Уважаемые партнеры клуба, спасибо Вам за то, что уделяете много внимание ситуации с охраной наших автомобилей!
Идеология противоугонных комплексов ясна сигнализация, блокиратор(замок) капота, иммобилайзер + механическое средство(на руль или корбку).
Вопрос в следующем - сможет ли БЮДЖЕТНЫЙ вариант, приведенный мной ниже, достойно сопротивлятся угону ?

Иммобилайзер стоит $ 125
http://www.autosecurity.ru/immobiliser/autosecurity_secret
Замок капота $ 160
http://www.autosecurity.ru/mechanic/defentime
Этот минимум стоит $ 285 c монтжем + дополнительный модуль коммутации $ 60 = $ 345

эти кнопики открываются пьезозажигалкой...

эти кнопики открываются пьезозажигалкой...

это как ))).
для обхода иммо необходимо вскрыть капот. делается это разными методами. например надувным домкратом

Уважаемые партнеры клуба, спасибо Вам за то, что уделяете много внимание ситуации с охраной наших автомобилей! Идеология противоугонных комплексов ясна сигнализация, блокиратор(замок) капота, иммобилайзер + механическое средство(на руль или коробку).
Вопрос в следующем - сможет ли БЮДЖЕТНЫЙ вариант, приведенный мной ниже, достойно сопротивлятся угону ?
Да, сможет, безусловно. Некоторое время (до момента вскрытия капота и обнаружения блокирующего реле) связка эта продержится. В этой схеме, однако, существует явная недоработка с точки зрения информированности владельца или хотя бы фактора привлечения внимания окружающих к борьбе с противоугонными средствами автомобиля. Иными словами, в момент, когда преступники будут пытаться обезвреживать блокировки двигателя вашего автомобиля, Вы просто об этом не узнаете. Эту "дыру" в защите можно ликвидировать минимально при помощи пейджера оповещения, подключённого к штатному выходу концевиков на салонный свет. Хотя более эффективной, несомненно, будет выглядеть полноценная охранная система, оснащённая пейджером.

Вот еще вариант - Fortress Smart Lock PWT (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=25&id=46&prod_id=963#1).
вадим, СТО1.

Хотя более эффективной, несомненно, будет выглядеть полноценная охранная система, оснащённая пейджером.

Плиз, порекомендуйте сигнализацию с пейджером, или с двусторонней связью максимального радиуса действия - функция автозапуска не нужна!

Плиз, порекомендуйте сигнализацию с пейджером, или с двусторонней связью максимального радиуса действия - функция автозапуска не нужна!
Если рассматривать наиболее максимальную дальность оповещения, то, возможно, имеет смысл остановить выбор на модуле GSM, позволяющем обеспечить оповещение о состоянии охранных систем посредством SMS- сообщений на мобильный телефон на дальности, ограниченной лишь зоной покрытия сети сотового оператора. Из систем уровнем попроще, реализующих двухстороннюю связь на пейджер, неплохая дальность приема радиоканала обеспечивается, например, у Scher Khan Magicar VI. (Надо заметить, что и качество у этой линейкинаходится на уровне).

Еще вдогонку вопрос. Я так понимаю, в Цивеке 5Д\4Д есть какая-то штатная сигналка и иммобилайзер. Т.к. лишние брелки меня раздражают, думаю ограничиться иммобилайзером с радио меткой + замком на капот (т.к. особых преимуществ слейв системы я не увидел).

Возможно весть этот коктель установить не обходя штатную защиту машины?
Есть ли в иммобилайзере функция автоматического открытия\закрытия дверей?
Какие еще доп. функции могут быть в иммобилайзере и какой вы можете посоветовать?

Добрый день.


Еще вдогонку вопрос. Я так понимаю, в Цивеке 5Д\4Д есть какая-то штатная сигналка и иммобилайзер. Т.к. лишние брелки меня раздражают, думаю ограничиться иммобилайзером с радио меткой + замком на капот (т.к. особых преимуществ слейв системы я не увидел).

Возможно весть этот коктель установить не обходя штатную защиту машины?

Дополнительный иммобилайзер и электромеханический замок капота в этом случае будут работать параллельно и мешать корректной работе штатной системы не будут.



Есть ли в иммобилайзере функция автоматического открытия\закрытия дверей?

К сожалению, большинство иммобилайзеров не обладают такой функцией, связано это с тем, что их основная задача заключается в защите автомобиля, а, к сожалению, не в обеспечении комфорта в эксплуатации.



Какие еще доп. функции могут быть в иммобилайзере и какой вы можете посоветовать?


Из большого списка противоугонных систем, мы рекомендуем обратить внимание на иммобилайзер Black Bug BT 71L или W. В этом случае защита будет обеспечиваться при помощи цифрового реле, расположенного в штатной проводке автомобиля. Расположит это реле, мы рекомендуем в подкапотном пространстве и закрыть доступ до него при помощи электромеханического замка капота Defen'time. Блокирование двигателя будет происходить в случае неопознания метки иммобилайзера (BB BT71L) и начале движения на автомобиле (BB BT71W). В этом случае закрытие замка капота будет осуществляться после постановки штатной системы на охрану, а открытие только после опознания метки иммобилайзера в салоне автомобиля.

Еще вдогонку вопрос. Я так понимаю, в Цивеке 5Д\4Д есть какая-то штатная сигналка и иммобилайзер. Т.к. лишние брелки меня раздражают, думаю ограничиться иммобилайзером с радио меткой + замком на капот (т.к. особых преимуществ слейв системы я не увидел).

Возможно весть этот коктель установить не обходя штатную защиту машины?
Есть ли в иммобилайзере функция автоматического открытия\закрытия дверей?
Какие еще доп. функции могут быть в иммобилайзере и какой вы можете посоветовать?


Есть такой вариант - Guard GT-27 (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=26&id=143&prod_id=375#1). Он может и замками управлять, и дополнительные датчики можно подключить, и сирену. Фактически целая сигнализация. Если блок разместить в моторном отсеке в герметичном корпусе, то получится хорошая защита от угона. Но вот только радиус действия карточки небольшой, ее придется прикладовать в определенном месте.

А у какого иммобилайзера максимальный радиус передачи? Не хотелось бы постоянно карточку прикладывать, иногда это может быть даже опасно. Например заглохнуть где-нибудь на оживленной трассе...

А у какого иммобилайзера максимальный радиус передачи? Не хотелось бы постоянно карточку прикладывать, иногда это может быть даже опасно. Например заглохнуть где-нибудь на оживленной трассе...

В частности, различные модели Black Bug дают Вам возможность не только не манипулировать меткой, прикладывая её к различным точкам в автомобиле, но и просто не вытаскивать её из кармана одежды - радиус действия её радиоканала это позволяет.

Да блэк баг что-то не бюждетно, проще фортресс поставить...

Да блэк баг что-то не бюждетно, проще фортресс поставить...

Как я понимаю, предложенные иммобилайзеры:
Black Bug BT 71 L стоит $ 390 http://www.autosecurity.ru/immobiliser/black_bug/bt71l.shtml
Black Bug BT 71 W стоит $ 490 http://www.autosecurity.ru/immobiliser/black_bug/bt71w.shtm

Присоединюсь к вопросу предыдущего участника

Вопрос такой: Какой иммобилайзер, кроме блэк бага и других не бюджетных производителей позволяет носить радио метку в сумке или в кармане, не прикладывая ее постоянно к сенсору?

Вопрос такой: Какой иммобилайзер, кроме блэк бага и других не бюджетных производителей позволяет носить радио метку в сумке или в кармане, не прикладывая ее постоянно к сенсору?


у меня такой был http://www.magicsys.spb.ru/production/adddevices/immobilasers/_msagent/

Вопрос такой: Какой иммобилайзер, кроме блэк бага и других не бюджетных производителей позволяет носить радио метку в сумке или в кармане, не прикладывая ее постоянно к сенсору?

Как вариант - это могут быть, например, Agent (http://autosecurity.ru/immobiliser/agent) или GT-25 (http://autosecurity.ru/immobiliser/guard/gt25t.shtml) . Их алгоритм также позволяет не прикладывать транспондеры к считывателям во время езды.

Как вариант - это могут быть, например, Agent (http://autosecurity.ru/immobiliser/agent) или GT-25 (http://autosecurity.ru/immobiliser/guard/gt25t.shtml) . Их алгоритм также позволяет не прикладывать транспондеры к считывателям во время езды.

Можно поподробней о Guard GT-25TM

Я так понял Агент самый дальнобойный из всех иммобилайзеров! Вроде как до 15ти метров берет... Еще понял, что главный признак дальнобойности - это наличие активной метки, все пассивные работают максимум на расстоянии 50см...

Можно поподробней о Guard GT-25TM
Противоугонная система Guard GT-25TM предназначена для охраны путем блокировки электрических цепей автомобиля с использованием встроенного и дополнительного реле блокировки. Блокировка включается как принудительно, посредством карточки или метки-транспондера, так и автоматически, по прошествии 40 или 80 секунд после выключения зажигания. Бесконтактные ключи-транспондеры малого радиуса действия используют протокол EM-marin. Они могут быть выполнены в виде пластиковой карты или метки-лепестка.
Попробую уточнить нашу позицию относительно этой модели иммобилайзера. Мы рассматриваем Guard GT-25TM в силу некоторых его технических особенностей в основном как дополнительный элемент управления, например, штыревыми блокираторами дверей, а не как основное противоугонное средство, особенно относительно автомобилей стоимостью от 15 и более тысяч долларов. Хотя в качестве бюджетного варианта основного иммобилайзера, в случае, если бюджет на обеспечение противоугонной безопасности ограничен, он также может рассматриваться с некоторыми оговорками. Одним из условий при этом является размещение центрального блока иммобилайзера в моторном отсеке и связка его с блокиратором капота.

Противоугонная система Guard GT-25TM предназначена для охраны путем блокировки электрических цепей автомобиля с использованием встроенного и дополнительного реле блокировки. Блокировка включается как принудительно, посредством карточки или метки-транспондера, так и автоматически, по прошествии 40 или 80 секунд после выключения зажигания. Бесконтактные ключи-транспондеры малого радиуса действия используют протокол EM-marin. Они могут быть выполнены в виде пластиковой карты или метки-лепестка.
Попробую уточнить нашу позицию относительно этой модели иммобилайзера. Мы рассматриваем Guard GT-25TM в силу некоторых его технических особенностей в основном как дополнительный элемент управления, например, штыревыми блокираторами дверей, а не как основное противоугонное средство, особенно относительно автомобилей стоимостью от 15 и более тысяч долларов. Хотя в качестве бюджетного варианта основного иммобилайзера, в случае, если бюджет на обеспечение противоугонной безопасности ограничен, он также может рассматриваться с некоторыми оговорками. Одним из условий при этом является размещение центрального блока иммобилайзера в моторном отсеке и связка его с блокиратором капота.



Есть ли принципиальные различия между протоколом EM-marin на Guard GT-25TM и L-технология совместно с технологией DID® на Black Bug® BT-71L ?

У ВВ диалоговый код, у ГТ - чуть ли не статика. Выручает малый радиус действия транспордеров.
Вадим, СТО1.

Есть ли принципиальные различия между протоколом EM-marin на Guard GT-25TM и L-технология совместно с технологией DID® на Black Bug® BT-71L ?
Принципиальные различия существуют в первую очередь в технологиях кодирования сигнала радиоканала. У Black Bug применяется гораздо более устойчивая технология DID. Повторюсь - Guard GT-25TM не рассматривается, как правило, в качестве основной противоугонной системы и чаще применяется в качестве управляющего устройства для штыревых блокираторов.

Хочется отметить небольшой минус иммобилайзеров с карточкой или меткой-транспондера.
Бывает из-за высокого уровня радиопомех (например глушилки радиосигналов возле ведомственных учереждений, банков и т.д.) метка или карточка "теряется" и иммобилайзер начинает срабатывать. Одни это делают "деликатно" (например световая и звуковая индикация потери метки, а уж потом блокировка двигателя) другие не очень, бывает достаточно ввести код принудительной отмены опроса меток, а бывает люди по неопытности пробки создают.

А по поводу таблеточных иммобилайзеров. Минусом таковых является его "проводность". т.е. как правило большинство использует свою проводку для управления реле блокировки, что позволяет по проводам (в случае некачественной установки) найти и снять блокировки.

Я так понял Агент самый дальнобойный из всех иммобилайзеров! Вроде как до 15ти метров берет... Еще понял, что главный признак дальнобойности - это наличие активной метки, все пассивные работают максимум на расстоянии 50см...

В случае новой батарейки, при отсутствии помех, а также при грамотной установке возможно что и 15 м, но как правило поменьше, однако с лихвой хвататет и 1 метра

Господа специалисты, охранный комплекс МЕD с погружным имобилайзером надёжная штука в плане взлома?

Господа специалисты, охранный комплекс МЕD с погружным имобилайзером надёжная штука в плане взлома?

В плане взлома, точнее - устойчивости к взлому - достаточно надёжная. С точки зрения надёжности и качества - у нас к итальянцам до сих пор есть очень серьёзные вопросы. В целом - пока не рекомендую.

Господа специалисты, охранный комплекс МЕD с погружным имобилайзером надёжная штука в плане взлома?


Так же , как и большинство других систем, максимально свои противоугонные свойства проявляет в комплексе с другими противоугонными устройствами.
В нашей фирме их устанавливали не очень много, но проблем не было.
Вадим, СТО1.

А ваще мед реально не больно! Как показывает практика что нормально они работают только год а потом начинается! Да и приезжали машины после угона,а таблетка из бака не достана!
Дорага и стоит этих денех!

а как насчет иммо типа Prizrak u или Spirit? я вот задумался над именно такой! потому что транспондерные все-таки демаксируются быстро и выковырять их получается легче.

а как насчет иммо типа Prizrak u или Spirit? я вот задумался над именно такой! потому что транспондерные все-таки демаксируются быстро и выковырять их получается легче.

Добрый день.

Обозначенные Вами системы также можно рассматривать, но в любом случае я бы вел речь, как минимум, о связке из "кнопочного иммобилайзера" и защиты подкапотного пространства электромеханическим замком капота. К слову, я не совсем понял, почему транспондерные системы "быстро демаскируются" - если не сложно, поясните свою мысль, пожалуйста.
Кстати, на мой взгляд системы с транспондерными метками имеют большое преимущество в плане удобства эксплуатации по сравнению с "кнопочными иммобилайзерами" - работа режима защиты от насильственного угона не требует от владельца авто никаких дополнительных действий, также как, к слову, и сам сам процесс авторизации.

С Уважением, Виталий.

удобство да! согласен. Но вот в бюджетной цене - те же meguna и др надо что-то куда-то подносить и контролировать сработало или нет, тогда как на указанных иммо все просто - водитель сидит за рулем и внешне ничем не проявляет наличие иммобилайзера. Да и на всех сайтах пишут, что транспондерные глючат больше, так как помехи могут иметь место..в то время как с аналоговым все просто нажал на кнопки на руле и все. это мое чисто субьективное мнение, я сам на распутье. и наличие приемника в салоне может демаскировать иммобилайзер. У аналогового есть мозможность хоть каждый день менять код)))
но еще смотрю на alligator green bux - 3 блокировки - это ведь типа на двигатель+разрыв в топливопроводе+замок капота?+оригинальная схема глушения....но вот смущает опять расстояние от метки до приемника..или sheriff t35

удобство да! согласен. Но вот в бюджетной цене - те же meguna и др надо что-то куда-то подносить и контролировать сработало или нет, тогда как на указанных иммо все просто - водитель сидит за рулем и внешне ничем не проявляет наличие иммобилайзера. Да и на всех сайтах пишут, что транспондерные глючат больше, так как помехи могут иметь место..в то время как с аналоговым все просто нажал на кнопки на руле и все. это мое чисто субьективное мнение, я сам на распутье. и наличие приемника в салоне может демаскировать иммобилайзер. У аналогового есть мозможность хоть каждый день менять код)))
но еще смотрю на alligator green bux - 3 блокировки - это ведь типа на двигатель+разрыв в топливопроводе+замок капота?+оригинальная схема глушения....но вот смущает опять расстояние от метки до приемника..или sheriff t35

Добрый день.

По поводу удобства: в данном вопросе, как правило, скрыт еще и объем функционала нештатного иммобилайзера - большинство "кнопочных иммобилайзеров" имеют в своем функционале режим защиты от насильственного угона, реализуемый, естественно, подключением к концевику водительской двери, а это означает, что в случае активации AntiHiJack водителю придется при каждом открытии двери (водителя) на заведенном двигателе производить авторизацию (ввод кода). Как показывает практика, данный функционал большинство автолюбителей банально "утомляет" буквально через 3-4 недели после начала эксплуатации.
Не стоит забывать, что режим защиты от насильственного угона защищает не только непосредственно от "высаживания" водителя из-за руля, но и от угона путем выманивания из салона заведенной машины. На мой взгляд, наиболее функциональный AntiHiJack именно в системах с меткой.
По поводу "глюков" транспондерных систем: прежде всего хотелось бы услышать, о каких именно системах Вы ведете речь. Ведь, к примеру, если рассматривать системы без постоянного опроса метки во время движения, то влияние помех минимизируется тем, что опрос фактически производится лишь в момент запуска двигателя..
Если же Вы в большей степени склоняетесь к решению на штатных кнопках в салоне авто, то такое решение, естественно, также имеет право на жизнь и в качестве рекомендации посоветовал бы остановить выбор на одной из подобных систем, имеющих возможность управления электромеханическим замком капота, чтобы блокировку самой системы разместить именно под капотом.

С Уважением, Виталий.

Виталий, Вы не работали со Spirit -21? как Вам? и хотелось бы услышать мнение о alligatir green bux и Sheriff е35, если не сложно...
да и с моей ездой до метро и от метро, а по выходным максимум км 200 накручиваю, думаю, что не будет в напряг каждый раз набирать код на руле. Для таксистов и тому подобным профессиям конечно удобнее было было с меткой.
а про глючность - из отзывов пользователей сделал вывод, про какие именно системы не помню, смотрел по бюджетe- до 3000 за устройство.

Виталий, Вы не работали со Spirit -21? как Вам? и хотелось бы услышать мнение о alligatir green bux и Sheriff е35, если не сложно...
да и с моей ездой до метро и от метро, а по выходным максимум км 200 накручиваю, думаю, что не будет в напряг каждый раз набирать код на руле. Для таксистов и тому подобным профессиям конечно удобнее было было с меткой.
а про глючность - из отзывов пользователей сделал вывод, про какие именно системы не помню, смотрел по бюджетe- до 3000 за устройство.

Добрый день.

Конечно же, не могу не заметить, что Вы правы в том, что при выборе систем следует учитывать условия эксплуатации машины. При выборе в пользу "кнопочного иммобилайзера" следует также учесть и тот момент, когда доступ к управлению авто имеет больше одного человека: как правило, если складывается ситуация, когда второй водитель лишь изредка садится за руль оборудованной подобной системой авто, то у него могут возникнуть затруднения с авторизацией, в то время как владелец авто будет нажимать нужные кнопки уже фактически "на автомате".
С системами Spirit-21 сталкивался ;D - вполне надежные системы, имеющие как сервисный режим, так и возможность управления электромеханическим замком капота.
С обозначенными Вами системами плотно не сталкивался, однако, исходя даже из описаний, видно, что речь идет о системах с меткой - отсюда встречный вопрос: Вы осуществляете выбор исходя из функционала системы или же из стоимости устройства?

С Уважением, Виталий.

как и все ищу вариант оптимального соотношения цена/качество/функциональность...но бюджет думаю не более 3000. приведенные две с меткой - вроде как соответствуют требованиям. Я пока только выбираю и думаю поэтому соответствующие вопросы и предложения по устройствам.
Кстати, как оцениваете штатный иммо на 7 сивке?
и еще вопрос - у вас можно установить spirit-21? чтобы подключить замок капота нужно дополнительно концевик капота докупать?

как и все ищу вариант оптимального соотношения цена/качество/функциональность...но бюджет думаю не более 3000. приведенные две с меткой - вроде как соответствуют требованиям. Я пока только выбираю и думаю поэтому соответствующие вопросы и предложения по устройствам.
Кстати, как оцениваете штатный иммо на 7 сивке?
и еще вопрос - у вас можно установить spirit-21? чтобы подключить замок капота нужно дополнительно концевик капота докупать?

Добрый день.

Что касается выделенного Вами бюджета, то сумма в 3000 рублей, видимо, подразумевает только стоимость оборудования - стоимость установки, как правило, в этот бюджет не входит.
Штатный иммобилайзер на цивиках, к сожалению, рассматривать как серьезную преграду угонщику не следует - хотя бы по причине того, что угонщик будет заранее знать о его наличии.
По поводу всех нюансов, связанных с установкой, порекомендую позвонить по офисным телефонам 8(499) 256-47-13, 8(903) 722-08-47 и обсудить данный вопрос с коллегами, ведущими это направление.

С Уважением, Виталий.

ну конечно 3 - это только за устройство)))ок.

ну конечно 3 - это только за устройство)))ок.

Звоните - попробуем совместно найти удовлетворяющее Вас решение :)

С Уважением, Виталий.