Вход

Просмотр полной версии : Ксенон или как в нем разобраться!!!



Страницы : [1] 2 3

geoinc
20.10.2008, 13:18
Короче Субжект:

1. Нужен ксенон.
2. Облазил пол форума - ответ - сколько позволяют деньги.
3. Куча соблазнительных предложений.


Теперь по делу:

Есть Ксенон Hella -> http://www.realxenon.ru/shop_2_206.php cnjbn 7500, Что даже дешевле чем Альфа премиум.
Сегодня звоню в престиж - говорят, ставим только блоки 3го поколения, остальные плохо себя продемонстрировали, скоро будет хороший - PAnasonic - 15 тыс.
Роем дальше интернет и находим IPF за 16 т.р. - отсюда вопрос что это такое????

С другой стороны есть ксенон APP digital c лампой Филипс - стоит 4500, что в пересчете на PAnasonic = 3 комплекта, разница только в блоке розжига..... которые можно и заменить в случае чего.....

Если я не прав с блоками - плс, аргументируйте..... ибо как в ксеноне нет никакого опыта.

EURO
20.10.2008, 14:47
у меня стоит Альфа Премиум с блоками 3-го поколения именно потому, что они считаются у этого производителя самыми надежными.

Cyb
20.10.2008, 15:58
Короче Субжект:

1. Нужен ксенон.
2. Облазил пол форума - ответ - сколько позволяют деньги.
3. Куча соблазнительных предложений.

А вы в курсе что весь этот колхозный ксенон в галогеновую рефлекторную фару вне закона?

Gosha
20.10.2008, 17:34
Что за ерунда?! В России такого закона нет. Начитаются чуши и мозги другим начинают пудрить. Колхозный ксенон - это когда вместо H1 впихивают H3(например) или светит чёрти знает куда. В остальном, если правильно подобран цоколь, температура, и настроена оптика, можно ездить и радоваться, при этом не мешая другим!

Gosha
20.10.2008, 17:38
Короче Субжект:

1. Нужен ксенон.
2. Облазил пол форума - ответ - сколько позволяют деньги.
3. Куча соблазнительных предложений.
Из этих вариантов я бы взял APP с лампами Филипс. Большой разницы между ними нет, как и смысла в переплате. Имхо

Теперь по делу:

Есть Ксенон Hella -> http://www.realxenon.ru/shop_2_206.php cnjbn 7500, Что даже дешевле чем Альфа премиум.
Сегодня звоню в престиж - говорят, ставим только блоки 3го поколения, остальные плохо себя продемонстрировали, скоро будет хороший - PAnasonic - 15 тыс.
Роем дальше интернет и находим IPF за 16 т.р. - отсюда вопрос что это такое????

С другой стороны есть ксенон APP digital c лампой Филипс - стоит 4500, что в пересчете на PAnasonic = 3 комплекта, разница только в блоке розжига..... которые можно и заменить в случае чего.....

Если я не прав с блоками - плс, аргументируйте..... ибо как в ксеноне нет никакого опыта.

Я бы поставил APP + филипс. Большой разницы между вариантами нет, как и смысла в переплате. ИМХО

Cyb
20.10.2008, 17:50
Что за ерунда?! В России такого закона нет. Начитаются чуши и мозги другим начинают пудрить. Колхозный ксенон - это когда вместо H1 впихивают H3(например) или светит чёрти знает куда. В остальном, если правильно подобран цоколь, температура, и настроена оптика, можно ездить и радоваться, при этом не мешая другим!

Из перечня неисправностей, при которых ЗАПРЕЩАЕТСЯ эксплуатация автомобиля:
п3.4. На световых приборах...используются...лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

ВСЁ! Ксеноновые лампочки вместо галогеновых => эксплуатация запрещена.

А то что каждый пятый ездит с колхозно установленными ксеноновыми лампами, это лишь демонстрация неуважения к другим участникам движения, и того, что в нашей раше законы не работают :(

Gosha
20.10.2008, 18:01
Что за ерунда?! В России такого закона нет. Начитаются чуши и мозги другим начинают пудрить. Колхозный ксенон - это когда вместо H1 впихивают H3(например) или светит чёрти знает куда. В остальном, если правильно подобран цоколь, температура, и настроена оптика, можно ездить и радоваться, при этом не мешая другим!

Из перечня неисправностей, при которых ЗАПРЕЩАЕТСЯ эксплуатация автомобиля:
п3.4. На световых приборах...используются...лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

ВСЁ! Ксеноновые лампочки вместо галогеновых => эксплуатация запрещена.

А то что каждый пятый ездит с колхозно установленными ксеноновыми лампами, это лишь демонстрация неуважения к другим участникам движения, и того, что в нашей раше законы не работают :(

Ок. В таком случае должен быть документ, определяющий, что такое галогеновая им ксеноновая оптика.
Слишком обширное понятие "тип светового прибора", сюда может относится многое, включая другой цоколь, цвет света, яркость и даже малейшее отклонение от внешнего вида заводской лампочки. Правильно ты одно сказал: "Колхозно установленный ксенон", именно "установленный". Чтобы все правильно работало, руки установщика должны быть прямыми

Cyb
20.10.2008, 18:08
Ок. В таком случае должен быть документ, определяющий, что такое галогеновая им ксеноновая оптика.
Слишком обширное понятие "тип светового прибора", сюда может относится многое, включая другой цоколь, цвет света, яркость и даже малейшее отклонение от внешнего вида заводской лампочки.

Давайте не будем ничего придумывать, всё давно придумано до нас. Если вы до сих пор не в курсе, ознакомьтесь с ГОСТом 51709-2001, где ясно написано

пункт 3.45а. фары HR, НС, HCR: Фары с галогенными источниками дальнего HR и ближнего НС света и двухрежимные фары HCR.
пункт 3.46а фары DR, DC, DCR: Фары с газоразрядными источниками света категории D дальнего DR и ближнего DC света и двухрежимные DCR фары

У нас на фаре надпись HCR следовательно разрешены только галогеновые источники света.

Ещё для справки - ксенон отличается от галогена не только яркостью и цветом свечения, но и формой источника света - в одном случае нить, в другом достаточно объёмная дуга. Фара рассчитанная на нить, с дугой даст неправильное светораспределение.

Gosha
20.10.2008, 18:20
Ок. В таком случае должен быть документ, определяющий, что такое галогеновая им ксеноновая оптика.
Слишком обширное понятие "тип светового прибора", сюда может относится многое, включая другой цоколь, цвет света, яркость и даже малейшее отклонение от внешнего вида заводской лампочки.

Давайте не будем ничего придумывать, всё давно придумано до нас. Если вы до сих пор не в курсе, ознакомьтесь с ГОСТом 51709-2001, где ясно написано

пункт 3.45а. фары HR, НС, HCR: Фары с галогенными источниками дальнего HR и ближнего НС света и двухрежимные фары HCR.
пункт 3.46а фары DR, DC, DCR: Фары с газоразрядными источниками света категории D дальнего DR и ближнего DC света и двухрежимные DCR фары

У нас на фаре надпись HCR следовательно разрешены только галогеновые источники света.

Ещё для справки - ксенон отличается от галогена не только яркостью и цветом свечения, но и формой источника света - в одном случае нить, в другом достаточно объёмная дуга. Фара рассчитанная на нить, с дугой даст неправильное светораспределение.


Молодец! Пятёрка! Тогда надо ездить в темноте, а то ослепишь кого-нибудь ненароком, а лучше вообще пешком ходить, чтоб выхлопами атмосферу не загрязнять и дороги не портить.
P.S. Раз так сильно слепят - одень специальные очки или затонируй лобаш(хотя нельзя, ведь это тоже не госту). А слепить может и обычный галоген не слабже ксенона. И линза слепит , особенно в повороте и на кочках с расстояния.

Cyb
20.10.2008, 18:28
Молодец! Пятёрка! Тогда надо ездить в темноте, а то ослепишь кого-нибудь ненароком, а лучше вообще пешком ходить, чтоб выхлопами атмосферу не загрязнять и дороги не портить.
P.S. Раз так сильно слепят - одень специальные очки или затонируй лобаш(хотя нельзя, ведь это тоже не госту). А слепить может и обычный галоген не слабже ксенона. И линза слепит , особенно в повороте и на кочках с расстояния.


Я что, что-то этакое придумал? Я вам пояснил, почему установка ксеноновых фар незаконна, вот и всё. Дальше решайте сами что вам делать с этим знанием ???

Хотя можете продолжать себя убеждать в том что всё ок, фары ржавого жигуля или БМВ в повороте на кочке слепят всё равно больше итд :lol:

ЗЫ кстати как я понял, ты хочешь поставить штатные ПТФ. Вот я их поставил, но толку от них оказалось маловато - он светят очень широким лучом, обочину конечно хорошо освещают, а вперёд почти никак :( Надо было ставить какую-нибудь хеллу :(

winni-pyx
20.10.2008, 22:41
хм...странно....как это Porebuh до сих пор не вставил своего веского слова)))

geoinc
21.10.2008, 00:58
Блин, меня больше всего бесит не колхозный ксенон, а неотрегулированный галоген или просто езда на дальнем!!!!

RayGreen
21.10.2008, 12:39
geoinc

Так в чем вопрос? Какой ксенон выбрать?

geoinc
21.10.2008, 14:47
geoinc

Так в чем вопрос? Какой ксенон выбрать?


Ну да :) Только вот уже привезли АPP Digital Ultra slim с корейскими Филипсами :) Поставлю - отпишусь.

Наверное еще неплохой вариант стоит 8 500 Panasonic + 10% скидка по клубной карте.

Gosha
21.10.2008, 16:38
Добро пожаловать в ряды "Колхозников"!
P.S. А усповаивает себя тот, кто думает, что вокруг одни придурки с ксеноном в нелинзиванной оптике, а он правильный с галогенками. слепой.

Cyb
21.10.2008, 17:18
Добро пожаловать в ряды "Колхозников"!
Именно ;)



P.S. А усповаивает себя тот, кто думает, что вокруг одни придурки с ксеноном в нелинзиванной оптике, а он правильный с галогенками. слепой.
Проверьте зрение ::)

geoinc
21.10.2008, 17:53
Ну колхоз так колхоз :lol:

Честно говоря Сраать, срать я хотел на это :)

ПРи правильно отрегулированной фаре - слепить не буду.

Главное, чтоб остальные на дальнем не ездили :)

EURO
21.10.2008, 18:52
Ребята, колхозный ксенон - это дешевый ксен, установленный где угодно, только без регулировки!
БЕЗ ОБИД.
Если ксен ставять профессионалы и потом регулируют пучок света на стенде- то все нормально! Ну и не забывайте, что самая оптимальная температура 4 200 - 4 300 К, и в дождь нормально, и не слепит.
ИМХО

RayGreen
21.10.2008, 20:54
geoinc

Так в чем вопрос? Какой ксенон выбрать?


Ну да :) Только вот уже привезли АPP Digital Ultra slim с корейскими Филипсами :) Поставлю - отпишусь.

Наверное еще неплохой вариант стоит 8 500 Panasonic + 10% скидка по клубной карте.

Про APP я уже где то писал. Там блоки очень тонкие, то есть основные микросхемы и транзисторы уложены вдоль основной линии, то есть очень плохо охлаждаются, из-за этого в рабочем режиме блоки АПП сильно греются и не живут долго.
Panasonic - это вообще ксенон загадка. Вы бы купили телевизор Grundic при наличии таких фирм как Philips, Toshiba, Sony и т.д.? Так зачем обращать внимание на непонятный ксенон. Лучше обратиться к проверенным брендам - МТФ, Альфа и т.д.

Cyb
21.10.2008, 22:57
Ребята, колхозный ксенон - это дешевый ксен, установленный где угодно, только без регулировки!
БЕЗ ОБИД.
Если ксен ставять профессионалы и потом регулируют пучок света на стенде- то все нормально! Ну и не забывайте, что самая оптимальная температура 4 200 - 4 300 К, и в дождь нормально, и не слепит.
ИМХО

Не хочется спорить с модератором :D
Но всё же, К СОЖАЛЕНИЮ >:D любой ксенон на сивку кроме родного, будет колхозом и автоматом ведёт к запрещению эксплуатации авто (в нормальных странах).
Будет он слепить или нет, на этот факт не влияет :-X
Только замена фары на предназначенную для ксенона, с автокорректором и омывателями фар, допустима.

Даже уважаемые здесь установщики не рискнут с этим спорить, они-то знают что к чему ;)

Gosha
22.10.2008, 00:46
Ребята, колхозный ксенон - это дешевый ксен, установленный где угодно, только без регулировки!
БЕЗ ОБИД.
Если ксен ставять профессионалы и потом регулируют пучок света на стенде- то все нормально! Ну и не забывайте, что самая оптимальная температура 4 200 - 4 300 К, и в дождь нормально, и не слепит.
ИМХО

Не хочется спорить с модератором :D
Но всё же, К СОЖАЛЕНИЮ >:D любой ксенон на сивку кроме родного, будет колхозом и автоматом ведёт к запрещению эксплуатации авто (в нормальных странах).
Будет он слепить или нет, на этот факт не влияет :-X
Только замена фары на предназначенную для ксенона, с автокорректором и омывателями фар, допустима.

Даже уважаемые здесь установщики не рискнут с этим спорить, они-то знают что к чему ;)

Да всё, что мы делаем с машиной, это своего рода колхоз, ибо установленно вне завода-изготовителя. Каждый делает машину под себя. Имхо

Porebuh
22.10.2008, 01:24
Я бы поставил товарища Gosha на контроль)))Говорит бред сивой кобылы)Опасно для окружающих)
Cyb,я рад,что на этом форуме я не один и понимаю,что такое настоящий ксенон)))Больше всего мне нравится,когда EURO говорит,что ставить все можно,только ОТРЕГУЛИРОВАТЬ надо...уж простите....без комменатриев...ну у нас в стране все так,все срут друг на друга)Главное чтобы тебе все было офигенно,а че там до других,ДА СРАЛ Я НА ВСЕ))))))))
CYB все правильно изложил,добавить нечего...бороться никогда не поздно,но к сожалению очень трудно,ведь парашного ксена в рефлекторную фару полным полно...я таким ксеном подсветил свою линию в гараже)))))Офигенно получилось))))
В европе полицаи знают у каких марок какая оптика.......это удивительно,но факт....и за это дерут жестко очень...

Мне один человек в личку очень интересно написал,я его процитирую,с его позволения:

"Иногда(очень редко) замечаю что на проезжающих встречных авто ксенон светит не просто каким то светлым пятном, которое слепит независимо от того под каким углом ты смотришь на фару(все равно что смотреть на солнце, т.е. хоть как изворачивайся, а все равно ослепнешь), а....даже не знаю как объяснить....как будто какимито четко направленными лучами, которые совершенно не слепят, т.е. если стать напротив этих фар и отойти чуть в сторону, эти лучи перестают тебя слепить и ты спокойно можешь смотреть на горящую фару."

Очень интересно,но по дилентански,зато понятно на ура)Вот когда вы ставите говно-ксенон в рефлекторную фару,как на сивике,вы ночью на нее будете смотреть как на солнце)Только намного терпимей смотреть)

Японский каталог тоже имеет 2 варианта фар на сивку,для галогена и для ксенона)Я так могу очень много фактов приводить,ток смысл...)Понты превыше всего)Админ вон в птф советует ксенон запихнуть...)Не в обиду,Игорь...

http://s43.radikal.ru/i099/0810/66/7779edde6897.jpg

ЗЫ по теме,3и блоки устарели жестко...

geoinc
22.10.2008, 10:13
Дайте парт намбер фары под ксенон!!!

startrider
22.10.2008, 10:25
не очень сильная Тонировка тоже запрещает эксплуатацию...поэтому нет смысла говорить о колхозном ксеноне в этом плане. ТО все равно не пройдешь сам, да и сейчас мало таковых.

geoinc
22.10.2008, 10:50
Суть колхозного ксеноно та же самая, что и замена стандартных галогенок на более мощные, с большей дальностью и т.д.

т.о. не вижу никакой разницы, только прикрываемся законом.

Porebuh
22.10.2008, 11:06
Дайте парт намбер фары под ксенон!!!


Парт намбер на картинке,HID это и есть ксенон)Но они для правого руля,то есть галка будет на встречных у нас в стране направлена,что еще хуже чем ксенон в наших фарах)Поэтому тоже не вариант)



Суть колхозного ксеноно та же самая, что и замена стандартных галогенок на более мощные, с большей дальностью и т.д.

т.о. не вижу никакой разницы, только прикрываемся законом.


Нет,тут ты не прав...галоген каким бы он ене был,останется галогеном...и в рефлекторном фаре он будет светить как надо...осрам парашу выпускать не будет)
http://vershv.narod.ru/KOLXO3.mht
Учим матчасть...

RayGreen
22.10.2008, 11:22
В статье напрягла следующая фраза: "Наиболее опасная сторона дела при попытке произвести ксеноновую "модернизацию" фары заключается в том, что Вы получаете ложное и обманчивое "улучшение" в качестве света фар". Т.е. мне своим глазам больше можно не верить? :)

Cyb
22.10.2008, 11:42
В статье напрягла следующая фраза: "Наиболее опасная сторона дела при попытке произвести ксеноновую "модернизацию" фары заключается в том, что Вы получаете ложное и обманчивое "улучшение" в качестве света фар". Т.е. мне своим глазам больше можно не верить? :)

Читайте следующие несколько абзацев, там как раз разъясняется почему это так ;)

ЗЫ оказывается и тут есть адекватные люди (Porebuh) :)

Astral
22.10.2008, 12:06
Меня всегда удивляет, когда начинают прикрываться законом...типо по закону (правилам) нельзя ксенон ставить.....
Вопрос: а ездиете вы тоже _всегда_ по правилам? не превышаете скорость и т.п.?
Ставить ксенон или нет - дело сугубо личное. У меня уже на 3й машине стоит и низачто больше не буду ездить с галогеном ибо толку от него в разы меньше. А при правильно отрегулированной фаре (даже не линзованой) ксенон не помеха встречке. По крайней мере включал свой, отходил на разные расстояния - лично меня не слепит моя машина.
А вот какой ксенон ставить? - из собственного опыта и опыта моих друзей - блоки розжига пофиг какие ставить, тут главное чтобы производитель ламп был не нонэйм.
К примеру, стояли лампы Starline - светят, но не правильно как то.... Сейчас поставил Acumen - совершенно другое дело! - продавец (мой хороший знакомый) меня в этом так же убедил.
А Филипсов за 3-5 т.р. (комплект с блоками) - не бывает настоящих :)

EURO
22.10.2008, 12:08
http://s43.radikal.ru/i099/0810/66/7779edde6897.jpg

В чем различия?

А по теме - я лично всего лишь констатирую факты, что на данном этапе люди ставят себе ксенон(хорошо если дорогой, и в нормальном сервисе с регулировкой светового пучка (http://www.civic-club.ru/forum/topic/37242.htm)) в стоковые фары.

Cyb
22.10.2008, 12:15
Меня всегда удивляет, когда начинают прикрываться законом...типо по закону (правилам) нельзя ксенон ставить.....

А меня удивляет, когда люди, делая что-то нехорошее и незаконное, прикрываются словами "А я считаю что так мне лучше, и срал я на других" - почти цитата из этой же ветки ;)
Закон этот не просто так, типа не понравилось кому-то что люди с классным ксеноном стали ездить - а потому что он слепит. Поэтому и запрещён.



Ставить ксенон или нет - дело сугубо личное.
Не личное, потому что на дороге такие колхозники не одни.

Gosha
22.10.2008, 12:33
Господа!!! Хватит со своим "законно/незаконно", я в тысячный раз повторяю ПРАВИЛЬНО НАСТРОЕННЫЙ КСЕНОН НЕ СЛЕПИТ !!!

TERMIT
22.10.2008, 12:36
Гоша, ослепление не от настроек зависит.
Поверь опытному человеку. ;)

Cyb
22.10.2008, 12:38
Господа!!! Хватит со своим "законно/незаконно", я в тысячный раз повторяю ПРАВИЛЬНО НАСТРОЕННЫЙ КСЕНОН НЕ СЛЕПИТ !!!
А специалисты говорят слепит. И кому верить, а!? ;)

Gosha
22.10.2008, 12:41
2 porebuh and cyb: как-то вы подозрительно похоже рассуждаете.... Между Вами что-то есть? :lol:

Cyb
22.10.2008, 12:46
2 porebuh and cyb: как-то вы подозрительно похоже рассуждаете.... Между Вами что-то есть? :lol:

У нас здесь у всех есть кое-что общее - сивки ;) А ещё у некоторых есть здравый смысл ;)

Gosha
22.10.2008, 12:50
2 porebuh and cyb: как-то вы подозрительно похоже рассуждаете.... Между Вами что-то есть? :lol:

У нас здесь у всех есть кое-что общее - сивки ;) А ещё у некоторых есть здравый смысл ;)

Полемика ни к чему хорошему не приведёт. Каждый сделает свои выводы и поступит так, как считает нужным. Предлагаю тему закрыть.

geoinc
22.10.2008, 14:23
Блин, достали вы меня :lol:

Вот поставлю колхоз, отрегулирую - и посмотрю!!! Если не будет слепить - ухххх у меня - держитесь активисты!!!

11 т.р. стоят фары под ксенон нормальные. ТОлько вот дизайн меня не радует :)

Porebuh
22.10.2008, 15:36
Игорь,различия в отражателе....ВСЁ!Он по другому сделан,я имею в виду форма его...



А Филипсов за 3-5 т.р. (комплект с блоками) - не бывает настоящих :)


Hella,4ые блоки по 4 тыщи штука
Лампы D2R Philips, Osram 1500 штука.
Обращайся,оригинал)

Porebuh
22.10.2008, 15:41
2 porebuh and cyb: как-то вы подозрительно похоже рассуждаете.... Между Вами что-то есть? :lol:


Конечно похоже,за нами правда стоит и никаких сомнений в правоте)А вот вы,будете до скончания веков рассуждать и сомневаться,а слепит оно или нет,а можно ли или нет)))



Господа!!! Хватит со своим "законно/незаконно", я в тысячный раз повторяю ПРАВИЛЬНО НАСТРОЕННЫЙ КСЕНОН НЕ СЛЕПИТ !!!


а я тебе в десятитысчный раз скажу,что ты не прав,что от настроек ослепление говно-ксеноном ничего не зависит))))

я думаю если ты признаешься,что поставил парашу и на всех срать хотел,тебя здесь быстрей поймут,чем вот ты тут препираешься и говоришь,что все возможно)))

TERMIT
22.10.2008, 15:52
http://s43.radikal.ru/i099/0810/66/7779edde6897.jpg



Саш, можешь выложить картинку штатного ксенона?

Porebuh
22.10.2008, 17:00
Ты имеешь ввиду фото как светит штатный ксенон или что?

TERMIT
22.10.2008, 17:18
Картинку(схему) заводской фары с ксеноном на сивик.
Такую же как внизу только для ксенона, короче.

Porebuh
22.10.2008, 17:29
А она такая же внешне)Это же схема,не фотка)Только парт намберы разные)

Stalker_rus
22.10.2008, 17:46
могу ошибаться так как не обладаю EPC, но вроде корпус и рефлектор один и тот же а разные тока блоки крепления лампы ну и блок розжига добавляется. поправте если ошибаюсь.

TERMIT
22.10.2008, 18:25
Т.е. линзы в штатном ксеноне нет?

Porebuh
22.10.2008, 19:36
Т.е. линзы в штатном ксеноне нет?


Конечно нет,ксенон рефлекторный у япов,цоколь соответственно D2R

EURO
22.10.2008, 22:02
Т.е. линзы в штатном ксеноне нет?


Конечно нет,ксенон рефлекторный у япов,цоколь соответственно D2R


Тогда в чем разница рефлекторов?

Porebuh
22.10.2008, 23:38
Я не светотехник,физику процесса отражения света в галогене и ксеноне не изучал...знаю просто что она разная,как физика,так и отражатели...

Stalker_rus
23.10.2008, 09:16
ну в общем при всем уважении последнее утверждение голословное. цоколь да, лампа да, возможно из за крепления меняется фокус, а вот по поводу отражателя - вопрос.

TERMIT
23.10.2008, 09:40
http://s43.radikal.ru/i099/0810/66/7779edde6897.jpg


Саш, можешь выложить картинку штатного ксенона?


На схеме, под номером 9 не блок ли розжига находится?

Если это он и рефлектор фары такой же, то в ШТАТНУЮ ОПТИКУ МОЖНО СМЕЛО СТАВИТЬ КСЕНОН.

geoinc
23.10.2008, 10:57
Эво оно как вышло - япы сами колхозят :)

TERMIT
23.10.2008, 11:03
С ними ещё будем разбираться. :)

geoinc
23.10.2008, 11:13
С ними ещё будем разбираться. :)


Ага - выскажим им свое ФИ! :lol:

Porebuh
23.10.2008, 12:09
На схеме, под номером 9 не блок ли розжига находится?

Если это он и рефлектор фары такой же, то в ШТАТНУЮ ОПТИКУ МОЖНО СМЕЛО СТАВИТЬ КСЕНОН.




Да,еклмн))))
Объясняю теперь подробно,народ не втыкает картинку)
На картинке фара из японского каталога запчастей для Honda.
Позиция 2 это правай фара)
При попытке узнать серийный номер этой фары,япы предлагают выбрать ТИП ФАРЫ)))
На картинке справа снизу есть 2 варианта))))Первый,серийный номер 33101SNB023 - это обычная галогеновая фара,КАК У НАС,только,соответственно, для левостороннего движения,как в японии)У нас я напомню правостороннее движение))
А вот второй вариант,имеющий серийный номер 33101SNBJ03 и с пометкой HID (High Intensity Discharge),что и означает ксеноновая фара)))
А на схеме действительно,9 -блок росжига,13 - коаксильный провод, 7 - лампа d2r)

Cyb
23.10.2008, 12:22
Объясняю теперь подробно,народ не втыкает картинку)
На картинке фара из японского каталога запчастей для Honda.
Позиция 2 это правай фара)
При попытке узнать серийный номер этой фары,япы предлагают выбрать ТИП ФАРЫ)))
На картинке справа снизу есть 2 варианта))))Первый,серийный номер 33101SNB023 - это обычная галогеновая фара,КАК У НАС,только,соответственно, для левостороннего движения,как в японии)У нас я напомню правостороннее движение))
А вот второй вариант,имеющий серийный номер 33101SNBJ03 и с пометкой HID (High Intensity Discharge),что и означает ксеноновая фара)))
А на схеме действительно,9 -блок росжига,13 - коаксильный провод, 7 - лампа d2s)
Правильно ли я понял, что фары для ксенона и галогена таки разные?

TERMIT
23.10.2008, 12:30
В данном случае они похоже одинаковые.

Cyb
23.10.2008, 12:33
В данном случае они похоже одинаковые.

Как же одинаковые, когда каталожные номера разные?

EURO
23.10.2008, 12:41
Ребята - рефлекторы у них одинаковые!
Отличие лишь


9 -блок росжига,13 - коаксильный провод, 7 - лампа d2s)


Так что яппы спокойно ставят в рефлекторную фару ксенон!
Тему считаю раскрытой, ее можно закрыть и прикрепить сверху - чтобы но ломать копии!!!
ИМХО

TERMIT
23.10.2008, 12:46
В данном случае они похоже одинаковые.

Как же одинаковые, когда каталожные номера разные?


Каталожные номера разные, потому что фара поставляется в сборе и крепление под ксеноновую лампу другое.

Cyb
23.10.2008, 12:47
Ребята - рефлекторы у них одинаковые!
Отличие лишь


9 -блок росжига,13 - коаксильный провод, 7 - лампа d2s)

Так что яппы спокойно ставят в рефлекторную фару ксенон!
Тему считаю раскрытой, ее можно закрыть и прикрепить сверху - чтобы но ломать копии!!!
ИМХО
Не пойму, с чего вы взяли что рефлекторы одинаковые, когда фары РАЗНЫЕ ;) Более логичный вывод, что именно рефлекторами эти фары и отличаются, больше вроде и нечем им отличаться. Там конечно ещё крепление должно быть другое, но делать вывод о том что фары отличаются только креплениями - бред ;)

TERMIT
23.10.2008, 12:53
Ребята - рефлекторы у них одинаковые!
Отличие лишь


9 -блок росжига,13 - коаксильный провод, 7 - лампа d2s)


Так что яппы спокойно ставят в рефлекторную фару ксенон!
Тему считаю раскрытой, ее можно закрыть и прикрепить сверху - чтобы но ломать копии!!!
ИМХО


Игорь не спеши, я же написал что с японцами ещё будем разбираться, что и куда они там ставят. :)

TERMIT
23.10.2008, 12:58
Не пойму, с чего вы взяли что рефлекторы одинаковые, когда фары РАЗНЫЕ ;) Более логичный вывод, что именно рефлекторами эти фары и отличаются, больше вроде и нечем им отличаться. Там конечно ещё крепление должно быть другое, но делать вывод о том что фары отличаются только креплениями - бред ;)


С бредом поаккуратнее!

Слово только ты в моём сообщении прочитал или сам выдумал?

Более предметный разговор будет когда будут фотографии или схемы штатной ксеноновой фары.

Cyb
23.10.2008, 13:01
С бредом поаккуратнее!

Слово только ты в моём сообщении прочитал или сам выдумал?

Более предметный разговор будет когда будут фотографии или схемы штатной ксеноновой фары.
Я сообщение писал до того как прочитал ваш ответ ;) это была просто догадка :)

Жаль что японского не знаю, можно было бы пошарится по их форумам и каталогам, они-то явно должны знать различия.

Porebuh
23.10.2008, 13:06
Ой,как же вы все усложняете))))
Фары ВНЕШНЕ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ,различаются формой ТОЛЬКО дефлекторы...и ну и конечно посадочное место под лампу,которое в свою очередь ТАКЖЕ находится на отражателе...

Cyb
23.10.2008, 13:09
Ой,как же вы все усложняете))))
Фары ВНЕШНЕ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ,различаются формой ТОЛЬКО дефлекторы...и ну и конечно посадочное место под лампу,которое в свою очередь ТАКЖЕ находится на отражателе...

А существует ли в природе отражатель под левостороннее движение и HID?
Ещё вопрос - есть ли в японском ксеноне автокорректор, и где он на схеме?

Porebuh
23.10.2008, 13:11
Ой,как же вы все усложняете))))
Фары ВНЕШНЕ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ,различаются формой ТОЛЬКО дефлекторы...и ну и конечно посадочное место под лампу,которое в свою очередь ТАКЖЕ находится на отражателе...

А существует ли в природе отражатель под левостороннее движение и HID?
Ещё вопрос - есть ли в японском ксеноне автокорректор, и где он на схеме?


Кстати вот про автокорректор хороший вопрос...не думал об этом...но в виду того,что каталог полностью на японском,сложновато будет его идентифицировать...а что касается первого вопроса,сомневаюсь
В рестайлинговом сивике вроде бы линзы будут,неизвестно правда под галоген или ксенон...но в любом случае уже легче будет,линзу из галогена в ксенон нетрудно переделать...

Cyb
23.10.2008, 13:14
Насколько я знаю, на амерских цивиках штатного ксенона тоже нет, так что и в той стороне ловить нечего...

TERMIT
23.10.2008, 13:19
Насколько я знаю, на амерских цивиках штатного ксенона тоже нет, так что и в той стороне ловить нечего...


В Америке ВООБЩЕ ксенона нет на машинах.
А вот автокоректор может и в багажнике находится.

Зы. Интересно что за загогулина торчит из 13-го предмета на схеме?

Stalker_rus
23.10.2008, 13:20
Ой,как же вы все усложняете))))
Фары ВНЕШНЕ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ,различаются формой ТОЛЬКО дефлекторы...и ну и конечно посадочное место под лампу,которое в свою очередь ТАКЖЕ находится на отражателе..
все это домыслы как и перепалка ваша, господа
Пока не будет нормального перевода с офиц источника или фары распиленной для сравнения все это флуд и пустословие.
А аффтар выложивший картинку из EPC японского сам начал копать яму своей теории правильного линзованого ксенона, которою я кстати разделяю но воплащать кустарными методами счетаю для себюя нецелесообразным, ввиду отсутствия халявных компонентов.

Cyb
23.10.2008, 13:29
все это домыслы как и перепалка ваша, господа
Пока не будет нормального перевода с офиц источника или фары распиленной для сравнения все это флуд и пустословие.
А аффтар выложивший картинку из EPC японского сам начал копать яму своей теории правильного линзованого ксенона, которою я кстати разделяю но воплащать кустарными методами счетаю для себюя нецелесообразным, ввиду отсутствия халявных компонентов.
Линзованный ксенон это конечно лучше, чем рефлекторный. Но рефлекторный штатный ксенон тоже вполне катит ;)
А в линзованный галоген установка колхозного ксенона не катит, имхо.
Дело не в линзе или рефлекторе, а в том, под какую лампу рассчитана фара.

Porebuh
23.10.2008, 13:32
Насколько я знаю, на амерских цивиках штатного ксенона тоже нет, так что и в той стороне ловить нечего...


В Америке ВООБЩЕ ксенона нет на машинах.
А вот автокоректор может и в багажнике находится.

Зы. Интересно что за загогулина торчит из 13-го предмета на схеме?


У нас тут на форуме оказывается есть человек из америки на американском сивике,попробую его сюда завлечь))
А обычный корректор может выполнять роль автокорректора?Он правда медленный зараза...
Загогулина это какой то провод))

http://s50.radikal.ru/i130/0810/de/75596bdfa2d0.jpg

А почему я себе яму то рою,расскажите)?Есть ксенон линзованный под цоколь d2s,а есть ксенон рефлекторный под d2r...вот и всё)Рефлекторный воплотить нереально)Линзованный более чем)

Porebuh
23.10.2008, 13:35
все это домыслы как и перепалка ваша, господа
Пока не будет нормального перевода с офиц источника или фары распиленной для сравнения все это флуд и пустословие.
А аффтар выложивший картинку из EPC японского сам начал копать яму своей теории правильного линзованого ксенона, которою я кстати разделяю но воплащать кустарными методами счетаю для себюя нецелесообразным, ввиду отсутствия халявных компонентов.
Линзованный ксенон это конечно лучше, чем рефлекторный. Но рефлекторный штатный ксенон тоже вполне катит ;)
А в линзованный галоген установка колхозного ксенона не катит, имхо.
Дело не в линзе или рефлекторе, а в том, под какую лампу рассчитана фара.


Немного не соглашусь...переделать линзу-галоген под линзу-ксенон доволльно просто....поменять галочку на ступеньку....а лампы d2s(для линзы) и d2r(для рефлекторной оптики) имеют ПРАКТИЧЕСКИ одинаковый цоколь....разница в одном лишь выступе...
Скажем так,лучше ездить к ксеноном в галогеновой линзе,чем с ксеноном в галогеновом рефлекторе)))

TERMIT
23.10.2008, 13:45
А обычный корректор может выполнять роль автокорректора?Он правда медленный зараза...


Думаю что может, главное нужен "мозг", который будет им управлять.

Ему кстати скорость не нужна.
Не путайте автокорректор с гироскопом. ;)

Stalker_rus
23.10.2008, 13:50
А почему я себе яму то рою,расскажите)?Есть ксенон линзованный под цоколь d2s,а есть ксенон рефлекторный под d2r...вот и всё)Рефлекторный воплотить нереально)Линзованный более чем)
Я имел в иду то что ты посеял семя сомнения в умах алчащих ;)

а вот зная склонность японцев к унификации рефлектор может как раз быть просчитан и универсальный.
есть идея, сравнить рефлекторы на 5D с штатным галогеном и с штатным ксеноном, там же ведь нет линзы... а отыскать проще. тут даже на форуме пилили на сколько я знаю.

Porebuh
23.10.2008, 14:18
Тогда смысл делать 2 разные фары...с двумя разными номерами...скажите разный цоколь,так существует миллион переходников...

TERMIT
23.10.2008, 14:30
а вот зная склонность японцев к унификации рефлектор может как раз быть просчитан и универсальный.
есть идея, сравнить рефлекторы на 5D с штатным галогеном и с штатным ксеноном, там же ведь нет линзы... а отыскать проще. тут даже на форуме пилили на сколько я знаю.



Нужно их найти хотя бы в EPC

Cyb
23.10.2008, 15:07
Кстати, рекомендую участникам дискуссии ознакомиться с интересным документом (если он вам ещё не попадался)
http://light-faq.auto.ru/2819/ - всё об установке ксенона в галогеновую фару.

Stalker_rus
23.10.2008, 15:31
огда смысл делать 2 разные фары...с двумя разными номерами.
я не принадлежу ни к одному из дискутирующих лагерей, но вот по этому вопросу как раз хочу заверить, что японца оч часто даже совершенно одинаковые з/ч маркируют разными партнамберами - видимо для удобства собственной логистики. база данных - она электронная - она все стерпит :D
вот на днях столкнулся - написано было:

Honda 15400-PLM-A01 Фильтр масляный

Замена производителем устаревшего артикула

Honda 15400-RBA-F01 Фильтр масляный

и таких примеров куча! То же может быть и в связи с разными регионами поставки или комплектацией. или если одна и таже деталь идет на разные авто одной фирмы, скажем на Мазда 3 и Мазда 6 - у каждой модели свой каталог.

Cyb
23.10.2008, 15:57
огда смысл делать 2 разные фары...с двумя разными номерами.
я не принадлежу ни к одному из дискутирующих лагерей, но вот по этому вопросу как раз хочу заверить, что японца оч часто даже совершенно одинаковые з/ч маркируют разными партнамберами
<...>
Замена производителем устаревшего артикула

Мне кажется вы путаете мелкое с мягким. Причём тут "замена устаревшего артикула" которую вы приводите в качестве примера, и обозначение одинаковых деталей разными номерами... про разные модели тоже не подходит к нашему случаю.

И не может рефлектор для галогена и HID быть одинаковым, чисто физически не может, инчае фары светить правильно не будут.

Как пишут по ссылке выше, даже установка ксенона в галогеновую линзу не даёт правильного светораспределения. В лучшем случае можно получить чёткую "галку", но поле освещённости будет не таким каким положено. Впрочем, хоть встречных не ослепит :)

Porebuh
23.10.2008, 16:01
я это пытаюсь объяснить народу не первый день)))Уже буковки на клаве стерлись))))Главное,чтобы народ хотя бы ПОНИМАЛ,что ставит лажу...потому что рынок говноксеноном настолько полон,что,приехав в Кунцево,продавцы смотрели на меня непонятными глазами,когда я я прашивал про d2s,d2r...что уж говорить про потребителя...

Cyb
23.10.2008, 16:09
я это пытаюсь объяснить народу не первый день)))Уже буковки на клаве стерлись))))Главное,чтобы народ хотя бы ПОНИМАЛ,что ставит лажу...потому что рынок говноксеноном настолько полон,что,приехав в Кунцево,продавцы смотрели на меня непонятными глазами,когда я я прашивал про d2s,d2r...что уж говорить про потребителя...

А потребитель выше "Сраать, срать я хотел на это" даже после того как ему всё объяснили :(

TERMIT
23.10.2008, 16:15
А вы откуда взяли про ослепление попутного водителя галкой?!?!?

Если она в принципе не освещает ни левое (водительское) зеркало, ни внутрисалонное.

Ослепить его можно ТЕОРЕТИЧЕСКИ, если только он будет стоять на обочине, а лучше сидеть и смотреть на вас не моргая. ;)

Stalker_rus
23.10.2008, 16:16
ну то, что кунцево еще та помойка - это не новость. меня там убеждали что не бывает датчиков парковки d18...
Возможно, мой пример был не очень удачным, просто хотел донести мысль более понятно.
Давайте пока сосредоточим внимание на отличии рефлектора с ксеноном и без на 5D

ps сам я езжу с галогеновыми лампами Philips Blue Vision и габаритками той же фирмы. Комплект ксенона MTF Light 4300K мирно лежит в гараже на полке.

psps и давайте уже прекратим обсуждение "срать-не срать". тема техническая, требует глубокой проработки, а ее моральный аспект думаю уже всем ясен и уяснен. Никого словами не исправить. Ввели штрафы реальные за ремни - и теперь 90% пристегиваются. Введут штрафы за "ненормативную" оптику - и тоже все наладится. А пока государству на эту тему наплевать - граждане разруливают ее по своей совести и на свое усмотрение и страх.

Cyb
23.10.2008, 16:19
А вы откуда взяли про ослепление попутного водителя галкой?!?!?


То же самое хочу спросить, откуда вы это взяли?

geoinc
23.10.2008, 16:27
Кстати, рекомендую участникам дискуссии ознакомиться с интересным документом (если он вам ещё не попадался)
http://light-faq.auto.ru/2819/ - всё об установке ксенона в галогеновую фару.



Занятный материал.....

В материалле есть одно но - говорят, что ксенон прокатывает, когда есть шторка - которая направляет поток определенным образом и дальше работает прожектор - этои именно наш случай.

Также говорится, что неправильному свету способствует само стекло фары - линза - которое и формирует пучок. Но у Нас стекло абсолютно прозрачное.

Единственное, что может слепить - это в передней части фары - рейфленный отражатель - на который попадает блольше света чем при обычной лампе....

Это все лишний раз подтверждает возможность родного нелинзованного ксенона.

Cyb
23.10.2008, 16:50
Занятный материал.....

В материалле есть одно но - говорят, что ксенон прокатывает, когда есть шторка - которая направляет поток определенным образом и дальше работает прожектор - этои именно наш случай.
Пардон, где вы нашли шторку в сивкиной фаре? :o Шторка используется в линзованной оптике для формирования "галки", а в рефлекторной фаре галку формирует только отражатель.



Также говорится, что неправильному свету способствует само стекло фары - линза - которое и формирует пучок. Но у Нас стекло абсолютно прозрачное.

Стекло прозрачное, пучок формирует исключительно отражатель. А он рассчитан под нить накаливания ;) поэтому лучи направляются не туда, куда их изначально хотел направить производитель, в том числе в глаза встречным >:D



Это все лишний раз подтверждает возможность родного нелинзованного ксенона.

Чего тут подтверждать, он существует и это факт :lol:

FD2
23.10.2008, 20:37
делать вам нефига, спорить

кому нужно больше света - тот ставит (я полтора года отъездил на галогене, купил дачу, стал туда ездить по вечерам - срать я хотел на галоген и темноту на дороге, в выхи поеду ставить колхозоксенон)
кто ездит только в городе - тому ксенон никуда не впился и он, вместо того чтобы пройти как умный человек мимо, загадит тему воинственными выкриками про колхоз

хорошо настроенный 4300 ксенон в штатной фаре не слепит вообще, если сравнивать с ксеноном в фарах тазиков, ГРУЗОВИКОВ, АВТОБУСОВ!

каждому свое..

Samurai
23.10.2008, 20:47
делать вам нефига, спорить

кому нужно больше света - тот ставит (я полтора года отъездил на галогене, купил дачу, стал туда ездить по вечерам - срать я хотел на галоген и темноту на дороге, в выхи поеду ставить колхозоксенон)
кто ездит только в городе - тому ксенон никуда не впился и он, вместо того чтобы пройти как умный человек мимо, загадит тему воинственными выкриками про колхоз

хорошо настроенный 4300 ксенон в штатной фаре не слепит вообще, если сравнивать с ксеноном в фарах тазиков, ГРУЗОВИКОВ, АВТОБУСОВ!

каждому свое..

+1 пока ездил по городу пофиг было освещение...
Стал ездить на работу за город + осень (темнота) поставил ксенон... Красота...

Cyb
23.10.2008, 21:42
Ещё один гвоздь в гроб колхозников >:(
Вот два примера.
1. Ксеноновая лампа в галогеновой рефлекторной фаре.
http://img360.imageshack.us/img360/3135/pict0972dm7.jpg
2. Модуль с линзой под ксенон.
http://img360.imageshack.us/img360/9155/pict0968rh8.jpg

Разница всем видна?
Обратите внимание сколько света в первом случае попадает ВЫШЕ чем надо >:D А теперь представьте какие слова в ваш адрес полетят от встречных ;)
Во втором варианте несмотря на гомосятнический голубой свет, он весь попадает куда надо :-X

madalf
23.10.2008, 21:50
Мда.... Результат на лицо. В прямом смысле.....

Porebuh
23.10.2008, 22:43
Да что тут далеко ходить,давайте взглянем в соседний топ,где Термит Юрка ставил ксеню еще в обычную стоковую фару...

Вопрос такой на засыпку....где как вам кажется,где свет правильный)?

http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/116276428.jpg

Вот еще пару интересных,а главное НАГЛЯДНЫХ фоток))

http://s60.radikal.ru/i170/0810/29/93386c486672.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/0810/e9/dbe7703dea96.jpg

ДУмаю обяъснять что и где не надо)

geoinc
23.10.2008, 23:32
2Cyb

Шторка - не знаю как назвать = такая хрень покрывает лампу сверху.
ТО что ксенон - направляется не туда - есть 2 нехитрых болта - чтоб направить его "ТУДА"

geoinc
23.10.2008, 23:53
Блин, до то количество света, которое попадает выше линии "Галки" - на расстоянии 20-50 метров даже никто не увидит. ТАкое-же свечение получается от уличных фонарей и иных источников света!!!

Это же не ослепляет!!! Слепит - когда в ПТФ суют ксенон - там лампа ничем не прикрыта и брызжет во все стороны - а на ближняке все нормуль...

Porebuh
24.10.2008, 01:04
2Cyb

Шторка - не знаю как назвать = такая хрень покрывает лампу сверху.
ТО что ксенон - направляется не туда - есть 2 нехитрых болта - чтоб направить его "ТУДА"



О как)))мотайте на ус,товарищи)))

Cyb
24.10.2008, 11:28
Шторка - не знаю как назвать = такая хрень покрывает лампу сверху.
ТО что ксенон - направляется не туда - есть 2 нехитрых болта - чтоб направить его "ТУДА"

Шторкой называется деталь в линзованной оптике, которая отсекает лишний поток света, а вовсе не то что вы придумали ;)



Блин, до то количество света, которое попадает выше линии "Галки" - на расстоянии 20-50 метров даже никто не увидит. ТАкое-же свечение получается от уличных фонарей и иных источников света!!!

На таком расстоянии это всё равно, что посветить ручным фонариком в глаз с расстояния 5-10 м. Более чем достаточно для временного ослепления :-[

Вы не устали ещё спорить с очевидным? Ну сделали вы фигню из своего ближнего, теперь что, пытаетесь оправдать потраченные деньги? Так от этого говноксенон лучше не станет >:(

EURO
24.10.2008, 11:33
Да что тут далеко ходить,давайте взглянем в соседний топ,где Термит Юрка ставил ксеню еще в обычную стоковую фару...

Вопрос такой на засыпку....где как вам кажется,где свет правильный)?

http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/116276428.jpg



Ну и? Какой все-таки вывод делаем?

TERMIT
24.10.2008, 11:43
Значит так, есть такая страна Канада, есть такая марка Acura, есть такая модель CSX.
Аналог нашему сивику, только богаче. По форме фара такая же. В комплектации есть штатный ксенон (HID).

Найдите картинки EPC или фото рефлектора фары этой модели и тогда будем рассуждать.

Кстати на сайте http://www.acura.ca/ на картинке для CSX вверху у машины включен ксенон.

geoinc
24.10.2008, 11:53
Я не спорю, что то что сделано грамотно - оно лучше.

Речь лишь о том, что "говноксенон" яркий, но не слепит и тем более не ослепляет как галоген.

ЗЫ - ща как раз ставят мне мой "говноксенон" - выложу пучок позже.

Cyb
24.10.2008, 12:08
Речь лишь о том, что "говноксенон" яркий, но не слепит и тем более не ослепляет как галоген.
ЗЫ - ща как раз ставят мне мой "говноксенон" - выложу пучок позже.


Вам ответ отсюда (http://light-faq.auto.ru/2819/articles/7506.html)
"Возможно и так. Очень часто «модернизаторы» заявляют, что ослепление это результат установки дешевого набора кривыми руками. Но если вы поставили набор в приличном месте, за приличные деньги, отрегулировали, то ничего слепить не будет. Возможно, так совпало, что после установки ксенона у вас четкая СТГ, это уже не плохо, но все равно повод ознакомится с соответсвующим разделом ФАКа.

Остальные 19 пациентов из группы в 20 человек проходят в следую палату и слушают краткую лекцию об ослеплении :-)

Суть довольно простая. Галогенная фара, буду спроектированной под галогенную лампу совершенно «преображается» после установки лампы ксеноновой. Конструкторам фар приходится постоянно балансировать на грани, всегда выжимая максимум из стандартной лампы и добиваясь максимальной освещенности на наиболее важных участках дороги. Это филигранная работа и инженеров и производителей, которые должны выдерживать неизменно высокое качество продукции.
И тут мы варварски ставим источник света, чьи световые и геометрические характеристики очень существенно отличаются от оригинала. Как следствие, появляется огромное количество лишних лучей в отражателе фары, которые создают паразитную засветку выше светотеневой границы, попутно размывая ее.
Ниже перечислены требования к освещенности фар в контрольных точках. Ежайте на ПИК или в любой автосервис и узнайте всю правду о Вашем «не слепящем ксеноне»:

Значения освещенности в трех точках для режима ближнего света и световой поток - для дальнего. В точке В50L освещенность должна быть по возможности минимальной, но не более 0,48 лк - чтобы не слепить встречных.
В точках 50R и 75R, наоборот, желательно иметь не менее 9,6 лк - чтобы освещать дорогу. С дальним светом и вовсе никаких премудростей. Чем больше света попадает на дорогу, тем лучше. (http://www.zr.ru/articles/39888)

Ездить ли дальше, четко осозновая свою не правоту – ваше личное дело. К сожалению, у нашего ГАИ до этого руки не доходят."

TERMIT
24.10.2008, 12:19
http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/122103899.jpg

http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/122103818.jpg

http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/122103817.jpg

geoinc
24.10.2008, 12:30
Ну и у кого теперь говноксенон?

Porebuh
24.10.2008, 12:41
Ребят,а вы думаете что отражатель в ксеноне должен быть КООРДИНАЛЬНО другой формы)?Мы может спорим просто о разных вещах)))Чтобы их сравнить,надо смотреть отражатель на расстоянии 10-15см. Самая реальная тема,это сравнить отражатели у 5д)Где есть штатный ксен),

TERMIT
24.10.2008, 12:44
. Самая реальная тема,это сравнить отражатели у 5д)Где есть штатный ксен),



Я уже организовываю такую встречу. :-X

VORAX
24.10.2008, 12:51
Для тех кто думает, что разницы нет, галогеновая фара и HID от TypeR
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5632c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5633c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5635c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5641c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5647c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5647c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5650c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5669c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5677c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5682c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5683c.jpg
http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5692c.jpg

Porebuh
24.10.2008, 12:59
Черт возьми,у меня же тоже эти фотки были)))Запамятовал,в свое время специально ведь сохранял)))
Ну что,кто возьмется сравнивать)))))))?

EURO
24.10.2008, 12:59
Для тех кто думает, что разницы нет, галогеновая фара и HID от TypeR

http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5632c.jpg



Могу я поинтересоваться, от Тайп Эра для какого рынка данная фара?

VORAX
24.10.2008, 13:03
Естевственно для японского. На других он не продается.

EURO
24.10.2008, 13:07
Так у Тыр Пыра и форма крыла другая!

geoinc
24.10.2008, 13:09
Если присмотреться - то отражатель немного другой (Ребра)...

VORAX
24.10.2008, 13:12
Так у Тыр Пыра и форма крыла другая!


Крылья разные, но наружние габариты фары вроде одинаковые.

Porebuh
24.10.2008, 13:27
Крылья одинаковые....разница в крепеже и поворотнике в крыле...

geoinc
24.10.2008, 13:28
Если присмотреться - то отражатель немного другой (Ребра)...


А может это так кажется, т.к. фары под разным углом.

Porebuh
24.10.2008, 13:49
Если присмотреться - то отражатель немного другой (Ребра)...


А может это так кажется, т.к. фары под разным углом.


Что,теперь углы будем мерять))))?

http://i120.photobucket.com/albums/o162/nuishowcase/FD1toFD2/lamp/IMG_5650c.jpg

Самая наглядная фотка,под ОДИНАКОВЫМ углом)

TERMIT
24.10.2008, 13:54
По данным фотографиям сравнить очень сложно. (маленькие, рефлектор засвечен, фокус не на нём)

Единственное более-менее различимое отличие это наличие "легких" ребер на внутренней щеке рефлектора обычного сивика.

Хотя, возможно это переотражения задней части из-за чуть другого угла съёмки.

Значительных и тем более радикальных отличий пока не выявлено.

TERMIT
24.10.2008, 13:59
И вообще это точно от заводского Тайпера фара?

Потому что тогда вопрос, что ЭТО за фара с черным внутренним окрасом?

http://s48.radikal.ru/i120/0810/c3/6dd60e8a7f46.jpg

Cyb
24.10.2008, 14:11
Из последней фотки совершенно ясно видно, что отражатели разные.



Значительных и тем более радикальных отличий пока не выявлено.

Смешно, если честно. Вы что специалист, чтобы по фотографии диагноз ставить про незначительные отличия? Даже того что можно понять из фотки достаточно, чтобы сказать - рефлекторы разные, и не зря фары имеют разные партнамберы.

Рискну ;) предположить, что поставив ксеноновую лампу в эту галогеновую фару, светить такая конструкция будет не так, как ксеноновая фара рядом...

Cyb
24.10.2008, 15:49
И вообще это точно от заводского Тайпера фара?

Это вы про то, что часть отражателя серая? На фотке Porebuh тоже явно видно, что эта же часть не зеркальная, а какая-то другая...

Лишнее доказательство, что отражатель с совершенно другими свойствами...

TERMIT
24.10.2008, 16:29
И вообще это точно от заводского Тайпера фара?

Это вы про то, что часть отражателя серая? На фотке Porebuh тоже явно видно, что эта же часть не зеркальная, а какая-то другая...

Лишнее доказательство, что отражатель с совершенно другими свойствами...


Эта часть фары декоративная и может быть любого цвета.

Cyb
24.10.2008, 16:42
Эта часть фары декоративная и может быть любого цвета.

Кстати возможно действительно декоративная!
Но самая что ни на есть рабочая часть (задняя) тоже другая.

Вот какие отличия увидел я, поправьте если не прав:
- в области за лампой шаг "волны" у ксеноновой фары мельче чем у галогеновой
- в области слева от лампы шаг "волны" у ксеноновой фары раза в два больше чем у галогеновой
- в отражателе прямо под лампой у галогеновой фары есть какой-то выступ
- на нижней части рефлектора, ширина отражающих полос у галогеновой фары вроде как шире, и количество полос не совпадает (вот тут я не уверен, плоховато видно) 7 против 8
- колпачёк прикрывающий лампу у ксеноновой фары явно крупнее

TERMIT
24.10.2008, 16:45
Это всё следствие не одинаковых фотографий и углов съёмки.

Cyb
24.10.2008, 16:52
Это всё следствие не одинаковых фотографий и углов съёмки.

Не понимаю, как фотография может изменить ширину волны ;)

Уважаемые участники, пожалуйста
сравните фото в тех местах, которые я указал, и пожалуйста по пунктам - где и что может быть отмечено неверно

От себя добавлю что возможно отражатель у ксеноновой фары более "глубокий" (утопленный вглубь) и чуть более мелкий чем у галогеновой, но это как раз вполне может быть ощущением от чуть другого угла съёмки

TERMIT
24.10.2008, 16:58
Потому чтонельзя сравнивать две фотографиии между собой снятые под разными углами.

Это очень хорошо видно по ориентации "колпачков". Они смотрят в разные стороны.

FD2
24.10.2008, 16:59
дайте мне номер Акуровской HID фары! :)
я привезу себе и покажу чокак :)
дайте номер!

Cyb
24.10.2008, 17:04
Потому чтонельзя сравнивать две фотографиии между собой снятые под разными углами.
Это очень хорошо видно по ориентации "колпачков". Они смотрят в разные стороны.

Это же колпачки разные, явно видно!
Не только на последней, на каждой фотке с прошлой страницы это можно отследить

ShturmanSer
24.10.2008, 21:43
предлагаю прикрепить тему или поместить в ФАК
сам периодически обещаю себе самому поставить "ксенон подороже" ибо периодически отмечаю, что не хватает пучка света на дороге, особенно в моменты перехода с освещенной дороги в темень с мокрым асфальтом
Но пока жаба и тряпочка для протирки фар спасали мой кошелек от дополнительных трат
Чессна говоря денег не пожалел бы, но прочитав всю ветку (таки осилил такое каличество букав :) ) понял, что дело это не такое простое, как кажется на первый взгляд...

собсно вопросы к теме:
1) есть ли результаты замеров освещения неродных ксенонов в "контрольных точках" ?
предложения оценить "на глаз" не катят...
2) почем стОит родной ксенон на сивку 4Д? и есть ли он в природе?

Cyb
24.10.2008, 23:04
Сегодня когда ехал с работы, обратил внимание на штатный ксенон Туарега. Когда он меня нагонял, в зеркале заднего вида его фары выглядели гораздо тусклее галогена, может только немного ярче чем габариты. Зато когда он меня обходил, я смог оценить его освещённость дороги :)

Porebuh
24.10.2008, 23:05
2) почем стОит родной ксенон на сивку 4Д? и есть ли он в природе?



Тебе блоки-лампы интересны или фары?Или и то и другое))?
Я так понял у канадского CSX есть ксенон-фары под правостороннее движение...

Porebuh
24.10.2008, 23:09
Сегодня когда ехал с работы, обратил внимание на штатный ксенон Туарега. Когда он меня нагонял, в зеркале заднего вида его фары выглядели гораздо тусклее галогена, может только немного ярче чем габариты. Зато когда он меня обходил, я смог оценить его освещённость дороги :)


У туарега кстати классные линзы...похожи на Бошевские...отражатель зеркальнейший...в хелле отражатели тускнее...
Вот они...
http://photofile.ru/photo/san4es/3639391/xlarge/80864130.jpg
И линза довольно выпуклая,что говорит о том,что светит по горизонтали широко...
http://photofile.ru/photo/san4es/3639391/xlarge/80864094.jpg

Остальные фотки тут: http://photofile.ru/users/san4es/3639391/

geoinc
25.10.2008, 02:18
Поставили мне ксенон и "отрегулировали".....


Конечно - с оригинальным линзованным не сравнить :) Но по сравнению со штатным светом - зачет.
ВСтал к стеночке - поднял обе фары, выехал на совсем темную дорожку - вроде ничего, немного бы еще левую поднял - навстречу две машины - тьма как у Негра в опе - я их оттормаживаю - "Не слепит Вас мой свет?" - ответ - нет, в самый раз....


Выводы: В сивку на ближний свет - ксенон нужен. На дальний и в ПТФ - ИМХО неуважение к другим - нет световозвращателя лампы - будет слепить всех..

Если зарядит на свет от 1 тыс. баксов - наверное можно получить свет лучше, но стоит ли? Не проще ли купить авто иного класса...

Все про все мне обошлось: 4000 р. APP Digital Ultra Slim 4300 K + 4500 - 10% работы у официалов. Мойка + ДОставка 450 р.

Итого 8500 р. Что в общем то не очень дорого....

Porebuh
25.10.2008, 02:24
Я тут нарыл интересный документик)
Евросоюз выпускает так называемые директивы,что-то наподобие нашего ГОСТа...даже кто не особо силен в английском,просто обратите какие есть стандарты цоколей у ксенона))
Директива ЕС № 99 - газоразрядные лампы
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r099r1e.pdf
И на всяких случай,кому совсем не верится,то Директива ЕС №37 по галогену:
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r037r5e.pdf

Если кто-то еще до сих пор в сомнениях по поводу установки ксенона в галоген,я могу прочесть все и привести еще массу доказательств))

geoinc
25.10.2008, 02:31
Я тут нарыл интересный документик)
Евросоюз выпускает так называемые директивы,что-то наподобие нашего ГОСТа...даже кто не особо силен в английском,просто обратите какие есть стандарты цоколей у ксенона))
Директива ЕС № 99 - газоразрядные лампы
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r099r1e.pdf
И на всяких случай,кому совсем не верится,то Директива ЕС №37 по галогену:
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r037r5e.pdf

Если кто-то еще до сих пор в сомнениях по поводу установки ксенона в галоген,я могу прочесть все и привести еще массу доказательств))


Ща 2 часак ночи - мозг итак трещит - а тут ты со своими дерективами по 39 страниц да еще и с графиками :)

geoinc
25.10.2008, 02:32
ПОддерживаю идею правильного света, но все равно жаба душит уж очень сильно :)

EURO
27.10.2008, 14:29
В итоге- чем спор закончили?

geoinc
27.10.2008, 14:44
В итоге- чем спор закончили?

Походу ничем :) Каждый остался при своем.

Ну подытожу:

1. Колхоз жил, жив и будет жить :)

2. Правильный ксенон - это лишь вопрос правильного формирования светового пучка, который на данном этапе достигается не только через линзу, но и рефлекторную фару (Civic 5d - был в АЛАН-Z - сам видел - заводская).

3. Сам ратую за правильный ксенон, однако при отсутсвии заводского комплекти и низкой цены авто - думаю можно наколхозить только ближний свет - с правильной регулировкой - по крайней мере на Сивке - все это поддается...

Cyb
27.10.2008, 14:52
Точно, ничем не закончился спор :) зато объективной информации на форуме стало больше :)

И возможно что теперь несколько колхозников, прочитавших тему, хоть и будут продолжать ездить с неправильным ксеноном, но им станет немножко стыдно )))))))))))))))

А может кое-кто даже откажется от мысли поставить себе такое, и мир станет чуточку лучше :)

Porebuh
27.10.2008, 16:10
Может тебя уже ненавидят за говноксенон)))?Я обычно если совсем жопа у людей в фарах или задние птф включены,пристраиваюсь сзади и дальняк...действует очень даже хорошо)))
А недавно ваще тема была...еду еду себе... сзади джип какой-то в далеке, но заметил в зеркало его сразу... у него то дальний включается, то габариты, ближнего нет )))))
думаю дурак какой-то едет ))))
встаем в пробку... джип этот за мной и эта фигня продолжаеся, то на 10 сек включает дальний мне в спину, то минуту стоит с габаритами... и так минут 5 наверное... в итоге джип запарился и включил дальний навсегда видимо )))))
меня это уже жутко достало :))) выхожу, подхожу к джипу, зарулем женщина... открывается окно и меня спрашивают что случилось, я ей объясняю, что она меня своим дальним насквозь просвечивает ))))))
она грит мол все понимаю, но ничего сделать не могу, ибо горит либо дальний, либо габариты, типо афта сламалась )))))))
я грю такого быть не может, ибо у вас неопиль )))) и ваще афта не сломана, а вы чо-то не понимаете... в общем у нее переключатель ближний/дальний стоит на дальнем, и поэтому включается после габарит сразу дальний )))) я ей все объяснил, получил "пасиб те мальчик" )))))))) и поехал с чувством выполненого долга )))

Cyb
27.10.2008, 16:27
Да, юнность прекрасная пора :)
Идиализм, максимализм, юнные девы - это прекрано!

Юные девы это всегда прекрасно))))

Фотки того безобразия что у тебя получилось, будут? А то мой предыдущий пост с этим вопросом удалили...

geoinc
27.10.2008, 17:02
На 5 мпс - телефонную камеру получается полная фигня. А вот тащить Свой Canon - лень пока :) Но раз обещал, значит будут.

TERMIT
27.10.2008, 19:47
Отвлеклись.
Тему почистил.

geoinc
27.10.2008, 19:50
Отвлеклись.
Тему почистил.



А может вместо того, чтоб чистить тему - основные тезисы вначале темы собирать, а весь трындежь оставлять в хвосте - иногда мнения тоже бывают интересны.

Тебя теперь буду величать Чистельщик или Анихилятор, с Вашего позволения.

TERMIT
27.10.2008, 20:01
Особенно интересны будут тезисы про юных дев и пристраивающихся к ним сзади обладателей ксенона.

Porebuh
27.10.2008, 20:13
:D ;)

St.Paul
27.10.2008, 20:53
Cyb , почитал то, что ты писал про незаконную установку ксенона. Ты не прав. во-первых ты путаешь хрен с пальцем, утверждая(п3.4. На световых приборах...используются...лампы, не соответствующие типу данного светового прибора) вот здесь ты не прав. наш тип и является фарой, куда ставятся ксеноновые лампы. форестер, кашкай, сивик 5Д, везде там стоит ксенон. в абсолютно такой же хрустальной оптике. и вообще лень езть в ГОСТ, этот пункт о другом совершенно.

так. единственное положение, которое не допускает установку ксенона. это 4.3.2.2 Госта. (убей на память сказал пункт). так там написано. на автомобилях оснащаемых категорией света Д (ксенон) автокорректор должен быть работоспособен. тем самым отменили обязательность (раньше было эксплуатация без автокорректора запрещена). сейчас требуют, чтобы ксенон был отрегулирован и имел четкую светотеневую границу. чтобы не светил куда попало.

зы. у меня знакомый без автокорректора прошел ТО. у него посмотрели пучок, он оказался ровным и не светил в разные стороны.

зыы. никогда в жизни п3.4 не относился к данной проблеме. (если ты ставишь тот же цоколь, что и был)


Топикстартеру, geoinc , я себе воткнул альфу премиум с блоками 5 поколения. и лампы филипс 4200К. отрегулировали(правда я бы уточнил, сказав, что просто проверили не сбита ли настройка). так вот граница света тени четкая. так же как и на галогене. советую, если не знаешь что поставить. выглядит как нормальный ксенон, который ставят на автомобили с завода и самое главное не слепит встречку. оч этот момент понравился. я уважаю других участников движения и пожалуй этот момент был на первом месте. в отчетах увидишь тему об установке именно этого ксенона


Допишу. Cyb, вот сам лично сегодня приехал к гаражу и встал перед воротами. при хорошем дорогом ксеноне и отрегулированными фарами свет кроме как на определенный пучок не попадает. у меня свет попадал точно куда ему предписано. а выше было темно.

Cyb
27.10.2008, 22:33
St.Paul, такое ощущение что тему вы не читали :)
Ну давайте по пунктам, мне не в лом ещё разок написать ;) Люди должны знать правду!


Cyb , почитал то, что ты писал про незаконную установку ксенона. Ты не прав. во-первых ты путаешь хрен с пальцем, утверждая(п3.4. На световых приборах...используются...лампы, не соответствующие типу данного светового прибора) вот здесь ты не прав. наш тип и является фарой, куда ставятся ксеноновые лампы. форестер, кашкай, сивик 5Д, везде там стоит ксенон. в абсолютно такой же хрустальной оптике.
Тип прибора в данном, это не значит рефлектор/линза. Это лишь указание на источник света который должен применяться в данном световом приборе (фаре). То есть галоген или ксенон. Убедиться просто - читайте соответствующий ГОСТ, ссылку я давал.
На упомянутых вами автомобилях вполне может стоять заводской ксенон с рефлекторной фарой, только фара эта отличается от галогеновой ;) Про цивик фотки в теме есть, смотрите сами!

Про тип цоколя лампы - для ксенона есть два типа - d2r и d2s, которые отличаются от например H4 и прочих галогеновых. Сделано это было СПЕЦИАЛЬНО для того чтобы "умельцы" не меняли одни лампы на другие. Но как известно, спрос рождает предложение (как проституция или наркоторговля) и некоторые фирмы начали выпускать таких "уродцев" - ксеноновые лампы с галогеновым цоколем. А пипл начал их радостно хавать... вот такая печальная история.

Про отмену автокорректора, давайте конкретную ссылку, иначе это только слова (действительно планировалось такое изменение, но мне неизвестно о том, что оно всё же было принято ;) )

Ещё омыватель должен быть, о нём вы умолчали.



зы. у меня знакомый без автокорректора прошел ТО. у него посмотрели пучок, он оказался ровным и не светил в разные стороны.
Все мы прекрасно знаем как проходится ТО с тонировкой или "левыми" лампочками в фарах, и даже без тормозов можно пройти. В некоторых случаях и без машины ;)



Допишу. Cyb, вот сам лично сегодня приехал к гаражу и встал перед воротами. при хорошем дорогом ксеноне и отрегулированными фарами свет кроме как на определенный пучок не попадает. у меня свет попадал точно куда ему предписано. а выше было темно.
Такие фотки в теме тоже были. Из них очевидно что света выше границы попадает слишком много. Если что, в чудеса не верю ;) не слепить просто не может.
На всякий случай вот вам объяснение "на пальцах", почему.
При создании фары учитывается ряд требований по освещённости в контрольных точках. Так вот, нормируется и максимально допустимая освещённость в точке, где предположительно находится встречный водитель. Эта освещённость находится на грани допустимого, если в фаре галогеновая лампа штатной мощности. ДАЖЕ если фара работает отлично с ксеноновой лампочкой, освещённость в этой точке увеличится в ДВА раза, т.к. световой поток от ксенона вдвое выше! Вот так!
Удачно вам ездить так и дальше!

St.Paul
27.10.2008, 23:52
Cyb, пункт госта я тебе привел.гост ищи сам. еще раз повторюсь, про другие типы ламп ты совершенно не прав.

а вот омывателя никогда не было и НЕТ в госте. кто вам всем такую дурь сказал? почитайте все внимательно гост и ни слова не увидите про омыватель!!!!!!!!!!! про линзу ни слова!!!!!!!!! и только про автокорректор, что он должен быть работоспособен, если он вообще есть. а так ручной корректор.

про знакомого. он честным способом проходил.

про точки освещенности я знаю. именно и купил те лампы. которые специально разрабатывались для галогеновых ламп, чтобы генерировать пучок четко. световой поток не вдвое, а в 2,5 раза выше ;) про освещенность, где находится водитель еще раз повторюсь. нет и не было у меня там столько света, сколько ты привел на фото. ровно столько же, сколько на фотке с линзовой оптикой. мне есть с чем сравнивать, ставил на пред машины и не очень ксенон, после нах выкидывал такое говно, потому что светило, обидно за встречных было. вот последний на новый уже приобрел с расчетом на встречку. не прогадал.

так что удачи тебе так ездить дальше, со светом, с которым дорогу вообще не видно.

Cyb
28.10.2008, 00:13
St.Paul, вы не привели никакого номера ГОСТа, что вы имеете в виду? ???
Я говорю о ГОСТ 51709-2001, где написано (я уже приводил на первой странице, но для нечитающих могу и ещё раз):

пункт 3.45а. фары HR, НС, HCR: Фары с галогенными источниками дальнего HR и ближнего НС света и двухрежимные фары HCR.
пункт 3.46а фары DR, DC, DCR: Фары с газоразрядными источниками света категории D дальнего DR и ближнего DC света и двухрежимные DCR фары

У нас на фаре надпись HCR следовательно разрешены только галогеновые источники света.

НИГДЕ не сказано о том, линза это должна быть или рефлектор. Разница лишь в ИСТОЧНИКЕ света.

Про корректор:
4.3. Требования к внешним световым приборам и светоотражающей маркировке
4.3.2.2 Использование источников света категории D (см. 3.46а) на АТС, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.

В общем учу читать. ДОРОГО 8)

ЗЫ Про так называемые лампы филипс, которые вы поставили ;) С каким цоколем эти лампы, а? Филипс на официальном сайте предлагает только цоколи d1r, d1s, d2r и d2s. Получается, если цоколь другой, то вы купили подделку :o

Porebuh
28.10.2008, 01:43
Cyb,я валяюсь с тебя,с кем ты споришь))))Да забей на него)))))Это ж гуру)))Я по мере того как продолжал читать посты уважаемого товарища St.Paul,вообще под столом лежал))))))))
Не в обижу,дружище,но такого бреда давно не читал...

ЗЫ Кстати,Сайб,отхватил сегодня наборчик))
http://photofile.ru/users/san4es/3645490/?mode=xlarge

geoinc
28.10.2008, 10:46
Че стоит?

Лучше бы Туарег отхватил :) Или X5 - новый вообще внутри зачетный!!!

To St.Paul - здесь народ дотошный :) (без обид) - не катит просто ровная граница - там если посмотришь на стеночке чуть повыше границы есть немного света (У меня параллепипеды - очень тусклые) - так вот это и не нравится :)

+ Действительно на хороших линзах - такое ощущение, что авто вообще на габаритках едет :) - но это лишь у некоторых авто.

TERMIT
28.10.2008, 11:40
добавлю вам пищи для рассуждений. :)

Вот то что мы получили сравнивая фары с Porebuh`ом
Переделаная фара
http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/large/122194560.jpg

Альтернативная оптика с установленым ксеноном Panasonic (Matsushita)
http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/large/122194562.jpg

dimendos
28.10.2008, 12:04
Короче Субжект:

1. Нужен ксенон.
2. Облазил пол форума - ответ - сколько позволяют деньги.
3. Куча соблазнительных предложений.


Теперь по делу:

Есть Ксенон Hella -> http://www.realxenon.ru/shop_2_206.php cnjbn 7500, Что даже дешевле чем Альфа премиум.
Сегодня звоню в престиж - говорят, ставим только блоки 3го поколения, остальные плохо себя продемонстрировали, скоро будет хороший - PAnasonic - 15 тыс.
Роем дальше интернет и находим IPF за 16 т.р. - отсюда вопрос что это такое????

С другой стороны есть ксенон APP digital c лампой Филипс - стоит 4500, что в пересчете на PAnasonic = 3 комплекта, разница только в блоке розжига..... которые можно и заменить в случае чего.....

Если я не прав с блоками - плс, аргументируйте..... ибо как в ксеноне нет никакого опыта.



Хочу вас сразу расстроить по поводу филипс, я работаю с отделом лайтинг выше названой компании, так вот, филипс не выпускает и тем более не продает ксеноновые лампы(заявляю официально). Филипс всего лишь выпускает электроды для ксеноновых ламп и продает китайцам, которые в свою очередь под маркой филипс делают свои лампы и впаривают нам!!!!
Удачи в выборе!!!!

Porebuh
28.10.2008, 12:39
Из германии вроде лампы заказываем...)Но тему с разными колбами слышал...

Cyb
28.10.2008, 12:44
Porebuh, это наборчик от туарега, который ты хочешь вставить в сивкины фары? :)
Думаю получится неплохо, судя по тому что я видел на самом туареге.
Кстати там автокорректор получится работоспособный, или только в ручном режиме?

TERMIT
28.10.2008, 12:48
Ещё сравнение. (расстояние до стены примерно 20 метров)

1.Альтернативная оптика с ксеноном Panasonic (Matsushita) 4300K
2."ПРАВИЛЬНЫЙ ксенон с линзами Hella на Civic 4D" http://www.civic-club.ru/forum/topic/70185.htm

http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/122195179.gif

http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/122196046.gif

http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/122194562.jpg

http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/122194560.jpg

RayGreen
28.10.2008, 12:58
Чет я не понял. А что у Поребуха стоит? Сток?

Cyb
28.10.2008, 13:06
Ещё сравнение. (расстояние до стены примерно 20 метров)

А вроде неплохо светят эти неоригинальные фары. Правда из-за небольшого расстояния до стены, на глаз кажется что с настройкой не всё в порядке

TERMIT
28.10.2008, 13:10
Чет я не понял. А что у Поребуха стоит? Сток?


"ПРАВИЛЬНЫЙ ксенон с линзами Hella на Civic 4D"
http://www.civic-club.ru/forum/topic/70185.htm

RayGreen
28.10.2008, 13:15
Чет я не понял. А что у Поребуха стоит? Сток?


"ПРАВИЛЬНЫЙ ксенон с линзами Hella на Civic 4D"
http://www.civic-club.ru/forum/topic/70185.htm

Пасиба. Возникает другой вопрос. Почему тогда на анимированой картинке выше у Поребуха ксенон так фиговенько светит?))

geoinc
28.10.2008, 13:21
Плохой вариант в анимированной картинке - это сток?
Хороший - линзованная фара ?

Если и то и другое ксенон, то вопрос - действительно такая зазница - или дело в изменении выдержки и светочувствительности фотика?

Cyb
28.10.2008, 13:26
Пасиба. Возникает другой вопрос. Почему тогда на анимированой картинке выше у Поребуха ксенон так фиговенько светит?))

Думаю он сам ответит, хотя похоже это из-за голубой лампы (кстати не бэу ли она?)

TERMIT
28.10.2008, 13:31
ещё сравнение поближе.

http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/122196046.gif

Cyb
28.10.2008, 13:35
ещё сравнение поближе.

Да, лампа явно голубая, и тусклая...
Прочитал там в теме про правильный ксенон, что лампа куплена как ноунейм с якобы температурой 4300)))))))))))))
Вывод, покупайте только хорошие лампы)))

TERMIT
28.10.2008, 13:41
Плохой вариант в анимированной картинке - это сток?
Хороший - линзованная фара ?

Если и то и другое ксенон, то вопрос - действительно такая зазница - или дело в изменении выдержки и светочувствительности фотика?

Фотографии сделаны с одинаковыми установками диафрагмы, выдержки и светочувствительности.

Porebuh
28.10.2008, 13:54
Porebuh, это наборчик от туарега, который ты хочешь вставить в сивкины фары? :)
Думаю получится неплохо, судя по тому что я видел на самом туареге.
Кстати там автокорректор получится работоспособный, или только в ручном режиме?


Неее,автокорректора конечно же не будет...там система очень сложная,стоят какие то ультразвуковые датчики где то....вообщем сто пудов не получится...Будут ставится на сивкины фары,но не на мои...)Но линзы очень хорошие,с моей хеллой даже не хочу сравнивать...У Туарега все Валео,кроме осрамовский ламп.

geoinc
28.10.2008, 14:04
Но в любом случае - граница света ровная.... Что в общем то было одним из основных камней в выборе колхоз-ксенона.
То что нормальный ксенон лучше светити - видно, но и стоит дороже.

Соответственно, если задача улучшить свет - колхоз вроде как годится...

Porebuh
28.10.2008, 14:06
Теперь что касается моего колхоза и галогенового ксенона Юры)В моем тестовой колхозе очень много ньюансов: одна линза, бу лампа, китайский блок...и сама линза,после увиденной туареговской оказалась не ахти)Очень много но...я делая колхоз с линзой хотел посмотреть насколько это возможно и реально...это оказалось более чем реально...следующая переделка будет топовой)))Вот тогда и померяемся)))
ТЕперь что касается света Юры Термита: ну во первых галоген,картина на стене просто жесть,галка куда то в небо)Несмотря на то что у него выставляли по прибору свет,он задрат)По непонятным причинам,правая фара светит намного выше левой...Я встречался тут с человеком,на аккордеоне 7ом...По цвету у него белей чем у термита,но у меня все равно синей,лампе видимо хана....хэзэ сколько она отходила...Написал пока все что вспомнил))))Если что,дополню...

Cyb
28.10.2008, 14:19
ТЕперь что касается света Юры Термита: ну во первых галоген,картина на стене просто жесть,галка куда то в небо)Несмотря на то что у него выставляли по прибору свет,он задрат)По непонятным причинам,правая фара светит намного выше левой...Я встречался тут с человеком,на аккордеоне 7ом...По цвету у него белей чем у термита,но у меня все равно синей,лампе видимо хана....хэзэ сколько она отходила...Написал пока все что вспомнил))))Если что,дополню...

А если в этой фаре заменить шторку на подходящую для ксенона, такой вариант имеет право на жизнь?

Porebuh
28.10.2008, 14:29
Да,можно пострадать...но лучше туда сразу поставить нормальную линзу)
Потому как она там скорей всего пластиковая,на ней ней круговых меток...то есть это не линза Френеля)))Чуток страшными терминами попугаю)))))

EURO
28.10.2008, 14:32
http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/xlarge/122194560.jpg


Юра, непонятно что здесь сравнивается? Штатная фара с чем?

Porebuh
28.10.2008, 14:37
)))))))))
Игорь,рассказываю)))))Я,Поребух,ради теста и интереса поставил ОДНУ билинзу в ОДНУ стоковую фару)))Только в одну)))Вторая осталась стоковой ГАЛОГЕНОВОЙ))
У ЮрыТермита стоит альтернативная галогеновая оптика с ксеноном!

TERMIT
28.10.2008, 14:41
Юра, непонятно что здесь сравнивается? Штатная фара с чем?


Левая и правая сторона автомобиля. :)
Впрочем он уже ответил.
А я ссылки не один раз в этой теме выкладывал на его топик. ;)

valvs
28.10.2008, 15:00
Прочитал тему, моё мнение что если почистить то можно удалить 2/3 сообщений, что упростит понимание темы.

По поводу разных отражателей:
У отца был TOYOTA Harrier 98' в максималке, с линзовой ПТФ и рефлекторным ксеноном, никого никогда не слепил, даже с японистым светом, вот только то проити сам не мог. Так вот, я сравнил отражатели галогенистого харриера и ксеноновым - абсолютно одинаковые.

З.Ы. Оптика там раздельная, отдельно ближний, отдельно дальний
З.Ы.2. Сейчас он на крузак поставил би-ксенон у оффициалов, слепит хоть глаз выеоли... Оторвать руки оффициалам, да и блоки отвалились через неделю, переделывать ездил.

Cyb
28.10.2008, 15:06
По поводу разных отражателей:
У отца был TOYOTA Harrier 98' в максималке, с линзовой ПТФ и рефлекторным ксеноном, никого никогда не слепил, даже с японистым светом, вот только то проити сам не мог. Так вот, я сравнил отражатели галогенистого харриера и ксеноновым - абсолютно одинаковые.

Одинаковые партнамберы в студию, иначе поверить в это трудно. Как известно, глаз это вовсе не алмаз ;)




З.Ы. Оптика там раздельная, отдельно ближний, отдельно дальний
З.Ы.2. Сейчас он на крузак поставил би-ксенон у оффициалов, слепит хоть глаз выеоли... Оторвать руки оффициалам, да и блоки отвалились через неделю, переделывать ездил.

Биксенон, это тот что под Н4 с двигающейся колбой? Это самый чудовищный вариант, иначе как гейксеноном его в конфе "автосвет" не называют

valvs
28.10.2008, 16:38
Одинаковые партнамберы в студию, иначе поверить в это трудно. Как известно, глаз это вовсе не алмаз ;)


Делать мне больше нечего как номера ещё искать...
Почему я должен кого-то убеждать?
Это ты всех убеждаешь что колхозный ксенон гавно, а я придерживаюсь нейтрального мнения. Я считаю что если фары никого не слепят, то наплевать что стоит ксенон или галоген.



Биксенон, это тот что под Н4 с двигающейся колбой? Это самый чудовищный вариант, иначе как гейксеноном его в конфе "автосвет" не называют

Я не знаю какой ксен ему поставили, но работает и ближний и дальний.

З.Ы. Сильнее, чем КОРЫТО волжского автозавода с просветлённой оптикой и 100W лампочками, ничего не слепит. ИМХО

Cyb
28.10.2008, 18:15
Делать мне больше нечего как номера ещё искать..

Так ты же сказал что рефлекторы одинаковые, будь добр, докажи свои слова :-X Или слабо? :lol:



Это ты всех убеждаешь что колхозный ксенон гавно, а я придерживаюсь нейтрального мнения. Я считаю что если фары никого не слепят, то наплевать что стоит ксенон или галоген.


Это вовсе не нейтральное, а самое обычное мнение ксеноноколхозника (в лучшем случае "я не слеплю!" в худшем "насрать!")

Я тут тоже никого не заставляю снимать слепящий ксенон, а веду просветительскую работу :)
Пусть человек выкинет свой хавноксенон добровольно, чётко понимая что к чему. А те же кто понимает но не снимет, лучше проходите мимо, я с вами воевать не хочу.

А если кто ещё не понял, спрашивайте, объясню :)

kusch
28.10.2008, 19:41
У господина Termit'a абсолютно не приемлемая галка в космос. А у поребуха тупо посажена лампа и небось ни пойми какой блок. Так что меряться здесь особо нечем. Правильный ксенон - есть правильный ксенон. А установка ксеноновых колб в галогеновую оптику, хоть и линзованную и есть самый настоящий гей-ксенон.

Сугубо, имхо. Ничего личного.

Cyb
28.10.2008, 20:29
Ура, ещё один противник гейколхоза появился :)



У господина Termit'a абсолютно не приемлемая галка в космос.
Ну тем не менее, это вроде как можно исправить, заменив шторку. Только конечно никто этого делать не станет.



А установка ксеноновых колб в галогеновую оптику, хоть и линзованную и есть самый настоящий гей-ксенон.
В рефлекторную галогеновую ещё хуже. Термитовские фары всё же получше будут, чем вкрячивание неизвестнокаких ламп в штатную фару.

RayGreen
28.10.2008, 22:25
В рефлекторную галогеновую ещё хуже. Термитовские фары всё же получше будут, чем вкрячивание неизвестнокаких ламп в штатную фару.
Т.е. это не гей, а биколхоз? :D

А как отличить галогеновую линзу от ксеноновой?

TERMIT
28.10.2008, 22:29
У господина Termit'a абсолютно не приемлемая галка в космос. А у поребуха тупо посажена лампа и небось ни пойми какой блок. Так что меряться здесь особо нечем. Правильный ксенон - есть правильный ксенон. А установка ксеноновых колб в галогеновую оптику, хоть и линзованную и есть самый настоящий гей-ксенон.

Сугубо, имхо. Ничего личного.


Кроме сугубого ИМХО конкретные предложения по улучшению штатного света будут? ;)

RayGreen
28.10.2008, 22:33
Кроме сугубого ИМХО конкретные предложения по улучшению штатного света будут?
Боюсь что конкретным предложением будет покупка авто со стоковым ксеноном. Да и то, не факт, что там галка удовлетворит всех пользователей :D

Cyb
28.10.2008, 22:56
Кроме сугубого ИМХО конкретные предложения по улучшению штатного света будут?
Боюсь что конкретным предложением будет покупка авто со стоковым ксеноном. Да и то, не факт, что там галка удовлетворит всех пользователей :D

На настоящих ксеноновых фарах которые я видел, СТГ была как на рисунке снизу, тогда как для галогена как сверху
http://photofile.name/photo/konst_o/115232536/middle/122205516.jpg (http://photofile.name/users/konst_o/115232536/122205516/)
Почему так, сказать затрудняюсь.

В фарах как у Термита СТГ осталась галогеновой, видимо это не очень здорово... надеюсь придёт кто-нибудь более знающий и объяснит

TERMIT
28.10.2008, 22:57
Уважаемые господа, Вы сильно увлеклись изобретением всевозможных эпитетов в отношении ксенона.
Поражает ваша осведомленность в префиксах "гей-", "гавно-", "колхоз- и т.д.

Обращаю Ваше внимание, что существует ТОЛЬКО один вариант "правильного" света, это ШТАТНЫЙ.

Все остальные манипуляции, в том числе труд Александра (Porebuh) по установке линз от других моделей под колпак фары сивика, являются НЕ ЗАКОННЫМИ так как не сертифицированы заводом производителем и официально пройти ТО НЕ ВОЗМОЖНО.

geoinc
29.10.2008, 00:02
Ну вот наконец-то лень побеждена!!!



1. К вопросу об улучшении штатного света.
http://i082.radikal.ru/0810/40/b0919f5bb10ct.jpg (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/0810/40/b0919f5bb10c.jpg.html)

Результат на лицо.

2. Формирование границы.
http://i033.radikal.ru/0810/ed/6fb48001bfabt.jpg (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0810/ed/6fb48001bfab.jpg.html)

Как видим, все довольно прилично. Единственное, немного недорегулированно впаво-лево.

3. Ослепление ближних наших.
http://s60.radikal.ru/i169/0810/0f/3edd0b65a6c3t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0810/0f/3edd0b65a6c3.jpg.html)

Машина находится под небольшим углом вверх, однако свет не проникает в салон впередистойщей машины.

4. Побочный эффект неродного ксенона (Смотрим на параллепипеды выше границы света).
http://s44.radikal.ru/i106/0810/9b/ea30a26cfeb5t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/9b/ea30a26cfeb5.jpg.html)

Не без этого. Хотя о яркости данного эфекта могу сказать, что незначительно.

St.Paul
29.10.2008, 00:14
Cyb , то что ты привео старый текст. ищи изменения на ноябрь 2007 года. там фраза ГОСТ 51709-2001 пункта 4.3.2.2 другая. ищи ищи. учись пользоваться обновленной информацией

Cyb
29.10.2008, 01:24
Cyb , то что ты привео старый текст. ищи изменения на ноябрь 2007 года. там фраза ГОСТ 51709-2001 пункта 4.3.2.2 другая

Теперь там написано так:
4.3.2.2 Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.

Ну и мутный же текст получился у наших крючкотворцев :) Интересно даже, как он будет трактоваться.
То ли корректор должен быть и обязан работать, то ли может и отсутствовать.

valvs
29.10.2008, 07:25
2. Формирование границы.
Как видим, все довольно прилично. Единственное, немного недорегулированно впаво-лево.


Всё-таки СТГ немножко размыта...



4. Побочный эффект неродного ксенона (Смотрим на параллепипеды выше границы света).
Не без этого. Хотя о яркости данного эфекта могу сказать, что незначительно.


А вот здесь можно поспорить, стена не самая подходящая для эксперимента. Она из ацинковки и по этому могут быть эти пятна.

А в целом всё здорово. :)

З.Ы. А теперь очередь CYB'а и его соратников обговнять твой ксенон и убеждать что это незаконно и так делать нельзя. :)

Cyb
29.10.2008, 11:06
Ну вот наконец-то лень побеждена!!!


Спасибо за фотки, основная претензия одна - засветка над СТГ, это и есть камень преткновения и причина ослепления.

Для valvs, незаконность не вызывает сомнения уже ни у кого включая модератора, и делать так действительно нельзя (хотя ещё несколько страниц назад в это мало кто верил).

Хочешь хорошего света - плати и покупай авто с штатным ксеноном, или колхозь НОРМАЛЬНЫЙ вариант с линзами под ксенон (от этого он не станет более законным).

Нет денег на хороший ксенон - не надо экономить за счёт остальных. Это как езда по обочинам и встречке, отсюда и появляются слова типа "гей", "говноксенон" и даже похуже.

geoinc
29.10.2008, 11:29
Ну вот наконец-то лень побеждена!!!


Спасибо за фотки, основная претензия одна - засветка над СТГ, это и есть камень преткновения и причина ослепления.

Для valvs, незаконность не вызывает сомнения уже ни у кого включая модератора, и делать так действительно нельзя (хотя ещё несколько страниц назад в это мало кто верил).

Хочешь хорошего света - плати и покупай авто с штатным ксеноном, или колхозь НОРМАЛЬНЫЙ вариант с линзами под ксенон (от этого он не станет более законным).

Нет денег на хороший ксенон - не надо экономить за счёт остальных. Это как езда по обочинам и встречке, отсюда и появляются слова типа "гей", "говноксенон" и даже похуже.


Ну вот чего ты пишешь такое???? Смотри п.3. - там четко видно, что нет засветки салона, свет заканчивается недоходя заднего стекла, и это с учетом того, что у моей авто нос немного задран - уклон дороги!!!

FD2
29.10.2008, 12:05
Cyb, ждем в Москву для обзывания всех нас геями и колхозниками.
Не нравится тебе колхозоксенон - отойди и пыхти из-за угла.
А мы будем продолжать ездить с лучшим светом, не рискуя.

valvs
29.10.2008, 12:41
Cyb, ждем в Москву для обзывания всех нас геями и колхозниками.
Не нравится тебе колхозоксенон - отойди и пыхти из-за угла.
А мы будем продолжать ездить с лучшим светом, не рискуя.


Лучше пусть к нам в Кемерово приедет, и в лицо скажет что на крузере гей ксенон стоит...

valvs
29.10.2008, 12:46
Спасибо за фотки, основная претензия одна - засветка над СТГ, это и есть камень преткновения и причина ослепления.


Что и требовалось доказать, умный человек тот, кто может своё мнение засунуть куда подалше и промолчать, а не отвечать всем что это незаконно, не уважительно и .т.д....
Твою точку зрения все поняли ещё на 3й странице, если ничего полезного сказать по теме не можешь, лучше промочи.

З.Ы. Про законность в нашей стране говорить вообще сложно и все попытки это исправить пока не дают результатов, или делают ещё хуже.

Cyb
29.10.2008, 12:47
Ну вот чего ты пишешь такое???? Смотри п.3. - там четко видно, что нет засветки салона, свет заканчивается недоходя заднего стекла, и это с учетом того, что у моей авто нос немного задран - уклон дороги!!!

Смотрим фото 2 - засветка на нем наиболее чётко видна.
Смотрим фото 3 - видны даже подголовники в салоне и какой-то хлам на задней полке. Видны, потому что отражённого от них света от твоих суперфар хватило чтобы их увидеть. Глазу тоже хватит



Cyb, ждем в Москву для обзывания всех нас геями и колхозниками.
Не нравится тебе колхозоксенон - отойди и пыхти из-за угла.
А мы будем продолжать ездить с лучшим светом, не рискуя.
Придётся долго ждать, в Москве я бываю редко ;) А колхозников и у нас хватает. Только за сегодняшнее утро - какой-то пруль, лансерХ, зубило и десятко. Хуже всех (для хозяина наверное лучше всех! ;)) светил лансер, даже днём неуютно ехать впереди такого.
И давайте поменьше агрессии и побольше по теме... или вы из категории "нас-рать!"?

valvs
29.10.2008, 12:50
давайте побольше по теме...


Противоречишь сам себе :)

EURO
29.10.2008, 12:52
2 CYB - вам не надоело кидаться во всех и вся! Агрессия как раз с вашей стороны.
Тема создана для того , чтобы разобраться что есть к чему.
Промежуточный итог следующий
- как только кто-либо закажет фары из Канады с уже установленным ксеноном от Акуры и установит его
- будем сравнивать сетовой пучок и рефлекторы

Потом будет все видно!

valvs
29.10.2008, 13:07
Колхозом называют много чего помимо фар, практически любую нештатную приблуду на авто... так что обижаться тут не на что


Про колхоз я ничего против и не имею...

EURO
29.10.2008, 13:13
Всё проще. Достаточно сравнить машину с заводским и ... (даже не знаю как теперь его называть, администрация против слова колхоз?) ксеноном чтобы увидеть разницу.


так давно уже на форуме есть фото




Для наглядности поставили рядом аналогичный автомобиль со штатным светом
http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/middle/116276428.jpg (http://photofile.ru/users/spot200/115036165/116276428/) http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/middle/116276408.jpg (http://photofile.ru/users/spot200/115036165/116276408/) http://photofile.ru/photo/spot200/115036165/middle/116277872.jpg (http://photofile.ru/users/spot200/115036165/116277872/)

Cyb
29.10.2008, 13:19
Про колхоз я ничего против и не имею...

ОК, раз это кого-то обижает в печатном виде, я не будут здесь употреблять слова вроде "гей" и т.д.
Но когда я вижу машину со слепящими фарами, уж извините, могу сказать несколько не очень хороших похожих слов, и даже вслух >:(

А теперь пожалуйста по теме...



так давно уже на форуме есть фото

Так его и обсудили давно.
Но я предлагал сравнить любую машину со штатным ксеноном и сивик с нехорошим. А не со штатным галогеном сивки... А на этих фото прекрасно видно какая у ксенона идёт засветка, только это почему-то никого не убеждает...

St.Paul
29.10.2008, 20:05
Cyb, вот видишь ;) вот я уже очень долго ломаю голову над этим текстом. у меня есть знакомый, который ТО проводит. он мне сказал, что можешь сейчас ставить и проходить ТО честно с ксеноном, главное чтобы он у тебя четко светил.

зы. а теперь по сущ-ву про колхозный ксенон. я понимаю, что тебя так бесит. бесит именно очень плохой китайский, который светит во все стороны. есть такой, у самого аж глаза после болят. но вот сам я лично из соображений не только своей безопаснти взял набор как у термита на фото ;) как видишь верхняя заветка там минимальна. конечно не как на линзе ее почти нет, она есть, но ее очень мало. границы четкие. ;) даже свет в салон не попадает. так что имхо зависит все не от того колхоз или не колхоз, а от хорошего кач-ва ксенона ;) точнее говоря самих лампочек. кстати на рефлекторных ксеноновых лампах, что идут с завода почти такие же засветки как на фото ;) а почему фара идет другая, тут сравнивал с туперовской. во-первых цоколи другие используются, а отражатели рефлекторные тоже отличаются по углам и кол-ву. это сделано для того, чтобы уловить пучок именно с того типа ламп. у нас тип лампы другой и нужно улавливать с него ;) главное, чтобы лампочка была качественная, а не китайская

valvs
29.10.2008, 20:43
;) главное, чтобы лампочка была качественная, а не китайская


+1

valvs
29.10.2008, 20:51
Кстати, расскажите, а как отличить кЕтайские иероглифы от японских?
В салоне на витрине лежит ксенон фирмы APP-Digital, 5-го поколения, коробочка вся в иероглифах (не слова по англицки, кроме названия), на ценнике гордо красуется: "Сделано в Японии", и цена радует в районе 6000 за комплект.

Посмотрел его, сделан вроде хорошо, блок вообще миниатюрный, высоковольтная часть отдельно, на вид всё герметично.

Что можете сказать про это?

RayGreen
29.10.2008, 23:07
Что можете сказать про это?
Если в двух словах, то АPP мурло. Да и вообще, мне не совсем понятно, зачем ходить по салонам, любоваться всяким ширпотребом и обращать внимание на иероглифы. Есть же проверенные временем марки, которые сертифицированы для России и продаются в специализированных местах. Чего мудрить то? :)

geoinc
29.10.2008, 23:14
Кстати, расскажите, а как отличить кЕтайские иероглифы от японских?
В салоне на витрине лежит ксенон фирмы APP-Digital, 5-го поколения, коробочка вся в иероглифах (не слова по англицки, кроме названия), на ценнике гордо красуется: "Сделано в Японии", и цена радует в районе 6000 за комплект.

Посмотрел его, сделан вроде хорошо, блок вообще миниатюрный, высоковольтная часть отдельно, на вид всё герметично.

Что можете сказать про это?


я взял себе именно такой, только цена 4000 р. + 200 доставка.

geoinc
29.10.2008, 23:15
Что можете сказать про это?
Если в двух словах, то АPP мурло. Да и вообще, мне не совсем понятно, зачем ходить по салонам, любоваться всяким ширпотребом и обращать внимание на иероглифы. Есть же проверенные временем марки, которые сертифицированы для России и продаются в специализированных местах. Чего мудрить то? :)


Проверенное - это IPF и Оригинальный OSRAM и Philips? Возможно. Все остальное примерно один уровень...

RayGreen
29.10.2008, 23:28
Проверенное это МТФ, Альфа. Про IPF молчу ибо цена просто неприличная.

geoinc
29.10.2008, 23:46
Проверенное это МТФ, Альфа. Про IPF молчу ибо цена просто неприличная.


Ну как тебе сказать... На мой вопрос что ставите в Престиже - сказали Alfa 3 поколения - остальное плохо работает, сказали приезжафйте поставим Panasonic... Вот тебе и проверенно.

Все одно говно :) Брать то, что дешевше.

EURO
30.10.2008, 00:25
Проверенное это МТФ, Альфа. Про IPF


+1



сказали приезжайте поставим Panasonic


+1

Вот и сузился круг.
ИМХО

Astral
30.10.2008, 02:22
Вчера был в салоне Subaru. Так вот, товарищи!!! В Форестере ставят ксенон в РЕФЛЕКТОРНУЮ (не линзованную) оптику!!!!
Наличие автокорректора ессно обязательно там. Дважды переспросил менеджера (не поверил глазам своим) на что получил официальный ответ что оптика не линза! Вот так вот! И геометрия фары (отражающей поверхности) практически 1:1 как в цивике. И лампы там помему даже наши НВ4.
Ну и что вы теперь на это ответите????? опять с пеной у рта будете доказывать, что ксенон ТОЛЬКО в линзу? ;)
Или субару получила сертификацию в РФ "по блату"? :)

ps: сегодня была у нас хондовка вечером.... поставил свою сивку (ксенон с родной оптикой) и рядом цивик с линзованной оптикой (не оригинал).... встали напротив стены. У линзы идеальнейшая верхняя граница с ресничками.......... у меня верх размывчатый по сравнению......
То что линза это правильно ничуть не спорю............. речб о другом........ о том что в рефлекторы тоже ставится официально. вотъ.

Edelweiss
30.10.2008, 02:59
любопытно было бы посмотреть снимок пучка субариного, границы света)

valvs
30.10.2008, 05:34
Чего мудрить то? :)


Дело в том, что в нашем колхозе норм. ксенон не найти, есть только Альфа (но дорого и под HB4 нету), а всё остальное что продаётся, не важно 4000 или 8000, примерно одно и тоже фуфло только в разных коробочках, люди потом лампочки менять задалбываются (правда по гарантии).

Про оффициалов говорить вообще не стоит, они ставят самое фуфло что найдут, да ещё криво и за дорого.

Из нормального ксенона видел в продаже отдельно лампочки OSRAM (2000р/шт), но это надо блок искать с патроном.

А вариант с APP digital интересен и ценой и тем что он есть под НВ4. Да и сделан он, даже по сравнению с Альфа, поаккуратнее.

geoinc
30.10.2008, 11:13
Я вот че-то не понял - Alfa лучше светит чем APP ???

Лампы у них одинаковые, разница в блоке розжига. Причем APP 5 поколения, полностью на микросхемах.....

valvs
30.10.2008, 12:50
к тому же на APP 18 месяцев гарантию дают, на комплект

geoinc
30.10.2008, 12:53
Вот и я о том же.

Cyb
30.10.2008, 13:28
но вот сам я лично из соображений не только своей безопаснти взял набор как у термита на фото ;) как видишь верхняя заветка там минимальна. конечно не как на линзе ее почти нет, она есть, но ее очень мало. границы четкие. ;) даже свет в салон не попадает.
У Термита неоригнальные линзованные фары! Поэтому и светит более менее, хотя галка и не ксеноновая - но хотя бы не слепит.



а почему фара идет другая, тут сравнивал с туперовской. во-первых цоколи другие используются, а отражатели рефлекторные тоже отличаются по углам и кол-ву. это сделано для того, чтобы уловить пучок именно с того типа ламп. у нас тип лампы другой и нужно улавливать с него ;) главное, чтобы лампочка была качественная, а не китайская

Цоколи для того и другие, чтобы не ставили не те лампы ;) И отражатели под свой тип и рассчитаны! Если галогеновую лампу в ксеноновую фару засунете, тоже г..но получится.
Качественных ксен. ламп под галогеновый цоколь быть не может по определению, т.к. их выспускают только подпольно. Ни у одного производителя вроде филлипса или осрама вы не найдёте ксеноновых ламп под галогеновый цоколь.

Cyb
30.10.2008, 13:35
Вчера был в салоне Subaru. Так вот, товарищи!!! В Форестере ставят ксенон в РЕФЛЕКТОРНУЮ (не линзованную) оптику!!!!
Наличие автокорректора ессно обязательно там. Дважды переспросил менеджера (не поверил глазам своим) на что получил официальный ответ что оптика не линза! Вот так вот! И геометрия фары (отражающей поверхности) практически 1:1 как в цивике. И лампы там помему даже наши НВ4.
Ну и что вы теперь на это ответите????? опять с пеной у рта будете доказывать, что ксенон ТОЛЬКО в линзу? ;)

Такого никто не утверждал. Ксенон может быть и с рефлектором, только он не такой как для галогена - форма другая.

Но так как родного рефлектора на сивку обнаружить пока не удалось, то единственный приемлимый вариант - установка линзы. Вот об это и идёт речь, а вовсе не о том что ксенон в рефлетор это неправильно. А вот ксенон в галогеновый рефлектор - неправильно!



ps: сегодня была у нас хондовка вечером.... поставил свою сивку (ксенон с родной оптикой) и рядом цивик с линзованной оптикой (не оригинал).... встали напротив стены. У линзы идеальнейшая верхняя граница с ресничками.......... у меня верх размывчатый по сравнению......
О чём и речь. Ставьте себе ксенон в линзу и будет вам счастье. И не пострадает никто ;)

geoinc
30.10.2008, 14:17
А как же канадская аккура? Там вроде все возможно.

Cyb
30.10.2008, 14:37
А как же канадская аккура? Там вроде все возможно.

Так закажите себе фары от этой акуры и попробуйте ;)

geoinc
30.10.2008, 14:52
Нет уж спасибо - и так неплохо.

RayGreen
30.10.2008, 17:06
Я вот че-то не понял - Alfa лучше светит чем APP
Если это Альфа Премиум, то да. Ибо там идт колбы Филипс. Альфа Оптима светит так же.


к тому же на APP 18 месяцев гарантию дают, на комплект
Это хде? Насколько я помню там 12 месяцев. Не знаю как у Апп, но если у Альфы перегорает одна лампочка, то по гарантии меняют две.

Gosha
30.10.2008, 21:10
Я вот че-то не понял - Alfa лучше светит чем APP
Если это Альфа Премиум, то да. Ибо там идт колбы Филипс. Альфа Оптима светит так же.


к тому же на APP 18 месяцев гарантию дают, на комплект
Это хде? Насколько я помню там 12 месяцев. Не знаю как у Апп, но если у Альфы перегорает одна лампочка, то по гарантии меняют две.

Производитель даёт на APP 18 месяцев, полгода зажимет продавец

Porebuh
31.10.2008, 00:22
Сайб,дружище,ты тут еще паришься))))?Тебе разве еще не понятно с кем ты беседу тут разводишь))?
Я уже давно забил)))Да пусть делают че хотят,народ просто не хочет даже понимать,у нас понты всегда были на первом месте же)))Была бы воля,люди бы и в задние фонари ставили гомосятину)))
Если человек говоит что ВОТ ЭТО НОРМАЛЬНО...я даже не понял че это такое...
http://i033.radikal.ru/0810/ed/6fb48001bfab.jpg
Это ж его дело,его мнение,его выбор в конце концов...у нас же как,подешевше,да побыстрей))))Страна у нас такая......самое главное,что из тысячи пользователей,ты хотя бы один,но нашелся,который в теме)))уже легче)))Могу тебя даже обрадовать,если еще один человечек,которому линзы уехали от туарега)))Ток ты представляешь,он не из москвы))))Там на него вообще смотрять как Ленин на буржуазию)))))

Cyb
31.10.2008, 00:52
Сайб,дружище,ты тут еще паришься))))?Тебе разве еще не понятно с кем ты беседу тут разводишь))?
Я уже давно забил)))Да пусть делают че хотят,народ просто не хочет даже понимать,у нас понты всегда были на первом месте же)))Была бы воля,люди бы и в задние фонари ставили гомосятину)))
Если человек говоит что ВОТ ЭТО НОРМАЛЬНО...я даже не понял че это такое...

Привет))) Слушай, я только сейчас обратил внимание, ты первый кто смог правильно мой ник по-русски написать... кем только меня не обзывали, чаще "кубом" :lol:

Я тут вроде как ещё верю, что народ просто не до конца понимает тему... хотя, те кто понял похоже просто перестали сюда писать :-\

А кое-кто ещё ждёт чуда в виде одинаковости канадских рефлекторов :D Я млин чтобы инфу найти даже каталог honda epc скачал, да там акуры не оказалось >:( (впрочем каталог всё равно отличная штука)

geoinc
31.10.2008, 12:32
ТОварищь Порнобух! :)

А не пошел бы ты нах!!! Я тут уже 16 страниц терплю твое " Не понимаешь с кем имеешь дело?".

Имхо впендюрит в машину какие-то антонские фары - типа под ксенон - и говорить - у меня машина к сеноном - еще большая гомосятина - чем ездить на стоковых фарах с ксеноном.

Более того направили бы свой пыл на борьбу с придурками которые с дальним ездят и дорогу не уступают.

Здесь все прекрасно понимают, что лучше стока быть не может, но вот если заводом не предусмотрено - то что бы ты не сделал - лучше не будет.

И Уж если ты такой фанат правильного света - то и купил бы машину с правильным светом изначально!

Вот честно говоря - затра_ал ты меня со своим высокомерием и непониманием что за что и какимы жертвами - вся жизнь это Cost Vs Benefits!!!

А то, что ты уперся каким-то рогом - в какую-то ерунду и не желаешь повернуть шею - ну и живи как хочешь!
Только вот со словами поосторожнее! - у всех есть предел!

Дорогие модераторы, не удаляте плс.

geoinc
31.10.2008, 12:51
В теме 2 вопроса невыясненных -

1. Акура :)
2. НАсколько свет с левыми Philips отличаются от АPP Digital Ultra slim

И можно тему подытожить вначале и закрывать.

valvs
31.10.2008, 13:32
Уважаемые форумчане (товарищами язык не поворачивается назвать) Pornobuh b Cyb, участники этой темы уже давнно поняли вашу гражданскую позицию, новички примерно с 3 главы этой темы тоже поймут, давайте вы не будете писать примерно одно по смыслу и тоже каждые 3 поста.

Если хотите сказать что-то конструктивное - говорите, а засерать тему тем, что мы уже читали много раз в вашем авторстве, не вижу смысла.

Создайте свою тему "нет колхозному ксенону и т.п." и пишите там что хотите.

В данной теме мы не уговариваем всех ставить "колхозный" ксенон и насрать на всё, а наоборот стараемся убедить автомобилистов в том, что если ставить ксенон, то нормальный, и обязательно настраивать чтоб не слепил других участников дорожного движения.

З.Ы. Я пока на галогене, возможно когда-нибудь поставлю ксен в ближний.

Porebuh
31.10.2008, 13:39
Было бы насрать - не парился бы вовсе :)

А фары реально не слепят. Просто чуть ярче, чем галоген...


Да ты бы купил матрешку 6 спокойно себе и сидел бы тоже понты гнул,что у меня линзованный ксен стоит))))

geoinc
31.10.2008, 13:42
Было бы насрать - не парился бы вовсе :)

А фары реально не слепят. Просто чуть ярче, чем галоген...



Да ты бы купил матрешку 6 спокойно себе и сидел бы тоже понты гнул,что у меня линзованный ксен стоит))))


6 матреха - нормальная тачка, я выбрал сивку.
Ну по поводу твоих фар - реально - машина не становится красивее - теряется гармония...

geoinc
31.10.2008, 13:43
В данной теме мы не уговариваем всех ставить "колхозный" ксенон и насрать на всё, а наоборот стараемся убедить автомобилистов в том, что если ставить ксенон, то нормальный, и обязательно настраивать чтоб не слепил других участников дорожного движения.

Собственно, этим мы тут и занимаемся, если вы конечно внимательно читаете тему. Я не против нормального ксенона как и Porebuh который даже ставит себе хороший комплект.

Загвоздка только в том, что вы считаете нормальным, таковым не является. Зато дешего, ага :lol:


Все поняли минусы неродного ксенона - вопрос в том, насколько это приемлимо именно на сивке.

Имхо поставить можно и самому, а за 4 - 5 т.р. улучшить свет в нашей северной стране сам Бог велел.

Porebuh
31.10.2008, 13:50
Да будет вам и эстетика и гармония)))Это ж так,на досуге было нечем заняться,вот и слепил по быстрому)))Вариант тестовый был....дабы узнать вообще что такое ксенон в его истинном понятии...

Cyb
31.10.2008, 13:57
Все поняли минусы неродного ксенона - вопрос в том, насколько это приемлимо именно на сивке.

Ну и славненько.
Только мне интересно, почему то что неприемлимо на других авто, вдруг становится нормальным на сивике? Что, он такой особенный?

Владельцы тазов различных моделей тоже могут такое писать в своих форумах, типа у нас всё равно свет лучше чем получается в китайских джипах.

А на форуме китайцев пишут "а у нас слепит меньше чем у грузовиков!".

И вот ездит по нашим дорогам стадо с абы каким светом... печально господа. И агрессия ваша это только подтверждает :( по теме сказать нечего, начали ники коверкать, обзываться, посылать куда подальше, на разборки приглашать...

geoinc
31.10.2008, 14:10
Де



Все поняли минусы неродного ксенона - вопрос в том, насколько это приемлимо именно на сивке.

Ну и славненько.
Только мне интересно, почему то что неприемлимо на других авто, вдруг становится нормальным на сивике? Что, он такой особенный?

Владельцы тазов различных моделей тоже могут такое писать в своих форумах, типа у нас всё равно свет лучше чем получается в китайских джипах.

А на форуме китайцев пишут "а у нас слепит меньше чем у грузовиков!".

И вот ездит по нашим дорогам стадо с абы каким светом... печально господа. И агрессия ваша это только подтверждает :( по теме сказать нечего, начали ники коверкать, обзываться, посылать куда подальше, на разборки приглашать...



Перестань, я же писал уже - HB4 - имеет насадку на лампе, которая направляет свет в отражатель фары.
На H4 - такого нет, как и в наших противотуманках - вот это добро какраз фрызжет беспорядочно...

По поводу ников - сам получилось - ну сколько можно 16 страниц - ПОРЕБУХ все интелегентно молчали на его выпадки - пора и меру знать.

Касаемо плохого света - даже, если я кого-то ослеплю ненароком, ну пусть 10-20 человек за 2-3 года, но взамен увижу бяку на дороге, что позволит избежать ДТП мне и все окружающим людям - это выглядит нормально...

10-12 тыщь за китаские линзованные фары - это не те деньги, которые можно жалеть - просто они ничего не дают - были бы оригиналы - я бы даже не думал - да у меня одно колесо дороже выходит - не в деньгах дело, поверьте - протсо смысла не вижу...

geoinc
31.10.2008, 14:18
+ к тому же ребятки, я так понимаю ваш ореал обитания Это Москва и Питер - там ведь действительно все освещено и очень неплохо, мы же люд попроще - из деревни так сказать - и большую часть времени приходится ездить быстро и по неосвещенным дорогам - поверь, там не до выпендрежа!!!

Фары - для того, чтоб дорогу освещать, а не для того, чтоб машина в городском пококе нормально смотрелась. Я даже габариты прежние оставил.

Cyb
31.10.2008, 14:22
Перестань, я же писал уже - HB4 - имеет насадку на лампе, которая направляет свет в отражатель фары.
На H4 - такого нет, как и в наших противотуманках - вот это добро какраз фрызжет беспорядочно...

Хватить врать, надоело. На Н4 лампе точно такой же защитный колпачёк есть
http://akamaipix.crutchfield.com/products/2006/529/h529H170082-fp.jpg
http://www.expertunion.ru/images/stories/images_003/product4.jpg

geoinc
31.10.2008, 14:50
Не этот!!! Тот, что в фаре находится - грибок такой - в него лампа вставляется!!!

geoinc
31.10.2008, 14:54
http://s48.radikal.ru/i122/0810/0a/04837d59ca0f.jpg (http://www.radikal.ru)

Видишь - такой гриб торчит в ближней!!!
А в дальней - тупо лампа и все.

Cyb
31.10.2008, 14:55
Не этот!!! Тот, что в фаре находится - грибок такой - в него лампа вставляется!!!

У меня была фара с Н4 на одной из предыдущих машин, там колпачёк в фаре был. Точно это помню, т.к. менял стекло фары и всё рассмотрел

geoinc
31.10.2008, 14:57
Не этот!!! Тот, что в фаре находится - грибок такой - в него лампа вставляется!!!

У меня была фара с Н4 на одной из предыдущих машин, там колпачёк в фаре был. Точно это помню, т.к. менял стекло фары и всё рассмотрел


Это может быть - говорил про наши тазики - где его точно нет :) Так же точно его нет у нас в дальнем и ПТФ - пожтому они так безобразно и слепят :(

Porebuh
31.10.2008, 15:46
Не этот!!! Тот, что в фаре находится - грибок такой - в него лампа вставляется!!!

У меня была фара с Н4 на одной из предыдущих машин, там колпачёк в фаре был. Точно это помню, т.к. менял стекло фары и всё рассмотрел


Это может быть - говорил про наши тазики - где его точно нет :) Так же точно его нет у нас в дальнем и ПТФ - пожтому они так безобразно и слепят :(


Геворк Артурович,почитай хотя бы устройство ближнего и дальнего света в сети,ну что ж такое.....лезешь на рожон,а сам ведь совсем ничего не знаешь даже в теории....

Porebuh
31.10.2008, 15:52
http://s48.radikal.ru/i122/0810/0a/04837d59ca0f.jpg (http://www.radikal.ru)

Видишь - такой гриб торчит в ближней!!!
А в дальней - тупо лампа и все.


Геворк,слушай,а на твой взгляд,эти отражатели одинаковые))?

geoinc
31.10.2008, 15:52
Сан Саныч, нету времени, сорри - наверное действительно стоит и почитать.

Однако говорю то, что вижу на практике. Как известно, теория без практики ничто - сколь много теоретиков разбили себе головы о суровую реальность....

Ну так поправь, если что неправильно написал.

geoinc
31.10.2008, 15:56
Сан саныч, вот ща опять нарываешся :)

Разница в заднем рефлекторе есть, + могут быть настройки немного иные. Однако весь этот спор про схожесть с Type r - не имеет смысла, пока не сравним пучки.

А так отличный пример, который разрушил миф о Линзе!

geoinc
31.10.2008, 15:58
И в конце концов, ну не четкая световая граница - что теперь? Вешаться? Если других не слепишь и дорогу хорошо освещает - что еще нужно?

Блин - вот усложнили все донельзя! А ведь не космические технологии!!!

Porebuh
31.10.2008, 16:00
Сан саныч, вот ща опять нарываешся :)

Разница в заднем рефлекторе есть, + могут быть настройки немного иные. Однако весь этот спор про схожесть с Type r - не имеет смысла, пока не сравним пучки.

А так отличный пример, который разрушил миф о Линзе!


Да поготь ты про линзу))))
Давай мыслить логически)))
Если ты видишь что есть разницы в рефлекторах,значит она видимо не с проста))?Значит скорей всего есть и разница между ксеноном и галогеном)?

geoinc
31.10.2008, 16:06
Разница есть - ксенон лучше светит :) :P

Ну раз базар за логику пошел - давай соображать :)

Задний рефлектор имеет более частые волны и теоретически может иметь иной угол наклона относительно света.

Думаем дальше - так как гармошка расположена вертикально, стало быть она отражает свет иначе не в высоту, а в ширину.

Можно так же предположить, что отраженный в ней свет еще попадает на большое количество прочих элементов в фаре, что природа световых частиц имеет двойственную природу - но мы это опустим.

В итоге получаем иной свет по ширине - не по высоте.
Хотя и по высоте наверное тоже иной свет - т.к. ребра более частые - то и колическво лучей отраженных больше + добавим сюда более длинную волну света - и получим черт знает что :)

И вот к чему это? Жука можешь сбоку ослепить ? :)

Дальше будем думать?

geoinc
31.10.2008, 16:08
Кстати более мелкая ребристая поверхность чаще встречается в дальнем свете...

geoinc
31.10.2008, 16:10
Давай теперь поменяемся местами - объясни, чем плох тот результат, который получился на моем авто?

Cyb
31.10.2008, 16:14
Кстати более мелкая ребристая поверхность чаще встречается в дальнем свете...

А дальний от ближнего отличается как раз высотой пучка ;)
Так что твои рассуждения про ширину не подтверждаются.

А разные рефлекторы означают лишь то, что по-другому распределяются лучи. Мелкая волна скорее всего потому, что нужна более точная корректировка лучей от мощного источника света... картинка составляется из множества маленьких лучиков, а не нескольких больших

geoinc
31.10.2008, 16:18
Кстати более мелкая ребристая поверхность чаще встречается в дальнем свете...

А дальний от ближнего отличается как раз высотой пучка ;)
Так что твои рассуждения про ширину не подтверждаются.

А разные рефлекторы означают лишь то, что по-другому распределяются лучи. Мелкая волна скорее всего потому, что нужна более точная корректировка лучей от мощного источника света... картинка составляется из множества маленьких лучиков, а не нескольких больших


Дальний не только выше, но и шире - а высота достигается тем, что там нет срезанной СТГ.

На счет множества лучиков - чуть выше описал (редактированием).

geoinc
31.10.2008, 16:20
Ребята, давайте на чистоту - здесь мы можем сколь угодно долго искать логику и строить догадки - факт один - фары примерно одинаковые, и настройка ксеноновой возможно - просто модернизация обыкновенной фары, не связанная с применением ксенона.

Такое может быть, т.к. большое количество плоскаостей в которых отражается свет - просто дают больше света....

Cyb
31.10.2008, 16:23
Кстати более мелкая ребристая поверхность чаще встречается в дальнем свете...

А дальний от ближнего отличается как раз высотой пучка ;)
Так что твои рассуждения про ширину не подтверждаются.

А разные рефлекторы означают лишь то, что по-другому распределяются лучи. Мелкая волна скорее всего потому, что нужна более точная корректировка лучей от мощного источника света... картинка составляется из множества маленьких лучиков, а не нескольких больших


Дальний не только выше, но и шире - а высота достигается тем, что там нет срезанной СТГ.

На счет множества лучиков - чуть выше описал (редактированием).


Видишь ли, нет никакой гарантии что угол наклона "волн" на рефлекторах одинаковый. Более того он наверняка разный, но по фото этого не определишь. А если разный наклон, разным будет и свет по высоте...

В общем и так понятно, что другая форма это неспроста. А спорить можно до посинения...

Cyb
31.10.2008, 16:27
Ребята, давайте на чистоту - здесь мы можем сколь угодно долго искать логику и строить догадки - факт один - фары примерно одинаковые, и настройка ксеноновой возможно - просто модернизация обыкновенной фары, не связанная с применением ксенона.
Бред. Ксеноновая лампа отличается тем, что там по сути два источника света - на концах дуги, где яркость наибольшая. В галогеновой яркая точка одна - посередине спирали. Вот потому и нужен другой рефлектор.



Такое может быть, т.к. большое количество плоскаостей в которых отражается свет - просто дают больше света....

Бред. Количество света от лампы нельзя изменить при помощи другого рефлектора ;) Это лишь перераспределитель его в пространстве.