по моему просто пердящая срань, да ктомуже к концу ролика ещё и развалилась
почитав ваши ветки владельцев туперов становится понятно, что все мечтают о турбине т.к что аддс, дарту и прочим флаг в руки отстаивая честь мегавалильных атмосферников 1.8, только если б мне хотелось похожее говнецо, яб опиль астра 1.8-140 на ручке взял - покрайней мере честнее, сделано по людски, и едет как хондо, но без понтов дешевых о престижности марки и пр хрени
засим остаюсь с фиатом

не к14 твой мозг заполнился пастой от фиата уже... если ты не понял цель ролика была именно уничтожить машину и её мотор. О турбах мечтают владельцы заряженных авто и им эта турба даст 50-100лс. Они будут ещё быстрей пулять, а цивик это гражданское авто. Поздравляю тебя ты взял похожее говнецо только по цене ещё дороже :lol: и пытаешься доказать, что оно хоть не хуже ;D

Говорю как бывший владелец астры 1.8 мт , да она сделанна получше в салоне ,да там куча вских фенек прикольных (эелектронных) , но вот например подстоканников нет вообще , центральный тоннель узкий и едет он все-тки немножечко похуже чем хонда , цивик на низах порезвее. Короче опиль очень достойная машина , единственный и самый главный минус - это неудачная коробка и сцеаление и педаль газа крайне задумчива.

на вкус и цвет - фломастеры разные.. очень странные рассуждения по поводу дизайна - по мне вот, например - цивик - убогая балалайка... внутри как в хреновой компьютерной игре а снаружи как нло из мультфильмов 80-х годов... как оно едет тоже хз - комфорт весьма условный - трясется все, шумит... только ценой она, по ходу, и может нравиться... ну а фиат.. фиат, по большому счету - тоже народный шарабан, тока вот в нем как то покомфортнее ехать и смотреть на него тоже приятно, и не устанешь через неделю, выйдя из подъезда, наблюдать гордые мощщные линии, в отличии от того же цивика "пять дверей", без которого уже нет ни одной парковки в городе, ей богу - колет глаз своими остро торчащими из попы фонарями...
но это все субъективно, подчеркну =)
по поводу едет-неедет - после 400 км в правом кресле в фиате сказать "не едет" кхм... сложно =), зато после 15 км по КАД в цивике захотелось покататься на велосипеде... что до секунд - так это покажет заезд... в Питере то, в итоге, цивиководы есть?

Я тут посмарел характеристики golf нового, так вот для упирающихся в том что гольф пишет меньше цифры разгона - они пишут для 160 сильного TSI 1.4 (240 Нм) - до 100 кмч - 8 сек., так какие проблемы браво со 150 лс и 240 Нм разгонятся за 8.2 сек.?? Именно что никакой. Упирайтесь дальше.

хм а вот скажите мне сколько фиат по паспорту может везти ? чето инфы нету такой.
Вот на пунту нашел такие цифры
Снаряженная масса автомобиля 1260 кг
Допустимая полная масса 1590 кг

если это актуально для бравы, то это ппц какой то 2пухличка и задница по асфальту тащиться :lol:

у цивика ситуация не лутше...

Вопрос у Пука к чему ? То, что не грузовик понятно, я лично возил и 4 и 5 человек (считая себя) и багажник был забит (ну не картошкой конечно или там цементом, но всеж) ну и как бы пох, едет вполне динамично, жопа не провисает (правда это спорт, там пожестче подвеска)
По поводу цифр, опять вернусь раз тут про гольф заговорили - у 200лс гольфа гти, 7,2 мех, 6,9дсг, то есть тупер опять получается быстрее всех (только не надо про короткую коробку и 8000рпм, т.к у браво как раз короткая коробка, но вы почему и 8,5 не верите, а 8000 этто вообще скорее минус чем плюс, кому интересно опять отсылаю к тестам в ар, где нифига ни крутильные мини и вольво с30 т5 порвали тупер во всех плоскостях) но почемк-то, повторюсь этот факт здесь обходят стороной, а вообще говоря почему интересно 150лс-8,5 не правдоподобно, а 200лс (с меньшим кстати моментом) -6,6 правда??? то есть +50лс и машина на 2 сек становится быстрее?? я вам напомню, тут давли ссылку с замерами где 185лс наддутый браво ехал 7,65 то есть +35лс и разница от 8,2 до 7,65 более-менее правдоподобная, а тупер на 15лс мощнее и сбрасывает еще 1сек с этого резлта?? и гольф там же 170dsg 8сек, то есть все к тому, что главные вруны как раз в хонде сидят!!

ответ - малооборотистый двигатель при условно одинаковых передачах кпп, предположим на 2 условной передаче будет умирать к 60км/час (после 5000об), а высокофорсированый после 60км/час будет только начинать оживать (т.е. малооборотистому понадобится на 60 уходить вверх, а высокофорсированые еще только перейдет с 1 на 2 передачу), поэтому большая часть момента - в топку

ненадо приводить версии с разными турбинами, без указания на каких оборотах развиваетя максимальная мощьность авто, есть разные турбины, к примеру на субару импреза врх сти крутящий момент максимальный достигается на 4000, а мощьность (300л.с) только на на 6000 (вроде)

если приводиш в пример мини купер, то где то есть статейка,с арвнивающая два мини разных покалений, на одних шел компрессор, на более новых турбина малооборотистая - две совершенно разные по характеру машины

есть так же сравнение гольфа гти и тайп-р, до 100км/час гольф впереди (отрывается на старте, когда высокофорсированый движок не дает себя трогать с малых оборотов, что вызывает сложную рабоут сцеплением, что бы не срыватся в ненужный букс одновременно удерживая высокие обороты, грубо говоря - прокладка и удача), к 200км/час тайп-р стабильно идет впереди.... (куча обзоров подтверждают, что высокооборотистые двигатели при равной мощьности потом немного ухдят) (преимущество чисто высокооборотистого двигателя), конечно двигатель с турбиной, с такой же мощьностью, но выдаваемой на верхах, может быть и шел бы впереди, но как правило они НАМНОГО менее оборотистые)

большой крутящий момент только на малых и средних оборотах, это не только преимущество в комфортной езде, но и недостаток, если двигатель не может выдать хорошую мощьность на высоких оборотах... конечно можно привести кучу примеров, но смотрите на их характеристики ЦЕЛИКОМ, а не кусочками к примеру, тайп-р - более маленький 3-х дверный автомобильчик.... кто нить подумал сравинть его вес с "надутым браво 185 л.с"?????? а резину???? (там колеса уже не те, что на 5д идут...)


для разгонов быстрее 8с., да еще и с передним приводом - приводить в примеры разные автомобили не считаю целесооброзным - ибо идиотизм пытатся сравнить в них двигатели, которые имеют 200л.с. и больше на дистанциях до 100км/час, будут решать совсем другие факторы (баланс веса на осях, сцепление колес, масса авто и т.д. и т.п.), и где то ... кхм, а кто нить видел переднеприводные авто стоковые с разгоном менее 6с. ???? че то я бегло припомнить не могу... (вобщем причина в том, что тупой букс начинается на переднеприводных)

к пунте просто смотрел сколько весит, и случайно обратил внимания на эти циферки... у бравы решил узнать так и не нашел...
SL ну у цивика хотя бы 400 с чем то и если груз легче убьет машины можно через суд будет доказать свою не виновность.
к14 помоему просто всем пофиг на тупер... я сказал покажи сравнение с аналогичной машиной, а не с АРевю. Ещё учти такую вещь как коробка, не один мотор дает прибавку если к этим 50лс поставить короткую кпп она в теори и за 4 секунды сотню возмет. Ещё такое понятие как вес машины знакомо ?

Мне то дружище всё-это знакомо, только почему то я оперирую цифрами и фактами, а вы так - потрепались и ладно
1 Цивик тупер весит примерно столько-же (разница 50-100кг, притом, что когото он может и легче)
2 Focus ST225, Astra 200hp, Golf GTI200DSG все эти машины при сопоставимой массе и мощности (форд мощнее) заявлены как более медленные, притом беру тезис предыдущего оратора "есть так же сравнение гольфа гти и тайп-р, до 100км/час гольф впереди" так вот гольф до ста заявлен как более медленная машина
даже астра опц 240сил, 6,4сек
3 У совр машин макс мощность всё раво достигается при 5500-6000об, то есть сказать, что они уж совсем низкооборотистые нельзя (т.к 8000 это экстрим), у обычного цивика на скольки макс мощность??

и кто из этих машин атмосферник ? никто...
8000для хонды не экстрим у ниё в этом опыта очень много.
Все факты и циферки из разряда журнал написал ? почитай тюнинг раздел там есть grant из тайланда вроде. Делал кучу тюнинга, а умный журналюга скопировал все в свой журнал ещё и подписал мол все сам придумал. Такие факты может на вашем форуме и канают, а здесь уже выросли из брошурек.
p.s если так любите журналы почему замалчивайте факт, что фиат слил всем конкуретам даже сиду ? вроде в АР было

Да здесь походу до лавочного трепа доросли

хотя я все же придерживаюсь мнения, что браво должен быть немного быстрей обычного цивика до 100км/час, вопрос лиш - на сколько?, и если 8,2 реальная цифра, то какие факторы на это сыграли (явно не один двигатель должен был постаратся)


p.s. 6200 - дефорсированый двигатель (у DOHC на цивике Si , впуск и выпуск с втеком, другой ход поршня немного + 1000 оборотов сверху примерно на всех хондовских двигателях, на машинах типа тайп-р японский, мюген, хонда с2000 еще почти 1000 сверху)), крутящий момент на 4200 (ну может на 200 ошибся в каких нить цифрах)

на маздах - фамилия (японец праворукий, обычная версия авто, обычный не форсированый двигатель), двигатель идет пооборотистей нашего R18A на 500-700 где то, как и многие другие коренные японцы (авто для внутреннего рынка японии, огромный перечень можно зделать, на тех же маздах роторных, тайп-р, и других автомобилей, когда на внутренем рынке они продают более форсированые атмосферники), хотя европейцы почти все чуть менее оборотистые.... вот и нас заодно с европейцами обламали ) любители турбин блин %)

т.е. реально где то на треть разница в среднем (учти, что к примеру на минкупере турбина получает максимальный крутящий момент где то с 1800 что ли, и умирать начинает тоже раньше)


p.p.s. я так же отметил, что авторы статьи списали такой результат на проблемы со стартом (ни для кого не секрет, что на высокооборотистом двигателе трогатся проблемней... если для малооборотистого нужно дозировать газ, то для высокооборотистого и газ и сцепление, и более продолжительный промежуток времени (пока скорость не дорастет до оборотов двигателя))

К14 - я не отстаиваю честь атмосферников - у меня не хонда - я за правду . Я дал ссылку на амеровские замеры - тупер 197 кобыл там едет 14,9 квотер . Насчет фията 185 кобыл - уже писалось - там море переделок - нулевик , впуск , кулер , прямоток и тд .Это типа фекалины о 200 конях с турбиной . Насчет говнеца - считаю что говнецо это то , у которого двери криво висят и салон похабненько собран . А что его продать будет анрил в свете кризиса - к гадалке не ходи .
Насчет гольфа - 2,0 точно мазда 3 2,0 обьезжает а у него 8,8 напысано . Так что думаю у ГТ тож 8 нет - да и стоит он как мазда ПМС - если не дороже .

Вот вам ссылки - любители правды
http://www.auto-sport.ru/archive/2007/07/honda_volvo_ford/
http://www.isrteam.ru/forum/viewtopic.php?t=4665&view=previous&sid=08ae5f482e6755e0acdef60c219d31b2
http://videos.streetfire.net/video/Focus-ST-bolted-vs-Civic_191990.htm

ни где атмосферный тупер ни догоняет, и уж тем более не обгоняет st, а поцифрам как бы должен
про кривые двери - я уже писал, что лично видел 5д у которого люфтил (не слабо так, мягко говоря) передний подлокотник (машина была 1нед с салона), но мне понятно здесь веры нет, про браво 185сил - какая разница какие там переделки - факт в том, что есть фактически 185сил и есть замеранная цифра 7,65 сек и есть для примера тупер 200сил 6,6 только во всех возможных замерах (по крайней мере ни кто из вас не приводил тут ни 8,9 для 5д ни 6,6 для тупера подтвержденные кем-то, более авторитетным чем вы сами и ваши кореша с этого-же форума) он медленне на 0,8-1сек

У меня абсолютно ровные двери, нормальные зазоры и все ок в салоне - видимо, у меня уникальный образец от фиата? Я повторю ощущения от салона civic 4d - пенал пластиковый (это не я придумал, а чел который ездил на многих машинах, сам он сейчас ездит на бмв, и он говорил, что даже астра лучше салоном, чем сивик) - у него непредвзятое отношение к машинам, честно.

вот это факты ))) брошюрка из АР, гонка по 3 гудкам )) ей богу харош херню писать. По гонкам ST на 1 копус объехал, значит потом его так объедеят. Только не пойму где форд, а где фиат ? А про есть чето там, так есть и туперы 220-400лс дальше что ? Если тебе так хочется то да ST обгоняет тупера(даже на треке). Если ещё прошить фокус там будет 280-300лошадок и почти без увеличения расхода. Так на мондюках с движком от ST делают.

Кстати вспомнилось, япошки любят 102(если не ошибаюсь) бензин возможно на нем они и меряли до сотки. Благо стпень сжатия 11.

слушай, пук - у тебя есть факты лучше ? (кроме гипотетического трындежа дружков по форуму? так давай и я трындану - 8.0 до сотки! на 92 бензе, в машине 4человека!)
1 Афакт такой - набери хоть где тупер vs ст, и резлт будет один и тот же, хоть в ар, хоть по 3 гудкам, хоть на драге, притом тупер ни где не быстрее - ни в начале, ни в конце, то есть мегакрутильный атмо чудес не показал
2 Факт в том, что хонда трындит, но вас это совершенно не обламывает

Есть факты - приведи, хватит уже обсирать других ничем это не подкрепляя, и мне непонятно счего это хоть в ар, хоть в зр, хоть в авто-спорте тупер всем сливает, существенно недобирает до заявленных 6,6 но это всё происки и заговор конкретно про тупер?? это так понимать надо?? то, что журналюги педерасты и часто врут, я спорить не буду, но когда во всех источниках повторяется одно и тоже, это наталкивает на мысль, что наврал производитель (либо разогнать тупер настолько сложно, что в реальной жизни найдутся единицы из тысяч кто сможет это сделать, и вряд ли это будут пук или дарт)а не все вокруг сговорились

Почему про тупер - да просто вот ва вопиющий пример трындежа вашей любимой марки, и 8,9 у 5д тоже чото ни где особо не подтверждается, дпа только походу таким мегакрутым маркам как хонда и мазда выготовы верить на слово, а остальные недостойны - странно это..

Ну на 102 я думаю браво выйдет из 8 сек. :) так как известно, что турбомоторы на более высокооктановом бензине получают доп. мощность и момент, особенно момент.

Гыыыы от тут все народ не угомонится ))))))))))) Я тут на шашлычках пару дней отдыхал а Вы все спорите )))) Вообщем никто не прокоментировал почему у гольфа при аналог.двиге показатели скромнее до сотни (8,9) и его делает мазда 2.0, почему у линеи при 120 кобылах пишет по паспорту 9 сек. а ???? )))) Или Вы верите что линеа разгоняется до 100 за 9 сек.? :D
ПО поводу астры не едет она как сивик 1,8 не надо трындеть хоть...............

http://www.dragtimes.com/ - выбираешь сравнить - там четыре марки мона - выбираешь сивик сток - 14,981 на 402 метра - это аналог типР . А можешь не сток посмотреть - там на сивиках из 9 сек выезжают . Кстати фиаты амеры не юзают ни в каком виде . Насчет переделок - это все прожекты и потеря гарантии - тада уж фекалина на полном приводе о 200 конях предпочтительней - качество одинаковое зато валит лучше . Насчет качества - если плохо в кузовщине разбираешься - тада и таз идеалом покажецца . А тут от итальянской сборки веет таким знакомым автотазом что слеза ностальгии наворачивается . Я не говорю что остальные марки идеал - зайдите в салон опиля - посмотрите качество - на порядок выше а цена меньше .
Да насчет АР и прочих изданий - они замеряют на столько на сколько была проплата . Вон хуйдай нэфэ сравнивали с аккордом 2,4 - и динамика получилась одинаковой - притом что аккорд легче почти на центнер , у него на 30 кобыл больше и автомат продвинутей раза в два . И тормозной путь у них одинаковый оказался - несмотря на то что в аккорде четырехцилиндровые 300 мм тормоза а в хуйдае 280 с малюсенькими колодочками .
Так что факт пока - фият не может обогнать сивик , который на 10 лс слабее .

k14
ой ты такой не далекий, что даже ник правильно прочитать не можешь... я спорю что ST обгонит тупер ? яж говорю паста уже в заместо мозга )) обгонит ST может быть на 400метрах вровень, но дальше ST обгонит. Да и в топ гире ST привез 3 сек прошлому туперу который привозит новому. С тобой согласились, а ты все равно споришь и факты требуешь. Какие факты ? вот 5д слил 1 корпус. Весь факт. Факт, что фиат с 8.2 против цивика с 8.9 на 402 метра должен был привезти ~3 и больше корпуса или же фиат после 100 не едет или это не факт? Получается, что хонда наврала с 5д примерно на 0.5-1секунду, фиат на 1-1.5сек. Кто врет больше ? и на будущие учти что 4д чуть чуть быстрей 5д. Разница если и будет то в крыло максимум. Вот супер факт http://www.zr.ru/articles/56521 фиат хуже сееда. Причем ЗР 5д поставил 7.6 а фиату 7.5

http://www.dragtimes.com/compare2.php?make1=18&model1=306&op1=%3D&year1=0&stock1=Yes&make2=45&model2=685&op2=%3D&year2=0&stock2=Yes&make3=15&model3=268&op3=%3D&year3=0&stock3=Yes&make4=54&model4=780&op4=%3D&year4=0&stock4=Yes&submitButtonName=Compare%21


обратите внимание, выбрал форд фокусы (хз где они там), фиат браво (тоже не увидел в списке), вольксваген ГТИ и хонда цивик, все сток, всех годов (года выбирать лень было, в таблице напротив машин есть года)

вбщем не вооруженным глазом видно что на четверт мили в первой тройке два вольксвагена ГТИ и хонда цивик которая отстает от них на 0.03с., потом снова гти, и потом снова Si идут

комплектацию гти выше уже писали, комплектация американского Si - это что то типа нашего цивика 4D, только 197л.с. с движком, который почти точная копия тайп-ра, и может быть купе...

теперь вопрос, более легкий, на более широкой низкопрофильный тайп-р, со спецальной 6МТ, в стоке с чуть большим кол-вом лошадок не сможет обойти то, что еле еле стоит впереди цивика Si? (комплектации тайп-р и цивика Si можете сравнить, благо с чтением американского сайта проблем не должно быть, отмечу что обычный цивик у них на более мягкой подвеске и ряд других отличий идет в комплектациях)

"отмечу что обычный цивик у них на более мягкой подвеске и ряд других отличий идет в комплектациях" +1

http://www.dragtimes.com/ - выбираешь сравнить - там четыре марки мона - выбираешь сивик сток - 14,981 на 402 метра - это аналог типР . А можешь не сток посмотреть - там на сивиках из 9 сек выезжают . Кстати фиаты амеры не юзают ни в каком виде . Насчет переделок - это все прожекты и потеря гарантии - тада уж фекалина на полном приводе о 200 конях предпочтительней - качество одинаковое зато валит лучше . Насчет качества - если плохо в кузовщине разбираешься - тада и таз идеалом покажецца . А тут от итальянской сборки веет таким знакомым автотазом что слеза ностальгии наворачивается . Я не говорю что остальные марки идеал - зайдите в салон опиля - посмотрите качество - на порядок выше а цена меньше .
Да насчет АР и прочих изданий - они замеряют на столько на сколько была проплата . Вон хуйдай нэфэ сравнивали с аккордом 2,4 - и динамика получилась одинаковой - притом что аккорд легче почти на центнер , у него на 30 кобыл больше и автомат продвинутей раза в два . И тормозной путь у них одинаковый оказался - несмотря на то что в аккорде четырехцилиндровые 300 мм тормоза а в хуйдае 280 с малюсенькими колодочками .
Так что факт пока - фият не может обогнать сивик , который на 10 лс слабее .


ты правда такой или прикидываешься? фиат УЖЕ ПО ФАКТУ обогнал сивика, а тебя до сих пор домыслы какие-то малопонятные, с включением в "мысль" аккордов и хундаев. иди уже продавай свою повозку, кризис ведь, а она высоколиквидная, не то что криво собранный феад (просто потому, что в момент захода в автосалон автор исходного поста был сам "кривоват" -- других причин откровенно врать не вижу).

а любителям чудо-журнала "зарублём" и испытывающим оргазм от того, что сид "сделал" браву аж на одну десятку, рекомендую внимательнее перечитать статью, особенно её окончание с плюсами и минусами:

+ Экономичный и приемистый двигатель, запоминающийся экстерьер.
- Малый дорожный просвет, скромный багажник и тесноватый задний диван, отсутствие запасного колеса [враньё, или какая-то странная комплектация -- запаска там есть, причём полноценная, а не докатка]

+ Наиболее просторный задний диван, прогнозируемый автомат.
- «Искусственное» рулевое управление, средняя плавность хода.

если вы считаете, что одна машина лучше другой, потому как у неё "наиболее просторный задний диван" и "прогнозируемый автомат" (в контексте прогнозируемый == тупой и антикварный, доказательство в той же статье: "Бесхитростный 4-ступенчатый автомат не такой уж быстрый, зато логика переключений всегда ясна") против "малого дорожного просвета" и "скромного багажника", то честь вам и хвала. удачи в выборе твёрдого хорошиста" ("Читали в объявлениях о продаже: «Сел и поехал»? Это – про «Сид». Твердый хорошист по всем предметам."), а я живу один раз и мерзопакостную (простите, качественную) серость себе позволить не в состоянии.

Где он по факту обогнал ? Он обьехать не смог мафын с горелой сцепой и пробегом за 60000 .Бугага - он по- вашему улететь от сивика должен был на пике момента ))) У тебя то что за афта ? Не калина часом ? РС которая ? Вот и я живу один раз - и в молодости насмотрелся кривых дверей . Вопрос открыт - если у тебя фият - что ты здесь делаешь ? Или клюнул на рекламные 8,2 с горки а тебя недавно порвал сивик ? Кстати неликвид от фията уже начали сливать . http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2219558.html Если учесть что их всего 300 штук в раше продали - я бы поторопился - так и за полляма не сплавишь - а то там 660,000 с торгом )))

k14
ой ты такой не далекий, что даже ник правильно прочитать не можешь... я спорю что ST обгонит тупер ? яж говорю паста уже в заместо мозга )) обгонит ST может быть на 400метрах вровень, но дальше ST обгонит. Да и в топ гире ST привез 3 сек прошлому туперу который привозит новому. С тобой согласились, а ты все равно споришь и факты требуешь. Какие факты ? вот 5д слил 1 корпус. Весь факт. Факт, что фиат с 8.2 против цивика с 8.9 на 402 метра должен был привезти ~3 и больше корпуса или же фиат после 100 не едет или это не факт? Получается, что хонда наврала с 5д примерно на 0.5-1секунду, фиат на 1-1.5сек. Кто врет больше ? и на будущие учти что 4д чуть чуть быстрей 5д. Разница если и будет то в крыло максимум. Вот супер факт http://www.zr.ru/articles/56521 фиат хуже сееда. Причем ЗР 5д поставил 7.6 а фиату 7.5

1 Пук, если ты се придумал такой ник, то как я должен его читать??
2 ST обгоняет тупер и сразу, и потом разрыв в лучшем случае не уменьшается, а скорее увеличивается
3 Фиат который обогнал цивку во первых был первый-попавшийся (3000км пробега, чел сам пишет, что не увлекается "веселыми стартами")а во-вторых (если конечно тебе форд не размягчил память)можно вспомнить, что они шли на второй передаче когда из-за сцепла прекратили заезд, и скорость соответсвенно была даже не 100, поэтому то, он и привез только корпус - этто как раз от того, что дистанция была небольшой, на 402м для цивика всё будет ещё хуже
4 Больше всех врет хонда с легендарной моделью тупер, я уже вроде даже для тебя с дартом всё разжевал
5 ЗР говно ты ж сам говорил

для SL

Вот вы вроде более адекватный человек чем пук с дартом, но то же путаете
VW 14.510
Honda 14.981
то есть разница не 0,03, а 0,47сек, что очень прилично, если вспомнить, что vw заявлено 7сек до ста (я правда не знаю, сколько у 197лс заявлено, но мне кажется, что с тупером они не могут сильно отличаться, ну то есть резина и 4лс это вообще ни о чем, врядли чел на дрэге был 185\65\15, насчет веса согласен, но опять таки - какая у них разница?? при том не забывайте, что по идее тупер должен быть быстрее vw, то есть надо отыграть 0,5сек и ещё чего то выиграть, для убедительности - не факт, что перечисленные вами мелкие отличия америкоса 197 и 201тупера дадут это сделать)

l0d
Я Вас считал изначально адекватным человеком, хоть у вас и не фиат но я Вас честно говоря не понимаю с чего Вы взяли что фиат быстрее сивика и едет он 8,2? Если можно подробно?
Да я не адекватен но мне ж никто не отвечает на мой прямой вопрос ;D

darth, если бы ты внимательно читал ветку , то увидел бы что я на вопрос про vw уже ответил, а именно - новый гольф6 160 лс (240Нм) едет до 100 кмч за 8 сек. по данным vw. Не вижу причины фиату не ехать за 8.2 сек. (150 лс, 240 Нм).

Да ладно вам об этом все спорить...надо собраца - уж и проехать несколько раз, а потом поставить машины на стоянки, и идти вместе пивко с шашлычками пить :) пока результатов нет, только споры одни..вот как с ланцером было - несколько заездов на разных машинах, с видио..и все ясно споров нет:)

а чего там кстати с ланцером - кто кого?

aylarov
во первых там на 10 л.с.больше(ньютонны даже на 1,6 фокусе диз.чуств. лучше но до 100 он лучше не разг. всеравно.......... ) во-вторых я просто таки уверен что фиат 8,2 не едет так же как и сивик 8,9 (заметь я объективно смотрю на разгон сивы, а ты все веришь в сказки про 8,2 ))))) ) но ты ж не ответил как линеа едит с 120 л.с. 9 сек.? а это точно такой же гоновой замер как на браве 8,2.............. у сивика при 140 л.с. на седане замер скромнее.......... и вернее...........

спецом для дарта
http://videos.streetfire.net/video/Linea-Tjet-Civic-Si_169203.htm

спецом для дарта
http://videos.streetfire.net/video/Linea-Tjet-Civic-Si_169203.htm


мне канечно пох кто круче, но приводить такое видео как аргумент - это жесть


продолжайте срач

http://videos.streetfire.net/video/Linea-Tjet-Civic-Vtec2_169824.htm
другое видео, а вообще здесь любые аргументы канают, кто гдето когото и т.д так, что нормально

1. Хватить срать. Парни на мехе, заедте с фиатом кто-нибудь. Моя сцепа будет не скоро.

2. для lod Я ездил со Спортом.

3. По поводу, что Сивик 140 л.с. драл Ситроен 180 л.с. на 1.5 корпуса - это проблема прокладки Ситроена, а не машины. Ситроен 180 л.с. едет неплохо, меня Тигра Катал.

l0d
Я Вас считал изначально адекватным человеком, хоть у вас и не фиат но я Вас честно говоря не понимаю с чего Вы взяли что фиат быстрее сивика и едет он 8,2? Если можно подробно?
Да я не адекватен но мне ж никто не отвечает на мой прямой вопрос ;D


1. про 8.2 я не говорил, говорили фиатовские маркетологи в брошюрке к автомобилю, и эта цифра НАХОДИТСЯ в среднеиндустриальном нормальном диапазоне;
2. фиат быстрее сивика как на бумаге, так и в жизни -- как у журналистов, так и у заехавших здесь товарищей (аляров и блэкмаклер);
3. фиат эластичней сивика, это признают даже сивиководы (а именно блэкмаклер) -- хорошо хоть с этим здесь уже согласились.

больше всего меня в этой дискуссии раздражают немотивированные крики о том, что фиатовцы добавили на бумаге секунду-полторы ("кто-то с кем-то заехал и заочно порвал" -- не аргумент), в то время как все автопроизводители добавляют максимум 4-6 десяток. это НЕПРАВДА, иначе (постараюсь дать понятный уважаемой публике довод) их бы уже давно засудили в старушке-европе, и не по одному разу.

k14
И че ты мне тут кинул? )))))))))))) гыыыы гонки в темноте, сивик по ходу старой модели, и не понятно кто где )))))) Или ты хош сказать что 120 л.с. едет быстрее 200 л.с. ? поясни в чем суть ролика? А то если я шас те накидаю как тупер обруливает S2000 и Nissan Z то фиат офигеет......... http://honda-portal.com/honda-videos.php?video_id=477
http://honda-portal.com/honda-videos.php?video_id=101
http://honda-portal.com/honda-videos.php?video_id=70
это так для затравки............

Маклер, помнишь тут кто-то купил новую 4d МКПП хотел обкатать и со мной заехать, только он пропал че-то... Я свою уже раскатал получше :)

Вобщем, кто тут из Москоу на 4d МКПП - поехали со мной , гыгы... я готов, только че-то желающих от сивикофанов нету :(

Где он по факту обогнал ? Он обьехать не смог мафын с горелой сцепой и пробегом за 60000 .Бугага - он по- вашему улететь от сивика должен был на пике момента ))) У тебя то что за афта ? Не калина часом ? РС которая ? Вот и я живу один раз - и в молодости насмотрелся кривых дверей . Вопрос открыт - если у тебя фият - что ты здесь делаешь ? Или клюнул на рекламные 8,2 с горки а тебя недавно порвал сивик ? Кстати неликвид от фията уже начали сливать . http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2219558.html Если учесть что их всего 300 штук в раше продали - я бы поторопился - так и за полляма не сплавишь - а то там 660,000 с торгом )))


он НЕ НЕ СМОГ объехать, а ОБЪЕХАЛ. О-Б-Ъ-Е-Х-А-Л. сколько можно перевирать-то???

"афты" у меня разные, если из визитки не понятно то говорить не о чем. фиата браво у меня нет, но знаком я с этой машиной не по наслышке.

фиатовцы крутики )))) прокоментируйте мои ролики или кроме гадости объективного сказать нечего ? )))))))))))))

k14, вот так.. http://www.civic-club.ru/forum/topic/72997.htm ,я считаю обе машины хороши(учитывая что сейчас ланцер доступнее, и 1.8 схожей комплектации стоит дешевле)

дарту

да чо коментить-то, там какие-то не серийный тачки - спорт все дела, причем здесь сток?
насчет того, что цивик там старый - может быть, извини я эти балалайки путаю

k14
Гыыыыыыы балайка это твой "жигуль" тьфу ты ИЗВЕНИ фиат ))))))))) НЕ сток, а это тупер седан яповсский серийный, Вот так гоняет настоящий сивик с жосткостью кузова такого как у серийного сивика седана (это тебе по поводу стран 3 мира).............. Ты ж тут на Хонду нагонял, так я те показываю что такое хонда, а я не спорю что у меня сток но пока что твой сток меня не объехал, кстати сеня на трассе встретил Линеу, вежливо меня пропустила и перестроилась в правый ряд, а я хоть вспомнил вас тут на форуме не адекватных но всеравно челу аварийкой поблагодарил за то что не вые............

слушай а часом не знаешь на яповском бумбоксе ещё больше наврали чем на тупере, 5,5 наверно?? - этожж седаннн с мега жосткостью во всех местах...

k14
ну если сказать нечего по реальным заездам то остатся острить )))))))))))) Вот так же Вас сток порвет как и тупер спорт. машины, вот и вывод )))))))))))))))0
Хотя справедливости ради я счиаю что фиат браво едет как сива и мазда 2.0 + - сотые................ вот это объективно..........

aylarov

-Привет. Заедь с АЙВАНом . Он пока лучший пилот на нашем форуме, думаю у него самые большие шансы тебя проехать на своем 4Д.

Если Фиат ОБЪЕДЕТ Айвана- считаю вопрос закрытым в ПОЛЬЗУ ФИАТА БРАВО.



- Еще раз напомню, что мои заезды с Фиатом нельзя назвать однозначными, на сцепе, которая ГОРИТ в момент заезда. Но это не надо считать за ОТМАЗ. Фиат мне вез 1 корпус напомню.

- И еще ПРЕДПОЛАГАЮ, что Браво Быстрее стока 5д, но РАВЕН или немного медленнее 4Д.

BlackMakler
+ мильен , умный и адекватный чел. ответил по теме...........

Mackler - не вопрос, позови его чтоль в эту ветку или пусть мне в личку кинет мессагу. Тут есть нормальные люди, как мы с тобой, а есть такие как darth, adds и т.д. , которым цитирую "жалко свою машину", но они тем не менее доказывают что-то .... какой в этом смысл ребят, если вам жалко машину и вы все равно никогда даже эти 9 сек и своего коня не выжмете?

aylarov
Слушай "нормальный" ты наш, ты не равняй всех под одну гребенку, я на автомате своем выжымал на сотые больше чем по паспорту (при правильном старте и переключениях) если угодно я в автоматах если не ас то оч.хорошо смыслю как стартовать и разгоняться................. (в ручках может и ДАЛЕКО не такой спец как ты и остальные , не спорю) И рулить машинку люблю в екстренных режимах исключительно на хорошем покрытии (каюсь) А обозвать и прозвать когото тут кроме тебя вроде фиатоводов хватает, так что не надо,ты вроде адекватный как мне показалось............

1 Пук, если ты се придумал такой ник, то как я должен его читать??

Возьми чтоль букварь(русский) и посмотри, что это за буквы,честно ты второй кто прочитал это как пук, а не рис. Да ЗР дерьмо, но вы же любите ссылаться на подобные издания.
на видео SI 6 поколения вроде там чето в районе 100лс ))
в Москве ST на дрэге если объезжал тупер, то с минимальным преимуществом бывало и сливали.
Про мозг прочитай первый пост, там нету никакой инфы, что заед был прекращен. Их прикатили после того как фиат победил и сцепа сдохла окончательно.
ого нафлудили пока я писал ) на втром видио 7 цивик )

1 Ладно, про пука прости я не спецом - привык, что ники латинскими буквами пишут
2 Про то, что st не сильно наввливают тупер я вкурсе, только по паспорту до 100 тупер должен быть быстрее, а после следуя вашей логике ещё быстрее т.к мега крутильный атмо
3 Про мозг - ты не обижайся, но опять придется носом тыкуать, это вот как понимать "Сцепление уже горело у меня перед последним заездом, педаль аж прилипала к полу, вонь сильнейшая, тронулся на 1-ой с 5000 оборотов, так стрелка тахометра не падала и не набирала,переключился на 2-ую тож самое, Фиат шел впереди, на корпус, я дал ему сигнал и мы остановились." ??

ну это-го нету в первом посте, а перичитывать тему в поисках нюунса это суицид :'( тогда эту гонку можно даже не брать в расчет.

Тупер СТ обгонят думаю за счет короткой коробки и заточки под кольцо сукубы с парой прямых не большой длинны и мало резких поворотов.

Вот реально понять не могу почему 1 заед ? половина фиато владельцев мечтают доказать, что фиат быстрей, но найти цивика не могуь хотя их уже попой еш ;D

Дак я вот не против (в Питере) человек в москве свои услуги предлагает - но фиг знает, чего-то мало кто отзывается (у нас например никто не отписывался с предложениями)

Простите меня, но мне читается именно "ПУК", а не "Рис". Причем я думаю, что ваш ник так читает большинство форумчан.

aylarov

-Привет. Заедь с АЙВАНом . Он пока лучший пилот на нашем форуме, думаю у него самые большие шансы тебя проехать на своем 4Д.

Если Фиат ОБЪЕДЕТ Айвана- считаю вопрос закрытым в ПОЛЬЗУ ФИАТА БРАВО.



- Еще раз напомню, что мои заезды с Фиатом нельзя назвать однозначными, на сцепе, которая ГОРИТ в момент заезда. Но это не надо считать за ОТМАЗ. Фиат мне вез 1 корпус напомню.

- И еще ПРЕДПОЛАГАЮ, что Браво Быстрее стока 5д, но РАВЕН или немного медленнее 4Д.


в первую очередь, спасибо за заезд с фиатом. это был реальный поступок, а не "трындёж" как в иных случаях. только давайте уж, если от вас там кто-то что-то умеющий за рулём (пускай и на дрэге) будет выступать, то и за фиат кто-нибудь адекватный будет выставлен, ок? мне это кажется справедливым, если уж мы тут "блох ловить" начинаем (водитель-резина-бензин: всё это важно, но с каждым шажочком всё дальше и дальше от реальной жизни).

Хорошо что вышли на заезды снова, поэтому повторюсь: http://www.civic-club.ru/forum/topic/74763.htm?msg884562;topicseen#msg884562 (осень кстати стоит прекрасная, вполне можно было бы успеть, но теперь весной хоть не забудьте свои желания). Маклеру удачи в ремонте 8) А минимальная предварительная организация позволит избежать длинных споров в дальнейшем (хотя... чем же тогда займёмся? :lol:)
На состоявшихся покатушках с фокусами 8-й тупер слил ST легко, но иначе не могло и быть. На всякий случай для интересующихся тест CivicTypeR (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/9.html).
Ris :) задавал вопрос о допустимой нагрузке бравы (пусть и не вполне по теме), но странно, что нет этих данных, а почему бравоводы в свои ПТС не заглянут и не обнародуют цифры?

Cosmet, отвечаю:

Масса снаряженного транспортного средства, кг 1350
Полная масса транспортного средства, кг 1785

Максимально допустимая масса приходящаяся на
Переднюю ось, кг 1000
Заднюю ось, кг 860

Допустимая полная масса прицепа
С тормозами, кг 1300
Без тормозов, кг 500

Вроде написал максимально полно. ::)

aylarov спасибо.
Всё же важные данные.
кг для 4D:
снаряжённая масса в минималке Комфорт/механика - 1194 (718/476 по осям), допустимая масса 1675 (875/810 по осям), буксируемый прицеп 1200 (500 без тормозов)
для максималки Экзекутив/автомат - снаряжённая 1294 (786/505), допустимая 1700 (900/810), буксируемый прицеп 1000 (500)
Для 5D нет под рукой, хорошо бы кто подсказал тут.

Ну вот вам и смерть 10л.с лишние 150кг. Если с 4д равнять.

для 5Д Снаряженная масса - 1265 кг

Хм. Почитал, подумал, посмеялсо и решил. Хоть погода уже и гавёненькая, но, блин, хоцца на Фиат взглянуть и сравнить с моим 4Д экзе. Иллюзий не питаю - всё-таки автомат у меня, но если есть желание, то заеду с кем-нить на Браве. Так что, если есть кто-нить из Питера - пишите. С удовольствием (пох на результат, т.к. Фиат чем-то мне симпатичен) встречусь. Может тогда и у бравистов мнение на счёт сивика измениться, а то читать про "пластиковый пенал" как-то неприятно.
ЗЫ: До этого ни с кем не гонялсо, так что объехать меня не проблема. ;)
ЗЫ2: Может заодно и с собой чела на Стилло притащу - у него 1.8 литра, мешалка.
ЗЫ3: Желательно на длинных выходных. На буднях не буду - лениво. Живу на Юго-Западе.

:) во, пошел нормальный разговор... совсем другое дело. А я вот с Ayvanом договорюсь - как-нить заедем.

Ага нормальный, порвать автомат а потом на форумах рассказывать как и кто сивика объехал, заезжать нужно по честному, если уж на то пошло то реально заехать или с блекмаклером еще раз или Ayvanом...............

Да ладно, тебе. Я ж не против. Пусть рвут, мне самому интересно, насколько порвут. :lol:

если уж на то пошло то реально заехать или с блекмаклером еще раз или Ayvanом...............

если уж на то пошло, то заезд с мастером, доказавшим свою репутацию - всё одно что говорить о цифрах, снятых "под горку".
Вы ещё Люберецкого пригласите тихонько из темы http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=36818.new;topicseen#new с его прибамбасом :)
Надо по-честному выяснить, что две наши тачки едут одинаково!

Вы ещё Люберецкого пригласите тихонько из темы http://www.civic-club.ru/forum/index.php?
Лучше уж hipа.http://www.civic-club.ru/forum/topic/53818.htm?45

;D
hip исчо не достроил, но к весне как раз поспеет :lol:

Cosmet
Дык а я давно и говорю что машины по динамике равные, решает прокладка............ но фиатовцы уперто в это не верят, что касается пасп.данных так и никто не прокоментировал верит ли кто то что Линеа разгоняется при 120 л.с. за 9,0 секи...........?

да тут на удивление все всё правильно говорят, с тех пор как тройке нападающих :) обрезание сделали ;D

0.5-0.6 избытка? поршневая стоковая? дааа, мега-проект.

Я уже не знаю что и думать , наткнулся сегодня на это http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=10535&postdays=0&postorder=asc&&start=120&sid=d87ddc4c705c89828a7e0702173682a4
Получается астра делает цивик 5д , а 5д едет почти как браво , хотя у астры разгон по паспорту 10.1 , у цивика 8.9 , а у браво 8.2 )) ,короче народ , одно наеб. . кругом

Астра? Астра не едет даже свои паспортные данные! Проверяно опытными прокладками на 95 бензе.

Астра? Астра не едет даже свои паспортные данные! Проверяно опытными прокладками на 95 бензе.


Есть реальный пост где говориться об обратном, там говориться о том ,что цивик клуб пригласил астра клуб на драг заезд и все цивиководы остались шокированны результатом , это с нашего форума или это байка ) ?

Вы уж тут сразу на меня всех собак не спускайте, но вот по той ссылке, что человек привел (ну про астры) второй снизу пост - как раз об этом при сравнении цивика и фиата мы вам и пытались донести, а заезды я надеюсь состоятся т.к и вправду всё как-то непонятно становится...

Вы уж тут сразу на меня всех собак не спускайте, но вот по той ссылке, что человек привел (ну про астры) второй снизу пост - как раз об этом при сравнении цивика и фиата мы вам и пытались донести, а заезды я надеюсь состоятся т.к и вправду всё как-то непонятно становится...


Что вы хотели донести ? Второй пост снизу это мой пост

Sergunok1981 - давай заедем с ними - я на мазде 1,6 подкачу - есче неизвестно кто кого )))
Предлагаю место в питере - за виадуком на планерной . Могу на ПМС3 еще заехать - там же всего 2 секунды с фиятом разницы - может и она сольет .

А вопсче "Сначала я забыл все выключить (кондей и ASR) )) и слил по полной, потом я вырубил всю дрянь лишюю и мы стали наравне заезжать с переменным успехом - я пару раз перебуксовал очень сильно, потом я придр...чился немного (я до этого отъездил 150км по всей Москве, да и до Бутово путь неблизкий) и под конец пришел корпус впереди, но после этого у Владимира завоняло сцепление... и мы сошлись с ним на том, что Bravo быстрее, но несильно. " с переменным успехом получаецца - пока чел счепу не сжег .
А то что-то разбухтелись про неадекватных личногстей - правильные такие . Самое страшное - себя полностью адекватным считать - это уже повод для визита к психиатору .

Вообсче интересно - если бы мы с дартом признали что фият собран так же хорошо как опиль мы бы стали адекватом ? Но тада правда страдает - ну не будет фият лучше собран . Недавно приятеля взял в салон фията - у него своя станция по кузовщине - он просто угорал - говорит калины сейчас лучше клепают . Хотя понимаю - судя по авто.ру продать сей пепелац за вменяемые деньги сродни подвигу - легче С8 годовалую втютюхать -остаецца себе доказать что те 8,2 , на которые клюнул при покупке - не развод .

я бы не стал утверждать, что покупатели бравоспорт покупают в первую очередь 8.2 секунды до сотни -- в таком случае покупка опиля опэцэ намного более логична.

я бы не стал утверждать, что покупатели бравоспорт покупают в первую очередь 8.2 секунды до сотни -- в таком случае покупка опиля опэцэ намного более логична.


Логично , но честно сказать когда я покупал машину , то браво расматривалось именно из-за 8.2 , а так он не хуже не лучше других

А я про это и писал - достаточно не ОПС а просто 2,0 200 коней . На что было отвечено что попиль пустой за эти деньги . Потом оказалось что за те же деньги что браво там полный фарш с нави и кожей пролазит .
Но так как здесь именно мое высказывание про 8,2 с горки наделало столько шуму ... Если бы владельцы не грузились этой цыфрой - написали бы ну и пусть - мне пофиг динамика . Нет - надо доказать что это правдв - значит ставка при покупке делалась на эти 8,2 в большой степени .
Markus98 - вот видишь - макаронный лохотрон сработал . Человек такое существо - любит ушами - что в них напели - на то и повелся .

не надо делать свои выводы за других людей. то, что в ваших глазах что-то значит, для других может оказаться абсолютно несущественным. а столько шуму высказывание про 8.2 с горки наделало по двум причинам: 1) это враньё и 2) это высказанное в хамской форме враньё.

не надо делать свои выводы за других людей. то, что в ваших глазах что-то значит, для других может оказаться абсолютно несущественным. а столько шуму высказывание про 8.2 с горки наделало по двум причинам: 1) это враньё и 2) это высказанное в хамской форме враньё.


А если это правда , что тогда ?? Вы же знаете что 80 % , что это правда и все равно пытаетесь обосрать хонду

а если это неправда, что тогда???

логический тупик это называется.

прошу не забывать -- Я хонду НЕ обсираю. я вообще к ней лучше, чем к мазде и тойоте, отношусь (как ни печально, но скоро этот глагол будет звучать в прошедшем времени).

l0d
А с какого перепуга это вранье? Потому что Вы это сказали или потому что Фиат? Линеа тоже едет 9 сек. ? ))))) Мне ж никто уперто не хочет отвечать, потому что наверно так же брава едет свои 8,2..............

а если это неправда, что тогда???

логический тупик это называется.

прошу не забывать -- Я хонду НЕ обсираю. я вообще к ней лучше, чем к мазде и тойоте, отношусь (как ни печально, но скоро этот глагол будет звучать в прошедшем времени).


Браво хорошая машина , но если она едет как цивик , то для меня это будет большим минусом. Зачем брать турбину , за хорошие деньги , пусть и с итальянским дизайном , которая будет ехать как тот же цивик.

l0d
А с какого перепуга это вранье? Потому что Вы это сказали или потому что Фиат? Линеа тоже едет 9 сек. ? ))))) Мне ж никто уперто не хочет отвечать, потому что наверно так же брава едет свои 8,2..............


а с какого "перепуга" это правда? потому что кому-то из форумчан это приснилось?

про линею ничего сказать не могу -- не ездил на ней никогда.

Про тупер тоже вранье - так вас устраивает?? и про8,9 выздесь сомневаетесь, а насчет покупки - ну я точно неадекватный, я б купил елиб там хоть 9 хоть 8 было написано, было б мощнее у фиата купил бы мощнее вот и всё. Опиль кстати и получше хонды собран, ну это так, к слову. Насчет мазды 1,6 и планерной это интересно - писани в личку где это

Становится всё веселее - все рвут со светофора всех подряд - матрёха 1,6 опель 1,8; опель 1,8 сивик 1,8; сивик 1,8 браво 1,4/

Вам самим не надоело изображать говнорейсеров? Вы правда думаете, что браву выбирают за мифические 8,2 до сотни? Вы сами ездили на браве в спорте или хотя бы вживую её видели? Конечно, можно обвесить цивег в разные обвесы, сделать самостоятельно и недорого шумоизоляцию и прочее в том же духе. Вопрос - зачем нормальному человеку то-то переделывать в свежекупленном автомобиле? У нас что, гаражное братство аля голодные времена развитого социализма?

bob ]
Становится всё веселее - все рвут со светофора всех подряд - матрёха 1,6 опель 1,8; опель 1,8 сивик 1,8; сивик 1,8 браво 1,4/


)) Походу так и получается

Кстати вопрос к аддсу - а каковы паспортные данные мпс, я к тому, что помоему они похоже на туперовские только в матрехе +60лс по моему...

l0d
ТОесть по Вашему она едет 8,2 ? ))))))) А как же быть с тем фактом что у гольфа при 150 кобылах заявлено 8,9 а у линеи при 120 9,0 это что ж тада получается что 30 кобыл дают лишь 1 сотую разгона быстрее? ))))))))) Или фиат начал создавать мифичесские двиги? )))))))))) А это все к тому господа что фиат врет не на сотые а чуть ли не на секунду.........
[CpD]bob
На "самого адекватного наежать будешь"? Как ты выражался на своем форуме ))))))определил кто адекватный а кто нет ? )))) А ты на сивике хоть ездил?

Короче получается такой цирк уродцев , в главной роли фиат БраВо с 8.2 секундами до 100 и мега элегантным и итальянским дизайном (говорят его срисовали с гравюр Рафаеля), который проигрывает космическому посланцу с разгоном 8.9 , который в свою очередь проиграл корпус ,"а то и более" самой плохой машине ( не включая форд ), у которой разгон 10.1 и самый прикол ,что есть еще мазда 1.6 , которую обсирают все с кем я о ней говорил , но которая без труда делает галимый опель 1.8
Вот отсюда и начинается всемирный заговор ..

Markus98
НЕ, самое смешное что рядовой покупатель када смотрит на брошурку гольфа с 150 кобылами и линеи со 120, разницы в разгоне то не видет )))))))))

l0d - насчет грубой формы - вранье фиата в грубой форме - причем официально - кто ж спорит . Горка кстати думаю та этна была - хотя сицилийцы не любят макаронников и не считают себя италией . Кстати мона с маздой 6 2,5 заехать - там 8,0 до сотни - поидее равная динамика должна быть .
Народ покупает цыфры - так было всегда . Я же писал уже - средний водитель плохо разбирается в конструкции авто - оно ему и не надо . Зато он видит что 8,2 быстрее 8,9 и тем более быстрее 9 . Так же как и мифический момент - которого чем больше тем лучше но для чего он нужен - непонятно . Но понятно , что лучше больше . А потом , када оказываецца , что бюджет голубковых неправильный и 8,2 вовсе не 8,2 разумеецца постигает некоторое разочарование . Ну дак а чего хотеть ? Это следствие лозунга - голосуй сердцем . Если в салоне бравы мне менегер всерьез доказывал что робот у бравы едет быстрее механики а балка сзади лучше многорычажки - о чем разговор ? И ведутся же люди .
К14 - у ПМС3 6,1 до сотни написано - 260 кобыл и 380 момента . Квотер за 14 сток едет при хорошей прокладке . 200 за 25 сек набирает . И комплектация довольно богатая . По факту - 6,1 мона выжать посуху если не буксовать - аккуратно дозировать газ на 1и2 передачах что ОЧЕНЬ сложно а скорее всего невозможно . Так 6,7 без особого напряга выжимаются . Планерная - это за виадуком наприморском проспекте - там новый район строют джумшуты - покой и тишина .

l0d
ТОесть по Вашему она едет 8,2 ? ))))))) А как же быть с тем фактом что у гольфа при 150 кобылах заявлено 8,9 а у линеи при 120 9,0 это что ж тада получается что 30 кобыл дают лишь 1 сотую разгона быстрее? ))))))))) Или фиат начал создавать мифичесские двиги? )))))))))) А это все к тому господа что фиат врет не на сотые а чуть ли не на секунду.........
[CpD]bob
На "самого адекватного наежать будешь"? Как ты выражался на своем форуме ))))))определил кто адекватный а кто нет ? )))) А ты на сивике хоть ездил?


я не знаю, едет ли браво спорт 8.2, однако вполне допускаю, что издания, на чьих тестах он ехал 8.6-8.7, не имеют мотива врать (в отличие от).

вполне реалистичной представляю себе ситуацию, когда более тяжёлый гольф тестируется на максималку по каким-то там фашистским соображениям (типа tuv) с типичной бюргергской нагрузкой в 250 кг (два упитанных фашиста и пара ящиков пива), проигрывает браве с моникой и бутылкой кьянти за рулём.

в очередной раз повторяя глупости ("А это все к тому господа что фиат врет не на сотые а чуть ли не на секунду.........") вы не добъётесь ничего, кроме падения интереса к своей личности как к собеседнику. с таким же успехом я могу утверждать, что хонда врёт, когда публикует свой слоган "the power of dreams", так как силу снам придают седатики, а мечтам -- расширители создания, а не двигатели внутреннего сгорания. и попробуйте мне кто нибудь доказать обратное -- я всегда буду приводить нелепые, не имеющие отношения к теме дискуссии контр-аргументы и заканчивать повествование убойным "хонда врёёёёёт!". глупо, не правда ли?

l0d
ТА я только рад буду если у всех фиатоводцев упадет интересс не только к моей персоне но и к форуму, да бы не писать порой гадости не относящиеся вообще ни к чему............. Я привожу цифры аналог. двиг гольфа 1,4 турбо 150 л.с. и бравы с похожим двигом у гольфа 8,9 у бравы 8,2, так это еще Бог с ним, но когда я вижу что Линеа 120 л.с. разгоняется по паспорту как гольф со 150 кобылами и быстрее сивика 140 сильного то это нонсенс ребята..............

Ну насчет гольфа правда не знаю, всё таки он собран наверно кайфово (ну в смысле много шумки, многорычажка ит.д, коробка опять - таки)а линеа онаж для стран третьего мира ;D, легкая, но мооощная.... а насчет цивика мыж вроде выяснили, что его объезжает опиль который вообще не едет, то есть линея наверно едет как цивик, который все обгоняют...

k14
Кто про опель решил ты? ))))))))))) Или с форума опиля кто т оодин? )))) Что ты там выяснил? )))))) По поводу гольфа сотрел тут передачку про браву, так сказали что шумка лучше чем в гольфе во как................ Я заметил када те ответить нечего ты сразу типа начинаешь юморить, хотя фигово у тя это выходит ))))))) Ты про свой 3 мир как заезженная пластинка ей Богу, придумай чето новее :lol: Расскажи как так что хар. разгона у гольфа и линеи одинаковы? :) НЕчего сказать? Или буш утверждать что она так едет как гольф, посмотри снаряжонную массу машин, там разница в вессе если и есть то не такая огромная что б заметить разницу такую.............. Хотя есть вариант что гольф понижает свои показатели.......... :D

Почему я решил?? у вас же на форуме ссылка была, я так понял там полно свидетелей было - какой резон челу врать, он же ни один на один заезжал, по твоей логике я должен верить тому, что у вас тут говорят, а опилеводам не должен?? почему?

k14
Шас речь не об опиле, блекмаклер проиграл при сжонной сцепе корпус браве спорт, при том что седан едет быстрее хетча )))))))) Так что получается что браво твой и опиль объедет)))))))))?

- откуда в вас столько сил, флудерасты, епт?

Мне все давно понятно , астра делает цивик 5д , 5д еде как браво , браво делает всех , но проигрывает 4 д

Markus98
Вот это истина! ))))))))

Слушай, а ты чего здесь адвокат?? Даже сам блекмаклер не отмазывался, что проиграл, про сцепу - ну чего было ехать если она на подходе была, он же сам писал, что это не отмаза, ты же всё трешь-трешь и едут то машины одинаково (жжоная сцепа не жжоная, а ещё на второй передаче он отставал на корпус) и цивик то самая распупенная машина..., не сцы в компот найдем тех кто не сливается в инет, пройедем - ты первый резлты узнаешь, будет 2-3 заезда у разных людей можно будет о чем то говорить, можт и вправду феад весь мир обманул?? и я умоюсь, от хондовского автомата, а пока ты тут сидя на завалинке за всех всё порешал - я те тоже мильнон доводов приводил (и не только я) и про тупер 6,6 который непонятно как и где ездит, и про опиль который быстрее цивика, у тебя же есть слова andy ни кем не подтвержденные и заезд маклера со спортом, на основании этих заездов ты тут целую дарвинскую теорию выстроил - успокойся, тебя по идее это не должно волновать раз ты машину с автоматом взял, я например пока тут у вас не встретил ахинею эту всю, вообще не сильно парился 8,2-8,5 или 9, да мне теперь интересно как браво едет относительно цивика, но ты зря думаешь, что я ради 8,2 эту машину купил - я уже объяснял, что купил бы и при 9сек. Предлагаю взаимно грязные инсинуации прекратить до какого-либо заезда

k14
Про астру 1,8 это единнственная сылка где я встретил что она едет быстрее сивика )))))))))) В остальных и многих ист.где я читал не ехала )))) Да ты не нервничай )))) Я дарвинизмом не страдаю, и на твоем форуме не доказываю скока твоя брава едет она мне не интерессна абсолютно, а те видать скучно на своем форуме, что ты тут расспинаешся так )))))) А я за правду я просто хочу понять почему у похожих автомобилей пасп. хар.разгона раздные ощутимо и почему 120 сильной машине фиат приписал 9 сек........ Все боше питань нема ))))))

k14
... Я дарвинизмом не страдаю, и на твоем форуме не доказываю скока твоя брава едет она мне не интерессна абсолютно, а те видать скучно на своем форуме, что ты тут расспинаешся так )))))) нема ))))))

У меня, да и у всех, наверное, складывается аналогичное мнение. Чего здесь фиатоводы и прочие пытаются доказать?! Чё им у себя на форумах не сидится?

l0d
ТА я только рад буду если у всех фиатоводцев упадет интересс не только к моей персоне но и к форуму, да бы не писать порой гадости не относящиеся вообще ни к чему............. Я привожу цифры аналог. двиг гольфа 1,4 турбо 150 л.с. и бравы с похожим двигом у гольфа 8,9 у бравы 8,2, так это еще Бог с ним, но когда я вижу что Линеа 120 л.с. разгоняется по паспорту как гольф со 150 кобылами и быстрее сивика 140 сильного то это нонсенс ребята..............


а слабО сравнить не просто мощность/момент, а энерговооружённость? там ответ и кроется. формула несложная, осилит каждый -- соотносим количество лошадиных сил и вес, затем крутящий момент и вес.

l0d
Вы что вправду верите в то что на гражд. машинах такая разница? )))))) И эта формула будет точной )))))))))) Мощностя не те и машины не те что б была такая огромная разница в разгоне до 100.............. Вообщем смысла спорить нет............

конечно спорить незачем, заезжать надо.
Есичо, помимо энерговооружённости коробка с главной парой ещё важны, да полно факторов... но демонстрировать литературные способности легче конечно :)
ЗЫ а более всего рулит ценник в салоне :(

Мне все давно понятно , астра делает цивик 5д , 5д еде как браво , браво делает всех , но проигрывает 4 д


Астра 140 hp СТОК !!! КАК МИНИМУМ НЕ ДЕЛАЕТ СИВИК. ПРоверялось лично.

товарищ cosmet, постройте-ка пару турбомоторов, потом будете мне про литературные способности рассказывать. или атмосферник, но чтобы до 9 крутился с полкой 5.5-8.3, на кулачке и двухдисковом сцеплении. из-за руля цивикоседана на автомате оно как-то сподручнее "литературить".

а какая связь между машиной человека и его познаниями в автомобилестроении? если я на метро сегодня приехал, я не могу на форум зайти? бан на день :)

литературить всегда проще. и всех факторов не учесть. Тем более, что какой смысл это делать, если: 1. прокладка многое решает. 2. обе машины на роль драговых мягко говоря не подходят. тупер и тот не драговый совсем, что уж об обычных говорить....

из-за руля цивикоседана на автомате оно как-то сподручнее "литературить".

бесспорно! и большинство со мной согласно - купили экзешки и трындят на форумах целыми днями, красота. Меня ещё футбольные трансляции иногда отвлекают:)

Cosmet
А я вот с роботы ))))))) Делать нечего и охота что б тут кто то просветил как на гражд.машинах разница исключительно в ньютонах при одинаковых л.с. ощутимо влияет на разг.динамику до 100.............. А так люди на автоматах тупые и ниче не смыслят и ездить не умеют то толком ))))))

если я на метро сегодня приехал, я не могу на форум зайти? бан на день :)

:lol:
Дарт, а ты поработать ;) седня на Сивике притащился? фотка с датой машины на парковке в студию ;D

Cosmet
Да на машине я приехал ))))) Я на общ. транспорте отвык ездить каюсь.........))))) у нас бензин обещали к конце года на гривну подешевеет, короче круто )))))

Раскрыл заговор " фиат vs дарт"
http://www.fiat.ru/model/passenger/grpunto/technical/field/
http://www.fiat.ru/model/passenger/bravo/technical/field/

по ходу везде наврали, поганцы-макаронники
p.s а есть ведь ещё 150 сильные абарты - там помоему вообще 6,5 - походу прав дарт, врут гады!!

лит.офф :)

FIAT Bravo – это идеальный баланс красоты и формы, гармония стиля и характера, гимн эмоциям при рациональном подходе. Безупречный снаружи и внутри FIAT Bravo представляет из себя сплав красоты, комфорта и динамики: плавное течение линий, концептуальный интерьер, изобилие полезных аксессуаров, беспрецедентная защита пассажиров. Следуйте своим мечтам о прекрасном, своим идеалам красоты. Не нужно компромиссов.
Bravo – любовь, которую Вы ждали всю жизнь!

Японцы сказали попроще http://www.civicrussia.ru/

darth: ты как-то очень быстро мимикрируешь -- из нормального человека в любителя пофлеймить и обратно. извини, в питере пока что есть чем позаниматься в рабочее время, так что удачных игрищ в тролля.

babdim: мне предъявили, я ответил. хотя здесь это, похоже, норма и лучше просто не обращать внимания, как я понимаю.

babdim: мне предъявили, я ответил. хотя здесь это, похоже, норма и лучше просто не обращать внимания, как я понимаю.

да, если на всё обращать внимание, то к 40 с инфарктом можно слечь...
предъявили по делу, как мне кажется. что в драге не всё решают паспортные данные а/м. слишком много условий.
вообще, умора полная, когда на 50 страниц спорят, чья машина на 402 метрах быстрее другой на крыло... графики там всякие, умные термины...
достаточно немного поездить на машине, которая рвёт всех и вся, и такие темы больше не приалекают :)

http://www.fiat.ru/model/passenger/bravo/technical/field/
Я чот вот это не пойму:

Время разгона (с): 0 - 100 км/ч 9.6 8.5
(2 пассажира + 20 кг груза) 8,2*

2пассажира+20кг примерно 160кг лишнего веса?
С одним водителем минимум 6сек должно быть :lol:

"достаточно немного поездить на машине, которая рвёт всех и вся, и такие темы больше не приалекают "

6,6 то выезжаешь, или быстрей наверно?? - ведь хонда не врет

"достаточно немного поездить на машине, которая рвёт всех и вся, и такие темы больше не приалекают "
6,6 то выезжаешь, или быстрей наверно?? - ведь хонда не врет

я не про тупер говорил, про другое авто. 6.6. пока не выезжаю. а те 7, что у меня получаются мне хватает.

l0d
Уважаемый не надо умничать и постоянно строить из себя всезнающего интелигента , я еще раз говорю на гражд. машинах смешно обсуждать момент при одинаковом количестве лошадей, не те объемы двигателей и не те мощностья тут бабдим верно заметил, при этом разгон до 100 существенно у фиата отличается нежели у друг.производителей при анал.двигах а то и меньше как в случае с Линеей у которой указано 9,0 сек до 100 при 120 л.с., а спорить я не вижу смысла с людьми с которыми это делать безполездно, одним я тролем кажусь , другим дельным собеседником, всем угодить трудно уж точно, а я не крассна девица что б Вам нравится ))))))))))

l0d - насчет грубой формы - вранье фиата в грубой форме - причем официально - кто ж спорит . Горка кстати думаю та этна была - хотя сицилийцы не любят макаронников и не считают себя италией . Кстати мона с маздой 6 2,5 заехать - там 8,0 до сотни - поидее равная динамика должна быть .
Народ покупает цыфры - так было всегда . Я же писал уже - средний водитель плохо разбирается в конструкции авто - оно ему и не надо . Зато он видит что 8,2 быстрее 8,9 и тем более быстрее 9 . Так же как и мифический момент - которого чем больше тем лучше но для чего он нужен - непонятно . Но понятно , что лучше больше . А потом , када оказываецца , что бюджет голубковых неправильный и 8,2 вовсе не 8,2 разумеецца постигает некоторое разочарование . Ну дак а чего хотеть ? Это следствие лозунга - голосуй сердцем . Если в салоне бравы мне менегер всерьез доказывал что робот у бравы едет быстрее механики а балка сзади лучше многорычажки - о чем разговор ? И ведутся же люди .
К14 - у ПМС3 6,1 до сотни написано - 260 кобыл и 380 момента . Квотер за 14 сток едет при хорошей прокладке . 200 за 25 сек набирает . И комплектация довольно богатая . По факту - 6,1 мона выжать посуху если не буксовать - аккуратно дозировать газ на 1и2 передачах что ОЧЕНЬ сложно а скорее всего невозможно . Так 6,7 без особого напряга выжимаются . Планерная - это за виадуком наприморском проспекте - там новый район строют джумшуты - покой и тишина .


Вы и правда всерьёз считаете, что подавляющее большинство народа выбирает машину именно по заявленным цифрам разгона? Интересный подход.. Скажем, я (выбирая между 308 и Bravo) даже и не помню чего там заявлено у 308, про Браву вы мне 8,2 с горки вроде вбили в голову, теперь знаю.

Реально при обычном движении показатель разгона до сотни в принципе маловажен, так как светофорные старты каждый день - несколько искусственная модель потребительского поведения. Динамика интересует скорее на трассе, обгон при скоростях 80-120, для ручки в пределах одной передачи. Скорее людей интересует именно этот неафишируемый показатель, но сравнивать приходится хорошо знакомые "девять секунд до сотни", которые затем и экстраполируются на трассовый обгон. Так вот, турбомотор бравы вкупе с подбором передаточных чисел для трассы как раз очень удобен (примерно раз в две недели приходится ездить 400км туда и 400 км обратно). Уверен, что в трассовых обгонах разница в удобстве и уверенности между теми же Бравой и Сивиком превышает заявленную разницу в разгоне до сотни за счёт особенностей характеристик турбомотора (какая-никакая полка момента).

Ну и не забываем, что кроме динамики есть ещё дизайн, отделка салона, комфорт, управляемость, безопасность и куча других характеристик. К чему тут опять рассуждения о сравнении двух моделей с потребительской точки зрения? Потому что в теме про конкретные результаты заезда указанных моделей уже 25 страниц, а заехать собрались только один раз.

странно....

как раз на трассе подтыкешь передачку пониже и выстреливает цуцик неплоха.


вот в городе он овощь, либо надо ездить не выше 3-ей передачи.

ЗЫ непобаюсь быть закиданным помидорами, но самы лучший городской двигатель это жигулёвский восьмиклапанный 2111 :) :) :)

l0d
Уважаемый не надо умничать и постоянно строить из себя всезнающего интелигента , я еще раз говорю на гражд. машинах смешно обсуждать момент при одинаковом количестве лошадей, не те объемы двигателей и не те мощностья тут бабдим верно заметил, при этом разгон до 100 существенно у фиата отличается нежели у друг.производителей при анал.двигах а то и меньше как в случае с Линеей у которой указано 9,0 сек до 100 при 120 л.с., а спорить я не вижу смысла с людьми с которыми это делать безполездно, одним я тролем кажусь , другим дельным собеседником, всем угодить трудно уж точно, а я не крассна девица что б Вам нравится ))))))))))


слышь ты, заманал, я в натуре экономфак лгу заканчивал, и мне пох на твои трудности с этим. фиат чисса пацанская тачила, хондо -- аццтой, и ниибёт.

так доступнее?

по существу -- мне не взападляк повторить, что я не знаю, едет линея 9 секунд или нет, я эту памойку ещё не тестил, и в наших говносалонах даже тест-драйва ещё нет. да и палюбэ снег скоро выпадет, и все заморочки с разгоном нах нужны не станут, особенно великим теоретикам-интеллигентам вроде меня.

Честно сказать помню хотел купить Браво ), не купил только потому что напугали сервисом и надежностью, и не понравились слишком длинные ходы коробки , а еще сидения мне показались узкими, а так машинка зачетная

у обычной бравы сидушки стрёмные, как будто для беспозвоночных -- страшно сказать, в альбее боковая поддержка и то более ярко выраженная. а вот в спорте я, как ни странно, сижу комфортно и справа, и слева, а размерчик у меня 58. хода коробки -- да, за это феадовских маркетологов надо убивать (явно сделано всё, чтобы втюхать эту же машину потребителям ещё раз под брендом альфа или лянча, немного доработав). а про сервис и надёжность -- всё-таки это скорее надуманная, нежели реальная проблема. основная проблема сервисов на любой новой машине -- необходимость стоять в очереди, и у той же хонды в питере с этим хуже, чем у фиата. надёжность? глупо покупать новую машину в 2008 году так же, как и в 1988, на пять лет вперёд -- ждём окончания гарантийного срока и скидываем. а для души берём любую зачётную памойку (хоть лянчу дельту, хоть хонду интегру) и долго, дорого и качественно реставрируем её для покатушек 8-10 раз в году (или 4-5, если кабрик). местные же споры настолько нелепы и иррелятивны к реальной жизни, что в них хочется продолжать участвовать дальше и дальше =)))

l0d
Уважаемый Вы путаете что то ))))))))))))))))))) Я на личности не перехожу, Вы начали спорить про разгон до сотни, вот я Вам объяснил как это вижу я и как пишут брошуры, трудностей у меня никаких нет )))))) А че линеа помойка? Помоему того же класса что и брава ))))))))

у обычной бравы сидушки стрёмные, как будто для беспозвоночных -- страшно сказать, в альбее боковая поддержка и то более ярко выраженная. а вот в спорте я, как ни странно, сижу комфортно и справа, и слева, а размерчик у меня 58. хода коробки -- да, за это феадовских маркетологов надо убивать (явно сделано всё, чтобы втюхать эту же машину потребителям ещё раз под брендом альфа или лянча, немного доработав). а про сервис и надёжность -- всё-таки это скорее надуманная, нежели реальная проблема. основная проблема сервисов на любой новой машине -- необходимость стоять в очереди, и у той же хонды в питере с этим хуже, чем у фиата. надёжность? глупо покупать новую машину в 2008 году так же, как и в 1988, на пять лет вперёд -- ждём окончания гарантийного срока и скидываем. а для души берём любую зачётную памойку (хоть лянчу дельту, хоть хонду интегру) и долго, дорого и качественно реставрируем её для покатушек 8-10 раз в году (или 4-5, если кабрик). местные же споры настолько нелепы и иррелятивны к реальной жизни, что в них хочется продолжать участвовать дальше и дальше =)))


В том то и дело , что продать Браво будет намного сложнее в нашей стране ,чем цивик

с большой вероятностью да, но есть трейд-ин. если пересаживаться на ту же марку, то это элементарнейшая процедура (с учётом позитивных нововведений в законодательстве).

с большой вероятностью да, но есть трейд-ин. если пересаживаться на ту же марку, то это элементарнейшая процедура (с учётом позитивных нововведений в законодательстве).


) На сколько я знаю хотят отменить НДС трейд ину , я сильно сомневаюсь что потом они купят у вас этот фиат по нормальной цене, это очередной развод нашего покупателя. Во всех трейд инах где я был продают битые машины , на этом они зарабатывают.

не понаслышке знаком в питере с трейд-инами ауди, мини+бэмэвэ и хундая. нет у них такой практики.

не понаслышке знаком в питере с трейд-инами ауди, мини+бэмэвэ и хундая. нет у них такой практики.


Да уж , мне так тоже все говорили , туда битые даже не берут ), но когда я лично приехал туда и посомртел машины , которые там стоят мне достаточно было 3 машины посмотреть и решить ,что здесь я никогд ане куплю. Там стояла мазда 6 с пробегом 3 т.км и с разбитым передом , но стоила она на 2 тысячи дешевше чем в салоне) , хоть бы сделали ее по человечески, на лоха короче

А вот и я с работы прикатил - на помойке пмс по пробкам - зато утором в 5,00 быстро было . Никого - только гольф ГТИ на дсг попался и был порван - видимо тож поверил что автомат быстрее ручки ))) . Он был так озадачен что дальше не гонялся . Почему дсг ? Потомучта на каждом переключении без сброса я выпрыгивал все дальше . НО разрыв был не таким большим как я ожидал и это обыдно .
Ну дык чего ? Правильно говорят - есчо заезды нужны .
Кстати насчет трейдина . Дык вот - берут все что даешь - особенно когда берешь то что в наличии и что надо срочно продать . Говорю потому , что собираюсь менять авту и в салонах явно дают понять , что возьмут хорошо и дорого . Причем что странно - говорят что другие марки реализуют частично через перекупщиков - и то , как те их будут продавать , их мало колышет .

Результаты заезда Fiat Bravo 1.4 Sport vs Civic 5D МКПП:




РЕЗУЛЬТАТЫ ДИАГНОСТИКИ: НАДО ЗАМЕНИТЬ:

1. Подшипник выжимной - 2207 руб.

2. Маховик -13450 руб.

3. Диск сцепления фрикционный - 10238 руб.

4. Корзина сцепления - 6595 руб.

- ИТОГО: 32 520 руб + 9000 работа- ОБЩИЙ ИТОГ 42520 руб.


- Вопросы: Аояма говорит, что все это идет в комплексе, например, если НЕ покупать новый МАХОВИК, то он может выйти из строя уже через 5000 км. Знакомые удивляются: " А при чем здесь новая корзина?"??


- Машине 1.5 года, пробег 63000 км. Сцепа мертвая, т.е. машина ВСТАЛА из-за жестких драгов с места.

- Может-ли быть тут поврежден ТОЛЬКО ДИСК СЦЕПЛЕНИЯ, а на остальное меня разводят???

- Где дешевле взять запчасти? Что посоветуете???

- Прошу не флудить, говорить по теме и тем, кто в этом реально понимает.

- Благодарю за ответы!

Никого - только гольф ГТИ на дсг попался и был порван - видимо тож поверил что автомат быстрее ручки ))) . Он был так озадачен что дальше не гонялся . Почему дсг ? Потомучта на каждом переключении без сброса я выпрыгивал все дальше . НО разрыв был не таким большим как я ожидал и это обыдно .
При разнице в 60 лошадей странно было бы, если бы результат был другим, не зависимо от того, автомат или ручка. А скепсис по поводу ГТИ честно говоря непонятен. При желании коробку такой конструкции можно настроить так, чтобы она втыкала передачи при разгоне практически мгновенно, уж точно не медленнее чем человек.

BlackMakler
странно, что маховик необходимо менять... что с ним такого случилось?

BlackMakler
странно, что маховик необходимо менять... что с ним такого случилось?


Мне знакомый дядька из америки сказал:" Маховик могло повести от перегрева- тогда менять".

Ziablikov - никогда такая коробка не сможет опередить человека - потомучта на механике передачи можно воткнуть ударно . А почему говорю что удивило - приятель на таком же сливал больше . Может чип стоял - а может просто потому что мокро было - а может потому что дилер на ТО5000 5-30 залил вместо 0-40 - типо мазда порекомендовала .
BlackMakler - обьясняю ситуацию - корзину в сборе с выжимным и рычагом меняй полюбому - работа стоит 9000 и менять потом что-то по мелочи накладно . Купи в сборе и не парься . По поводу маховика - ты видел сцепу ? Маховик при перегреве становится синий - если это произошло и маховик оставить старый - сцепа новая долго не протянет . Но что-то мне подсказывает что это фигня . Сьездий куда - нибудь к проверенному челу - чтоб посмотрел и вынес вердикт . У меня када сгорело - вообще накладок не осталось - и ничего - маховик цел остался. Пробег чуть больше чем у тебя был . Дальше - если хочешь сэкономить - езжай куда - нибудь к полуофицалам по хонде - тысяч 5 за работу возьмут а то и меньше - времени часа 4 занимает . Я бы сам поменял - да работал тада напряженно . Дилер все равно ничего не увидит - оно грязью через неделю покроецца . Мне кстати на мазде3 у офицалов в рольфе 6000 работа встала + 6000 сцепа в сборе с копейками . Посему можешь через екзист заказать - думаю значительно дешевле выйдет и встанет на круг тысч=яч в 15 .

Да поотжигал,ты видать BlackMakler .Все равно не верится,что б ты штатный маховик перегрел!По гарантии я так понимаю отказались чинить.Согласен с adds бери сцепу всборе и в "гаражи".Карабас сдернут там и маху видно будет...

Скорей всего сгорел тока диск,поменять конечно лучше с корзиной и выжимным,на остальное дилеры разводят!У меня когда стойка потекла,дык мне кулак в сборе дилюги приписали.Я поставил в "гаражах"тока ориг.стойку и забыл по сей день про подвеску ;)

Ziablikov - никогда такая коробка не сможет опередить человека - потомучта на механике передачи можно воткнуть ударно . А почему говорю что удивило - приятель на таком же сливал больше . Может чип стоял - а может просто потому что мокро было - а может потому что дилер на ТО5000 5-30 залил вместо 0-40 - типо мазда порекомендовала .
Дык ударно - неударно все равно будет момент, когда дрыг работает без передачи мощи на колеса. А автоматика по-любому сможет переключить передачи так, чтобы этот момент был короче, чем при переключении вручную.

Ты не понимаишь - при подходе к максимуму не отпуская газа резко жмешь сцепу втыкаешь передачу и бросаешь сцепу - обороты практически не падают плюс рывок вперед . Конечно это вредно но жить еще вредней .
хонда 7 - мне када на предыдущей мафыне дрыг меняли по гарантии - пытались втереть что коробку снимали - причем в мафыну кроме них не лазил никто . Это развод дилерский - а вдруг расколешься ? Если бы у дилера мазды было 9000 - я бы в гаражи покатил - а так посчитал что 6000 преемлимо . Насчет маховика - думаю это актуально для более мощных особенно полноприводных мафын - где при старте букса на колесах нет и буксовать может только сцепа . А здесь - попытка развести на маховик .

Ты не понимаишь - при подходе к максимуму не отпуская газа резко жмешь сцепу втыкаешь передачу и бросаешь сцепу - обороты практически не падают плюс рывок вперед . Конечно это вредно но жить еще вредней .
Но на ДСГ автоматике никто не мешает также не сбрасывая газа переключиться на другую сцепу, где передача уже воткнута.

Если кто-нибудь из бравоводов на роботе пожелает заехать с седаном Сивиком на автомате, то я знаю кандидатуру. Он местный, но нечасто заходит, я ему трепанул про тему - загорелся :) В принципе, погода в Москве нормальная, было бы место - в один из ближайших трёх выходных можно собраться.

Не мешает - она это просто не может сделать резко - бросить . И засчет этого все равно теряет . Хороший стартер будет быстрее дсг однозначно . А то что пишут разгон на дсг быстрее ручки - авдовагено рекламный ход - как еще втюхать это ломучее и очень дорогое изделие .

Не мешает - она это просто не может сделать резко - бросить . И засчет этого все равно теряет . Хороший стартер будет быстрее дсг однозначно . А то что пишут разгон на дсг быстрее ручки - авдовагено рекламный ход - как еще втюхать это ломучее и очень дорогое изделие .


И PDK поршовское значит не быстрее механики, а замеры многочисленных журналистов - рекламных ход? И робот в BMW M умудрились быстрее механики намерить...ай-ай-ай, заговор

Не много не в тему, но раз пока заезды не состоялись - подброшу дровишек в топку нашей дисскусссиии
http://img-fotki.yandex.ru/get/3304/proton-xx.2b/0_1d2bc_4799dd4d_orig
прошу обратить внимание, что легендарная хонда поломучей будет нынешнего фиата с "кривыми дверями"

k14
Не надоело еще? ))))) ПО рейтингам ТУВА совсем другая картина че так и будем кидаться ссылками? )))))) По моему тут уже всем ясно что ты и еще несколько фиатоводов только и занимаются тем что спецом хотят разжигать споры, интересс спорить уже у многих пропадат, разговоры ни о чем.......... На форуме бравы размещайте ссылки и радуйтесь своему супер пупер автомобилю )))))

На форуме бравы размещайте ссылки и радуйтесь своему супер пупер автомобилю )))))

или хотя бы в соседней теме об эксплуатации говорили, заодно ответили бы про контур охлаждения турбины, который неожиданно сломался, обнаружив тем самым своё присутствие.

Дружок-дарт, так это и есть фашисткий рейтинг, а почему здесь- ты я думаю больше всё равно ничего нечитаешь, а так вдруг полезная для тя инфа окажется, для вас же стараюсь!

k14
Во первых я те не дружок )))))) Во-вторых твоя реторика о полездной инфе просто уже смешной становится, то что мне надо я уже знаю, или ты так прям заботишся о моих знаниях? ))))))) Я фиат всеравно в жиздни не куплю так что не старайся )))))) И думаю 95% здесь сидящих тоже как бы ты и твои товарищи не старались )))))) Ссылками кидаться и говорить ни о чем уже надоело, я этих рейтингов могу штук 10 найти не в пользу фиата, только зачем мне и тебе это надо? )))) Что б опять разговаривать ни о чем? И перетирать с утра до вечера одно и тоже............. Я думаю пора эту тему закрыть.............
Набери в гугле слово TUV найдешь для себя много интерессного про надежность фиата, я для тя спецом искать точно не буду :)

Ну враки про феад надо как-то развенчивать - вот я и стараюсь

владел 2 года альфой 156 2,5 V6 1998 года. тогда она была 5леткой. когда едет - супер машина. в плане ломучести - ведро с гайками.
возможно сейчас с качеством лучше стало. если так, то искренне рад. осталось мега ценники на фиаты опустить и можно рассматривать как машину нормальную.

Анекдот в тему:
- Почему альфисты не здороваются при встрече?
- Потому что они утром виделись в сервисе.
:)

k14
Не надоело еще? ))))) ПО рейтингам ТУВА совсем другая картина че так и будем кидаться ссылками? )))))) По моему тут уже всем ясно что ты и еще несколько фиатоводов только и занимаются тем что спецом хотят разжигать споры, интересс спорить уже у многих пропадат, разговоры ни о чем.......... На форуме бравы размещайте ссылки и радуйтесь своему супер пупер автомобилю )))))

Рейтинг общества автолюбителей Республики Тыва?
не удержался просто..

А тема всё живёт... ;D :lol:

babdim

я уже писал, но повторюсь - на браво вполне адекватный ценник, практически в точности как цивик 5д, не вижу причин фиату стоить дешевле хонды, на альфы готов согласиться - к сожалению те кто ими торгуют (мажор) видимо очень жадные люди...

не вижу причин фиату стоить дешевле хонды...


странно...

А тема всё живёт... ;D :lol:


Похоже сдыхает понемногу. У меня запчасти 15 ноября придут, думаю до 20 машину сделаю. Заеду с Фиатом.

По снегу?

Я уже говорил у нас спорт браво стоит дешевле на пару штук баксов чем сивик седан и никто его не берет это к слову о не завышенности цены в России.............

Я на след. неделе постараюсь с Ayvanом заехать

Я на след. неделе постараюсь с Ayvanом заехать


сможешь написать где и когда?

Я на след. неделе постараюсь с Ayvanом заехать


сможешь написать где и когда?

я бы тоже приехал

Я на след. неделе постараюсь с Ayvanом заехать
Везет Вам в Москве с пагодой!!!(тьфу3р,шоб и дальше везло ;))
А в Питере дождь практически полторы недели непереставая-какие там хонки :'(

Я уже говорил у нас спорт браво стоит дешевле на пару штук баксов чем сивик седан и никто его не берет это к слову о не завышенности цены в России.............

Как выяснилось, у вас слегка не тот спорт - то есть комплектация вашего спорта весьма заметно отличается от российского

[CpD]bob
Весьма заметно это чем? ))))))))) точно те же хар. автомобиля, или чего там нет одной лишней подушки и ниши для мелочи? )))))))) Не надо смешить как бы он не отличался раздница в цене с Россией не оправдывает парочки доп.опций..............

А чо - хохляндия пуп земли?? посмотри в европе цены на цивик и фиат

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2219558.html - инфа к размышлению владельцев макарон - эта авта пытаецца продацца уже месяц - хотя она одна - безрезультатно - причем за 11 дней просмотров обьявления 5 - четыре раза открывал Я и один раз наверно счастливый владелец неликвида чтоб посмотреть работает или нет . Так что популярность афты фият в раше мягко говоря нулевая - даж на бейджин 18 раз посмотрели ))) .
Да , там новые под видом БУ салоны со скидосом распродать пытаюцца хоть как-то .
По поводу обзоров дсг - механика - там стартеры хоть куда - у МПС намеривают 7,5 разгон на ручке , у типР 8,9 . Зато у сааба на автомате быстрее ТТХ на секунду .

k14
Неее, пуп земли у нас ты лично )))))) А что Европа? там сивик хетч стоит в евриках тоже прилично........... А ты походу занимаешся самовнушением что у тя "крутая тачила" на чужом форуме )))))) А раздница какая в цене в одинаковых комплектухах в Европе? , ты у нас по ссылкам больше спец ))))

а ты по потрындеть ни о чём, как я всё больше уверяюсь. о чём вообще речь? о результатах заездов? будут заезды, будет и разговор.

насчет неликвида - здесь у многих из тех у кого фиат, уже были итальянские машины (у меня в том числе) поэтому пытаться нам рассказывать как они продаются или сколько теряют в цене - занятие неблагодарное, кстати спорить с этим глупо - ну, что машины не особо леквидны, но есть обратная сторона медали - у меня например у знакомого фукваген б5 дернули за полчаса пока в магаз ходил средь беда дня, есть также живой пример цр-в у сестры - ну про статистику вообще молчу, а с фиатом хоть спать спокойно можно - или в городе каждую минуту не очковать

p.s кстати в тему - во дворе чел купил цивег седан, видимо на последние т.к на стоянку не ставит, паркует под окнами так чел до того сбрендил, что заряженное ружьё радом с кроватью держит

спецом для дружка-дарта

я знаю, что те тяжело гуглить (наверно в хмельницком инет дорогой или после танцев пальцы болят, но тем не менеее) поэтому как завещал великий классик "быть другом всякого сброда" расскажу те, что даже на нейтральной территории в англии цивег 5д 1.8втек мануальный и браво спорт стоят одинаково (15030 и 15180 фунтов стерлингов, фият дешевле) если есть интерес к комплектациям, ты уж денежку провайдеру закинь - почитай сам, у меня времени нет расписывать те детали

k14
Ты за мой город не волнуйся, мне на роботе сеня есть чем заняться чем исскать одинаковые цены на сивик и браво твое любимое )))))) (про танцы эт ты верно подметил, после вчерашнего болят гыыы )))) ) Ты и сам подтвердил то что я и говорил что в России всеравно цена на браво завышена...............
"насчет неликвида - здесь у многих из тех у кого фиат, уже были итальянские машины (у меня в том числе) поэтому пытаться нам рассказывать как они продаются или сколько теряют в цене - занятие неблагодарное" - а терь скажи мне а нам нафига это впаривать на форуме Хонды? про ваш фиат ? )))))))))))
l0d
Да ты как всегда прав, тока када начались розговоры по теме, так дружок К14 накой то фиг "дровишек подбросил" в виде ссылки на рейтинг надежности как он выразился дабы поддержать дисскусию опять ни о чем :)
А так я за давайте про заезды ;)

нормальный был рейтинг, если на него смотреть трезво. и целью было показать положительную динамику (в пику бездоказательно говорящим про отвратительное качество новых фиатов).

разговоры про "нафига это впаривать на форуме Хонды? про ваш фиат ?" вообще в пользу бедных -- у второй стороны должны быть представители, иначе это не дискуссия а домыслы.

k14 - сотрудник дилера Фиат? По-другому не продать похоже, раз такой агрессивный маркетинг на "вражеских" форумах? ;)

l0d
Я те трезвых таких рейтингов могу накидать очень много, аяяй если Ваши рейтинги так сразу правдоподобны и в тему, а наши так сразу треп и все вокруг "трындят" набери слово ТУВ и посмотри где Ваши фиаты, но ты ж сказал постом выше что давайте про заезды, так я поддерживаю, давайте, зачем тут Ваши ссылки которые можно оспаривать до бессконечности, и впаривания аля какой фиат супер пупер авто? ))))) Вы что не понимаете что 95% здесь сидящих не купит никада фиат? И что самое интерессное фиатовцы уж очень любят переходить сразу на личности, если заденут честь их любимого автомобильчика ))))) что примечательно, как только тема угасает, и начинается разговор по теме, сразу кто то из Вас пытается опять спровоцировать спор............. Тут среди Вас по теме только Айларов, отписывается............
Dromar
У меня тож сложилось впечатление что фиат доплачивает за пиар, наверно ))))))

p.s кстати в тему - во дворе чел купил цивег седан, видимо на последние т.к на стоянку не ставит, паркует под окнами так чел до того сбрендил, что заряженное ружьё радом с кроватью держит
;) :lol: :lol: :lol:
к14,стесняюсь спросить,а ты откуда знаешь про кровать? ;D

Тут не про кровать - про пол надо спрашивать . .
Насчет рейтингов - в каждом издании он свой . Но судя по пустоте в салонах фията и кучи народу в салоне хонды - в раше рейтинги фията ниже плинтуса - если не брать братьев фията тазов - от которого они унаследовали свои лучшие качества . Особенно по кузовщине )))

Народ че вы на фиат напали , я вот помню где - то в турции был что -ли там вообще одни фиаты, и машина то нормальная вполне

дарт, вот ты прочитай своё сообщение, потом аддса, и попробуй мне сказать после этого, что МЫ тут "любят переходить сразу на личности". ну не купите фиат -- и не надо, я вот тоже не купил. хотите постебаться -- ну так не удивляйтесь стёбу в ответку.

А я не удивляюсь - просто помню скока вони было тут када кто-то постебался над всеми четырьмя участниками форума фията ))) Мне пофик например . Я за правду - и если у мафыны за 700 кусков криво повешены двери - так и пишу . А то , что сами работники салона аналогию с тазом проводят - не моя вина .
А резалты были одни и явно победителя не выявили . Пусть на замер кто-нибудь сьездит - если проедет быстрее 16 квотер - есть шанс фияту вровень с маздой 3 проехать .

хошь пойду в салон хонды, возьму цуцик в тестдрайв и напишу разгромный отчёт, и тоже двери будут кривые и панели скрипящие, и по шумке пройдусь, и чего только не наковыряю -- главное целью задаться. факт же заключается в том, что обе машины -- одноклассники в бюджетном сегменте, по потребительским характеристикам и по качеству очень близкие.

про заезд -- ну готовьте заранее остреньки комментарии, на длинных выходных поедет браво спорт с сивикоседаном на автомате. однозначно обгонит, и тут уж вопросов в принципе быть не может -- но на сколько бы корпусов ни обогнал, вы будете говорить, что при такой разнице в моторе ("у вас крутая турба и много момента") и различных кпп ("ну что вы хотели от автомата") разница должна была составить ещё как минимум пару корпусов.

А я предлагаю этот срачь закрыть каждый остался при своем мнении, ИМХО нужно обсуждать тему топика, вот заедет кто нибуть еще раз, тада обсуждать заезд, а не этот пустой треп ни о чем.............. Каждый выбрал что выбрал и это его выбор, просто есть раздница между темы кто срачь розводит на своем форуме а кто пытается его развести на чужом и это наталкивает на мысль что все это не спроста )))))
l0d
А вот вопрос если все такие тут не понимающие то смысл разжовывать свое ИМХО здесь кому то? Вот объясни мне буть добр?

я уже сказал, что заезд будет скоро, и результат его (включая последующие здесь обсуждения) спрогнозировал.

l0d
Ну тада ты еще и владеешь телепатичесскими свойствами )))))))

Пипец, зачем этот заезд вообще затеяли?? Чтоб самооценку поднять? Иначе какой смысл гоняться с автоматом? чтоб количество корпусов отрыва посчитать? Давайте тогда кто-нить на SI, тут вроде были люди на форуме или на тупере объедут фият, успев перед финишем еще пообедать, пока их догонят, а потом будем говорить, "фиат ваще не едет, сивик его делает". Если ехать то только седан мт VS браво спорт

МЫ его не затеяли, хондодрайвер САМ захотел. а про "пообедать" не надо -- это очередное разжигание межнациональной розни =)))

Dromar,фиат будет на роботе...

Iod были бы диски кованные я б тя и на автомате взорвал
и не думаю что даже на макароннике своем на механике далеко уедешь от автосивки

вообще-то фиат будет на ручке =)))

ivtec, ты что про диски сказать-то пытался? я как-то логики не уловил, извини.

Я те пытался сказать что если на мой сивик поставить диски кованные 16 радиуса, то я сомневаюсь что ты далеко уедешь (сильно обгонишь)
А вообще будет интересно посмотреть, может на воробьевых сегодня забьетесь??? я тож тогда подьеду посмотрю

это всё в питере происходит вообще-то. и про ковку логики всё равно не понял, и чем 16 лучше 15 для дрэга -- тем более. может начать с теории?

Сивкин автомат при ручном режиме едет довольно таки бодренько )))))))

это всё в питере происходит вообще-то. и про ковку логики всё равно не понял, и чем 16 лучше 15 для дрэга -- тем более. может начать с теории?

он не про радиус говорил, а про вес дисков. сравни ковку и штатное литьё

да и еще у мня выпуск стоит, как поставлю впуск и ковку, то ВАМ на макаронине уже будет МЕНЯ не догнать

да и еще у мня выпуск стоит, как поставлю впуск и ковку, то ВАМ на макаронине уже будет МЕНЯ не догнать

Камрад, если ты поставишь впуск и ковку, дальше пойдёт по накатанной - полотенцесушитель, синие писалки, наклейки спарцо и в итоге получится ТАЗ.

l0d - cоди и напиши - а то только демагогию разводишь . Я вот сходил несколько раз - таз заодно вспомнил ))) Шумку арок сделать мона тысяч за 10 - и буит тихо как в гробу - а вот кривую макаронную сборку никак не исправить - только заменой мафыны - но чтобы поменять ее продать нада - а это довольно сложно .
Насчет заезда - автомат ручке не конкурент . Я вот тоже на своей мазде с бравой могу заехать - брава сольет корпусов 10 - если не больше . Причем обошлась она мне дешевле чем брава . Разговор про ручку именно и именно сивик . И пока ничья при разнице паспортных данных 0,7 - 0,9 сек . Да здравствует гора этна .

[CpD]bob
Тыж вроде самый адекватный чел и наезжаешь тока на адекватных))))))) что ж ты так опускаешся ))))

Bob конечно если тюнить хонду то в итоге получим таз, ептваю все наоборот если тюнить ТАЗ то получится ФИАТ БРАВО СПОРТ!!! И еще незнаю что ты имеешь под словом синие писалки, от мигалки неоткажусь!!!! П.С ты наверное ХАЧИК если так круто осведомлен о ХАЧ-ТЮНИНГЕ!!!

Мы с тобой тож можем стать адекватными - надо только признать что кривое это прямое :)))
Не - если тюнить браву - получицца фекалина спорт .

adds

почему демагогия? я вот вполне честно писал про подлокотник на цивике - болтается гнида, аж страшно сломать

ivtec

а на кой при достаточной мощности кованые диски если и так машина буксует? не я теорию понимаю, но по моему это к тазам больше относится, там где мощи нет колеса провернуть, там понятно, а при 140-150 силах на 1200-1300 кг зачем??

кстати заметьте, что владельцы цивиков постоянно кто шумку хочет сделать, кто впуск-выпуск, а мы своими макаронами вполне довольны

k14
ГДЕ ОН БОЛТАЕТСЯ? )))))))))) У меня чето за год так и не заболтался ))))))

k14 да немудрено что ты еще ничего не поставил, пробегу то 3000. Дааааа 150 лосей прямо дикая мощь - пойду поставлю КАТКИ от ТАНКА чтоб не проскакивало ниче :lol: :lol: :lol:

140 сил на 1200 кг это вообще не мощность

не пробег 10 000, а насчет катков ну вам виднее, я как посмотрю здесь каждый купив 140лс балалайку становится драг-монстром, скажу честно не силен в данной дисциплине, я скорее как дарт "в поворотах мне нет равных"

мне интересно, а владельцам цивиков также приходится ломиться на чужие форумы и доказывать что цивик хорошая машина или так только делают фиатоводы для того чтобы утвердиться для себя в том что не лохонулись когда выбирали авто ? )

Montana
Я этот вопрос уже месяц задаю гыыыыыыыыы

сори не читал 31 страницу, только первые страницы 3 и последние страниц 5, не видел этого вопроса.. ну что ответили фиатоводы, зачем им до усрачки утверждать на форуме цивиков что фиат это нормальная машина? )))

давайте посчитаем сивик на ручке 520 тонн + турбо 100, т.е на 100 тысяч дешевле получаем более мощную машину, темболее японец это вам не лягушатник. Допустим на 100 тыс можно подвеску от мюгена взять и еще тормоза улучшить, сомневаюсь что на мюген подвеске медленнее повороты будут чем на БРАВЕ ( одно название отстой). Или можно тупер купить кому хэчбэги нравятся
Просто Вас лоханули и Вы пытаетесь хотябы перед собой оправдатся.
П.С если владельцы жиг будут придерживатся ващей логики, то тогда они будут говорить : " Ты что не видишь какая у меня машина??? Это ж ФИАТ-Иномарко

Montana
а ответа нет.............

да дело не в турбо или нет, вот просто не понимаю логику вещей, что в голове у человека который покупает фиат за 700 тысяч, когда можно тысяч на 150 дешевле купить одноклассника, за что переплачивать 150 тысяч?

Montana
а ответа нет.............


ясен пень нету ответа, может наконец задумался )

К 14 - ковка легче литья - у меня 18*8 ковка в сборе с мишкой 17,5 кг , штат 18*7 с бриджем 21,5 - 4 кг разницы . Это неподрессоренная масса - уменьшаются нагрузки на подвеску , улучшается немного динамика , рулевое полегче становицца , снижается расход топлива . На штатном литье грузы по 30 грамм висят . А на альфе ромео брера - которая в гипермаркете окей стояла - на одном колесе 80 грамм было повешено . Дык вот ковка новая нуль на станке показывает . Причем стоит дешевле штатного литья .
Montana - если долго повторять "фиат это нормальная машина" - человек начинает в это верить )))
Переплачивать 150,000 за 8,2 до сотни - а когда оказываецца что это фуфел - сам понимаишь ...

ну блин стоило задать рациональный вопрос и фиатоводы разбежались, видимо мой интерес так и не будет удовлетворен ((

сори не читал 31 страницу

ты ещё эти 75 стр (http://www.civic-club.ru/forum/topic/43938.htm) не читал :) и не видел тест FiatBravo (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/20.html)

Cosmet
Тест о том что он не рулится?

ты наверное это хотел ? то тест волги ;)
http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/20.html

посмотрел тест, вот теперь понял ответ на вопрос кто покупает фиат и как)

щаз поправлю, перепутал наверно
http://s14.rimg.info/a1a1a79ca0955850d38fbfc3a674fcb8.gif
ОФФ
как поклонник ауди, обратил внимание на ожидающуюся в следующем году новинку AudiA1
http://www.shinomania.ru/car/audi/detail.php?ID=22508

Главный двигатель не представляет собой технических откровений. Это 1,4-литровый TSFI мощностью 150 л.с.
Двойная муфта S-tronic позволит переключать передачи как в ручном режиме, так и в автоматическом.
На сладкое: скромный по количеству лошадиных сил (41 л.с.) и совершенно отвязный по крутящему моменту (250 Н/м.) электродвигатель.
Столь выдающийся крутящий момент получен благодаря новым высокотехнологичным литий-ионным аккумуляторам с очень низким внутренним сопротивлением, а значит и способностью отдавать повышенные токи.
Расположенный в задней оси он гарантирует фантастическую прибавку в разгонные характеристики. Включение происходит автоматически при нехватке мощности от основного двигателя. Энергетическая установка не упускает ни одной возможности восполнить запасы драгоценной энергии. Более 15 процентов топлива будет сэкономлено за счет рекуперации при торможении.
Прочное шумопоглощающее окошко из прозрачного полимера позволит насладится внешним видом электропомощника не выходя из авто.
Запас хода только на электроэнергии составляет немалые 100 км.
Для управления всеми функциями бортовой электроники выпущен специальный пульт одновременно являющийся мобильным телефоном.
вот это я понимаю вестчь, пусть маленькая - но живенькая :)
вроде в англии будет те же 15 тысяч стоить, что и брава с сивиком
AudiA1 на парижском автосалоне 2008 (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/22.html)

это всё в питере происходит вообще-то. и про ковку логики всё равно не понял, и чем 16 лучше 15 для дрэга -- тем более. может начать с теории?

он не про радиус говорил, а про вес дисков. сравни ковку и штатное литьё


про вес я, мягко говоря, в курсе. не в курсе только, какой приход на 140-сильном моторе будет от 16 дисков вместо 15 при дрэге. вот абсолютно не в курсе. и доказать мне это будет проблематично (если бы речь шла о ширине резины -- согласился, а так -- бред в чистом виде).

давайте посчитаем сивик на ручке 520 тонн + турбо 100, т.е на 100 тысяч дешевле получаем более мощную машину, темболее японец это вам не лягушатник. Допустим на 100 тыс можно подвеску от мюгена взять и еще тормоза улучшить, сомневаюсь что на мюген подвеске медленнее повороты будут чем на БРАВЕ ( одно название отстой). Или можно тупер купить кому хэчбэги нравятся
Просто Вас лоханули и Вы пытаетесь хотябы перед собой оправдатся.
П.С если владельцы жиг будут придерживатся ващей логики, то тогда они будут говорить : " Ты что не видишь какая у меня машина??? Это ж ФИАТ-Иномарко


какая турбина за 100 тысяч, окстись, мальчик. позвони в лукас-турбо, спроси, сколько стоит турбануть твой мотор. сотка -- это если всё самому делать, и то экономить прийдётся. только если это в первый раз, то выйдет ещё дороже -- потом прийдётся отдавать грамотному дяде, чтобы всё доделал.

Montana
а ответа нет.............


хватит дурачком прикидываться, ответ был дан 500 раз -- мы "понаехали тут" чтобы не было возможности за глаза дерьмом поливать. ляпнули "8.2 под горку" и радуетесь. не привыкли сдачи получать, как все молодые гопники, что ли?

я был о тебе лучшего мнения.

k14
ГДЕ ОН БОЛТАЕТСЯ? )))))))))) У меня чето за год так и не заболтался ))))))


а у к14 двери не кривые, а сивик с кривым подлокотником он видел -- и что теперь? попытка искать тенденцию на единичных примерах обречена на облом, просто по определению.

l0d
Я лысый, качек, боксер и не гопник ))))))))))))) (шас реально не пошутил ;))

и при этом танцами занимаешься? а жену не васей зовут? извини если ошибся.

l0d
ДА ЕЩЕ И ТАНЦАМИ А ЖЕНА ВАСИЛИСА :lol: :lol: :lol:

Cosmet
если она реально будет стоить 20тыс$ там у нас 30$ я сталбы копить на такую. И ваще это будет бомба, новое поколение машин.
l0d
я когда-то давно слышал 1кг диска это 14кг в салоне машины. Тобиш если 4 диска легче на 8кг(каждый по -2кг) получаем минус 112кг с машины. Вот только это я слышал лет 10назад и не знаю так оно или нет.

не совсем корректная формула, однако уменьшение неподрессоренных масс всегда хорошо, и тут я с к14 не могу согласиться. моё недоумение вызвал именно переход на бОльший радиус диска -- это ТОЧНО ничего не даст на дрэге.

Я как раз и пытаюсь объяснить таким как ivtec.

Вы купили современный новый автомобиль гольф-класса, не жигули. К чему этот неуместный зубилизм? Я заплатил 750 000 рублей за автомобиль с самобытным дизайном, классным салоном и замечательными ездовыми качествами. Мне и в голову не приходит, что тут необходимо что-то дорабатывать напильником: клеить какую-то там шумоизоляцию, впуски-выпуски и т.д. и т.п. Да, цена завышена - ведь можно сделать шумку за 10 тысяч рублей и поставить турбину за 100 тысяч рублей, но я хочу получить новый заводской грамотный автомобиль на гарантии, готов за это переплатить и заработать чуть больше денег вместо поиска где бы поставить шумку и прочей дребеденью. Это всего лишь мой взгляд на вещи, без утверждения, это он - единственно правильный. А вот 8,2 до сотни, бессмысленные заезды (коротые кто-то по недоразумению называет модным словом реейсинг) с убиванием сцепления за последние деньги, колхозный тюнинх - удел дрочеров. С таким подходом вместо хонды впору покупать народную девяностодевятую гоночную машину - на сэкономленные деньги её можно затюнить по самое небалуйся, будут вам семь секунд до сотри и восторженные взгляды юных доярок.

l0d
а это уже из разряда таз тюнинга )) типо колесо больше крутится тагже часто получаем больше скорость :lol: а так вроде дрэк калеса на маханьких диска и с огромной резинкой у профи.
[CpD]bob
ну он хочет сказать, что вот этот довод в8.2 не стоит 720... если охото скорость в нормальной машине то комфорт 560+турба 120тыс выдадут 6-7сек. Вот только нах оно надо ? вот вы поняли, что не надо, таз он всеравно всех порвет. Однако спор идет горячий. И половина хондовдов поняли что нах не надо и купили автома.

[CpD]bob
Пежо 308 круче чем браво ))))))) Рулится лучше и двиг пободрее )))))))

[CpD]bob
Пежо 308 круче чем браво ))))))) Рулится лучше и двиг пободрее )))))))


Выбирал как раз между Бравой и 308-м
Понравился салон, передняя панель.
Не понравился - дизайн, шумоизоляция, подвеска (некомфортная и неточная - удивительный баланс) и ужасный привод ручной коробки.

Я тож был на тест-драйве пыжа308 прежде чем взять браво - про двиг пободрее и рулится лучше - бред. Но за деньги браво спорт там можно еще навешать себе стеклянную крышу, ксенон и т.д. То есть кому нужна собственно не машина, а то что на ней навешено - пыж больше подходит. А еще мне не нравится дизайн 308, 307 был лучше ИМХО.

l0d
а это уже из разряда таз тюнинга )) типо колесо больше крутится тагже часто получаем больше скорость :lol: а так вроде дрэк калеса на маханьких диска и с огромной резинкой у профи.


вот ИМЕННО об этом я и говорил ivtec'у. кстати, в формуле (кажется, там даже хонда участие принимает) диски тоже ни разу не R20, а мотор далеко не 140 и даже не 150 сил.

[CpD]bob
Пежо 308 круче чем браво ))))))) Рулится лучше и двиг пободрее )))))))


сколько километров проведено за рулём и того и другого автомобиля? можно не отвечать, ответ очевиден.

Та тут все бред что скажет кто то из этого форума, а это я так дабы тему перевести ))))))))0 Вы почитайте форум 308 он РУЛИТСЯ ОЧЕНЬ КЛАССНО не верите так зайдите туда и начинайте срачь )))))))
l0d
Та то что ты телепат это я уже понял ;)

быть телепатом, чтобы определить бессодержательный трындёж, не обязательно.

l0d
а это уже из разряда таз тюнинга )) типо колесо больше крутится тагже часто получаем больше скорость :lol: а так вроде дрэк калеса на маханьких диска и с огромной резинкой у профи.



вот ИМЕННО об этом я и говорил ivtec'у. кстати, в формуле (кажется, там даже хонда участие принимает) диски тоже ни разу не R20, а мотор далеко не 140 и даже не 150 сил.


В формуле, надо отметить, размер колёсных дисков ограничен регламентом, а шины имеют очень жёткие боковины. Не было бы ограничений - катались бы на низкопрофильных.

Сразу предупрежу, что "успехи" Хонды в нынешнем чемпионате никак не влияют на потребительские качества цивега

посмотрел тест, вот теперь понял ответ на вопрос кто покупает фиат и как)




Montana
а ответа нет.............


хватит дурачком прикидываться, ответ был дан 500 раз -- мы "понаехали тут" чтобы не было возможности за глаза дерьмом поливать. ляпнули "8.2 под горку" и радуетесь. не привыкли сдачи получать, как все молодые гопники, что ли?

я был о тебе лучшего мнения.


вот ты юморной тип ))) какого ты мнения был лучше если я даже твоих постов никогда не видел, я тебя вообще не знаю какое мнение, что ты несешь? )

дарт - иди почитай не форумы а сравнения, пыж рулится никак - обэтом написано мильон

кто задавал вопрос о цене бравы и почему мы купили фиат, здесь пятьсот раз на это отвечали, но уже привыкнув к тому, что хондоводам трудно писать и читать я повторюсь - изначально первый срач назывался "bravo sport vs honda civic 5d" и второй впринципе также, ценник у браво емоушн и цивик ОДИНАКОВЫЙ, к чему вы свои седаны то приплели??? сравните их с линеей, она кстати больше бравы и скоро наводнит россию примерно по 500 т деревянных, цивик вырос из живопырки для америкосовских студентов и домохозяек, машина с фиатом примерно равна, но вы же с упорством достойным лучшего применения трете о каком то престиже и т.д, это даже не смешно - с большой натяжкой можно ещё о аккорде так говорить (да и то тяжело, т.к нет у марки ни родословной, ни истории - в общем нихера нет...)

заметьте, что в итоге вы скатываетесь к нескольким тезисам достойным ВАЗоводов (кстати расскройте секрет - мне кажется ваш автомобильный путь был таким: ваз классика-зубило-немецкое старое ведро(форд фокус)-цивик)

1 Дешевле на 100тр - ништяк (опять таки про седан, хотя напомню название темы)
2 Добавлю 10тр чтоб было потише, 100тр чтоб ехало и будет у меня МАШИНААААА!!!

Сидим мы здесь, потому, что эту ветку читают уже не только хондоводы и людям со стороны любопытно наблюдать как здесь трактуют факты и трут небылицы

ты пишешь также неосознанно как и выбираешь машины?

а в чем осознанность ТВОЕГО выбора, в дешевизне?

в сочетании цена качество, а вот осознанность твоего выбора для меня сходиться к фразе "500 раз обьясняли" ))

представляешь какой он должен быть неосознанный если ты 500 раз обьяснял а никто не понимает?ы )

я думаю по соотношению цена\качество, daewoo matiz, lanos, калина будут по интересней...

ладно извини что влез к вам в тему, после этого твоего поста я точно понимаю что наши взгляды на авто совершенно разные, прошу не держать обид, удаляюсь )