Вход

Просмотр полной версии : Работа задней подвески



SomeBody
25.10.2008, 16:36
Заметил такую "особенность": при относительно быстром вхождении в вираж - зад как будто "подруливает"... На 5 хэтче такого не было... Хотелось бы узнать мнение - пора перетряхивать подвеску или это нормально?
Хотя может резина "играет" на высоте... ::)

dscsi
25.10.2008, 17:00
Резину стоит поменять. У меня что-то вроде этого.

sarcon
27.10.2008, 10:54
вы чего мужики, это фича - эффект подруливания...

ILUXAN
27.10.2008, 11:00
вы чего мужики, это фича - эффект подруливания...

+1 Задняя подвеска с подруливающим эффектом...

SomeBody
27.10.2008, 13:32
Чё-та эффект какой-то не "чёткий"... если бы она жестко "подруливала" - я бы и внимания не обратил... а так - настораживает, что зад "плыть" начинает... :-[

sarcon
27.10.2008, 13:36
какая резина? как там сайленты живут?глянь, на нижнем рычаге 2 штуки есть, они сползают..еще сход посмотреть..

SomeBody
27.10.2008, 13:37
Резина - Dunlop SP3000 (сток), 195/60R15...
К сайлентам доберусь - посмотрю...

dscsi
27.10.2008, 21:28
Ее просто несет из-за веса, но грамотно :D
Вот и поэтому кажется, что она подруливает.

А вообще на относительно ровном шоссе цивик со стороны идет, как цубарик, эротишно подпрыгивая на мелких кочках. :D
Но стоит только в повороте налететь на кочку или стык, так ее сразу начинает бросать и кажется, что ты на фуре с прицепом.

ILUXAN
28.10.2008, 01:07
Ее просто несет из-за веса, но грамотно :D
Вот и поэтому кажется, что она подруливает.

А вообще на относительно ровном шоссе цивик со стороны идет, как цубарик, эротишно подпрыгивая на мелких кочках. :D
Но стоит только в повороте налететь на кочку или стык, так ее сразу начинает бросать и кажется, что ты на фуре с прицепом.


Никогда такого не было... Всегда все четко и отлично...

dscsi
28.10.2008, 23:59
Прокатись на 140 по егорьевскому шоссе.

ILUXAN
29.10.2008, 00:31
Прокатись на 140 по егорьевскому шоссе.



Ты думаешь я по плохим дорогам дорогам не ездил?? Егорка это лучшее шоссе по сравнению где я ездил... В Тулу съездий,а можно и подальше и поймешь о чем я говорю... А 140 по черт знает каким дорогам не по мне спасибо,сам уж как нибудь...

dscsi
29.10.2008, 13:15
Я ездил в тверскую область совсем не давно..

190 км на камри ехал, а цивик бы там на 130 улетел.

ILUXAN
29.10.2008, 14:25
Я спорить не буду,пускай каждый останется при своем мнении и со своей правдой...

dscsi
30.10.2008, 02:07
Не, ну почему же ?

Примем во внимание, что у меня почти стоковая резина на 14х стоковых штамповках.
Амортики и пружины стоковые.

Наверняка на твоем цивике резина по шире и диаметр дисков больше ?

У тебя в цивке двух слойная шумка или кирпичей пол богажника ? :D

ILUXAN
30.10.2008, 13:46
А че спорить,если ты уверен в своей правде то я рад за тебя,а у меня своя...

Еще раз надо будет это повторять??

Tolstiy183
30.10.2008, 17:53
Одно радуте господа.. мения конечно валом, но машина плывает у всех...
если бы не плыла.. то никто бы тут ничего не написал...
стоковая резина.. каяба или кони.. плывет жопа у всех..

факт...

Merckuri
31.10.2008, 00:01
Одно радуте господа.. мения конечно валом, но машина плывает у всех...
если бы не плыла.. то никто бы тут ничего не написал...
стоковая резина.. каяба или кони.. плывет жопа у всех..

факт...
Есть такое дело, порой напрягает, особенно когда в повороте на кочку какую нибудь наедеь, или выбоину...

Tolstiy183
31.10.2008, 09:52
Но вот я считаю, что все таки эта штука из-за очень легкой задницы...
Ехал я от бабули груженный 4 мешками картошки и такой фишка как занос "задницы" или подруливание не было..

хонда 7
31.10.2008, 12:07
А я вот никак не догоняю.Как это подруливает?Ну в колее от фур "плавает" конечно,но шоб на скоростях корма рулила-не пойму... :'(

з.ы...да наверно это и к лучшему :lol:

Tolstiy183
31.10.2008, 12:12
ну это такое типа ощущение что ли..как будто задница плывет.. т.е. как на льду.. сама по себе ...

хонда 7
31.10.2008, 12:24
ну это такое типа ощущение что ли..как будто задница плывет.. т.е. как на льду.. сама по себе ...
Ну ежели так,то наверно у меня тож присутствует подобное :'(-хотя вообщем-то не напрягает особо...Конечно потвеска ушатывается па-любому.Я вот ужо 136тыщ накрутил.На ТО смотрят-все нормуль,но надо понимать,что "там"резиночка ослабла,"тут"миллиметрик сожрало,"здесь"стойка больше износилась и т.д. :-\
Может полиуретан запихать?
Ну и стоечки с кайлами пантовые соответственно... :lol:

Tolstiy183
31.10.2008, 12:59
ну про полиуритан я те могу сказать вещ.. заезжал на диагностику.... сказали что передние нажние сайленты мона поменять и сайленты рычага поперечного...... думал купить обычные.. дали ссылку полиуритан. ру вот там есть все.. и стоят денег реальных...

Sladky
31.10.2008, 14:25
Заднюю ось очень сильно плывет особенно сильно заметно на съездах/заездах на МКАД при скорости 60+. Но справедливости ради стоит заметить что в занос без моего желания задняя ось никогда не уходила (что, к сожалению, не скажешь о передней). Вез как то 100кг цемента, эффект тольк усиливается.
П. С. Колеса R15, профиль 55, шумка и вправду в два-рти слоя! Аморы были и Каяба и Хонда (хонда по уверенней дорогу держит).

estas
31.10.2008, 18:06
Но справедливости ради стоит заметить что в занос без моего желания задняя ось никогда не уходила (что, к сожалению, не скажешь о передней). Вез как то 100кг цемента, эффект тольк усиливается.
П. С. Колеса R15, профиль 55, шумка и вправду в два-рти слоя! Аморы были и Каяба и Хонда (хонда по уверенней дорогу держит).

+100
Я после 6 кузова, на 140 чуть не убрался в повороте, резина стоковая была 185/70R14, поставил 195/60R15 но вылетом, пропало только после замены задних амортизаторов, была большая разница износа правого и левого. Теперь меня хрен с дороги сдуешь :)

local
31.10.2008, 18:28
у меня тоже зад иногда "подруливает" )

Tolstiy183
01.11.2008, 10:14
ну че устроим массовую закупку задних амморов и сайлентов...??

local
01.11.2008, 10:21
ну че устроим массовую закупку задних амморов и сайлентов...??


мне б с катализатором для начала разобраться..

local
04.11.2008, 13:05
Задняя подвеска двухрычажная, с поперечной тягой и эластокинематическими муфтами. И ее главная изюминка даже не в подруливающем эффекте, который особенно заметен, если на выходе из 90-градусного поворота хорошенько прибавляешь газу. Главное преимущество в том, что угол схождения задних колес может изменяться под воздействием боковых сил в различных ситуациях и противостоять уводу в боковое скольжение. А в момент резкого торможения задняя подвеска как бы отходит назад, угол схождения колес увеличивается, за счет чего достигается стабильное прямолинейное положение автомобиля на дороге.

А как все это работает на деле? Замечательно. На связке хороших крутых поворотов провокационно давим на газ. В какой-то момент Civic поддается и начинает смещаться наружу. Но происходит не совсем так, как на переднеприводных машинах с обычной задней подвеской, а равномерно, обеими осями, при этом ситуация полностью остается под контролем. А вот и запищала резина, чуть-чуть корректируем газом и рулем -- машина послушно ввинчивается в поворот. Машина с обычной подвеской уже давно бы начала скользить!

Нашел на http://autopilot.kommersant.ru/Issues/Auto/2000/12/044.html

dscsi
04.11.2008, 19:25
Согласен с написанным в той статье.
Когда газ даешь, то машина куда увереннее поворот проходит.

vlad-ghost
04.11.2008, 21:44
самое главное не сдрейфить при этом))

ILUXAN
04.11.2008, 22:37
В поворотах всегда себя чувствовал хорошо

Grisha-one
06.11.2008, 08:18
А функция 'подруилавние' на всех модификациях встречается?

SomeBody
06.11.2008, 13:57
А функция 'подруилавние' на всех модификациях встречается?

Кто его знает... :) хэтч точна подруливает, на других - ещё не ездил..

Grisha-one
06.11.2008, 16:25
Владельцы седанов! У кого-нибудь что-нибудь подруливается сзади? :o

erol
06.11.2008, 16:33
в этой статье фотка седана, и тестили я думаю тоже седан

Tolstiy183
06.11.2008, 16:52
именно седан и подруливает.. хетч 3 двери не подруивает а сразу тупо идет в занос..так как очень очень очень легкая задница.... если еще и колеса накачаны до 2,3 и едешь один 100% занос

Grisha-one
06.11.2008, 17:26
круто =) теперь буду ездить и подруливать =)

SomeBody
06.11.2008, 20:08
именно седан и подруливает.. хетч 3 двери не подруивает а сразу тупо идет в занос..так как очень очень очень легкая задница.... если еще и колеса накачаны до 2,3 и едешь один 100% занос
Ну не знаю... не знаю... Для начала - колёса накачивать нужно, а не надувать... ;D
А потом - не такая уж она и лёгкая... и в занос никто не идёт... Передний привод страдает скорее от недостаточной поворачиваемости, чем от избыточной, следовательно о каком заносе зада идёт речь? А эффект "подруливания", о котором я сопсна и спросил в сабже замечен мною не на седане, а именно на хэтче... :-[ Весной будем искать седан и сравнивать с хачем... ;D

erol
06.11.2008, 23:39
именно седан и подруливает.. хетч 3 двери не подруивает а сразу тупо идет в занос..так как очень очень очень легкая задница.... если еще и колеса накачаны до 2,3 и едешь один 100% занос
Ну не знаю... не знаю... Для начала - колёса накачивать нужно, а не надувать... ;D
А потом - не такая уж она и лёгкая... и в занос никто не идёт... Передний привод страдает скорее от недостаточной поворачиваемости, чем от избыточной, следовательно о каком заносе зада идёт речь? А эффект "подруливания", о котором я сопсна и спросил в сабже замечен мною не на седане, а именно на хэтче... :-[ Весной будем искать седан и сравнивать с хачем... ;D


Полностью согласен, зад ни куда не идет ;D

хонда 7
06.11.2008, 23:41
именно седан и подруливает.. хетч 3 двери не подруивает а сразу тупо идет в занос...
Как это объяснить с учетом одинаковой подвески?

ILUXAN
07.11.2008, 02:37
Как это объяснить с учетом одинаковой подвески?


Да никак мне кажется,просто мнения о поведении зада у всех разные...

Tolstiy183
07.11.2008, 09:45
погодитека.... что значит одинаковой подвески?? на хетче подвеска задняя другая... не как на седане.. гораздо жестче и кмк лучще... я тока пересел с хетча на седан в августе.. реально был расстроен

Jussi
07.11.2008, 12:53
мая плакаль..... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ILUXAN
07.11.2008, 12:57
погодитека.... что значит одинаковой подвески?? на хетче подвеска задняя другая... не как на седане.. гораздо жестче и кмк лучще... я тока пересел с хетча на седан в августе.. реально был расстроен


Но она такая же независимая как и на седане,и с виду вроде тоже идеентична...

хонда 7
07.11.2008, 13:47
погодитека.... что значит одинаковой подвески?? на хетче подвеска задняя другая... не как на седане.. гораздо жестче и кмк лучще... я тока пересел с хетча на седан в августе.. реально был расстроен


Но она такая же независимая как и на седане,и с виду вроде тоже идеентична...
Да вааще она один в один(я сам был в шоке)!!!А хеч думаю жестче из-за базы и другой развесовки....

Jussi
07.11.2008, 14:22
о чем идет речь? вы сравниваете поведение автомобилей при разных обстоятельствах: подвеска (состояние ушатанности стоек и сайлент-блоков, наличие заднего стабилизатора или более жестких/спорт аммортизаторов), колеса (резина, диаметр дисков), скорость вхождения в идентичный поворот, траектория, погодные условия, вес автомобиля...я уже не говорю о том, как часто кто-либо из Вас делает регулировку сходимости по осям...
никакого подруливания у подвески нету, ибо это не система 4ws. У вас срабатывает фактор сноса задней оси переднеприводного автомобиля, который возникает по ряду причин, указанных выше...

ILUXAN
07.11.2008, 15:11
А хеч думаю жестче из-за базы и другой развесовки....


+1 Полностью согласен :)

SanToS
07.11.2008, 15:13
о чем идет речь? вы сравниваете поведение автомобилей при разных обстоятельствах: подвеска (состояние ушатанности стоек и сайлент-блоков, наличие заднего стабилизатора или более жестких/спорт аммортизаторов), колеса (резина, диаметр дисков), скорость вхождения в идентичный поворот, траектория, погодные условия, вес автомобиля...я уже не говорю о том, как часто кто-либо из Вас делает регулировку сходимости по осям...
никакого подруливания у подвески нету, ибо это не система 4ws. У вас срабатывает фактор сноса задней оси переднеприводного автомобиля, который возникает по ряду причин, указанных выше...


значит нижеизложеное враньё? или я не так вас понял? :)


[i]Задняя подвеска двухрычажная, с поперечной тягой и эластокинематическими муфтами. И ее главная изюминка даже не в подруливающем эффекте, который особенно заметен, если на выходе из 90-градусного поворота хорошенько прибавляешь газу. Главное преимущество в том, что угол схождения задних колес может изменяться под воздействием боковых сил в различных ситуациях и противостоять уводу в боковое скольжение. А в момент резкого торможения задняя подвеска как бы отходит назад, угол схождения колес увеличивается, за счет чего достигается стабильное прямолинейное положение автомобиля на дороге.

Нашел на http://autopilot.kommersant.ru/Issues/Auto/2000/12/044.html

Tolstiy183
07.11.2008, 16:05
кто плачет, кто спорит... кто что
сам тип подвески другой..у схетча ПОДВЕСКА
Тип передней подвески Амортизационная стойка
Тип задней подвески Поперечный стабилизатор
у седана
Двойной поперечный рычаг
Тип задней подвески Амортизационная стойка


короче после четча у седана подвеска полное Г

хонда 7
07.11.2008, 16:15
Вот посмотри на задний рычаг:

Эта ХАТЧ,причем 1,4

http://i070.radikal.ru/0811/9b/aace718ee089.jpg (http://www.radikal.ru)

А эта сидан 1,6

http://i015.radikal.ru/0811/92/53b1b2b2d5ed.jpg (http://www.radikal.ru)

Попробуй найти отличия?

Tolstiy183
07.11.2008, 16:31
ну елы палы.. да одинаковые.. но может толщина или еще че то.. ну вот например каяба продает передние стойки как на седан так и на хетч одинаковые.. 331008 и 331009.. а у хонды оригиналы разные ..у седана шток толще...вот... ну спорить не буду..но на хетче управляемость мне казалась лучще.. я когда пересел я реально был просто разочарован.. возможно у меня ща убитые стойки....хотя хз

хонда 7
07.11.2008, 16:41
Скорей всего задние стойки.У меня то ж малек задняя левая,почему-то больше изношена(просевши чуток),поэтому в колее "плавает"

Tolstiy183
07.11.2008, 16:52
Jussi я вообще не догнал, какой у тя авто... по врубил что ты мужчина прошаренный....
поясни тада такую вешь..у меня расстояние от колеса до крыла справа больще, чем слева.. т.е. смашина просевшая на левый бок..
че это такое??

Tolstiy183
07.11.2008, 16:52
кстати господа седанщики..кто-нить када-нить видел решетку радиатора сеткой..взамен нашей галиматье...

vlad-ghost
07.11.2008, 18:23
Jussi я вообще не догнал, какой у тя авто... по врубил что ты мужчина прошаренный....
поясни тада такую вешь..у меня расстояние от колеса до крыла справа больще, чем слева.. т.е. смашина просевшая на левый бок..
че это такое??

с эти сам бьюсь после ямки посмотри не так?
http://www.civic-club.ru/forum/topic/79673.htm

ILUXAN
07.11.2008, 20:30
кстати господа седанщики..кто-нить када-нить видел решетку радиатора сеткой..взамен нашей галиматье...



Я видел на улице пару с такой... А сам не заморачивался...

Griivan
08.11.2008, 12:08
+100 переставка задней оси в крутых поворотах - это уставшие стойки!
Мой седан постепенно превратился в баржу, каждый маневр с такими кренами, что ппц.
Вчера поменял стойки по кругу....наконец-то оно рулица) четкие реакции, плотная подвеска и НИКАКИХ подруливаний!!
Ставил Tokiсo перед 3400руб, зад 1900руб. за шт.
Колеса кста г... 14" зима Клебер. Делайте выводы.

Jussi
08.11.2008, 21:43
Jussi я вообще не догнал, какой у тя авто... по врубил что ты мужчина прошаренный....
поясни тада такую вешь..у меня расстояние от колеса до крыла справа больще, чем слева.. т.е. смашина просевшая на левый бок..
че это такое??


за высоту подвески отвечают пружины. вот и думай...
а вообще сравнивать надо на ровной плоской поверхности с рулем в центральном положении...

и эта...уважаемый...машинка у меня EP3 n/a




значит нижеизложеное враньё? или я не так вас понял?


зачем же так...нет, не вранье, но читать о чудесах работы обыкновенной двухрычажной подвески, у которой углы развала и схода меняются за счет проседания аммортизационной стойки с пружиной, забавно, однако.
мое мнение, при грамотной эксплуатации полностью обслуженного и подготовленного автомобиля для трек гонок (ведем речь хотя бы о кузове ЕР3) снос задней оси происходит только в экстренных случаях при непрогретой резине, плохом покрытии или совершением ошибки при вхождении в шпильку...

хонда 7
10.11.2008, 12:35
кстати господа седанщики..кто-нить када-нить видел решетку радиатора сеткой..взамен нашей галиматье...

бывшая ласточка=BlackWolfа=
http://foto.mail.ru/mail/blackseawolf/553/i-556.jpg

з.ы....скажу сразу,что брать надо именно на 2004г.в.-от 2001 не подходит!!!!

Tolstiy183
10.11.2008, 13:17
люди .. помогите... где купить где заказать украсть или еще че.. хочу такую штуку и еще хочу вместо блестяжки черную полоску на капот

local
10.11.2008, 14:27
и еще хочу вместо блестяжки черную полоску на капот

полоску сними покрась в черный цвет и поставь обратно )