два замечательных пепелаца - Civik (-не немец) VS Jetta (-не японец), их плюсы и минусы.
А то разорались, впрягли сюда всех других одноклассников и не только одноклассников.

Опять же интересно как обстоят дела на вторичном рынке этих двух моделей. Как с сервисом, запчастям, обслуживанием и т.д.

ответ где-то на поверхности- хонда- это экономичность 1.6 и мощь 2 литров, но жрет ли при своих 1.8 и тапки в пол столько же сколько и 1.6?

Именно стока и жрет, т.е. как 1.6. У брата фокус 1.8 на механике 125лс жрет больше чем мои 140 лс на автомате и это при том что я езжу активнее намного, педальку притапливаю при любой возможности.

Как было ранее замечено у машин одного класса комфорт практически одинаков. Машины отличаются только более или менее спортивностью, более или менее мягкостью и плавностью, более или менее шумоизоляцией.


Шумоизоляция в этом классе у всех примерно одинакова, по плавности хода могут быть отличия, сивка жесткая конечно (но никто с этим и не спорит). Зато сивка среди одноклассников резко выделяется по дизайну и двиглу, причем за разумные деньги!

hunter07
Про двигло в целом о хонде понятно из каждой страницы каждого сравнения.
Дизайн да, полностью согласен.
Но и в джетте с дизайном всё впорядке, правда он более сдержанный.
Купил бы Джету ездить на совещания, Цивик с них сваливать.
Сколько жрёт Ваш Цивик с автоматом при активной езде?

Граждане форумчане, прошу отметить две ключевые фразы высокоуважаемого господина Моти ))))
1. "ничего себе вы придумали, оказывается сивик покупают уверенные в себе люди браво, можно в это и поверить. "
2. "МАШИНА ДЛЯ ДОМОХОЗЯЕК (РЯДОВЫЕ СИВКИ)"
У кого еще есть вопросы о объективности данного господина? Я думаю после таких заявлений говорить и дисскусировать больше не о чем............

1. это к тому, что вы всем тут доказываете, что ваш выбор самый правильный, а кто против вашего мнения- тот закомплексованный и неуверенный. Вы просто опять ничего не поняли. ответ был после вашего поста 294. взаимосвязь есть или еще раз написать более подробно?
2.1.4 и 1.6 90 и 110 лысых на 7 поколении- это супер гоночные тачки? или вы опять считаете, что в дискусси про тоету и сивик я упоминал последнее поколение? Вам надо все подробно расписывать что бы меньше думать оставалось?
epmak в том-то и дело, что сивик на малых скоростях ну максимум на литр меньше жрать будет, ну а на оборотах все одинаковы.

Motiwe
Шановний (тьфу ты уважаемый) я еще раз прошу взять мышку в правую руку (или в левую) провести ею к надписи "страниц" и нажать на еденичку и посмотреть что я написал в начале темы )))))))))))))
По поводу 7 поколения расскажет лучше Вам товарищ Хонда 7, есть так же 6 поколение с 160 лошадями...........

darth138 собрать все посты после, которые содержат только негатив про марку и модель в частности?

А насобирать весь бред который написан про Хонду и резвый 8 клапанный двиг джетты ? ))))))

darth138
Эх, пришёл поорать в эту тему не читая первой страницы, сейчас прочитал, да, действительно нормальный ответ.
Действительно автор темы сам себе всё описал и чего хотел добиться в итоге не ясно.
Джету считаю стоит покупать в возрасте от 35, цивик до 35, ибо посмотрев кто рулит сивками видел как правило лиц от 18 до 35, хотя был приятно удивлён увидев седовласого мужчину лет 50-ти важно вылезающего из чёрного цивика (наверное с детства ярый поклонник хонды ;) )

Пособирать компромат против конкурентов все любят)) Дабы убедиться в правильности выбора.

я не против, внимательно посмотрел бы. еще бы сравнил бы с вами лично качество отделки, шумоизоляции и комфортнось подвески. но самое интересное, где я именно написал про резвость, прошу заметить- Р Е З В О С Т Ь 1.6 на джетте и в сравнении с чем (думаю удивитесь, когда найдете и прочитаете внимательно про онного).
ну как? нашлось что-нибудь или прочитали и поняли, что когда вам говорят, что 1.6 не для гонок, вы пишите о чем угодно в ответ, но не о моторе, а потом подитоживаете опять мотором, который выставляете как скоростной.

я пошел играть Crysis WARHEAD , игруха жесть ))))))))) Интересснее чем тут спорить ни о чем ))))))

Сколько жрёт Ваш Цивик с автоматом при активной езде?

На трассе в рваном режиме (это когда за фурами плетешься, обгоняешь их периодически педаль в пол, потом летишь 150) 6.5. На выходных или ночью в городе когда машин мало и есть возможность погонять, то 7.5-8 максимум. Пробки уже случай иной, но и там у меня больше 11 никогда не получалось.

ну а как же ваши "насобирать"? кстати, пост №108- вот откуда вылез спор про престижность марки, тут вам не понравилось "серьезный" вид джетты и то, что вы его спутаете с пассатом :) как между прочим вы путаете пежо 307 и 308, а кто-то тут подтвердил, что машины этого концерна с морды все похожы.
заметил за вами одну вещь, кто-то из соклубников напишет, вы его поддерживаете- вот отсюда выплыло, что престижность не та, что дорого, что не за что платить. вы на джетте катались, сиделе вообще или это +1 addsу высказываете? грубо говоря, придерживаетесь мнения уважаемых вами людей (вроде как знаете соклубника), как они так и вы?
hunter07 представляешь (-те) ездил с неделю на актавии а5- 9 в пробке- кретически много? на трассе почти одно и тоже, хотя моя каризма до дачи ровно 120 км- 5.5 жрет, хотя тоже обгоняю и не плетусь в хвосте, а там нищедротские 90 лысых :(

Motiwe
Я выискивать в 20 страницах каждое Ваше слово не собираюсь, уж простите много чести, если Вы сами не замечаете что пишите порой ахинею, то это не моя проблема это во-первых........
2.Еще раз говорю Хонда всегда считалась машиной со спортивным агрессивным ,молодежным имиджем (прошу заметить ИМИДЖЕМ а не ПРЕСТИЖОМ,потому что если говорить о престиже то ни фольц ни хонда такими не являются, престиж это даже не беха 3,а скорее уже с 5 можно считать БМВ пристижной машиной),точно так же с тем же туарегом на базе порша, вот где пристиж......, По поводу Хонды опять же любому молодому человеку скажи что б он предпочел Хонду или фольц, как правило многие предпочли бы Хонду , по крайней мере из тех кого я знаю в реальной жизни, точно так же смешно читать пост о том что качество пластика и шумка НА ПОРЯДОК ВЫШЕ, нет там никакого порядка, есть ньюансы, на ПОРЯДОК это в другой класс........., если не согласны Ваше право..........
3.Фольц точно такой же бренд как и Хонда...........
4. По поводу поддержки adds или кого либо другого, так я поддерживаю тех людей кого знаю длительное время по форуму и которые умеют все обосновать грамотно...........
5.У меня сложилось впечатление что Вы спорите лишь бы спорить, видимо делать нечего......... Я по 100 раз одно и тоже повторять и выискивать не буду.......... Уж лучше поиграть :-X

epmak в том-то и дело, что сивик на малых скоростях ну максимум на литр меньше жрать будет, ну а на оборотах все одинаковы.

Откуда Вы знаете какой будет расход у CIVIC?
Я знаю - я ездил.
darth138 знает - год за рулем CIVIC.
epmak знает - поскольку мой друг и видел расход.

У моего знакомого (с этого форума) Executive - общий расход при активной езде за год около 10 литров.
У моего друга на ручке (Ele) за год при активной езде общий расход около 9 литров.
По трассе CIVIC с ручной коробкой - расход 5-6 литров (смотря как ездить), а так 5, если ехать размеренно до 4.8 у меня было.



hunter07 представляешь (-те) ездил с неделю на актавии а5- 9 в пробке- кретически много? на трассе почти одно и тоже, хотя моя каризма до дачи ровно 120 км- 5.5 жрет, хотя тоже обгоняю и не плетусь в хвосте, а там нищедротские 90 лысых :(
Ну, вот видите. А разница в объеме и мощности есть.. 1.8 л 140 лс, расход как у махоньких моторчиков.



МАШИНА ДЛЯ ДОМОХОЗЯЕК (РЯДОВЫЕ СИВКИ) И ДЛЯ ГОНЩЕГОВ (ТАПОК).

Ты знаешь, VW куда больше рассчитан на домохозяек, чем футуристичная Honda. Уймись. Нет у VW ни дизайна, ни эмоциональности (в новом Golf тьфу-тьфу-тьфу, разве что). Обрати внимание на дизайн машин, на их характеристики и подумай.
И, чтоб тебя, не тапок, а Type R.

;)



epmak тут просто кучка фанатов, которая хвалит лишь свое болото, а так на сайте civic-russia.ru- намного адекватнее народ, как и на m3club.ru, а тут из-за n-го кол-ва человек просто кошмар, лучше не заходить. в конкурентах у них сивик лучший, а в косяках этого же форума у них ничего подобного и нет.

Не надо грязи пожалуйста. Вы сюда пришли, и давите на нас, доказываете, что VW лучше, и только идиот имея деньги на VW купит CIVIC, а те, кто не купил VW, а CIVIC всего-навсего не имели на VW денег..

Попахивает чушью.. И, что самое интересное, Вы лично являетесь ждуном CIVIC 5D, ждуном машины, у которой зазоры с палец, которая "деревянная" и табуретка, с отсутствующей шумоизоляцией, дерьмовым качеством отделки. Кстати, 5D стоит не дешево. Почему не Jetta?? Иначе Вы будете идиотом, по своей собственной теории. Или 1.6 8 кл покупать не хочется, а на 1.4 турбо денег не хватает? :)



darth138 ничего себе вы придумали, оказывается сивик покупают уверенные в себе люди. браво, можно в это и поверить.

darth138 так не писал. Не переворачивайте слова с ног на голову.



epmak обычная, чем от той же октавии с 2 литрами отличается? от астры с 1.8? мацдо3 с 2 литрами? возьмем везде механику и кто будет шустрее? ответ где-то на поверхности- хонда- это экономичность 1.6 и мощь 2 литров, но жрет ли при своих 1.8 и тапки в пол столько же сколько и 1.6?

Я ездил и могу сказать, что да, CIVIC при своей мощности и 1.8 л потребляет топлива не больше чем у друга Фокус 1.6 л.
И при этом он реально мощный. На покатушках двух клубов (Focus и CIVIC) был один умелец на CIVIC 8th, который драл всех на стоковой машине, в т.ч. 2 л Focus'ы. Лично я один раз объехал Mazda 3 Sport (это которая 2 л и 6 ступеней механика). Хотя по сути, разницу не почувствуете за рулем Хонды, Мазды, Фокуса.. Разница ничтожна, в долях секунд. Моя Хонда с легкостью при переключении на пониженную передачу со 100 км. в час на 3-ю передачу вырывалась до 150. Я не засекал время, но друг сидящий рядом был под впечатлением.
В общем. По сути, все одноклассники одинаковы по мощности и динамике + - копейки (не считая турбо версий). Хотя тот же Lancer 2 л никак не тягается с Хондой..



Может тем, что октавия и маздо 3 способные противостоять цивику это только двушки, а двушка жрёт много, не то что цивик с его 1,8. При это те двушки будут проигрывать сивику по рассходу и при спокойной езде.

Как было ранее замечено у машин одного класса комфорт практически одинаков. Машины отличаются только более или менее спортивностью, более или менее мягкостью и плавностью, более или менее шумоизоляцией.
+1

Темки про Субару нет :( наверное совсем говнокар?
Темка про Субару кстати есть ;)

darth138 1.а как же за слова отвечать? написали- будьте добры изложить, быть может прочитав все сначала поймете о чем вам толкуют.
2.вы уже сами не знаете о чем говорили, то о престиже, теперь на имидж перешли. как заметил adds престиж был у пассата к кузове б5 в 90-е годы и в целом у марки фольцваген, а теперь что? в одночасье пропал престиж? вы в джетте сидели или у вас тактильные чувства после сивика захерели? со слухом нормально все, а то может не слышите шумность своей сивки?
3. недавно вы доказывали, что имя фольц вообще не существует, есть только хонда и бмв с мс. вы определитесь?
4. грамотно обоссновать что 1.6 не едет, когда ему не доказываю что он едет? говорилось на протяженнии 2 страниц, что человеку, который спросил, хватит этого движка для езды с семьей и он сам сказал, что в отличие от вас с addsом гонять не собирается. Насчет фольца в общем addsу просто марка не нравится и цена,а вы поддакивая ему начали говорить что о качестве, что о двигателях, что о престижности.
5. у меня про вас сложилось впечатление, что вы порой забываете, не читаете и не понимаете о чем вам пишут и продолжаете дисскусию после высказывания и в поддержку человека, который так же негативно отзывается о этой марке.
6. совет- читайте внимательно и следите за диалогом именно с вами.

valerii_belyi расход- есть такая тема про расход на форуме- это раз и второе- принцип работы движка знаете, в курсе от чего на высоких оборотах растет расход? или у хонды двигатели на воздухе работают? расход на литр меньше, при спокойной езде, чем у 2 литрового- вы этим гордитесь? или вы постоянно экономите? может у 2 литрового при активной 12-13 литров это много? чудес не бывает! себя можно тешить этим расходом сколько угодно, основываясь на показаниях компа, а малый расход будет на хонде, когда вы переключаться на механике будете по показания экономайзера (возле спидометра который).
Обратить внимание тебе на хар-ки надо, и не в последней графе, а в общем, а еще лучше прокатится в этой машине и сделать вывод, что она спокойная и не провацирует, но ты ведь у нас молод, горяч и спортивен- поэтому хонда.
Чушь где? ты зашел на эти форумы которые я написал? там народ адекватнее и признает минусы и плюсы у машины. Идиотом может быть человек, у которого в голове не откладывается. Намекну- джетта хэтчбэк? И не надо говорить за других, у вас может и теория у меня никаких теорий нет.
насчет darthа ему я уже написал после какого поста так ответил, вам лично написать или сами догодаитесь связать и получить ответ?
ну и на последнее утверждение- у вас машинам от силы год, как вы можете судить о качестве и т.д.? по рейтингам, каким? те, у кого машины больше года- скрипит салон, быть может не у всех, но на вашем же форуме пишут про это, а их затыкают тем, что ну вот у меня и у васи не скрипит. шумоизоляция- если глух, то ничего не поделаешь. так же и с пластиком, если для вас по тактильным ощущения пластик сивки и джетты на одном качестве, то тут уж извините.

Motiwe
У valerii_belyi цивик был полгода, но прошёл он на нём прилично. С ним я лично ездил, скрипов и прочего не слышал. Но шумоизоляция мне не понравилась, хотя в принципи может быть можно было бы списать часть на шумную резину, но часто ездия сзади слышал стуки мелких камешков о пороги и подкрылки.

Обе марки со своей достаточно долгой историей и обе достойны уважения.
История концерна Volkswagen началась в немецком городе Вольфсбург в 1934 году.
Хонда в 1946 г.

Motiwe
Согласен со многим, кроме престижности фолька. Не получилось у них избавиться от клейма "народного автомобиля".
Да и традиционно низкие показатели надежности. Самое большое количество отказов среди немецких марок именно у него, по данным ADAC.
Фаэтон раскрутить не удалось, иначе не стали бы монстрячиться с бентли и бугатти.
Вобщем имидж у марки можно описать как "среднескучно, причем не дешево". Те кому нужны характеристики и показатели возьмут Сеат, кому нужна цена Шкоду, кому важнее имидж Ауди, а фольк остается где-то посередине. Причем у всех этих марок автомобили строятся на одной базе.

epmak лапдно, ну а как тогда объяснить, что у кого-то скрипит, а у кого-то нет? качество? условия эксплуатации? слух? скорее качество сборки. да и хрен бы с ним со всем этим, но люди хотят убедить, что в джетте все говно по сравнению с сивкой а это либо приувеличение, либо они этой машины в принципе не видели, а скрипы можем списать на дорогу, не в этом дело по-большому счету, забудем про них так же как про престижность, тем более дарт уже написал, что не та ни другая не выше и не ниже, хотя совсем недавно двумя руками за хонду был.
TeMHuK вот это аргумент! грамотный причем! а про престижность я уже писал, имелось в виду как авто выглядит в принципе, а не что-то другое (ну не женская ведь машина с виду и не для детей)

Motiwe
Научитесь читать все мои посты внимательно потом можно будет о чем то говорить, а так не о чем, нравится тут кричать безтолку и что то доказывать ради Бога............ налепили такой херни которой я и близко не писал, поперекручивать мои слова так еще нужно уметь, Вам бы юристом пади поработать :lol: Я млин что посоветовал на первой странице? А кто потом нарисовался со своими рассказами? :D Удачи..........
TeMHuK
Илья можно вопрос с чем ты именно согласен, интерессно просто? :)

darth138 как пишите так и отвечается. Вы на "Ты" перешли :( Без толку? ну вот Темник понимает, epmak. А кто потом на рассказы отвечать начал и в каком русле (хотя вроде советовали, а потом насоветовали наоборт)?

Илья можно вопрос с чем ты именно согласен, интерессно просто? :)

С тем, что ты очень сильно увлекаешься. То, что для тебя нет альтернативы в данном сегменте, еще не значит что для человека с другими приоритетами будет также.
Для меня сивик интереснее аккорда 7-го и 8-го, но Суба интереснее чем сивик. Я выбирал машину по критерию 20тыр в месяц. Это почти до 50 тыс долл. Выбрал то что понравилось по совокупности свойств.

Motiwe
ПРоцитируйте где я Вам на "ты" написал? Гыыыы вот так вот Вы и читаете ВНИМАТЕЛЬНО посты, сами себя и выдали гыыы ))))) Интерессно а где это ермак Вас поддерживает а меня нет ))))))))
TeMHuK
А я что на первой странице написал ЕМАЕ :D А для себя да я выбрал то что Выбрал и твой выбор уважаю, хотя его бы не сделал, но ты в отличие от моти тут не разыгрываешь черти что..........

« Последнее редактирование: Сегодня в 10:20 от darth138 » вот тогда и убралось "Ты" на "Вы"

опять заново все начнем? мне-то не сложно выбрать ваши посты и показать где вы фольц срете, а вот вы так и не показали про мои утверждения как о супер движке 1.6. Темник прав- вы слишком увлекаетесь и свой выбор ставите во главу всего и заметьте, не я один об этом вам пишу, причем также и с пыжем было. Я и хонду покупаю и осознаю, что шумка в ней говно и пластик скрепит, но беру не из-за этого эту машину. а вы все недостатки хотите списать и выгородить авто как лучшее в этом сигменте.

Motiwe
В каком русле, честно, не понял Вас.
На джете не ездил и не сидел в ней даже, но думал что она покачественнее будет чем сивик.
Если были бы выбирал из сивика и джеты взял бы исключительно последнюю.
Сивик никогда не нравился, из за его детской игрушечной космической панели (я люблю классику), не нравился и снаружи, особенно 5д.
Хотя было время когда хотел купить сивик и всё время говорил, что машина на 3 года максимум, дальше слил бы и забыл. Да и в тот момент брать особо нечего было, тойота в семье есть, лансер не нравился панелью, фокуса тогда не было, на фольцы не смотрел (думал дорого поэтому и не смотрел). Не получилось его взять, чему очень рад сейчас.

Скрипы появляются из за:
-дорог;
-методике вождения по оным;
-сборке авто (в том числе и смены собирающих);
-качестве материалов;
-нашем климате;
-ну и само собой как будете ухаживать за машиной так она и будет себя вести.

У меня например скрипов не было когда проходил все резинки и уплотнители гелевым карандашом, сейчас плавно начинают появляться (давно не проходил, времени катастрофически не хватает).

TeMHuK
Это когда фольц был народным? Ладно про фокус так бы сказали, но фольц не знаю даже. Они даже старые на вторичке стоят бешеных денег и хорошо уходят.
На хонде всегда было клише надёжного и быстрого движка.
На фокусе всегда без причинное клише отстоя, ну да ладно, не о нём сейчас.

TeMHuK
Это когда фольц был народным? Ладно про фокус так бы сказали, но фольц не знаю даже. Они даже старые на вторичке стоят бешеных денег и хорошо уходят.

Приехали. Гитлер выдвинул требование: создать для немецкого народа крепкий и надежный автомобиль, стоимостью не более 1000 рейхсмарок. Также, автомобиль должен собираться и на новом, олицетворяющем новую Германию, заводе. На листке бумаги он накидал эскиз, обозначил основные пункты программы и попросил назвать имя конструктора, кто будет нести ответственность за исполнение правительственного заказа. Якоб Верлин предложил кандидатуру Фердинанда Порше. Будущий автомобиль так и назвали — «Volks-Wagen» («Народный автомобиль»).
Гольфы и Пассаты первых поколений, Жуки все имело весьма гуманный ценник. Про вторичку, вообще речь не идет. Вторичка характеризует уровень доверия. Не больше.

а вы все недостатки хотите списать и выгородить авто как лучшее в этом сигменте.

недостатки есть, никто их не списывает, но тем не менее Сивик лучшее авто в этом сегменте как ни крути.
Почти все признают это.

Motiwe
Уважаемый я редактировал не ТЫ на ВЫ или уже лучше знаем что я редактировал? )))))))))))) Вот в таком ключе все Ваши посты, чего не знаем или не читаем додумываем, там изначально было Вы а редактировал я дополнительный вопрос Темнику ))))))))) Не надо смешить людей все кто Вас почитал от начала до конца все прекрассно понял )))) Еще раз Вам говорю с Вас хороший юрист бы вышел )))))))))
TeMHuK
+1

Они даже старые на вторичке стоят бешеных денег и хорошо уходят.

Есть стереотип, что немецкие машины очень качественные потому их можно брать в 15 летнем возрасте и еще столько же на них потом беспроблемно отъездить :)

сам когда-то выбирал. внешне джетта симпатичная. ниче машинка. внутри благородно и комфортно. но вот что мне не понравилось. отделка салона аля привет начало 90-х. фольцы как гонят салоны испокон веков, так они их и не меняют. слишком устарело. автомат там конечно хорош. ДСГ, 2 сцепы, время переключения 0,2 сек. и т.п. но на 1,6 такую тяжелую машину как-то стремно возить. внутри грубовато, ой как грубовато...багажник!!! БАААААААльшой!!! и подвеску не пробивает. по цивику. у цивика багажник мелкий, но если бы его сделали больше. боюсь были бы поломки с задней подвеской. ибо очень коротка. в цивике сидишь как в уютном кресле. все под рукой. очень уютно на мой взгляд. про гремучесть не знаю кто где чего сказал, но вот знали бы вы как я езжу, я хоть и аккуратно, но мотаюсь будь здоров. подвеску берегу и особо то не летаю по ямам, но по неровной и шероховатой дороге приходится часто ездить. эммммм, чет я даже не знаю че сказать, а гремит ремень и то, если неправльно его вернули обратно. ВСЁ!!!!!!!!а, ну бывает плафон передний, исправимо, причем дело 1 секунды. а вы думаете на дорогущих джипах и представительских седанах ниче не гремит??? ой как вы заблуждаетесь. по нашим дорогам увы гремит даже S класс и тойотовские лехусовские джипы. так что я думаю этот момент можно опустить. по поводу поломок. да, чет давно до фика жаловались. я купил 3 месяца назад. вот скоро уже поеду на ТО15. можете представить сколько я езжу и намотать успел всего за 3 месяца. рулевая не стучит, даже пикнуть не хочет. ой а сколько я окна открывал, так блин. не клинит же зараза...ну подвеску при хорошем загрузе пробивает на неровностях, ну а че делать. загрузите любую машину до отвала, тоже будет. а по салону скажу так. внешность бывает обманчива. хонда вошла то ли в 5-ку, то ли в 3-ку. то ли вообще первые, лидеров по экологичности салона.

Motiwe,
в 1001-й раз повторяю, что я ни разу не сказал, что Джетта гамно. В отличие от Вас в сторону Цивика.
Ндык, а почему Вы заказали себе CIVIC 5D, а не Джетту? :)



valerii_belyi расход- есть такая тема про расход на форуме- это раз и второе- принцип работы движка знаете, в курсе от чего на высоких оборотах растет расход? или у хонды двигатели на воздухе работают? расход на литр меньше, при спокойной езде, чем у 2 литрового- вы этим гордитесь? или вы постоянно экономите? может у 2 литрового при активной 12-13 литров это много? чудес не бывает! себя можно тешить этим расходом сколько угодно, основываясь на показаниях компа, а малый расход будет на хонде, когда вы переключаться на механике будете по показания экономайзера (возле спидометра который).
Обратить внимание тебе на хар-ки надо, и не в последней графе, а в общем, а еще лучше прокатится в этой машине и сделать вывод, что она спокойная и не провацирует, но ты ведь у нас молод, горяч и спортивен- поэтому хонда.
Чушь где? ты зашел на эти форумы которые я написал? там народ адекватнее и признает минусы и плюсы у машины. Идиотом может быть человек, у которого в голове не откладывается. Намекну- джетта хэтчбэк? И не надо говорить за других, у вас может и теория у меня никаких теорий нет.
насчет darthа ему я уже написал после какого поста так ответил, вам лично написать или сами догодаитесь связать и получить ответ?
ну и на последнее утверждение- у вас машинам от силы год, как вы можете судить о качестве и т.д.? по рейтингам, каким? те, у кого машины больше года- скрипит салон, быть может не у всех, но на вашем же форуме пишут про это, а их затыкают тем, что ну вот у меня и у васи не скрипит. шумоизоляция- если глух, то ничего не поделаешь. так же и с пластиком, если для вас по тактильным ощущения пластик сивки и джетты на одном качестве, то тут уж извините.

Вы когда сядете в 5D, и потом напишите нам про расход.
Кто как машины эксплуатирует я не знаю. Или, что я должен обязательно ездить на максимальны оборотах? Я этого не делал.
Давайте конкретно писать, и не лениться. Какая теория, о чем?
Моей машине было полгода. У друга и знакомого машинам год.
А в этом кузове Джетта выпускается сколько? Лет 10 наверное, что Вы о ее качестве говорите..
Я еще раз повторяю, еще раз!! Я ничего не знаю о качестве Джетты. Я Вам пишу о том, что в Цивике качество на уровне, и отделка тоже.
ВАМ, лично ВАМ может думаться иначе несколько. НО, это только ВАШИ личные мнения. Что же Вы ярлыки развесили?

epmak в русле обсираловки немцев диалог пошел, т.к. не нравится фольц и цена на него.
Фольц был народным не в нашей стране, да и называется он просто так (перевод такой). А цена на вторичке- разве не показатель? в теме про пыжа кто-то упоминал, что это говно вообще никот не купит на вторичке, т.к. говно, а фольц не купят т.к. дорого чтоли.

darth138 Так же и про вас можно ответить, т.к. последовательно вы не ответили ни на один пост, но зато требовали ответить по пунктам на ваши, не так ли? мне достаточно того, что люди, которые прочитали тему ответили что согласны и со мной и с вами, ну кроме фанатов, и большинство не отрецают качество, но недовольны ценой. а у вас и качество говно и цену завысили.

St.Paul у них свой взгляд на то, как должен выглядить салон, но в этом году подвижки начались, обновления.Хонда это сделала с выпуском сивки, а что было раньше-разве не скучно? не отрицаю, что все начинает скрипеть, но чисто по ощущениям в джете пластик приятнее (я не про скрип), а на семейном пассате тоже ничего не скрепит, хотя он уже давно больше 15 тыров прошел. А про пластик в сивке, вот менял я лампочку в своей каризме, там пластик чуть дубовее чем в сивке, но принцип понятен- так потом начал скрипеть в одном месте, а када на пассате сломал воздухозоборник, то установив все обратно ничего не скрипит- это из личного общения с пластиком в двух машинах.
valerii_belyi Валера, где я написал про говно сивик? намекнул на пластик поршивый и шумность, каюсь, надо было уточнить про 5Д, но посмотрев в 4Д его он выглядит чуть краше, но не лучше. Джетта- седан, 5Д- хэтч. Багажник еще понравился и в принципе вид машины, с пластиком смерился и кто спросит отвечу, что он действительно Г каким и является, а нравится он кому или на него не обращают внимание- это дело личное!
просто для эксперимента. Вы когда сели в сивик на что первое обратили внимание? и в джете на что?
я в сивке увидел классный руль и переключатели+необычность и огорчился его пластиком. В джете все знакомо и надежно как и в семейном пассате.
Ярлыки? где? может вы меня спутали с addsом? вроде для него фольц не марка, вот darth почти согласился что не там не там престижем не пахнет (мне так показалось после одного поста дарта).
Ну и насчет качества- вы или джету гляньте или напиши качество на уровне чего, может вы только фокус и сивку смотрели, ну мож лансер?

Motiwe
Про вторичку фольца я написал, что там то как раз он пользуется спросом. Я не писал что его никто не купит. Как и не говорил что мне не нравится фольц.

Motiwe
Дай Вам Бог понять может начиная хоть с этого поста ))))))) Я еще не встречал на форуме людей которым говоришь на белое белое а они уперто в это не верят ))))
1.Я в начале данного топика отвечал Вам на все последовательно, но когда я вижу что я пишу пишу а на это никто внимания не обращает то смысл дальше писать по 100 раз одно и тоже........
2. ГДЕ Я СКАЗАЛ ЧТО КАЧЕСТВО ГОВНО у фольца? (цена не соотведствует качеству и мотору так это ТАК И ЕСТЬ )))) ) СКОЛЬКО БУДЕМ ПЕРЕКРУЧИВАТЬ МОИ СЛОВА? Я еще раз повторяю я сказал что цена ГАВНО у 8 клапанника и 8 клапанник тоже гавно, мне это по 100 раз повторять? , я ж не попугай сказал раз, кому нужно тот прочитал........ Это Вы сказали что пластик в сивике ГАВНО я же сказал что в С классе все на уровне ньюансов, перечитайте мои предыдущие посты только ВНИМАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!
Шо за привычка выдирать слова из контекста и вводить кого то в заблуждение относительно моих слов................

epmak
И Ваши слова скоро перекрутят :D

darth138
Уже перекрутили.

Ну и флуда тут на 20 страниц, нормальных только первых несколько.
darth138
Макс, не напрягайся, береги нервы. Лично я уже перестал и отвечать, и читать мотины посты.
Видно, чудаку захотелось стать у нас "авторитетом". Мотя, вперед, осталось всего лишь 249 ответов!

Престиж есть престиж - я это увидел когда с бумера на мазду пересел . Если на первом перестроения не вызывали проблем особых - народ притормаживал , на мазде кукиш - также когда едешь чуть быстрее по левому ряду чем впередиедущий - бмв обычно пропускают . Это приятно и я это заметил только когда поменял авту . На фольксе такого не буит скорее всего никогда . Посему выкинуть полтора ляма за 135 мне не жалко а за поссать лям двести кажется абсурдом . Отсюда для меня непонятно - как мона выложить за джетту на мешалке 1,6 на штамповке 610000 когда за 630000 мона взять цивик 1,8 автомат в максималке а на цену джетты 1,4 мона аккорд 2,0 купить ? Причем гарантия у хонды на год больше а сервис дешевле . Почему астру не взять на коже и с нави и 140 кобылами в те же бабки ?

nick76
Умное замечание, пожалуй так и сделаю, возможно и вопрос в начале топика был задан изначально одним и тем же человеком ))))))

Motiwe, как же Вы могли заказать CIVIC 5D в разрез со своей идеологией? Ведь у Вас есть деньги на VW, значит, Вы должны купить VW Jetta!

Потом. Я еще раз повторяю свой вопрос. С какого года Jetta идет в этом кузове?? Вы пишите о том, что нет статистики по Хонде, и называть ее надежной некорректно, а мне тогда интересно узнать, с какого года производится Джетта. Но, Вы мне так и не ответили на этот вопрос. Поэтому я решил пойти другим путем: http://www.drive.ru/volkswagen/models/volkswagen_jetta/ И мы видим, что эта Jetta выпускается с 2005 года. Да, прямо дедушка рынка, чтобы можно было с уверенностью заявлять о ее надежности. Даже Skoda Octavia Tour, которую производят с 1995 года грешит косяками, почитайте отзывы.

Все дело в восприятии и отношении. Я по сути своей человек очень терпимый и лояльный. Редко, когда я резко негативно к чем-то отношусь. Зачастую такое со мной происходит когда говорят НЕ ПРАВДУ, когда нагло врут, когда говорят, не зная вопроса. Так вот когда я сел в Цивик мне понравилось все, включая отделку. Включая глянцевую панель Цивика слева и матовую, мягкую справа. Классные кнопочки управления вентилятором, как родная посадка, руль, КПП, вагон места, ровный пол сзади. И много чего еще.. Внешность - я влюбился с первого взгляда.

Ну, так скажите, что ДЛЯ ВАС - качество пластика Цивика не айс. А не вешайте ярлыки, что гавно и все!

Заметьте, я ничего не утверждал о Джетте. Ибо я не сидел в ней даже и не ездил. Отзывов не читал. Я лишь могу рассуждать о том, на какой сегмент рынка и каких людей она рассчитана. Например для тех, кто любит спокойствие в машине и классический дизайн, как epmak. А epmak и сказал, что предпочел бы Джетту, ибо классика.

valerii_belyi
Ибо да.


Офф. А куда делось ааалекс?

Ну и насчет качества- вы или джету гляньте или напиши качество на уровне чего, может вы только фокус и сивку смотрели, ну мож лансер?

Еще Ситроен :)
Я даже предложу epmak'у, своему другу прокатиться в салон VW и заценить Джетту. Может быть даже на тест-драйв запишусь. Один не поеду, ибо влом.

Блиииииииииииииин!! Когда я заказывал Цивик в прошлую субботу в Орадном, в том же месте (Нововладыкинский проезд) был салон VW! Фак)))

epmak
Кто его знает сколько у него ников может быть )))))

epmak -"А цена на вторичке- разве не показатель? в теме про пыжа кто-то упоминал, что это говно вообще никот не купит на вторичке, т.к. говно, а фольц не купят т.к. дорого чтоли?" -"Про вторичку фольца я написал, что там то как раз он пользуется спросом. Я не писал что его никто не купит. Как и не говорил что мне не нравится фольц." я о том, что машина восстребована и кто ценит, тот на ее стоимость не смотрит.
darth138 давайте проще решим- отделка в фольце лучше? комфорт присутствует (мягче и не шумит)? в сивике подвеска жесткая и машина шумнее (по сравнению с фольцем)? пластик жестче (сейчас не про скрипы)? а по цене- ну не может она из-за движка стоить на уровне японцев, по-хорошему ее продавать без нее надо (но с ним большинство продаж) и тогда мы бы спорили уже о цене.
nick76 чудак- это вот тот, что у вас на аватаре?
adds про престиж давайте не будем, вы не считаете в принципе фольц таковым. она вам не нравится и на что-то делать акцент в этой машине- безполезно. а опель- так у него же клеймо "выехал на опеле- приехал на трамвае" ну и т.д. так же ломучь как и пежо :)
valerii_belyi 5Д- хэтч, мне нужен хэтч, а не седан. насчет кузова- там база гольфа и просто кузов сменили, а гольф с какого года выпускается? поболе чем сивка в новом кузове? да и в качестве фольца я не сомневаюсь, это adds утверждает, что с возрастом у них все хуже. а воббще мы с darth138 уже переговорили о всем, а вы повторяетесь и вам приходится тож самое, но с другим уклоном повторять. Мое имхо, что херовый пластик в 5Д и он мне меньше нравится и это можно самому увидеть, так же и с комфортом, а вот кому что нравится и кого что устраивает, на это я не претендую, кто-то ест хлеб с масло и с черной икрой, а кому-то и черный хлеб с солью по кайфу.

"на это я не претендую, кто-то ест хлеб с масло и с черной икрой, а кому-то и черный хлеб с солью по кайфу." - Убили, гыыыыыы ;) :D

"на это я не претендую, кто-то ест хлеб с масло и с черной икрой, а кому-то и черный хлеб с солью по кайфу." - Убили, гыыыыыы ;) :D

только не надо привязывать это к джетте, а то вдруг начнется продолжение. вы согласны с "давайте проще решим- отделка в фольце лучше? комфорт присутствует (мягче и не шумит)? в сивике подвеска жесткая и машина шумнее (по сравнению с фольцем)? пластик жестче (сейчас не про скрипы)?" ?

Motiwe
Хм...... А я что спорил что отделка лучше? )))))) Я говорил о том что она лучше на уровне НЬЮАНСОВ а не на порядок,как это говорили Вы, потому как в С классе все так, вот об этом я говорил............
ШУмность сивика во многом зависит еще и от резины (мой фокус 1 американец был тише и мягче машин которые и на класс выше и что с того? ))) ) ДА и потом я ни в одном посту не говорил что сивик супер пупер комфортный авто, а говорил что у него на высоте прежде всего (управляемость,дизайн,мотор,экологичность,экономичность,резв ость,автомат,размеры и цена ну и Хонда, ))) нравится Вам это или нет ))))))) ) Изложил все в последний раз, если на этот раз не сможете понять, то помочь больше ничем не могу )))))

darth138 на этом и закончим, а то опять все заново начнется.

Motiwe
darth138

Даже я за фокус меньше заступался :)

epmak
А че за него заступаться в отличии от Вас я его гавном не считаю )))))))))))))

darth138
Смутно понял, честно говоря. ;)

я о том, что машина восстребована и кто ценит

Ну, так и мы - очень ценим Хонду)))



valerii_belyi 5Д- хэтч, мне нужен хэтч, а не седан. насчет кузова- там база гольфа и просто кузов сменили, а гольф с какого года выпускается? поболе чем сивка в новом кузове? да и в качестве фольца я не сомневаюсь, это adds утверждает, что с возрастом у них все хуже. а воббще мы с darth138 уже переговорили о всем, а вы повторяетесь и вам приходится тож самое, но с другим уклоном повторять. Мое имхо, что херовый пластик в 5Д и он мне меньше нравится и это можно самому увидеть, так же и с комфортом, а вот кому что нравится и кого что устраивает, на это я не претендую, кто-то ест хлеб с масло и с черной икрой, а кому-то и черный хлеб с солью по кайфу.

Ну, вот, уже в других оттенках пишите.. Уже гораздо лучше: "меньше нравится".
Почему Вы тогда Гольф не купили?
И мало ли какая у Golf и Jetta база одинаковая. Много машин на одной базе, но качеством отличаются. Тот же Цивик 4 и 5 -дверные версии очень разные машины, хотя база одна. Мазда и Форд тоже лепят машины на одной базе, а какие же они разные...

epmak
А че за него заступаться в отличии от Вас я его гавном не считаю )))))))))))))

Кстати да))) у epmak'а у самого Фокус))))
Хотя вот Motiwe демонстрирует другое отношение. Машину покупает, но засерает.
Хотя нет. Он старется быть объективным. А получается что наоборот, все его сообщения субъективны..

По поводу мягкости панели:

Сегодня случайно зашёл в салон Мазды и посидел в шестёрке. Удивился, что панель слева (до центральной консоли) жёсткая, а справа - относительно мягкая... :) При этом визуально материал справа и слева не отличается...

valerii_belyi Багажник меньше и неудобный, а в 5Д очень даже багажник хорош. джетта тот же гольф, тока с багажником, даже внутри. "Разные" и качество- это не одно и тоже.

вы видели эту тему http://www.civic-club.ru/forum/topic/19186.htm странно как-то.

Тот же Цивик 4 и 5 -дверные версии очень разные машины, хотя база одна.

И где там одна база? 4D и 5D имеют общего две вещи - двигатель и шильдик. А Гольф и Джетта - действительно одинаковые автомобили, которые практически ничем не отличаются.

Ну не надо насчет престижа - лана . Его в фольксе столько же сколько в опиле а цена разница капитально . Ты же сказал что не надо смотреть на предрассудки - вот тебе немецкое авто - причем посмотри какие у опиля комплектухи и сколько это стоит - фолькс ни по ним ни по динамике и управляемости сейчас рядом с опилем не стоит .

adds давайте вместе порассуждаем. имеется один кузов и 2 машины на базе этого кузова, только 1) 1.6 и автомат 6 ступеней и 2) 1.4Т+ДСГ обе голые, только движка и трансмиссия разные. теперь представь, что Вы маркетолог фольца и Вы назначаете цену на авто, ваши стоимости машин? это про цену.
ну а то что для вас престиж фольца меньше, чем опеля и хонды- ну это ваше личное мнение, не будем спорить.

http://boberpoper.ru/wp-content/uploads/2008/04/popkorn-koti_6.gif

TeMHuK :) и правда, не стоило отвечать.

Ермак
"На фокусе всегда без причинное клише отстоя, ну да ладно, не о нём сейчас" я за это типа ))))) типа я заступился ))) так как я фокус тоже лублу ;)
alexer
тут +1

darth138
Аааа :)

Ну, что, epmak, поедем ценить VW Jetta?

Был бы я маркетологом - сделал бы что и маркетологи вагена в раше - цену бы снизил . Потомучта раз статус у авт равный цена должна быть равной примерно за одно и то же . Цену еврозона снизить не дает - выход один - долой оттуда заводы - что они и пытаюцца делать . Только государство им это не даст сделать - договор имеется . Это единственный способ снизить ценник . Пятый гольф фактически провалился - с шестым еще хуже буит потомучта стоить буит еще дороже .
Автомат 6 передач - интересно от какой модели они остались ? Для такого дохлого двига 5 ступеней много - так что это скорее всего от провалившегося фаэтона остатки . 58 тысяч доплата за него - как у БМВ - не кажется это бредом ?.

По поводу немецкого качества.
У одного знакомого новая Audi A4 в белом цвете.
Ее уже красили по гарантии. Краска вздулась.

У начальника на Е классе было столько проблем с электроникой, подвеской что он ее просто продал сразу как доделал.

valerii_belyi

Если в выходные опять не свалю, то можно съездить.

Автомат 6 передач - интересно от какой модели они остались ? Для такого дохлого двига 5 ступеней много - так что это скорее всего от провалившегося фаэтона остатки . 58 тысяч доплата за него - как у БМВ - не кажется это бредом ?.

Хм. Чем больше передач тем короче коробка. Соответственно тем проще слабому движку тянуть машину. На большегрузных грузовиках по шестнадцать передач и это никого не удивляет

Чем больше передач тем короче коробка. Соответственно тем проще слабому движку тянуть машину.


наконец-то на полезный базар вырулили :) Не думаю, что такая простая зависимость, последняя передача даже называется "экономичной", чисто для трассы, остальные передаточные отношения можно запроектировать в принципе в очень широком диапазоне, будет тащить любой движок любой кузов, с какой скоростью - вопрос другой.


Революцией, пусть и меньшего масштаба, можно назвать и новые двигатели серии DFI (Direct Fuel Injection) с непосредственным впрыском топлива (право, странно, что им не присвоили имя PDFI). Оппозитные «шестерки» рабочим объемом 3,6 л и 3,8 л перетрясли полностью. Благодаря увеличенной до 12,5 единиц степени сжатия, снижению потерь на трение, новой системе смазки и более эффективной системе охлаждения мощность удалось поднять до 345 л.с. и 385 л.с. соответственно (раньше было 325 л.с. и 355 л.с.). Эти моторы помогли сократить дистанцию, которая оставалась между Porsche 911 и более мощными конкурентами, уложившись при этом в грядущие нормы Евро-5.
Союз моторов DFI и коробки PDK прекрасен: выбросы СО2 снижены на 15%, а расход топлива — на 12%. Впервые Porsche 911 укладывается в 10 л/100 км: купе с мотором 3.6 расходует в среднеевропейском цикле 9,8 л/100 км, а кабриолет — 9,9 л/100 км.
Передаточный ряд коробки PDK практически тот же, что и у механической, но появилась седьмая передача — «повышающая», для экономии топлива на высоких скоростях.

наконец-то на полезный базар вырулили :) Не думаю, что такая простая зависимость, последняя передача даже называется "экономичной", чисто для трассы, остальные передаточные отношения можно запроектировать в принципе в очень широком диапазоне, будет тащить любой движок любой кузов, с какой скоростью - вопрос другой.

Частностей хватает, но основная причина многопередачных коробок - это необходимость сблизить ряды. Дело в том что при переключении передач двигатель является наименее инертной частью системы. В результате происходит падение оборотов на число кратное разнице передаточных чисел, поскольку скорость вращения колес не меняется. Есть еще некоторая зависисмость от инертности грутящихся частей, маховика валов, шестерен, но это частности и кратность сохраняется. У близких, "коротких", передач падение оборотов при переключении меньше чем у "длинных", в результате слабомощный двиг проще держать в диапазоне максимального момента

Сблизить ряды - наверно самое главное, особенно автомату полезно. Кстати, прокатился на днях на механическом Сивике - ощутим некий толчок или мммм... ступенька при переходе с первой на вторую, дальше всё в норме. Машина прогрета уже до меня была.
Сочетание оборотов и момента конечно важно, но введение изменения фаз газораспределения (IVTEC хонды и куча других у прочих) - тоже прекрасное решение, и экономия и моща - когда надо. Насколько понимаю, у фольксов подобное не практикуется, хотя на FSI 3.2 V6 аудюхи они ставят два распредвала, каждый со своим фазовращателем.
Древний движок у джетты/гольфа, никакими ухищрениями не спасти. Единственно дизель с DSG любопытны.
Вот шестой гольф скоро появится - надо поизучать.

1.4 и 1.6 90 и 110 лысых на 7 поколении- это супер гоночные тачки?
Можно я разок офтопну?Motiwe это не лично к Тебе(Вам),а так просто мысли вслух :-\

Вопщем намано валит 7 са сваими 110-ю-ну конечно не гонка,но подрывает!(правда ща 8-ому тапку слил са светофора :'().А еще просто я вчера расход замерил=8,8л па городу(правда целый бак катал как на автомате...ну медленно и в правой полосе :lol:).По трассе замерять не охота,т.к.испугаюсь наверно,потому что меньше 160 ехать не получаицца.А еще добавлю,что в 7пластик "богаче",чем в 8,и места для ног пер.пассажира почему-то больше,да и комплектуха в норме,а вот шумка на порядок БЫЛА хуже чем у 8седана.Шумка восьмого не показатель конечно,но на мой взгляд даж ОЧЕНЬ ничего(а если потделать чутка двери и арки просто супер будет)!А еще почему такое мнение,что цена на ТО у Хонды низкая? :'(Уж на фольц точно дешевле будет!

Наткнулся на инфу о новом Гольфе, возможно уже обсуждали неподалёку?.. я не читал…

http://www.autoreview.ru/archive/2008/15/golf6/
…Появившиеся во второй половине девяностых Passat B5 и Golf IV работы Питера Шрайера были прорывом. Плавные, но четкие формы стали настолько удачной альтернативой отживающему свое биодизайну, что чуть ли не все бросились воспроизводить эти идеи. Но «пятый» Гольф Марка Лихте вышел никаким. «Он был ни рыбой ни мясом, — соглашается де Сильва, — а для лидера это непростительно»….
…Дело, конечно, не только в зашедшем в тупик дизайне Фольксвагена. Автомобиль получился слишком дорогим, причем это касается и розничных цен, и себестоимости….
…Двигатели модифицированы. Базовые бензиновые моторы объемом 1,4 л и 1,6 л (80 л.с. и 102 л.с.) теперь отвечают нормам Евро-5, а два мотора TSI (оба объемом 1,4 л, мощностью 122 л.с. или 160 л.с.) отличаются еще и экономичностью — они потребляют 6,2 л/100 км и 6,3 л/100 км соответственно против 7,1 л/100 км и 7,3 л/100 км у нынешних двигателей этого же семейства (мощностью 140 л.с. и 170 л.с.). Golf со 160-сильным мотором и семиступенчатой роботизированной коробкой DSG стал на 28% экономичнее «пятого» Гольфа с двухлитровым мотором FSI мощностью 150 л.с. и шестиступенчатым «автоматом». Кстати, классических «автоматов» у Гольфа не будет вообще: их окончательно вытеснили шести- и семиступенчатые коробки передач DSG….
…Кроме того, в арсенале нового Гольфа два доработанных двухлитровых дизеля мощностью 110 л.с. и 140 л.с., — оба потребляют на 0,6 л/100 км меньше топлива, чем предшественники, и снабжены двумя балансирными валами для уменьшения вибраций…

И после этого коммент
После такого понимаешь, что всякие Цивики с их "космическим" дизайном - детский сад.
:lol: смутно мне напоминает...

Темник - разговору нет - 6 ступка хорошая весч - но не на такой афте - 58 тысяч доплаты это дофига . Очевидно что это какие - то остатки от чего-то допродаюцца .
Да - статью явно наш вагенолюбивый друг редактировал . Насчет прорыва - у меня жена 3 от 5 не может отличить - какой прорыв ? Где-то коменты к этой статье читал - люди признаются , что то , что статья про шестой гольф , поняли из текста - а по картинке думали что это пятый . АР в последнее время читать невозможно - я это после тестов резины понял - когда убогий вердштейн мишлен ПС2 обскакал . Обыдно .

Cosmet
Ты так сильно хош продолжать эту тему? )))))))))

Макс, нуачо? я пообедал ;D

Cosmet
в 18 30 что то поздно для обеда ))))))

А еще почему такое мнение,что цена на ТО у Хонды низкая? :'(Уж на фольц точно дешевле будет!

Я тоже удивился, когда узнал, что ТО1 на фольце - 7-8 т., ТО-2 - 13-15 т. По запчастям дешевле, но ТО дороже.


Наткнулся на инфу о новом Гольфе, возможно уже обсуждали неподалёку?.. я не читал…
....
И после этого коммент
После такого понимаешь, что всякие Цивики с их "космическим" дизайном - детский сад.
:lol: смутно мне напоминает...


... Мотю? :) Только я не понял, при чем здесь космический дизайн Сивика и шестой Гольф?
по мне, так выглядит он также, как пятый, один хрен.

nick76
"по мне, так выглядит он также, как пятый, один хрен."
+ мильен, шото мы или слепые или один хер и вправду гыыы)))) А то 5 обозвали а 6 вроди такой же.........

да Мотю не поймёшь - то пыжика хвалит, то фольксов... сам 5D ждёт, ездит на другом японце... Тут обедать вовремя не успеваешь - а он ещё и в авторевю успевает отметиться ;D Молодец! ну ничё - пересядет на асиму - ему не до форумов станет ;D
Ну а что там в шестом гольфе увидели внешне и выявили в теххарактеристиках прорывного? - загадко ???

да Мотю не поймёшь - то пыжика хвалит, то фольксов... сам 5D ждёт, ездит на другом японце... Тут обедать вовремя не успеваешь - а он ещё и в авторевю успевает отметиться ;D Молодец! ну ничё - пересядет на асиму - ему не до форумов станет ;D
Ну а что там в шестом гольфе увидели внешне и выявили в теххарактеристиках прорывного? - загадко ???
Цена ;) стоит в хорошей комплектации как бизнес-класс :D
О блин, теперь и у меня гордый титут "флудер" ой попутал "Гуру" :D

О блин, теперь и у меня гордый титут "флудер" ой попутал "Гуру" :D

уже не зря темку продолжили :)

Merckuri
ооо добро пожаловать в клуб флудеров тьфу ты гуру )))))))))))))

О блин, теперь и у меня гордый титут "флудер" ой попутал "Гуру" :D

уже не зря темку продолжили :)
Да , почти 2 года шёл к этому ;) ;D

Merckuri
ооо добро пожаловать в клуб флудеров тьфу ты гуру )))))))))))))
:lol:

А куда кстати он пропал ? Наверно очередь на джетту занимать побежал .

да здесь я, не беспокойтесь. написал же что хватит уже, кому надо тот сам выберет что ему надо, а японоводов на немцев никогда не пересадить, т.к. это другие машины и по идее и по стоимости. да и вообще зачем на этом форуме раздел "конкуренты"? тут надо оставить только "на что поменяли сивик" и все.
Cosmetа Про Пыж я говорил т.к. выгодно его брать, больно опции хороши в нем и тот же самый комфорт (ну все относительно конечно, но шумка достойная), да и не угонят его :) а качество машин тут у всех одинаковое, но у пыжа и опеля ярлыки- тут ничего не поделаешь :( 5Д с мешалкой брать придется, робот-это совсем жесть, а не машина будет :( хотя пока его жду (еще скидок либо год 09) может и передумаю, может стоит и а4 купить (боюсь в обслуге не потяну) или тиану (как все тут говорят-баржа)...

5Д с мешалкой брать придется, робот-это совсем жесть, а не машина будет :( хотя пока его жду (еще скидок либо год 09) может и передумаю, может стоит и а4 купить (боюсь в обслуге не потяну) или тиану (как все тут говорят-баржа)...

Логика еще сложнее женской. Вместо 5D, а4 или тиана.

логика- комфортная машина с нормальным багажником (хоккейный баул видели? вот эта сумка должна легко помещаться в машину) денег на данный момент 1050 тыс.руб. и их обходимо не просто потратить на машину, а подобрать оптимальный вариант по стоимости и содержанию на 2 года. Понятна логика?

nick76
"по мне, так выглядит он также, как пятый, один хрен."
+ мильен, шото мы или слепые или один хер и вправду гыыы)))) А то 5 обозвали а 6 вроди такой же.........
Вот и уменя такие же мысли....

з.ы....вообщем сивка кончился на 6 пакалении,а гольф видать на 4 пакалениии :-\

логика- комфортная машина с нормальным багажником
А у меня вот в Гольф 4(обычный-НЕуниверсал) две стандартных,железных ванны(одна в другой)помещались и дверь багажника закрывалась(млин,жаль фоток не сохранилось). ;)

хонда 7
Нифига фига ))))) 8 сивик тож крутой )))))))) гыыыы

логика- комфортная машина с нормальным багажником (хоккейный баул видели? вот эта сумка должна легко помещаться в машину)

А причем тут тогда 5D?

Motiwe - теана нормальный агрегат - если внешность не напрягает . И фаршу там достойно , и комфортен и В6 достойно едет . Но вот внешний вид ... Зато можешь выпросить скидку неплохую на него и подарки . Насчет авди - не такая уж и дорогая обслуга - там допы очень дорогие . А так ТО тысяч 6 -8 раз в 15000 по-моему - это не БМВ , где ТО и замену колодок комп определяет . Но в цену лям А3 мона купить - А4 только голый выйдет в эти деньги .

теана нормальный агрегат - если внешность не напрягает .
А салончик (в новой)мне вообще очень и очень нравицца. ;)

хонда 7
Нифига фига ))))) 8 сивик тож крутой )))))))) гыыыы
;)
Я вечером выложу(ща млятуза нет) какая фихня мне в седан поместилась ;) :lol:

hunter07 5Д низкая погрузочная высота (ну пол низко расположен, тягать сумку не надо будет :) ) да и багажник большой :)
хонда 7 ну так мне нужен полноценный задний ряд, бывает там народ катается, когда на игру едем, а в гольф 2 баула не положешь без складывания заднего ряда :(
adds страховка дороговата, колесья на нее уже литые на зиму надо+радиус, ауди с колпаками- это не ауди :( и огромный минус- это подвеска сыпучая и дорогая :( на работе а6 раньше только этим грешила. ну а3 новую надо (в стиле а4), ауди без диодов нынче уже и не смотрится.
Тиана всем зе бест, но ставить ее во дворе некуда, разница в 40 см чувствуется очень :(

так бы сразу и сказал, что тачилу для гольф-клуба подбираешь. Фолькс с пыжом в ауте, да и сивик с ниссанчиками как-то не при делах. Мерс серии В подойдёт.

Cosmet может быть и подойдет :) но Тиана хороша.

Знаешь - 40 см врядли тебя спасут - проверено . Страховка сейчас на все дорогая становицца - никуда не денешься . Авенсис тогда новый посмотри - если внешность не напрягает - потомучта на обмылок смахивает .

Я сейчас по своей сужу, карьку в притык во дворе ставлю, пассат уже не лезет :( да и угоняемость у тоеты с ауди больше, чем у ниссана, поэтому тут ниссан брать надо. а 5Д как альтернатива выбора и необычен и подходит по эксплуатации (импреза тож ничего, но багажника нет в принципе. пыж еще, но автомат пугает), но самому хоцца ниссан, кроме размера нет никаких притензий :)

Ты знаешь - сейчас сантафе и тусоны тырить массово начали - говорят в чечню и дагестан гонют . Так что фиг знает с угонами .
Еще есть такой агрегат - галант новый - из той же оперы что тиана - внешность спорная - зато скидки просто гигантские . Но он рохуже тианы буит но и подешевле . Кстати п питере 5д в наличии практически какой хочешь найти мона - ждать не надо . И типР продают новые 2007 года по 900,000 - думаю там и еще мона скинуть . 4д только наура расходицца .

Блин, я офигеваю от народа. Больше ляма за машину значит могут отдать, а пару тысяч лишних за ТО отдать, прям удавиться готовы, чё за бред.......??

Merckuri
Бывает просто из последних кто то покупает или еще кредит есть )))) У меня у самого пару штук баксов еще в кредите ))))))

Merckuri
Бывает просто из последних кто то покупает или еще кредит есть )))) У меня у самого пару штук баксов еще в кредите ))))))
Всё бывает, я соглашусь с этим, когда за машину отдают тысяч 250-300, и это довольно весомые будут деньги за покупку. Но когда цена подходит к миллиону и более, помоему разница 2-5 тыс. будет ничтожной, что бы на это акцентировать внимание :)

А между тем Гольф в первом полугодии 2008 года стал в Европе самым продаваемым авто.

А между тем Гольф в первом полугодии 2008 года стал в Европе самым продаваемым авто.
Ну там и Пыжик у них рулит ;) Европа, край непуганных хетчбеков)))))

Ты знаешь - сейчас сантафе и тусоны тырить массово начали - говорят в чечню и дагестан гонют . Так что фиг знает с угонами .
Еще есть такой агрегат - галант новый - из той же оперы что тиана - внешность спорная - зато скидки просто гигантские . Но он рохуже тианы буит но и подешевле .

нафига им сантафе и тусаны, если они у себя в аулах дрова на Х5 возят?
Галант редкостное убожество. Ничего удивительного что на них такие скидки. Их и со скидкой никто не берет.

Merckuri да дело-то не в ТО, кроме ТО есть еще и страховка, колесья и угоны. От угонов хочется по-максимуму застрохаваться, т.е. неприметная модель и т.д. но все что нравится то гонится :( И денег сейчас миллион, на который можно купить машину, а можно и попроще пепелац+оставить деньжат на обслугу (350 тыров- деньги), ведь в жизни кроме машин есть и еще не менее важные вещи, согласны?

Merckuri да дело-то не в ТО, кроме ТО есть еще и страховка, колесья и угоны. От угонов хочется по-максимуму застрохаваться, т.е. неприметная модель и т.д. но все что нравится то гонится :( И денег сейчас миллион, на который можно купить машину, а можно и попроще пепелац+оставить деньжат на обслугу (350 тыров- деньги), ведь в жизни кроме машин есть и еще не менее важные вещи, согласны?

Согласен.

Motiwe, нет уж. Бери ФальцФаккен!!! :)

Специально заехал в салон фольца пощупать Джетту. Что в гольфе что в джетте что в пассате салон 1 к 1. В пассате только алюминия побольше. Добротно,но скучно не выносимо просто. Ну да, пластик там подороже. Больше ничем в лучшую сторону не отличается. Потестить не дали, у меня вместо прав справка :(.
Зато А4 дали на тестдрайв без проблем. Видать не все немцы одинаково клиенто ориентированы. Ездил на дизельной. Теже 140 кобыл что и в сивике. Сивка наверно порезвее чуток будет, но тут благодаря дизелю разгон ровный во всех диапазонах, в сивике динамика более рваная. Ну и конечно едет тише и мягче на порядок. Но не вставило как то. В свою задишься и все родное, тут даже посадка другая немного. Виден капот! По началу очень было не привычно на сиве не видеть капота, а теперь наоборот все! :) Пока не отобрали права, успел еще на аккорде покататься. По тишине и плавности хода сопоставимы, чтобы сказть точнее надо подольше покататься, за тест-драйв не понял. Разгонялся аккорд конечно шустрее 200 кобыл все же, тут уже надо сравнить с 1.8T. По салону аккорд понравился больше, в ауди как то все более классически и поскучнее. Конечно ее можно укомплектовать так что аккорду далеко до нее будет, но и цена тут уже будет несопоставимая.

беседа с пиар-менеджером Volkswagen в России (http://www.echo.msk.ru/programs/parking/542994-echo/) про шестой Гольф и не только…

оффтоп очередной http://www.skoda-avto.ru/pub.html?docid=3065 990000р. неплохая комплектация за такую цену и новизна кузова (багажник).

почему тогда не http://www.renault.ru/ru/cars/passenger/laguna_iii/deal.php?action4=price ??
ещё бОльшая новизна, хэтч бОлее функционален (а снаружи и не всякий о хэтче догадается), 2л дизель с 6-ступ.автоматом в средней комплектации + полезные опции = 935тыр.

Рено-это зло :( после коробки передач на Каризме от Рено отношение к этой марке :( да и ДСГ там нема и движка 1.8Т отличный!

Да нафик тебе ДСГ - гимор лишний . Не , весч в приндцыпе не плохая когда работает . Но ломается частенько - у приятеля гольф гти на дсг пара месяцев машыне - рывки при переключении пошли . Сейчас чинят по гарантии - причем говорят - жалоб море на нее .

Motiwe многое изменилось, вчера рено в формуле1 всех объехало ;D

adds а сколько по времени DSG на рынке? Я давно говорил что надо дождаться периода наработки на отказ, и только потом хвалить её неоспоримые достоинства, но и надёжность вещь важная. Приятель твой ссылочкой поделится на "море жалоб"?

Так вроде это первые ДСГ 6 ломались, потом починилась и 7 сделали еще. на этой коробке ездить приятно и передач больше, на Сивкином автомате 5 приятно, а тут 7 уже, разница заметна и расход меньше. В общем опять хз что купить, только на 5д остановился, так тут суперб по вменяемой цене появился, щас еще м3 новая выйдет (ну хотя бы покажут ее) и опять покупка затянется :(

http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=12522 :(

хонда 7
Нифига фига ))))) 8 сивик тож крутой )))))))) гыыыы
;)
Я вечером выложу(ща млятуза нет) какая фихня мне в седан поместилась ;) :lol:
Во млииин чаво мне злезло!!!(В васьмой наверно ни залезит :-*):
Это карниз для ванной кабины(нераскладной):
http://s52.radikal.ru/i137/0810/42/7fefcf2285f2.jpg (http://www.radikal.ru)

А залез вот так ;):

http://s54.radikal.ru/i145/0810/df/0f26410f1e58.jpg (http://www.radikal.ru)

хонда 7
Спойлер мне твой нравица ))))))))) Адалжи ))))

Cosmet - 1,4 140 у тебя 92 кушает ? ЖЖешь - там давление турбы 1,5 как минимум - попробуй залей в такой 92 - тут то поршневой сразу конец придет .98 , причем хороший его пища - как у всех впрысковых двигов .

набрёл на досуге на полезный сайтик по обслуге фольксов
http://volkswagen.msk.ru
сейчас на 1.4 джетты и гольфы ставят либо один механический нагнетатель, получая 140лс (с рекомендацией 95-го бенза), либо вторую турбину высокого давления, получая итого 170лс (с рекомендацией 98-го). Больших пробегов пока ни у кого нет, кому-то правда уже успели по гарантии турбину поменять, юзер не отрицал своего зажигалова на светофорах.
Для противодействия возможной детонации снижена степень сжатия (с 12 на fsi до 10 на tsi), так что 95-й точно подходит, но есть опыт юзанья и 92-го.

Случайно нарыл:
http://110km.ru/autohumor/13699.html
может было уже ?
в любом случае- без каких либо намеков...

На 3 мпс один парень по совету дилеров полил 92 бенза - резалт кулак дружбы - а там турба дует 1,2 максимум на 5-6 передачах . Так что 92 зло стопроцентно для такого двига . На 95 думаю двиг по детонации наддув резать буит и буит падение мощности .

http://www.autonavigator.ru/guides/test-drive/5014.html
сорри если было)

http://www.autonavigator.ru/guides/test-drive/5014.html
сорри если было)

Еще один "писака". "Посредственный автомат", " теснота задних сидений" - просто смешно. Зато про шумоизоляцию ни слова. Написал по принципу "лишь бы чего".

Изначально Jetta вообще не нравилась, так как дизайн цивика силен и внутри и снаружи, но к сожалению мы авто покупаем не для того чтобы любоваться им. Так вот про фольц - по-ближе познакомился когда - изменил свое отношение. Не знаю как там насчет качества материалов, но ощущения, что сидишь в дешевой консервной банке нету (в цивике, к слову, есть такое ощущение почему-то).
1.4 TSI 140 л.с. + DSG - очень хороший вариант, есть все то, о чем японцы зачастую забывают - ящички под передними сиденьями, дефлекторы для задних пассажиров, охлаждаемый бардачок, оба передних сиденья имеют рег. по высоте и поясничного упора, обогреваемые форсунки, индикатор уровня омывателя. Двухзонный климат, МП3+8 колонок, подогрев сидений и все это чуть менее 800 тыс. руб.

К слову, в цивике после 8 мес. ниче кроме дизайна и двигателя отметить в положительную сторону не могу, а некорректно настроенная АБС зимой просто убила, японский автопром в лице моей черной хонды меня разочаровал - сугубо субъективно.

Blackout
Я давно думал что ты уже поменял........ Кстати про АБС, вчера хорошо успел его опробовать на гололеде, работает отлично........

Работает ужасно, срабатывает крайне рано, эффективность торможения понижает просто нереально - хз, такой настройки АБС нигде пока не встречал... без АБС тормозит без нареканий, и на льду тоже.

Как будто Джетта будет лучше ездить....... и дешевле у нее плюс только в комфорте для пассажиров в лице всяких ящичков, кому то пластика, и более мягкой подвеске и то на любителя....... а остальное.......... точно на любителя :nea :pardon

Blackout
Сколько тебя читаю и про какие темы касающееся сивика у тя все ужастно )))), я сказал как у меня, тоже ездил на раздных машинах........ иногда дело не только в машине но и в водителе )))))

darth138
все сугубо субъективно, тоже на разных ездил - нигде тормоза не гудели и АБС на каждой ямке не била...

Да и че говорить - не для зимы цивик явно, ни форсунки, ни лобовое не обогревается, зона дворников тоже, автономного атопителя в опциях нет, абс - промолчу, салон скрипит будь здоров на морозе :negative

Blackout
Как то по работе тип один жаловался что у него на мустанге со 150 нормально оттормозиться не получается, тормоза греются и не тормозят, вот так вот............ Вам всем минимум мерсы надо)))))), на мустангах оказывается тоже греются.........
Салон у меня так и не заскрипел )))

Да ладно просто не тормозят, а то гудят и вся машина трясется - Боинг идет на взлет :lol:

darth: счастливчик, че тут скажешь :)

Blackout
Нет просто видимо машины у нас раздные и по раздному мы к ним относимся ))))) Вот так они и ведут себя )))) Жаль ты не слышал как камри скрепеть может ))))

Как будто Джетта будет лучше ездить....... и дешевле у нее плюс только в комфорте для пассажиров в лице всяких ящичков, кому то пластика, и более мягкой подвеске и то на любителя....... а остальное.......... точно на любителя :nea :pardon

А как будто хуже)) ведь цивик эталон автомобилестроения - ниче с ним рядом не валялось :)

Да нет, просто Джетта тем более тогда не эталон, обыкновенный как и Сивик гольф-класс, остальное спорить бесмысленно ))) на данный этап Сивик и Мазда3 одни из самых драйверских автомобилей гольф-класса !

TAKESHIs
+1 не провоцируй его, а то шас начнется............. )))))

Да нет, просто Джетта тем более тогда не эталон, обыкновенный как и Сивик гольф-класс, остальное спорить бесмысленно ))) на данный этап Сивик и Мазда3 одни из самых драйверских автомобилей гольф-класса !

А вы реально думаете, что та же джетта и др. одноклассники жуть как управляются, что езда на них превращается в невыносимые муки? Цивик хорош в управлении и не более - таких машин хватает на рынке и кроме указанных вами двух моделей.

http://auto.inkiev.net/photos_medium/volkswagen/jetta/thumb_Volkswagen_Jetta_2.0_T-FSI_2006_1.jpg

по дизайну до цивика не дотягивает :)

1.4 TSI 140 л.с. + DSG - очень хороший вариант, есть все то, о чем японцы зачастую забывают - ящички под передними сиденьями, дефлекторы для задних пассажиров, охлаждаемый бардачок, оба передних сиденья имеют рег. по высоте и поясничного упора, обогреваемые форсунки, индикатор уровня омывателя. Двухзонный климат, МП3+8 колонок, подогрев сидений и все это чуть менее 800 тыс. руб.


Всего то 800тр. Цена аккорда между прочим...
За +200тр по сравнению с сивкой имеем: ящички (хотя и в сивке всяких кармашков навалом), двухзонный климат, обогреваемые форсунки, и индикатор омывайке (без этого индикатора конечно же совсем никак не обойтись)

Всего то 800тр. Цена аккорда между прочим...

ну аккорд тоже не эталон, да ещё не в максималке и на ручке :negative (за эти деньги).
Кстати, Blackout в профиле своём указал сивик на ручке, а сравнивает с джеттой-автоматом - imho некорректно...
тут описание джетовской комплектации http://www.volkswagen.ru/catalog/jetta/facts/Sportline_1.4TSI.php
с пакетом "2" получится под 800тыр - но не забываем о весьма вероятном повышении цен на всех япов, а джетта у нас из Калуги, и вообще родом из зоны евро - так что подорожать не должна. Качество калужской сборки смущать не должно, как никого - судя по восторженным крикам - не смущает Турция. Получаем равенство, за исключением дизайна (полюбасу - на любителя) и эмблемы.
А вот то, что двигло с турбиной - вызывает по крайней мере вопросы, требующие всестороннего изучения. Второй вариант - с дизелем 1.9л/105лс - тоже неоднозначен. Всякие ящички полезны, но ехать тоже хочется, да каждый день, да всегда возвращаться обратно.
DSG уже доработанная - старая была шестиступкой, чё там именно доработали? и почему? Больше легенд про эту коробку, чем достоверных отзывов юзеров. А про новинку и вовсе никто ничего не скажет достоверно.
В целом авто - это сочетание кузов/двигатель/трансмиссия за имеющуюся в кармане сумму. Всякие ящички упоминать - это уровень обсуждения в блондиножурнальчеге, хотя их полное отсутствие будет разумеется нонсенсом. (сам помню при выборе требовал обязательности кожаного руля с кнопками, ну у каждого свои тараканы :girl_blush)
На сегодняшний день атмосферник 140лс + 5ступка гидротрансформатор за 700тыр (учитываю допсигналку на Сивик) уделывает джетту легко. И поток тачек на московских улицах это ежедневно подтверждает :girl_wink - покупатель голосует :yes
Шумка, рулёжка, жёсткий пластик - ну не имеют уж такого принципиального значения. Я бы сюда добавил ещё удобство сидений (лучше у немцев с этим всегда), но в целом бОльшая надёжность за мЕньшие деньги, с бОльшей остаточной стоимостью - весьма привлекательны.
И вообще молиться на хонду никогда не буду, машина как машина, как многие другие - но всё перечисленное в её плюсах - имеется при ней, не отнимешь.

Blackout - я реально думаю что гольф как и джетта - старперское нечто и нифига не рулится . По управлению хуйдай напоминает - ватно и размыто . Катал гольф5 1,6 и ГТИ немного - по сравнению с маздой у гольфа тормоза Г особенно у ГТИ по сравнению с МПС3 . Подвеска очень мягкая - мафын хорошо проезжает ухабы но никакой в поворотах и перестроениях . Руль ватный - тоету корову еще напоминает . Удовольствия от вождения нуль - как и от убогой не меняющейся почти двадцать лет внешности . Внутри меньше мазды3 . Причем в ГТИ - который обошелся в лям приятелю сиденья тряпка аля таз в клеточку , музыка по сравнению с босом на МПС просто кал а русификатор пишет иероглифами - ну понятно - ваген авто для нищих . Притом что МПС на 150000 дешевле и если набивать гульф в ее комплектуху он под 1100выходит . Уж лучше А3 взять - там хоть кольца - а вагеновская эмблема немецких люмпенов недалеко от таза по имиджу . :negative
Да про ДСГ - я уже писал - это просто подарок для сервисов - гарантия всего два года и потом этот кал владелец буит чинить за свои кровные . Так для справки - замена мехатроников что-то около 60-80 штук .
Да - насчет пластика - так по сравнению с БМВ копейкой он в вагене просто кал - что в гульфе что в туреге .
А по дизайну на фото - дотягивает - до корейцев :-*

Blackout - я реально думаю что гольф как и джетта - старперское нечто и нифига не рулится . По управлению хуйдай напоминает - ватно и размыто .
А по дизайну на фото - дотягивает - до корейцев :-*

+100000 :yes
:crazy :rofl :girlcry
Особенно +100000 :yahoo


хуйдай напоминает

а я реально думаю за 800тыс джета это идиотизм... Часто у вас замерзали форсунки ??? у меня 1раз когда омывайка кончилась и пришлось залить воду(еще на тазике) Датчик у меня есть, ниразу не видел как он горит бачок на 7.5литров вроде хвтатет на месяц если не больше. Мондеоводы с подогревом лобового говорят прикольная штука, только ночью мешает немного. Вот у меня без него тоже все отлично видно.

А нормально когда при заурядном (ни экстренном, ни сильном - ОБЫЧНОМ) торможении с 35 км/ч начинает долбить АБС и машина тупо едет дальше не останавливаясь вообще пока не догоняет жопу впередистоящей машины - это ваш хваленый цивик - ну не знаю ребята, это косяк откровенный и никакие коробки, движки и тем более дизайн не перекроет такую тормозную систему в цивике.
Кто пока не сталкивался - можно вообще не комментировать, пол-года назад у меня тоже были только восхитительные отклики о цивке, а потом то одно, то другое - и все не мелочи, а тормоза - я уж лучше на приоре служебной пока перебьюсь, она хоть тормозит без сюрпризов, пусть не отменно, но стабильно, и на трассе не гудит :negative

Не - это просто расчитано на основного покупателя вагена - старпера скупердяя - он уж точно воду лить буит из экономии :yahoo
Blackout это смотря какое покрытие . Если лед и лысая резина - никакой абс не спасет . Это от дороги и резины зависит больше . Или ты думаешь что на вагене она лучше ? Те же яйца - нашими нечищенными дорогами любую систему можно в тупик поставить . Поставь хаку и буит тебе счастье . На приере фсе без сурпризов - там тормозов вообще нет в иномарочном понимании . И воопще тормоза придумали трусы . :rofl

А нормально когда при заурядном (ни экстренном, ни сильном - ОБЫЧНОМ) торможении с 35 км/ч начинает долбить АБС и машина тупо едет дальше не останавливаясь вообще пока не догоняет жопу впередистоящей машины - это ваш хваленый цивик - ну не знаю ребята, это косяк откровенный и никакие коробки, движки и тем более дизайн не перекроет такую тормозную систему в цивике.
Кто пока не сталкивался - можно вообще не комментировать, пол-года назад у меня тоже были только восхитительные отклики о цивке, а потом то одно, то другое - и все не мелочи, а тормоза - я уж лучше на приоре служебной пока перебьюсь, она хоть тормозит без сюрпризов, пусть не отменно, но стабильно, и на трассе не гудит :negative


загоняешь парень..ты как те ребята которые сивик с логаном сравнивают, только ты в два раза хуже..:)

У меня всё нормально ч тормозами, ты просто тормозить ещё не научился тазовод:)

Часто у вас замерзали форсунки ??? у меня 1раз когда омывайка кончилась и пришлось залить воду(еще на тазике) Датчик у меня есть, ниразу не видел как он горит бачок на 7.5литров вроде хвтатет на месяц если не больше. Мондеоводы с подогревом лобового говорят прикольная штука, только ночью мешает немного. Вот у меня без него тоже все отлично видно.

Зимой подмерзают постоянно кстати. Лично мне 5 литровой канистры вобще на зиму хватило. Вот подогрев лобовухи полезная штука, а то пока воздухом отогреешь... Тока при нынешних зимах, не так и часто этим пользоваться приходится.

Blackout
НЕ я понимаю что ты спецом скорей всего провоцируешь кого то но писать такой бред не нужно, я больше года езжу и не скрипит ничего и нормально тормозит, скрипы фиг с ними от наездника зависит, а вот про АБС ерунду не говори........... Читать смешно........ особенно про "с 35 км" У меня АБС по лету всего лишь несколько раз сработала и то на гребенке со щебнем.......... не сочиняй....... Как я и говорил от водителя зависит........
Вообще считаю кто покупает машину и постоянно ее гадит сами же показывают свой уровень знаний при выборе авта...........

Ye

А нормально когда при заурядном (ни экстренном, ни сильном - ОБЫЧНОМ) торможении с 35 км/ч начинает долбить АБС и машина тупо едет дальше не останавливаясь вообще пока не догоняет жопу впередистоящей машины

У меня кстати разок по снежку было такое.

По снежку это понятное дело......

ну так для сравнения на мондео клубе тоже говорят АБС ппц какой страшный! мол тоже на снегу не дает тормозить и машина катиться прямиком в аварию... я лично АБСке зимой дал 2 раза сработать: 1 раз в первый снег, 2 раз варежку разинул и чуть в зад не догнал. АБС работала очень страшно... я когда от испуга в пол вжимал и машина по ощущению не тормозила думал хана, но искал глазами куда нырнуть благо заноса нету. Вот только все равно вставал в метре от удара, хоть и сам обосравшись-это наказание за невнимательность. Никто не ругает машину, все просто понимают это АБС и увсех машин они мало чем различающийся, сделай её более поздней и летом будут ругать. Тут уже господа все зависит от нас с вами АБС,ЕСП,ЕБД+дор.резина не отменяют законы физики.

Blackout
про АБС с тормозами, про управляемость - можно только в сравнении с другими и лично объезженными тачками говорить. Не нравится, не подходит что-то - всегда есть выход как у vovana http://www.civic-club.ru/forum/topic/1922.htm?msg256955#msg256955 пересевшего на лехус и оставившего о себе добрую память благодаря этим замерам.
Покупай скорее то, что тебе больше подходит и замутим сравнительный тест по весне, всем будет польза. А пока всем выбравшим и не собирающимся отказываться от Сивика есть смысл изучить и освоить имеющуюся систему.
Был случай http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=36179.0 в точности повторённый (не специально разумеется) мной самим. Но это на сухом асфальте, по снегу/льду надо отдельно тренироваться, как ребята делали с ВСА http://www.civic-club.ru/forum/topic/52616.htm?45
Предварительно почитать мануал можно на стр.235-237, вполне достоверно там всё описано.

Момент активизации ABS зависит от условий сцепления тормозящих колес с дорожным покрытием. Например, при торможении на сухом покрытии с хорошим сцеплением опасность блокировки колес возникает
только при очень сильном нажатии на тормозную педаль. В этих условиях ABS включается в работу лишь при экстренном торможении. С другой стороны, при торможении автомобиля на льду или на заснеженной дороге ABS может включиться практически сразу после приложения к тормозной педали небольшого усилия.
Система ABS не предотвращает боковое скольжение колес при резком изменении направления движения автомобиля.
Претензии к раннему срабатыванию на неровностях и на льду лучше перевести на себя самого: держать дистанцию, правильную резину использовать. Ведь не в настройках АБС как таковых дело, а в том, что её срабатывание означает наступление блокировки колеса, которая ещё и не чувствуется водилой.
Этой осенью по первому снегу проехался непереобутым ещё - сильные впечатления остались, спецом оттормаживался резко на ночной пустой дороге. На липучке ощущения совершенно другие. И антибукс ещё помогает, к слову, и ВСА.

Cosmet Puc
+1 При умелом использовании педали тормоза все предссказуемо.......... А вот ВСА в сивике это вообще вещь, очень классно настроена, кстати выручила недавно, под горку встал и начал скользить, потихонечку меня вытянула под горку на льду.........
Cosmet
Кстати а у тя как по земе АБС работает? Устраивает?

Просто что такое АБС ? На каждом колесе по датчику - он фиксирует крутится колесо или нет . Далее блок управления анализирует что происходит с колесами и если колесо заторможено - открывается клапан и сбрасывается давление пока оно не закрутится . Далее представьте покрытие лед со снегом наверху - вы давите - а колеса все равно не могут зацепиться - коэффициент сцепления потому что меньше допустимого . В авиации меряют состояние полосы и когда коэффициент сцепления ниже определенного значения полосу чистят и садиться нельзя потому что можно выкатиться . На дорогах никто ничего не меряет . Посему если вы попадаете в такую попу никакое приспособление не поможет затормозить кроме якоря от крейсера или тормозного парашюта . Так что нехрен на зеркало пинять коль рожа криваюя . АБС призван помогать сохранять устойчивость и управляемость автомобиля и не компенсирует неправильный выбор скоростного режима . Да - в той ситуации когда абс растормаживает нажав на тормоза на тазу вы скорее всего просто закрутились бы и вылетели с дороги .

Вставлю свои 5 копеек.Юзаю Сивика уже 9 месяцев-пробег 30 тыщ.Проблем ноль.Но вот настройка АБС действительно ужасная-срабатывает на малейшей кочке,но это полбеды,обычно АБС,сработав,сразу отпускает,здесь же нет,надо по новой перетормаживать,чтобы добиться адекватного замедления.Сравнивать есть с чем-переездил почти на всем четырехколесном.Обидно,что на общем приятном впечатлении от машины ,такой косяк наблюдается.Причем это относится не к зиме-зимой по гололеду тормозами почти не пользуюсь,в основном двиглом торможу,а именно к лету и к большим скоростям.

по АБС полностью согласен с предыдущими постами. слишком раннее срабатывание. у матрехи тоже не лучше - по началу чуть в грузовик не влип, и это летом! с чем могу еще сравнить так это с короллой, ФФ2 и Golf IV. ФФ2 лидер. как вкопанный встает, зараза. при этом все время косишься в зеркало заднего вида. АБС дает волю тормозам проявить себя в полной мере и срабатывает действительно тогда когда надо. Golf чуток послабее, за ним королла. АБС сивки курит в сторонке (хотя очень жаль, потенциал тормозов намного больше чем его дает реализовать ошейник АБС)

Проблема с неадекватной настройкой АБС есть, кто этого не замечает - все познается в сравнении! Кто-то мириться и подстраивается под машину, я продаю ее - каждый идет по своему пути.
По поводу торможения с 35 км/ч - покрытие естественно лед, резина Gislaved Soft Frost 3, тоже самое торможение на том же месте без участия АБС проходит просто на ура, цивиковская же АБС работает неадекватно - раннее срабатывание и позднее отпускание на льду играют злую шутку, а как зимой на трассу выезжать - русская рулетка получается.
Мне жизнь моя и близких мне людей всяко дороже цивика ;)

хм а другие цивики не пробывал ? может у тя АБС давно подвис и требует замены ?

Я первым делом тоже так подумал,сел на Сивик брата-тоже самое.Для чистоты эксперимента попробовали еще одну машину,все один в один.Нормально настроенная АБС при проскальзывании одного колеса срабатывает и тут же должна отпустить,а в Сивике такого нет-если сработала,то трещит до конца,нужно педаль отпускать и по новой нажимать,а это трудно чисто психологически заставить себя сделать.

меня работа абс на цивике зимой вполне устраивает, хотя стараюсь не доводить до нее, у меня в городе постоянно снег на дорогах или каша, реагентами не посыпают, просто убирают снег, а потому работа тормозов очень много значит. Повторюсь, проблем с ними и абс нет

кстати, в январе обновляется Джетта

Сивик действительно погремушка. Джетта по уровню материалов и комфорта наголову выше, но и сильно дороже с автоматом. Сборка в рф крупноузловая, так что это совсем не минус. Сивик внутри веселее, но в обслуге будет дешевле фольс. Вот такие аргументы.
Может и погремушка но музон лучше. И хоть и крупнойзловая у джетты сварка и покраска РУССКАЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ что бы там ни говорили. И сходите сравните щели у всех фольксов которые у нас в щели палец влезает. а кто не видит вы слепые!!! Есть аргументы? и что значит качество? в хонде качество не хуже а даже думаю лучше. т.к. фольксваген это народный автомобиль. как ждопер в германии. А хонда и тайота лучшие в Японии. и нефиг его с джетой сравнивать это карыто нормальное надежное менее убиваемое согласен сравнивайте его со шкодой октавией. у них динамики нет и подвеска хуже. и мотор ревет как у моего гетца.

Poxipol
Так у Вас сивик или гетц? ))))

С
Не бери циву, а то очереди задолбали. бери джету че нормально надежное в евро ценится :)

Poxipol
Так у Вас сивик или гетц? )))) жене купил Гетц :) на двух езжу.

Poxipol
А де про сиву можно отзыв почитать? ))))) Или не оставляли? (говори о прицепился )) )

И хоть и крупнойзловая у джетты сварка и покраска РУССКАЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ что бы там ни говорили.
т.е. утверждается, что в Калуге их сваривают и красят?

Cosmet - да вроде нет - железки у нас красят только на чпокусе помойму . Но музыка в немцах - особенно в базе - просто кал . В бэхе у меня стандартная - четыре динамика и два сабвуфера - просто отврат . В мазде 1,6 четыре колонки играют лучше на порядок .

железки у нас красят только на чпокусе помойму
о том и речь :)
ЗЫ я думал, бэхи не из-за музыки покупают :)

т.е. утверждается, что в Калуге их сваривают и красят?

естественно, а вы думали кузов целиком везут?

естественно, а вы думали кузов целиком везут?

недавно был в фольксе там несколько моделей одни собираются в россии другие нет, англия или че-то типа того.
Сравните ЛКП и щели и все станет ясно. ЛКП немного приближается к ВАЗАМ и шагрень не та Лак похож. Импортный покрас - лак тоньше и качество (отсюда и сколов меньше)
Думаю также наши русские хитрецы специально серебрянку что ли добавляют дабы скрыть зерно покраса.

Немецкий фолькс или джета - другое дело, я б даже по качеству не спорил, но где такой взять если только убитый 10-ти годовалый (с убитой подвеской и чувствительным двигателем).

может конечно краска у них одна и та же но технология покраса значит разная не так как на родном заводе. С другой стороны машина будет новая, но щелки у шестого фолькса меня смутили. за такое бабло... я лучше пару японок возьму, правда после кризиса уже не получится. Японочки наши подорожали. И через месяц официальное письмо в хонде еще на 10% поднимутся

Poxipol
А де про сиву можно отзыв почитать? ))))) Или не оставляли? (говори о прицепился )) )
на авто.ру посмотрите там все отзывы.

и еще + в пользу цивика:
он более ходовой можете позвонить в любую контору которая покупает и продает авто и узнать например: www.prof-avto.ru Т.е. продать легче. А когда вы будете продавать свою джету вас будут спрашивать а чья сборка, а вы будете краснеть : русскааая эх. Ну извини тогда чувачек че я немецкий вроде авто беру, а не русский. А после нескольких лет эксплуатации, да думаю даже вначале русские косяки всплывать будут чаще, еще по мимо этого электроника в джетах никакая просто, она в бэхах та летит. это единственный но большой косяк немецких авто, ну это не удивительно они ж не электронщики. Вы хоть раз немецкий телевизор видели?

А так можно и форд с джетой сравнить, а че у меня у друга 2 года не ломается и не жалуется. только дешевле в 2 раза, а разницы не будет.

Что будет в хонде лучше однозначно: это мотор и качество сборки и электроника. Ходовая в хонде без нареканий по качеству.
А что еще в машине есть? пластик и железо? :)
Так извините краш тест цивика 5 звезд+8 подушек
А пластик в цивике комбинированный где то мягкий где то нет и хуже его назвать нельзя т.к. нет параметров измерения качества пластика.

Что в джетте будет лучше:
думаю шумка и все, но это преимущество липовое т.к. моторный отсек не шумоизолирован и "ужастный рев двигателя будет хуже"
остальное все спорно и на любителя!


Что пишут на нашем форуме про недостатки шумки и подвески много лажа, т.к. авто покупают разные, например одни жалуются на шум арок, так извините это те кто подкрылки не поставил сразу и тд! Подвеска в цивике хоть и жесткая но кочки глотает получше той же "высокой " октавии 2008 года!!!. Ездил знаю.

естественно, а вы думали кузов целиком везут?
ничего естественного как раз нет :) Сварочная линия для одного вида кузова окупается за хренову тучу лет, с окраской проще, но пока я ориентируюсь на следующее:

В настоящий момент, на заводе в Калуге собираются Пассат, Тигуан, Октавия и Джетта. Машины приходят в ящиках, по 2 шт. в каждом. Кузова и салоны собраны полностью, снята силовая установка с передней подвеской, задняя подвеска, колеса и глушитель. С Джетт снят еще и передний бампер. Сборка машины занимает 22 минуты, далее она поступает на пост заправки жидкостями, контрольный стенд, совершает тестовый пробег по спец. треку, проходит испытание на герметичность (весьма забавный процесс), поступает в световой коридор для контроля ЛКП. После прохождения всех этих этапов, последние 4 повторяются и машина поступает на склад готовой продукции. Вообще, завод производит очень хорошее впечатление. Я неоднократно бывал на разных заводах VW - в Калуге абсолютно тоже самое. Сейчас достраивается окрасочный цех. Вот вкратце и все.

Poxipol
Насколько я знаю у сивы 4 звезды.......

Вы хоть раз немецкий телевизор видели?
Да, Грюндик....

Poxipol
Во те ещё телек, довоьно таки приличный по качеству и цене)))))
http://www.tvlist.ru/brand/1871091/

Poxipol
Насколько я знаю у сивы 4 звезды.......

4 звезды у гетца моей жены а у хонды 5 звезд. Возможно вы старый цивик имеете в виду там не смотрел :)
Краш тесты посмотрите и сравните. Хонда от немцев не отстает по безопасности. Я собственно как раз на этот параметр и опирался, просмотрев все краш тесты, потом дизайн удобство и характеристики, после посещения почти всех салонов, пришел в хонду и даж не думал. Если вы сомневаетесь Ваш выбор джетта!

ничего естественного как раз нет :) Сварочная линия для одного вида кузова окупается за хренову тучу лет, с окраской проще, но пока я ориентируюсь на следующее:

Ну если сварка не наша - уже радует. А так смотрите что больше нравится.
одно могу сказать цивик не хуже джетты.
В общем джета будет потише и поспокойнее в плане езды. Но есть одно но - лучше уж тогда пассат.

Мой отзыв по сивке: ничего не ломалось, от езды балдею.

Да, Грюндик....

Ну ну :)
Тем не менее, в 2001 году Grundig не смогла выдержать конкуренции с азиатскими производителями, и ее убытки составили около 150 миллионов евро.

Британско-турецкая инвестиционная группа купила главную часть обанкротившейся компании. Турецкая телевизионная компания Beko и британская компания Alba, так же как и Grundig, специализирующиеся на производстве бытовой электроники, подписали соглашение о покупке на сумму 55 миллионов фунтов стерлингов.

В последние годы Grundig испытывал большие трудности в связи с возросшей конкуренций со стороны азиатских производителей техники.


по поводу фирмы Loewe - ну и что у нас тоже есть "рубин" который пока еще жив. Запчасти-то чьи? А разработки? Естественно японские или корейские

Думаю, что не совсем корректно сравнивать немцев и японцев.До цивика владел гольфом 4(тоже что и бора) и могу сказать только одно-немцам далеко до япошек по качеству авто и их сборки, а во все остальном япошки чуть позади фашистов.
Не стал бы менять немца на японца, хотя цивиком доволен.А поменял, потому что и гольф 2003 года и мотор там 100 сил слабоват.А у япошек соотношение цена-качество и тем более цивик наиболее приемлемое, по сравнению с фашистами.

Poxipol
По "евроенкап" точно 4, если есть желание поищите инфу....... У фокуса 5 )))

и еще + в пользу цивика:
Вы хоть раз немецкий телевизор видели?
Ну телики не показатель, а то есть такой голландский телевизор PHILIPS, которому все японские в пуп дышат, а вот с машинками там не получилось. А сборки всей техники все знают где производят! А по теме, так Джетта вроде машинка нормальная, свиду, ни разу не довелось на ней поездить, а хотелось бы, в ознакомительном порядке.

Викториус - ну про телики ты хватанул . Филипс единственный производитель электроники в европе который концы с концами сводит . Ты музыку в БМВ видел ? Отстоем назвать - ничего не сказать - кстати фирмы филипс . В простой мазде 3 звук наголову выше . Про фольксвагон - машину для немецких люмпенов - вообще молчу .
Джетта машин ничего - если тебе за 50 и это последнее в жысти . Я вообще с трудом их от пассатов и гольфов отличаю - убогие обмылки без всякой изюменки .

Не знаю что есть лучше сони и панасонника.............

Не знаю что есть лучше сони и панасонника.............
Nokia

Blackout
кому как............

Blackout
кому как............
спору нет :)

Poxipol
По "евроенкап" точно 4, если есть желание поищите инфу....... У фокуса 5 )))

Ну вот, почитайте, 4 или 5 разница просто огромная, особенно у хонды, да там 1 балл, просто не повезло, на грани 4 звезды мы оказались.


Honda Civic, Kia cee’d и Volkswagen Golf уже в базовых комплектациях оснащаются шестью подушками безопасности (фронтальные, боковые и занавески) и АБС, но система стабилизации в «стандарте» есть только у Хонды, а для хэтчбека Kia cee’d в России она не предусмотрена вовсе. Peugeot 308 стоит особняком — с одной стороны, у него самый скромный базовый набор средств безопасности (две подушки и АБС), а с другой — самые широкие возможности «апгрейда»: помимо привычного набора из шести подушек и системы стабилизации можно заказать коленную подушку безопасности водителя и боковые подушки для задних пассажиров.

Все четыре машины были испытаны по методике EuroNCAP. Скромнее всех выступил Civic — четыре звезды из пяти возможных: во время фронтального удара «водитель» пробил купол подушки и ударился о руль. Кроме того, передняя панель признана травмоопасной для ног передних седоков. Такое же замечание получили «пятизвездные» Kia cee’d и Volkswagen Golf. Кроме того, у «корейца» более чем на 100 мм сместилась педаль сцепления. Интерьер Peugeot 308 более дружелюбен, хотя немалую лепту внесла опционная «коленная» подушка. Боковые удары все четыре автомобиля выдержали достойно.

В нашем обзоре краш-тестов EuroNCAP (см. АР №18, 2007) Peugeot 308 заработал 34 балла, но впоследст*вии в базовую комплектацию была добавлена сигнализация о непристегнутых задних пассажирах, что дало еще один дополнительный балл к рейтингу.

Малолетних пассажиров все четыре автомобиля защищают на одинаковом уровне — четыре звезды из пяти возможных. Причем во всех хэтчбеках были установлены детские кресла Britax-Roemer с креплениями Isofix — модели Baby Safe для полуторагодовалых малышей и Duo для трехлетних. Безопасность пешеходов лучше всего проработана у Хонды — 24 балла и три звезды из четырех возможных. Такой же звездный рейтинг имеют Peugeot 308 и Volkswagen Golf, но баллов у них всего 19. А Kia cee’d в этой номинации набрал только две звезды и 11 баллов.

Honda Civic* ★★★★☆
Общий рейтинг 32 балла
Фронтальный краш-тест 12 баллов (75%)
Боковые краш-тесты 17 баллов (94%)
СНРБ** 3 балла
Защита пассажиров-детей 39 баллов (80%)
Защита пешеходов 24 балла (67%)
Снаряженная масса 1251 кг
* Испытания проводились по методике EuroNCAP
** Наличие сигнализации о непристегнутых ремнях безопасности

Kia cee’d* ★★★★★
Общий рейтинг 34 балла
Фронтальный краш-тест 13 баллов (81%)
Боковые краш-тесты 18 баллов (100%)
СНРБ** 3 балла
Защита пассажиров-детей 37 баллов (76%)
Защита пешеходов 11 баллов (31%)
Снаряженная масса 1234 кг
* Испытания проводились по методике EuroNCAP
** Наличие сигнализации о непристегнутых ремнях безопасности

Peugeot 308* ★★★★★
Общий рейтинг 35 баллов
Фронтальный краш-тест 14 баллов (88%)
Боковые краш-тесты 18 баллов (100%)
СНРБ** 3 балла
Защита пассажиров-детей 39 баллов (80%)
Защита пешеходов 19 баллов (53%)
Снаряженная масса 1322 кг
* Испытания проводились по методике EuroNCAP
** Наличие сигнализации о непристегнутых ремнях безопасности

Volkswagen Golf* ★★★★★
Общий рейтинг 33 балла
Фронтальный краш-тест 13 баллов (81%)
Боковые краш-тесты 18 баллов (100%)
СНРБ** 2 балла
Защита пассажиров-детей 37 баллов (76%)
Защита пешеходов 19 баллов (53%)
Снаряженная масса 1200 кг
* Испытания проводились по методике EuroNCAP
** Наличие сигнализации о непристегнутых ремнях безопасности

Oscar
Дай то Бог я не против )))))

Poxipol
По "евроенкап" точно 4, если есть желание поищите инфу....... У фокуса 5 )))

Это пиар.

Кстати был сегодня в салоне фолькс. и проверил все тачки очень понравился таурег, вот его бы я взял
Что же касается джетты. Гогно гогном. Почему отвечаю:
шумка: сядте и постучите покрыше- там как у ланоса сразу гремит кузов. в цивике также как в пассате.
Пластик джетты: не лучше цивика, почему обычный черный пластик. Руль из пластика или резины отстой, намного хуже цивика.
Это все о салоне, далее: очень плохая ткань как у шкоды, синтетика, жопа потеть будет однозначно!.
Все очень дешего сделано например подлокотник, да он скрипеть не будет т.к. механизмов в нем нет и прокладке между стыками ткань, в циве у меня подлокотник малость скрепит, но это когда я его выдвигаю, в джетте он не выдвигается.
Далее: козырьки как в жигулях!!! и на пассате. В цивике казырьки пластиковые цивильные. Зеркала боковые в циве с обзором, в джетте как на жигулях.
Щели в 1,5 раза больше.
И ручка АКПП шатается как на хендай гетце, в хонде все четко такого нет.
Качество салона в Хонде даже не сравнить.
И как итог пассат с аккордом тоже! ИМХО.

P/S людей в салоне не было совсем в хонде -куча - этим и объясняются очереди на хонду.
Посмотрел модель "Поло" испанской сборки, щели как надо и покрас как у иномарки в норме и салон как то ровно качественно. Я даже на пассат теперь писаю -фигня, вот почему в германии это отстойная марка. И это с учетом того что у немцев проводка никакая. Вчера болтал с челом на мойке у него бэха 525 говорит гемора мозги вчера поменял. Ну и на фиг оно? Теперь говорит японца хочу.
Да вот еще забыл сказать: в хондовском салоне сзади нет этого тоннеля и очень удобно садиться трем и более пассажирам. даже в пассате этот тоннель есть. так что размер салона в пассате это образно-он не удобен!!! Я не понял у фольксов там че кардан что ли стоит только вот тачка переднеприводная :) Хонда сама по себе ниже клиренс и сделала конструкцию лучше без данного "бардюра посреди машины" Так что ребята фольксу ой как далеко до удобства хонды. Верно верно что фолькс - это народное дешевое авто в германии, как зопорожец в России/

И по краш тестам Oscar тестировался Hybrid 4D(EuroNCAP). в нем есть разница в строении двигла как раз в этом цивик и уступил :)

Poxipol - хочешь сказать и жигулевский салон туарега понравился ? Я када в первый раз на нем проехал - был поражен убогостью салона и его сверчками при такой цене мафыны . Не даром зовут его порш для лохов -))) Ни динамики , ни престижу .
Как то слышал диалог менегера и покупателя около фаетона - мужик видимо искал авту для фирмы . Смысл такой - слишком дорого для среднего звена - а важных персон на такое не посадишь - вы же понимаете ? Вот и весь вагеновский имидж .
А насчет джетты ты прав полностью - слишком дешево и топорно .

Poxipol - хочешь сказать и жигулевский салон туарега понравился ? Я када в первый раз на нем проехал - был поражен убогостью салона и его сверчками при такой цене мафыны . Не даром зовут его порш для лохов -))) Ни динамики , ни престижу .
Как то слышал диалог менегера и покупателя около фаетона - мужик видимо искал авту для фирмы . Смысл такой - слишком дорого для среднего звена - а важных персон на такое не посадишь - вы же понимаете ? Вот и весь вагеновский имидж .
А насчет джетты ты прав полностью - слишком дешево и топорно .

Не знаю но я смотрел полную комплектацию с кожей, могу сказать что салон по сравнению с другими паркетниками не хуже. И обзорность мне понравилась, по сравнению с митсубиси с срв все таки таурег ye он и стоит соответственно. Потом может вы подержанный авто смотрели это уж как содержать у меня например салон новый а у другого чела или даж девченки убитый до неимоверности. Туарег машина дорогая и оч не плохая а что лучше? Мне например Ленд Крузер совсем не нравится топорный очень. стоит от 2-х лямов. Отделка там нормальная, но за эти деньги естественно б я его не купил а вот подержанный норм и туарег по моему даж не паркетник. Цена туарегу конечно ляма полтора не больше.

Oscar
Вот вот, одного бала не хватило. Зато мягкое железо - безопасность пешеходов на высоте :) Все эти тесты за уши притятнуты.

Poxipol - да не подержанный особо - полгода где-то мафыне было - причем В8 . И правильно пишешь - конкуренты ему ЦРВ и АУТ а не КУ7 и Х5 , а стоит он больше япов раза в два . Посему и говорю - нелепая машина - как и фаетон . Не тянет он на свой ценник - хоть тресни -))) - это разумеется мое ИМХО .

Poxipol
По "евроенкап" точно 4, если есть желание поищите инфу....... У фокуса 5 )))

еще раз говорю бился там гибрид 4D есть разница