Потесдрайвил на днях трешку. Комплектацию не знаю, двигло 208 кобыл. Материалы салона конечно качественные, но сам салон аскетичный и откровенно скучный. Баранка мне показалась неудобная, большая, твердая, неухватистая. На сивке удобнее однозначнее. Зеркала кстати маленькие и неудобные, обзор хреновый. Когда тронулся вобще был в шоке. На БМВ ли я еду? Руль тяжелый, еле крутится, разгон тоже какой то тяжеловатый, с места точно не рвет. Правда я и заметить не успел как на спидометре уже 100. Едет поусточевее надо признать, сивку на больших скоростях побалтывает, эта же прет как танк. Шумка понятно лучше. Намучился с поворотниками, постоянно когда выключаешь вместо того чтоб отключить он эту точку проскакивает и включает уже другой, т.е. вроде выключаю правый, а получается что включаю левый.
Вобщем не понравилось совершенно. Аккорд например меня порадовал больше гораздо. Про цену и надежность я вобще молчу.

скоро выходит новая трёшка (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/25.html) ::)

Я катался на старой еще, но в салоне стояла новая. Если бы не пригляделся, то и не подумал бы что новая. Просто фары чуток отличаются.

+1 Хантер07
Прям мои мысли.....)
Аналогично, совершенно не как не задевает, за исключением более высокого НО НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНОГО! качества отделки !!!
Машина как машина.....и откровенна скучна.......
Как правило в восторге те от БМВ кто их видел только на картинке......человек расчетливый как правило относится к ним спокойно (если не "ГОНЩЕГ")))))
У меня такие же ощущения были когда прокатился на Х3, к сожалению не порадовало..........(

У меня такие же ощущения, у брата 325 бмв последняя, особенно согласен по поводу руля, да и сиденья мне не очень понравились и в салоне скучно и простовато на мой взгляд.

обосрали короче

это 218 наверно кобыл - 325 V6 7 сек до сотни на шестиступенчатом автомате- сейчас по акции за 1300000 с копейками можно купить . Сборка калининград вроде . Слив сейчас идет интенсивный . Там кстати ранфлэт - он сильно портит впечатления - тяжелые и жесткие колеса и без запаски . Дизайн традицыонный на любителя . По сравнению с ней аккорд овощ полный . А по цене - подождите нового года - аккорды по новой цене пойдут - почти на сотню дороже . Да - по поводу руля действительно слишком толстый - это многие отмечали .

это 218 наверно кобыл - 325 V6 7 сек до сотни на шестиступенчатом автомате- сейчас по акции за 1300000 с копейками можно купить . Сборка калининград вроде . Слив сейчас идет интенсивный . Там кстати ранфлэт - он сильно портит впечатления - тяжелые и жесткие колеса и без запаски . Дизайн традицыонный на любителя . По сравнению с ней аккорд овощ полный . А по цене - подождите нового года - аккорды по новой цене пойдут - почти на сотню дороже . Да - по поводу руля действительно слишком толстый - это многие отмечали .


да точно такая же у брата. Разгоняется хорошо, но не очень чувствуется это, почему то, может из-за шумоизоляции.Ещё тесноватая машина для своего класса. Он на моём цивике катался пару раз (хэтч на механике), говорит зажигательная машина:))

Привод задний , масса больше почти на 300 кг , подвеска по-другому чем у сивика настроена . Это восприятие личное делает . Типа как у мазды зум-зум .

Аккорд и тут каким то овощем у некоторых выглядит........

это 218 наверно кобыл - 325 V6 7 сек до сотни на шестиступенчатом автомате- сейчас по акции за 1300000 с копейками можно купить . Сборка калининград вроде . Слив сейчас идет интенсивный . Там кстати ранфлэт - он сильно портит впечатления - тяжелые и жесткие колеса и без запаски . Дизайн традицыонный на любителя . По сравнению с ней аккорд овощ полный . А по цене - подождите нового года - аккорды по новой цене пойдут - почти на сотню дороже . Да - по поводу руля действительно слишком толстый - это многие отмечали .


кобыл правильно, 218, только это рядная шестёрка, а не V. Тапку надо было не дрочить, а жать. Почувствовал бы разницу

да ладно, сивик все равно рулит!!!

если бы Вы покатались на бмв подольше, то смогли бы оценить всю прелесть этой машины. Один стептроник чего стоит.

скоро выходит новая трёшка (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/25.html) ::)


это не новая- это рестайлинг

Fredman - извиняюсь конечно рядная шестерка - на автомате написал . По поводу удовольствия - повторюсь ранфлэт все портит . Колеса тяжеленные - это влияет не только на динамику - но и на усилия на руле . Поставьте вместо 16 18 радиус - разницу почувствуете сразу . Притом боковина у ранфлэта жесткая а цена ядерная . Зато аккумулятор в багажнике оказался для лучшей развесовки . Так что думаю на нормальных колесах ощущения будут намного приятней . Салон скучный ? Посмотрите на салон авди А3 2,0т - вообще тоска . И цена трындец . На дурацком ломучем ДСГ . А на бимере коробка очень достойная .

скоро выходит новая трёшка (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/25.html) ::)


это не новая- это рестайлинг


Интересно, нафига они это сделали? Была красивая машина, а здесь - задние фары это просто уродство.

Это не уродство - это зум-зум . Шестерку новую уменьшили .Меня больше расстроило что двиги старые остались . Нафик такое надо . И управляемость по тесту АР - стала посредственной в угоду комфорту . Думаю мазда 3 теперешняя - лучшее что выпускала мазда завсю свою историю .

Это не уродство - это зум-зум . Шестерку новую уменьшили .Меня больше расстроило что двиги старые остались . Нафик такое надо . И управляемость по тесту АР - стала посредственной в угоду комфорту . Думаю мазда 3 теперешняя - лучшее что выпускала мазда завсю свою историю .


мы вообще-то тут про бэху :)

скоро выходит новая трёшка (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/25.html) ::)


это не новая- это рестайлинг


Интересно, нафига они это сделали? Была красивая машина, а здесь - задние фары это просто уродство.

Уродство было раньше. Эти фары бантиком просто ужас были. Сейчас хоть что то более-менее улобоваримое.

Ну не знаю - на вкус и цвет . А насчет бэхи - я када мазду взял три года назад вместо угнаной бэхи - приятель - ярый фанат БМВ - увидев произнес - круто - на БМВ копейку похоже !!!

А кто слышал такую фразу : Хонда - это японский БМВ ....но не как наоборот !)
Да, Сивка хороша но с трёшкой не сравнить ...это совсем разные машины ..говорю потому , что была у меня трёха
2.5 М-52М 192 кобылки 2001 г. ...трёхлетку из Германии брал . На сегодняшний день скажу так- Бэха осталась Бэхой где то в начале этого столетия . С тех времён и качество и сборка уже не та .
В Европу они идут совсем другие ...но а Россия и так схавает !))
А вот по поводу Аккорда , не стоит так !. 45 тыс.км я уже откатал на седьмом баяне.
Да , новый восьмой не впечетлил динамикой ...никак не чувствуется его 201 жеребец.
И вес подрос , по сравнению с седьмым на 300 кг., а лошадей всего на 11 ..имхо )))
И ещё : Все новшества концерн БМВ испытывает на третьей серии ...и только потом они устанавливаются на более престижный класс ( пятёрка , семёрка ) ..

+1. Ни разу не показалась скучной.

А вот новые пепелацки что то ну совсем не впечатлили ни Аккорд, ни новая четверка от Ауди..

Заехал в два салона сначала в Ауди, потом сразу в БМВ, они на западе мкада подряд идут и скажу что Бэха внутри и рядом с Ауди не стоит (сравниваю А4 и трешку), не нравится мне этот баварский стиль салонов, у Ауди же полный кайф, и двигуна 1.8т, мне вполне хватит. Внешне я вообще молчу, БМВ просто очень скучна, то ли дело А4. Для себя решил, что следующей моей тачкой будет четверка Ауди.

мамка взяла ауди а3 1.4Т...
рекаро сиделки, алькантара =)
7.9 до сотни, вот так вот =)
самое главное это реснички =)

1,4Т авдя у нас в раше пока вроде 125 кобыл 9,6 до сотни и 8,6 литров по городу заявленный расход - что для афты весом 1300 и довольно овощной дофига . Как вызывает сомнение 9,6 до сотни заявленных - не выедет она из 10 думаю если только лошадок 15 не накинуть . У авди 1,8Т нормально по цена -мощность выходит .
Насчет А4 - 2,0 турбо дорогая и овощная для такой цены . Но если нравится ауди ...

Причём здесь Ауди , тема то про БМВ )))

Причём здесь Ауди , тема то про БМВ )))

Да ну их обоих ))) Берем Лексус IS 250 и INFINITI G !

Заехал в два салона сначала в Ауди, потом сразу в БМВ, они на западе мкада подряд идут и скажу что Бэха внутри и рядом с Ауди не стоит (сравниваю А4 и трешку), не нравится мне этот баварский стиль салонов, у Ауди же полный кайф, и двигуна 1.8т, мне вполне хватит. Внешне я вообще молчу, БМВ просто очень скучна, то ли дело А4. Для себя решил, что следующей моей тачкой будет четверка Ауди.


А мне так новая четверка совсем не понравилась ((((( Благо есть с чем сравнить...
Внешне красива изнутри кустарщина... Хотя у меня салон индивидуал... может поэтому мне стандартные модели кажутся такими...
Хотя авто отменное....





Причём здесь Ауди , тема то про БМВ )))

Да ну их обоих ))) Берем Лексус IS 250 и INFINITI G !

Э... помойки помойками =)

Конечно, "кирзовый сапог" лучше ))) и трата денег на всякую муру в салон лучше, чем то, когда все это есть сразу.....
Никто не давал права их так называть ! Вы ими владели или катались ? Или вы из тех кто любит немецкие машины видя их только на картинках в глянцевых журналах ???
Судя по всему у вас Ауди........))))))))))))) только поэтому гон!

Ну если "лохус" и "джишка" помойка , то , что вы считаете автомобилем ?
Штучные варианты я думаю не стоит обсуждать )))

ну лексус ИС хорош, но только для 2человек и 2 детей. Делали бы купе чтоль...

жаль что 320d в свободной продажи нет, только под заказ и ждать 3 месяца и цена выходит заоблачная.
а насчет скучности салона трешки, согласен, но там есть все что нужно и расположено это все то же на своих местах. Хотите салон как шарманка - выберайте рав 4.
Если сравнивать бмв с ауди, то ауди проигрывает в цене (стоит она на 300 000р. дороже).

Да , 320 д вещь . Есть чип заводской - у дилера и с гарантии не слетаешь - 207 кобыл на выходе - причем включается кнопкой и мафын едет с ним в районе 7 сек до сотни . Причем двиг 18 , 20 ,23 д - один 2,0 - прошивки разные . А расход просто смешной . Да - по сравнению с дизелями БМВ у ауди просто какашки стоят - жрут немеряно а мощи мало .

Фраза не моя.....
"...Не перестаю удивляться фанам немок, впечатление такое, что ни одна автофирма (кроме конечно же немецких), не могут сделать достойный аппарат. Вам бы для общего развития, просто посетить ту самую загадочную страну "Восходящего солнца" дней на несколько. Я вас уверяю, ваш "хавальник" не закрывался бы на протяжении этих всех дней. Думаю ваше негативное восприятие всего японского, поменялось бы категорически. У этих ребят есть чему поучиться, и не только нам, но и всей Европе, вместе взятой."
Взято отсюда http://info.drom.ru/surveys/11711/
Но уверен, на нашем форуме найдутся люди мыслящие так же )
Это все давно известно, просто некоторые не хотят это признавать........... :-*
Очередной спор ?! ))))))))) ;)
....или "Всё бы ничего, но вот одна проблема - большинство немецких машин собирают ЯПОНСКИЕ РОБОТЫ".

все хочу на своременных бмв за рулём посидеть ни как не удаётся;)
но была у нас в семье 535.... 93 года... рядник 6.... 235 кобыл.... в это пуля!!!!!! неесмотря на свой тоннаж, машина очень примёмистя, да и комфорт хорош! так же присутствует постоянно ощущение чегото новенького! а какой звук у рядника.... говорил с некоторыми специалистами, одни из самых лучшых сервис менов в москве по бмв, они очень тепло о такой старушке отзываются! и кстати они же неплохо так хаят совеременные бмв, постоянно глючат!!!

согласен с такеши, многие просто привыкли считать, что бмв, мерседес и ауди это эталон всемирного автопрома. на деле же сейчас весь немецкий автопром значительно упал в качестве. причем качество специально занижается. видимо они прохавали, что русские не меняют машину после 3-5 лет эксплуатации, а продолжают на ней ездить пока колеса крутятся. запчасти немцам то надо продавать))). сам же про новую трешку могу сказать следующее. прокатился в качестве пассажира на переднем сиденье с коллегой по работе на его 325i купе.
http://www.bmw.ru/russian/choose/automobiles/_pdf/0608/3_coupe.pdf
сказать, что я чуть не умер в экстазе я просто никак не могу. салон реально скучноват. после сивки не катит.
салон тканевый, причем ткань как мне показалось ничуть не лучше, чем в моем сивке. по поводу двигателя и автомата нареканий нет. тянет хорошо. но тут я считаю нельзя сравнивать мотор сивика 140 л.с. и бмв 211 л.с.
короче за эти бабки я бы лучше взял лексус ис 250 в максималке он стоит 1 550 000 руб. или около того. и это я вам скажу достойный конкурент бмв. вобщем друзья, японцы рулят на сегодняшний день.

Лексус 250 - овощ - не едет нифига на свои лошади и внутри места мало . Г35 тада уж в те же полтора ляма влезет . А вообще насчет германия - япония - все хорошо только япы к нам очень мало чего везут - субару сти с двигателем года которого хватает ровно на сезон да эво , в цену которого пролезает такой же по динамике бмв . У меня рука не поднялась полтора ляма отслюнявить за СТИ новый ибо красная цена машыне с таким салоном и опциями - лям двести . А сейчас погодите - после нового года всех япов , которые по старым ценам закупались распродадут - и накрутят 15 процентов на курс , 5 на расторможку и прилетит к цене еще штук 120 . Буит мазда 3 новая стоять по цене ауди .

Я на Лехе от своего Сивы уезжаю легко,без надрыва.Кто тогда овощ? Вообще умиляют разговоры,что едут машины только от 300лс,вы где ездите ,только на полигоне ,у меня у друга финик новый 37 ,так он педаль до конца не давил ни разу,микроны все высчитывает,чтоб не приехать

согласен с такеши, многие просто привыкли считать, что бмв, мерседес и ауди это эталон всемирного автопрома. на деле же сейчас весь немецкий автопром значительно упал в качестве. причем качество специально занижается. видимо они прохавали, что русские не меняют машину после 3-5 лет эксплуатации, а продолжают на ней ездить пока колеса крутятся. запчасти немцам то надо продавать))). сам же про новую трешку могу сказать следующее. прокатился в качестве пассажира на переднем сиденье с коллегой по работе на его 325i купе.
http://www.bmw.ru/russian/choose/automobiles/_pdf/0608/3_coupe.pdf
сказать, что я чуть не умер в экстазе я просто никак не могу. салон реально скучноват. после сивки не катит.
салон тканевый, причем ткань как мне показалось ничуть не лучше, чем в моем сивке. по поводу двигателя и автомата нареканий нет. тянет хорошо. но тут я считаю нельзя сравнивать мотор сивика 140 л.с. и бмв 211 л.с.
короче за эти бабки я бы лучше взял лексус ис 250 в максималке он стоит 1 550 000 руб. или около того. и это я вам скажу достойный конкурент бмв. вобщем друзья, японцы рулят на сегодняшний день.

+1000
Не могу не согласиться, Вы написали прям то что я ощущаю при поездках и "сидениях" в них в качестве пассажира, а весь сыр-бор как правило можно выяснить только на полигонах......которых в России и нету толком.......
P.S. через пару страниц начнется такой же спор и так до бесконечности в каждой теме......любого форума.

makso - ну да - от 140 кобыл на 208 ... Тут вон заезды были где-то в москве - этот лохус на автомате от мазды 3 2,0 с хорошим стартером уехать не может . Нафик тада платить за этих коней ? А финик кстати сейчас с огромными скидосами - за полтора ляма взять мона . Я не говорю что и где применять - я говорю что на быстрой мафыне передвигаться намного комфортней .

ну можно и финик взять вместо бмв. отличный выбор. бмв ваще нервно курит в сторонке. но суть то от этого не меняется. ;) что такое финик - это люксовый ниссан. а ниссан как все знают это японцы. отсюда следует вывод, что япы рулят. ;)

Почитал - поржал))))
Собрались фанаты Японии и те,кто пытается мыслить объективно)))


Выскажу свое мнение - я не отношу себя ни к фанам Япов, ни к фанам Немцев.....

но все же - Сивик - очень достойный автомобиль за сои деньги и на свои деньги он предлагает много того, что не предлагают его конкуренты (расписывать не буду - это уже обмусолили миллион раз)

БМВ 3-ка - ну как не крути, а она родом из премиум сегмента....
пройдемся по ее конкурентам:

Лексу ИС250 - хороший авто, интересный дизайн, отличный двигатель И тесный салон, посредственная динамика

Ауди А4 - новинка рынка, новой поколение, которые предлагает за начальную цену в лям с чем-то много опций, но посредственную динамику и еще, лично меня убивает заявка на спортивность и агрессию и циркульный проем
окон....нестыковка, которая сильно бросается в глаза...

Инфинити Джи - красавец! Опций - попой жуй! Полный привод! Отменная динамика! НО - двигатель только один - 3,5 литра, а с НГ 3,7 - ну и много тут на форуме народу,который купит и будет выкидывать минимум 22-24 литра на стоню и платить транспортный налог в районе 48 тыр?? или больше...не помню...

Мерседес Цшка - новое поколение получилось красивое внешне и никакое внутри...плюс за ту начальную сумму с которой стартуют его продажи,вы получите чисто кузов и колеса..ну и руль...а нормальный набор опций поднимает цену до стоимости миниму 2-х Сивок....


Теперь Аккорд - на презентации кторого было заявлено, что он будет конкурировать с вышеперечисленными авто...заявка хороша....но ранова-то еще прыгать в премимум Аккорду (да простят меня его ценители)....его ниша сейчас это Сааб, Вольво, Пассат и тому подобное....


Я откатал на своем Сивке 5Д год....ни разу не разочаровался в этом авто! я им был полностью доволен.

Но

пришло время продажи....и время выбора....Аккорд меня не зацепил...исчезло в нем что-то...что было в предыдущем поколении...

в итоге - вот уже неделя как я катаюсь на новой (правда дорест.) 3-ке, движок 2 литра...вроде хвататет...хотелось мощнее, но не привлекал кредит....пришлось брать в нал.....

Доволен ли я?! ДА! Отменный авто!


Все написанное является моим личным мнением которое я никому не навязываю и не провозглашаю как единственно верное...
Надеюсь на адекватную оценку с вашей стороны...

если есть ошибки в орфографии - извините....печатал в спешке)))))

Супер ! Человек сделал свой выбор ! НО почему продал машину отьездив всего год ?
И БМВ конечно как всегда вне конкуренции )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))) Поржал, особенно тесный салон и задний привод..........хотя. каждому свое, но я например не фанатею от этих машин как 95 % их обсуждающих считающих их пределом венца автоэволюции но забывающие про расходы на нежную подвеску и стоймость и частоту заезда на сервис + жуткий салон по дизайну.....да и "задницы" у всех бешек кроме Х5 (икона) ужасные...... мое ИМХО, но и не надо превозносить эти машины как лучшие в мире вот и все. Другие могут ТОЖЕ!
"У самих револьверы найдутся" М.Булгаков )))

Впринцыпе, если б я менял сиву, то на марку все таки наверно японсского производителя,но выше классом, теперь скажу почему, НЕТ, отнюдь не из за того что мне не нравится БМВ или немецкий автопром, а впервую очередь из за цены (по крайней мере до кризиса, немцы драли деньги не понятно за что,теперь япы начинают, по крайней мере у нас, при всей моей любви к сивику но он 30 коссарей с лишним не стоит), хотя если б были лишние деньги с удовольствием сел бы из немцев исключительно на БМВ (ауди и мерсы ф топку) При всем уважении Не цыпляют они меня..... Хотя и в бехе салон аскетичен.......
По поводу 8 аккорда, да дизайн у него интерессный как по мне, НО если б выбирал, то 7 боянчег рулит,8 увы привратился чуть ли не в камри........... :(

Супер ! Человек сделал свой выбор ! НО почему продал машину отьездив всего год ?
И БМВ конечно как всегда вне конкуренции )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))) Поржал, особенно тесный салон и задний привод..........хотя. каждому свое, но я например не фанатею от этих машин как 95 % их обсуждающих считающих их пределом венца автоэволюции но забывающие про расходы на нежную подвеску и стоймость и частоту заезда на сервис + жуткий салон по дизайну.....да и "задницы" у всех бешек кроме Х5 (икона) ужасные...... мое ИМХО, но и не надо превозносить эти машины как лучшие в мире вот и все. Другие могут ТОЖЕ!
"У самих револьверы найдутся" М.Булгаков )))


попрбую ответить)))) (блин после коньяка будет трудновато)

да,я сдела свой выбор...почему остановился на БМВ?! наверно просто потому что шел к ней всю свою автомобильную жизнь....я не фанат именно имени БВМ...мне нравится ее харизма....
путь был длинной в 14 авто до нее.....за 9 лет))))))))
почему расстался с горячо любимым Сивкой 5д?! - все просто!! у меня авто было на Асиме...и мы просто перестали с ним понимать друг друга)))))
Стоимость - да согласен, стоимость выше....но тут с какими критериями подходить.....

Дайте мне денег, я тоже хочу немца! :)

Немцы не так дороги, как может показаться на первый взгляд - почти всегда можно найти/выбить скидки/акции и т.д., ну и если иена будет дальше расти, то и цена на японцев поднимется.
Насчет Лексуса: дизайн по сранению с бэхой ИМХО конечно выигрышный (но эт ж на любителя). Цены нифига не ниже, если присмотерться, едет при равном объеме бэха несравнимо лучше. Ну и наконец просто большинство потребителей в сегменте средний/бизнес уже ориентируются на комфорт в достаточной степени. Шумы, скрипы, у немцев как ни крути меньше, а удобства больше. G37 - да, дешевый для своей энерговооруженности, но скрипучий, жесткий, шумный, с дорогущим частым обслуживанием и по слухам крайне ненадежный.
Вообще не понимаю фанатов японского или немецкого автопрома в целом. Надо ж индивидуально подходить к каждой модели. Вот например 7-ой баян - надежный, управляемый, недорогой, быстрый был. А 8-ой тесная, вялая машина - по вместимости как маленький и спортивный, по поведению как баржа, взял самое худшее в общем! И то и то Хонда и япония, а разница велика. Или Ниссан Тиида, тойота королла - японцы, блин, такая блевотня вообще а не машины, с тем же европейским фокусом их даже не знаю как и сранивать, а вот если взять Мазду троечку, сразу другая картина возникает, так значит наверное не в стране дело?

при чем тут фанат или не фанат. я вовсе не фанат японского автопрома. я просто сужу по цене и по качеству. на данный момент я считаю, что японцы на нашем рынке выигрывают в соотношении цена/качество, т.к. все европейские авто, особенно бмв, мерседес и ауди, при том же качестве, что и у японцев стоят на порядок дороже.
на счет повышения цен считаю так. если япы поднимут цены, то и эта троица тоже цены задерет, т.к. это дорогой брэнд и он перестанет быть дорогим, если они будут стоить на уровне бюджетных авто.

Dromar
Ну не знаю, Ауди даже со скидкой стоит как два Сивика.

при чем тут фанат или не фанат. я вовсе не фанат японского автопрома. я просто сужу по цене и по качеству. на данный момент я считаю, что японцы на нашем рынке выигрывают в соотношении цена/качество, т.к. все европейские авто, особенно бмв, мерседес и ауди, при том же качестве, что и у японцев стоят на порядок дороже.
на счет повышения цен считаю так. если япы поднимут цены, то и эта троица тоже цены задерет, т.к. это дорогой брэнд и он перестанет быть дорогим, если они будут стоить на уровне бюджетных авто.


вопрос в том, что вы не тех немцев сравниваете.....как можно рассжудать о том,что японцы дешевле машин премиум сегмента...это итак очевидно!
сравнивайте японцев с марками их уровня....тогда картина будет более менее корректна...

Немцы не так дороги, как может показаться на первый взгляд - почти всегда можно найти/выбить скидки/акции и т.д., ну и если иена будет дальше расти, то и цена на японцев поднимется.


вот вот))) я себе скидку организовал в 220 тыр)))))



G37 - да, дешевый для своей энерговооруженности, но скрипучий, жесткий, шумный, с дорогущим частым обслуживанием и по слухам крайне ненадежный.


могу подтвердить не по слухам....не самое надежное авто.....хотя таких наверно не бывает)))))



Вообще не понимаю фанатов японского или немецкого автопрома в целом. Надо ж индивидуально подходить к каждой модели. Вот например 7-ой баян - надежный, управляемый, недорогой, быстрый был. А 8-ой тесная, вялая машина - по вместимости как маленький и спортивный, по поведению как баржа, взял самое худшее в общем! И то и то Хонда и япония, а разница велика. Или Ниссан Тиида, тойота королла - японцы, блин, такая блевотня вообще а не машины, с тем же европейским фокусом их даже не знаю как и сранивать, а вот если взять Мазду троечку, сразу другая картина возникает, так значит наверное не в стране дело?


согласен полностью ;)

при чем тут фанат или не фанат. я вовсе не фанат японского автопрома. я просто сужу по цене и по качеству. на данный момент я считаю, что японцы на нашем рынке выигрывают в соотношении цена/качество, т.к. все европейские авто, особенно бмв, мерседес и ауди, при том же качестве, что и у японцев стоят на порядок дороже.
на счет повышения цен считаю так. если япы поднимут цены, то и эта троица тоже цены задерет, т.к. это дорогой брэнд и он перестанет быть дорогим, если они будут стоить на уровне бюджетных авто.


вопрос в том, что вы не тех немцев сравниваете.....как можно рассжудать о том,что японцы дешевле машин премиум сегмента...это итак очевидно!
сравнивайте японцев с марками их уровня....тогда картина будет более менее корректна...

А что у японцев разве нет машин премиум сегмента? Насчет уровня тоже довольно спорно. Если сивик и бэха треха совсем разные уровни, IS и трешка уже машины одного уровня.

.да и "задницы" у всех бешек кроме Х5 (икона) ужасные...... мое ИМХО,

А семерка, шестерка?

А что у японцев разве нет машин премиум сегмента? Насчет уровня тоже довольно спорно. Если сивик и бэха треха совсем разные уровни, IS и трешка уже машины одного уровня.


вот насчет Лексуса и Трешки - не спорю - они прямые конкуренты. И тут уже вступает в силу принцип "На вкус и цвет...."

ага. и я бы лехус взял :)

Dromar
Ну не знаю, Ауди даже со скидкой стоит как два Сивика.

Так а чего "не знаю"? :) Я ж так и говорю, что какие-то модели удачнее у япов, Сивик - хорошая машина вполне за сови деньги. По моему мнению лучше значительно по соотношению цена/качество, чем А3 та же.




при чем тут фанат или не фанат. я вовсе не фанат японского автопрома. я просто сужу по цене и по качеству. на данный момент я считаю, что японцы на нашем рынке выигрывают в соотношении цена/качество, т.к. все европейские авто, особенно бмв, мерседес и ауди, при том же качестве, что и у японцев стоят на порядок дороже

ИМХО А4 и 325i НАМНОГО лучше нового Аккорда, и какой-нить Камри, а стоят не на порядок, а с учетом скидок не особо и дороже.
Рассматриваем дальше. Форд Мондео и дешевле и лучше, чем те же Авенсисы, Камри и Аккорд. В отношении Мони ваще не вижу выигрыша япов по цене/качеству.
Еще дальше - Лексус ИС250 едет примерно как БМВ 320 судя по отзывам, стоит при этом дороже, по качеству на мой взгляд уступает, только выигрывает в дизайне, где же пресловутый выигрыш?
Могу продолжать ряд дальше :)
Но это не значит, что это европейцы крутые, а япы нет. Например старый аккорд на мой взгляд драл по соотношению цена/качество тройки БМВ, Ниссан Теана на мой взгляд просто уникальное предложение в нише бизнес-седанов, катастрофически низкая цена за его уровень оснащения и комфорт (ну, тока баржа). Надо конкретно по моделям соотносить без предвзятости к стране.

Dromar
Никогда не забуду америкосовсский тест драйв с Акурой (7 бояном нашим) как его ставили в конкуренты бехе 5 и мерсу ))))))

П.С. В С-классе, Opel Astra по-моему сейчас выигрывает во многом, у того же Сивика, подорожавшей Мазды, не говоря уж про Короллу убогую. Халявное КАСКО на год, предлагаемое к Орлам - это по сути скидка в размере 40-80 тысяч рублей, что делает его выгоднее.

Dromar
Никогда не забуду америкосовсский тест драйв с Акурой (7 бояном нашим) как его ставили в конкуренты бехе 5 и мерсу ))))))

Оффтоп, но я еще видео глядел как-то, где в японии на трассе гоночной тестировали бэхи М3, М5, Аккорд (по-моему 6, а может и 7 дорестайлинговый), Легаси и какую-то Тойоту японскую. И М3, понятное дело от всех уехала, а вот Легаси и Аккорд ехали наравне борясь до конца друг с другом и объехав М5 и Тойоту ;)

П.С. В С-классе, Opel Astra по-моему сейчас выигрывает во многом, у того же Сивика, подорожавшей Мазды, не говоря уж про Короллу убогую. Халявное КАСКО на год, предлагаемое к Орлам - это по сути скидка в размере 40-80 тысяч рублей, что делает его выгоднее.


у нас дилер до 31 декабря продает 5Д и к нему идет комплект зимней резины и далее на вбор или КАСКА или 2 года ТО на халяву....в итоге скидка выстреливает в вилку от 75 до 100 тыр...

П.С. В С-классе, Opel Astra по-моему сейчас выигрывает во многом, у того же Сивика, подорожавшей Мазды, не говоря уж про Короллу убогую. Халявное КАСКО на год, предлагаемое к Орлам - это по сути скидка в размере 40-80 тысяч рублей, что делает его выгоднее.


у нас дилер до 31 декабря продает 5Д и к нему идет комплект зимней резины и далее на вбор или КАСКА или 2 года ТО на халяву....в итоге скидка выстреливает в вилку от 75 до 100 тыр...

О_О Крута!!! Молодцы дилеры!!! А на 4Д не дают бонусов?

неа...4Д в пролете....
такие же подарки еще на Аккордеон и на Пилот (плюс к нему еще есть вар выбрать подарок - Допы на сумм 150 тыр...)

чота мы отклонились от темы помоему. мы тут обсуждаем бмв 3 и ее конкурентов. всякие астры, сивки, коровы, матрешки - это гольф класс. мы тут обсуждаем машину классом выше. поэтому давайте сравнивать машины одного класса. а то щас кто-ниль сюда еще киа сид припишет, что типа она дешевле всех вместе взятых. или шери амулет и прочую китайскую фашмату.
короче, по теме... из конкурентов тут я считаю можно рассматривать а4, с класс мерс, лексус ис 250, финик джи ну и даже аккорд мне кажется с ними в одном классе. ну а дальше все дело вкуса и кошелька.

согласен со всеми перечисленными конкурентами,кроме Аккордеона....но это ИМХО

ИМХО А4 и 325i НАМНОГО лучше нового Аккорда, и какой-нить Камри, а стоят не на порядок, а с учетом скидок не особо и дороже.


Катался и на А4 и на трехе и на аккорде. Сказать что они намного лучше не могу никак, а стоят даже в самом базовом исполнении существенно больше аккорда, а в аналогичном вобще разница в цене в полтора раза. На аакорд тоже кстати сейчас скидки есть.

из конкурентов тут я считаю можно рассматривать а4, с класс мерс, лексус ис 250, финик джи ну и даже аккорд мне кажется с ними в одном классе. ну а дальше все дело вкуса и кошелька.

Ну если именно "класс" рассматривать, в нем еще Мондео, Мазда 6, Ситроен С5 (не стоит его забывать, оно больше всех по-моему рвется в премиум), Инсигния, наверное еще Пассат, где то тут же Superb, ну и прочие пежо 407, рено лагуны, авенсисы и т.д.
А вот если именно премиум сегмент, то там ИС, А4, С-klasse, 3-er, G, ну и одной ногой Ситроен и Аккорд.
Если на цену ориентироваться в наименьшей степени, то круче всех ИМХО А4, потом 3-er, потом Лехус.
Если главное погонять-поотжигать, по моему G37 вне конкуренции для своей цены - тут тебе и полный привод и 3,7л.
Если хочется комфорта, но денег все-таки жалко, то можно и на аккорд с С5 посмотреть :)

ИМХО А4 и 325i НАМНОГО лучше нового Аккорда, и какой-нить Камри, а стоят не на порядок, а с учетом скидок не особо и дороже.


Катался и на А4 и на трехе и на аккорде. Сказать что они намного лучше не могу никак, а стоят даже в самом базовом исполнении существенно больше аккорда, а в аналогичном вобще разница в цене в полтора раза. На аакорд тоже кстати сейчас скидки есть.

Я сужу по отзывам о новом аккорде в том числе и от пользователей этого форума, все в один голос говорят, что едет он отвратительно. На 3-ке ездил - едет потрясающе ;)
Аккорд со скидками, естесно намного заманчивее, чем просто аккорд, кто б спорил ;)

На 3-ке ездил - едет потрясающе ;)



;) ;) ;)

А вот если именно премиум сегмент, то там ИС, А4, С-klasse, 3-er, G, ну и одной ногой Ситроен и Аккорд.


хм...одной ногой...ну может быть)))



Если на цену ориентироваться в наименьшей степени, то круче всех ИМХО А4, потом 3-er, потом Лехус.


мое ИМХО слегка наоборот))))



Если главное погонять-поотжигать, по моему G37 вне конкуренции для своей цены - тут тебе и полный привод и 3,7л.



но тут встает вопрос о его содержании....



Если хочется комфорта, но денег все-таки жалко, то можно и на аккорд с С5 посмотреть :)


согласен

Та что Вы с этими классами, давным давно классы уже размыты, оцнивать машины нужно по цене,комфорту,двигу,управляемости,коробу, а не размерам........ ТОлку с того что соната выше классом она что за сивик лучше ? .......... Или та же камри классом выше чем БМВ 3, что от этого камри станет лучше за беху, или волга за авенсис, не нужно мыслить стереотипами........ Я еще могу понять когда говорят, вау там А4 или БМВ 3 выше классом, за тот же сивик или еще какую то машину и бред их сравнивать, а вот яповсские машины и Д класса вполне могут сравниваться и с С классом по каким то определенным критериям..........

Та что Вы с этими классами, давным давно классы уже размыты, оцнивать машины нужно по цене,комфорту,двигу,управляемости,коробу, а не размерам........ ТОлку с того что соната выше классом она что за сивик лучше ? .......... Или та же камри классом выше чем БМВ 3, что от этого камри станет лучше за беху, или волга за авенсис, не нужно мыслить стереотипами........ Я еще могу понять когда говорят, вау там А4 или БМВ 3 выше классом, за тот же сивик или еще какую то машину и бред их сравнивать, а вот яповсские машины и Д класса вполне могут сравниваться и с С классом по каким то определенным критериям..........

Согласен-согласен :)
Просто как-то по старинке выбираем ;)

ну да...привыкли)))))

Вот расскажу Вам про себя,дабы привести пример )))))) Вот ездил я на камри, причем хорошенько потестил и на 8 боянчиГе и сравнивал по неволе с сивой.... Так вот смотрите по каким критериям я бы выбрал камри (в первую очередь по КОМФОРТУ, да спору нет сивик на против нее шумная табуретка, НО если меня интерисуют критерии управляемости и драйва, камри я в жизни не возьму так как это машина более взрослая и нацелена изначально на другую аудиторию..... По этому даже в случае что сивик С класс, а камри Е мой личный выбор сивик...... Просто критерии выбора немного другие, а вот с аккордом все сложнее, если б мне дали выбор сивик или 7 аккорд, выбрал бы аккорд, с 8 ситуация похожа на камривсскую, симпатичная комфортная баржа у которой не осталось и следа 7 аккорда (при том и место на заднем диване субъективно меньше чем в сиве)..... Нужен ли он мне вместо сивика? Ответ, опять нет......... БМВ 3 , конечно был бы мой выбор в сравнении с сивой........ Так что нужно выбирать авто по своим критериям, а сонату это так же как и сайбер берут извращенцы )))))))) ИМХО )))))

ДОЛОЙ ИЗВРАЩЕНЦЕВ! - ИМХО))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

вот именно поэтому из всех однклассников 3-ки, я выбрал именно ее - шасси идеальное для езды! не для передвижения,а именно для езды!!! учитывая мой стиль езды!!! да и после 5Д невозможно ездить на тошниловках))))) ИМХО

вот именно поэтому из всех однклассников 3-ки, я выбрал именно ее - шасси идеальное для езды! не для передвижения,а именно для езды!!! учитывая мой стиль езды!!! да и после 5Д невозможно ездить на тошниловках))))) ИМХО

А4 хуже едет, или не смотрел? :) Все-таки передний привод к нашей вечной мерзлоте и зиме лучше приспособлен :)

А4 хуже едет.....
задний привод обожаю....можно сказать на нем родился))))) (ну это образное выражение)

можно сказать на нем родился))))) (ну это образное выражение)

да, у меня у папы тоже когда-то была небесно голубая ВАЗ 2106, я мелкий ездил :lol:

можно сказать на нем родился))))) (ну это образное выражение)

да, у меня у папы тоже когда-то была небесно голубая ВАЗ 2106, я мелкий ездил :lol:


во во ;)!!!!!!!!! я тоже начинал путь водителя в 6 лет на коленях у отца!!! и тоже в 6-ке)))))))))) тока цвет был песочный))))

Все-таки передний привод к нашей вечной мерзлоте и зиме лучше приспособлен :)

Объясните чайнику, в чем преимущество зимой переднего привода перед задним?

hunter07
Зимой на переднем машина более управляемая......... это если грубо.....

Ездил на копейке БМВ зимой, в т.ч. по сплошному льду. Мои представления о заднем приводе в итоге разрушились, вместе со стереотипами "менее управляемого заднеприводного автомобиля зимой" По крайней мере можно действительно управлять (управляемый занос), а когда вот начинает с траектории сносить переднеприводную - фиг чего сделаешь, чтобы не улететь в кювет...

Wanderer
На каждом приводе нужно уметь ездить и не факт что если машину сносит то виновата машина, но передний привод зимой предпочтительней для обычного рядового водителя............

Этот стереотип зародился с появлением в нашей стране 2108. Тогда он был правдой -восьмерка получше рулила зимой и неплохо летом по сравнению с классикой.
Вот только на современных авто, да ещё и от БМВ задний привод в руках опытного водителя просто уничтожит передний привод в руках водителя не хуже.

Я сейчас тоже скучаю по заднему приводу - с ним ездить гораздо интереснее, особенно зимой. :)

передний привод зимой предпочтительней для обычного рядового водителя............




в руках опытного водителя просто уничтожит передний привод


Вот о чем и речь, что пердний привод, он проще что ли в управлении и для большинства привычнее еще к тому же :) Не очень много кто из водителей хочет на машине прям в управляемых заносах ездить, поэтому передний привод лучше подходит для повседневной езды зимой ИМХО, но для более полной реализации потенциала автомобиля задний привод предпочтительнее :)

не с появлением ESP да ещё ESP меняющей жесткость подвески зимой можно и на заднем приводе ездить спокойно.

На самом все машины хороши (если они японские или немецкие) неправильно только поливать друг друга грязью, у каждой машины есть поклонники, как и у любого артиста или футболиста) так и недруги...... я считаю что надо уважать друг друга, ведь у всех история примерно равна и есть и там и там легендарные машины. Не все мереется качеством пластика и шумоизоляции, я например много на каких машинах ездил и не могу сказать например что немецкие прям идеальные или японские круче.......и в тех и других есть нюансы к которым можно привыкнуть.

короче дело не в стране производителе, а в марке. плюс дело вкуса ;)

Teo.
Где можно почитать твой отзыв поподробнее. Интересует так же расход топлива.

а я на днях опять заценил трешку, и мне вновь очень понравилось

отзыв о БМВ? я его к сожалению еще не сочинил))))
расход топлива у меня пока держится в районе 12 - но машина на обкатке....первые 100 км вообще показывал ком 17,5...

В отзыввах о БМВ надо писать не просто расход бензина, а:
"Расход бензина пока еще держится 12 л, потом посмотим что будет, расход масла меня радует, всего 5 л и стабильный, у знакомого на Х5 7-12 л по компу..."
;) ;) ;)
Шютка! :)

не с появлением ESP да ещё ESP меняющей жесткость подвески зимой можно и на заднем приводе ездить спокойно.

Согласен, что ЕСП конечно значительно улучшил общую картину!

Шютка! :)


;) ;) ;)

отзыв о БМВ? я его к сожалению еще не сочинил))))
расход топлива у меня пока держится в районе 12 - но машина на обкатке....первые 100 км вообще показывал ком 17,5...

Ага, спасибо. Как отзыв сочинишь про нас не забудь кинь ссылкой.

Ок ;)

у меня цивик 5 D у друга BMW 3 2 литра на автомате....его в моей машине привлекает посадка водителя, эргономичность салона, меня поразила динамика...не сказал бы что машинка мягкая...салон аскетика но что есть такое что цепляет...

у друга BMW 3 2 литра на автомате....
320 или 318? :)

От зачет )))) http://cardriver.ru/Honda/news/24469

По сути темы - то есть про трешку БМВ. Вот я уже какой раз убеждаюсь в том насколько все же живучи у нас в стране стереотипы и предрассудки в области автомобилей. Конечно, когда-то они были на чем то основаны, на каком-то прецеденте, но с того времени уже столько воды утекло. То же самое и по пововду того, что ВМБ превосходит всех своих конкурентов в управляемости. Это не так! Он просто управлется "по-другому". А тугой руль лишь увеличивает иллюзию в лучшем управлении.
Моя двоюродная сестра с женихом в начале лета купили новую трешку в базе. Отдали за нее чуть ли не последние деньги...хорошо хоть кредит не взяли. Естественно, они сейчас в ажуре от машины и находят прелести даже там, где и просто быть не может. Это особенность человеческой психики: когда ты покупаешь какую-то дорогую вещь, а потом вдруг видишь лучшую, но дешевле, ты начинаешь себя убеждать в том, что та, которая дороже - конечно же лучше....а когда рациональные аргументы кончаются - просто ссылаешься на бренд.
Так вот, мы ездили летом втроем на этой машине к родственникам в Краснодар (около 700 км). Часть дороги я сидел на заднем сиденье, часть на переднем, ну и часть рулил)). Так вот, что я могу сказть по поводу машины: меня никто не переубедит в том, что дизайн ВМБ как снаружи, так внутри, совершенно уродский и неинтересный....внутри скукотища!!! Ну да ладно, БМВ ценят не за дизайн все-таки...пересели, сажус за руль....поехали. первые ощущения - тяжелый и очень точный руль...перестроиться на чуть-чуть сложно, сплошное подруливание кароче))...поведение на больших скорстях не меняется - в целом мне понравилось, но сказть "вау...супер, БМВ это эталон управляемости и возьму его непременно из-за этого" я не могу, так как управлямость канеш хорошая, но не принципиально лучше, чем у ее конкурентов, она просто ДРУГАЯ и вообще на любителя (меня лично такой излишне тугой и неповоротливый руль напрягает немного).
А вот хваленой динамики не было вообще!!! В меня наверное сейчас фанаты марки будут кидать протухшие помиидоры))), но БМВ трешка в базе - это овощ еще тот!!! Ну просто вообще никак не скажешь что я за рулем столь хваленой всеми БМВ (напоминает об этом только тяжелый руль). Да и еще одно наблюдение, от которого я просто упал в осадок....через какое-то время нашей поездки, началась настоящая русская дорога: погарная, избитая, заплатаная, и.........вот они мои любимые СВЕРЧКИ!!!!!....ну и где же хваленая немецкая сборка???

Если и есть смысл покупать БМВ, то только с хорошими моторами!!! Иначе смысла я лично просто не вижу. Но БМВ с сильными моторами, стоит тоже сильно :) И позволить себе это могут либо те, у кого есть много лишних денег, либо фанаты марки - гонщики по своей сути (которым пох на дизайн и надо просто чтобы пуляло). А БМВ в базе - это не БМВ, а просто понт...причем не дешевый по факту, но дешевый по сути.

Я не гонщик, и мне не нужна ошеломляющая динамика в ущерб эстетики....я считаю, что в машине все должно быть гармонично: и дизайн, и управляемость, и динамика, и комфорт. Понятно дело, что все их вместе соединить нельзя. Поэтому нужно найти какую-нибудь золотую середину. И БМВ для меня не является такой середниой в первую очередь из-за того, что она у меня не вызвает никаких (вот совершенно никаких) эмоций (ну кроме 6-ой серии :) ). На улице и так достаточно серо, а работа часто рутинна, и поэтому добавлять еще больше скукоты в свою жизнь я лично не собираюсь.
Из немцев могу противопоставить БМВ лишь Цешку от Мерса (так как на других не ездил). Внешне машина довольно симпотная (особенно если цвет грамотно подобрать), правда салон внутри а-ля Опель)), но все равно даже он интереснее чем супераскетичный БМВешный. Особенно если сделать его светлым и двухцветным (опция на заказ). И я не могу сказть, что Цешка управлется хуже чем ВМВ, мне даже больше по вкусу (хоть и ездил я на нем не более часа и по Москве), и руль не приходится сильно толкать "в стороны" Да и при этом он такой же информативный как и у БМВ. К тому же Мерс комфортнее во всех его проаявлениях. Шупоизоляция отличная, подвеска потрясающе энергоемкая - про дороги просто забываешь.....видимо, поэтому наши чиновники думают, что дороги у нах неплохие))))

P.S. Что бы я всял после Сивки? Учитывая упомянутое мною выше стремление к гармоничности авто (скорее в ущерб динамики, нежели дизайну/эмоциям) у меня есть несколько вариантов:
1) Alfa Romeo 159 - выбор сердца, души...буря эмоций и страсти...настоящий СЕКССССС...
2) Мерс С-Класс - выбор разума
3) Лексус ИС - выбор кошелька

*Чувствую сейчас опять польются рекой стереотипы по поводу того, что итальнские машины это шлак и конструктор)))

А между прочим, с дизайном сейчас только у них нет проблем. Японцы что-то тоже в последнее время стали каких-то уродцев делать...вчера вот видел в Москве парочку:
Новый Инфинити ФХ....я долго думал кого он мне напиминает в фас....и тут меня осенило - Питбуля!!! :)
Новый Ниссан Мурано...ну это вообще ЛОЛ))....монстр какой-то вышел)))
Еще можно добавить планируемый к выпуску лексус РХ))....его здесь обсуждаи уже на форуме.

сажус за руль....поехали. первые ощущения - тяжелый и очень точный руль...перестроиться на чуть-чуть сложно, сплошное подруливание кароче))...поведение на больших скорстях не меняется - в целом мне понравилось, но сказть "вау...супер, БМВ это эталон управляемости и возьму его непременно из-за этого" я не могу, так как управлямость канеш хорошая, но не принципиально лучше, чем у ее конкурентов, она просто ДРУГАЯ и вообще на любителя (меня лично такой излишне тугой и неповоротливый руль напрягает немного).

Вот-вот, и у меня были точно такие же ощущения.

+ 1000
К обоим )

По поводу БМВ согласен, много истерии порой из за ничего..... К примеру смотрю часто тест-драйвы Мочанова (есть у нас такой автогонщик, причем довольно успешно выступает за Украину до сих пор), так вот он часто в своих тестах когда тестит Хонду заочно сравнивает с БМВ и по его словам видно, что машины просто рулятся по раздному (так как передний и задний привод рулятся по раздному) и он большого предпочтения в сравнении с Хондой БМВ не дает......... Поэтому считаю, что если говорить об управляемости авто объективно, все таки нужно говорить с теми кто имеет хотя бы отношение к автоспорту, а то мерялка у каждого своя.......... :181

А вот хваленой динамики не было вообще!!! В меня наверное сейчас фанаты марки будут кидать протухшие помиидоры))), но БМВ трешка в базе - это овощ еще тот!!!
+1 Полностью согласен с твоим постом.

Все так и есть ,самому писать было лень после тестов этих же машин. Пожалуй добавил бы ,что нынешний Мерс не так надежен ,как кажется (доказательств уйма) и на счет выбора кошелька (про ИС),тут тоже не все так кучеряво,ценники сменили (в январе опять сменят точно на 5-6 процентов) и убрали из продажи комплектацию комфорт,так что велком на сайт Лексуса,старт хороший как у БМВ 5

у друга BMW 3 2 литра на автомате....
320 или 318? :)

по моему 318, спрошу

Короче BMW 318 и 320 говно :)

Короче BMW 318 и 320 говно :)
Т.е. если тебя кто то объедет на корпус, значит Цивик говно? Бэхи другой уровень, их надо выбирать с более мощьным двиглом, зажигалка будет по-лучше тупера)))

Господа, с интересом читал ваши посты. Но давайте определимся с ценовой планкой, а то можно до бесконечности спорить. Например, ограничимся суммой в 1 300 000? Это как раз самый распостроненный 325 БМВ... За эти деньги есть так же Октавия РС с отличным мотором TFSI 2.0 200 сил, которая отлично чипуется до 250-ти. Это не премиум, но спорт. кожаные сидения, панель аля ауди и ценник в 950 штук, на ней я от 325-й уеду легко. Есть еще турбовые опеля. Есть еще много чего - поиск по параметрам авто.ру. А ауди, бэхи, лексусы - предмет излишнего интереса соседей, угонщиков и ментов. А есть еще Вольво 60 с динамикой около 7 секунд... Что из перечисленного говно, а что не говно? :)

Ну РС вообще не вариант - брать новое авто чтоб чиповать - да и чип нифига не дает на ней - тестили уже в каком-то журнале - надо выхлоп менять чтоб какую-то прибавку получить . Внешний вид - отстой - обмылок шкодовский . Тормоза и подвеска гражданские . И еще 325 это класс Д а шкода С . Мона прикупить из С тада ПМС3 слегка БУ - 600,000 и шкода в попе - что с чипом что без как и все остальные конкуренты - и она будет с музыкой босс с ченджером , кожей ксеноном и круизом и на 18 катках . Вольво - ядерно в обслуге и неликвидно при продаже абсолютно и термоядерно дорого .

Господа, с интересом читал ваши посты. Но давайте определимся с ценовой планкой, а то можно до бесконечности спорить. Например, ограничимся суммой в 1 300 000? Это как раз самый распостроненный 325 БМВ... За эти деньги есть так же Октавия РС с отличным мотором TFSI 2.0 200 сил, которая отлично чипуется до 250-ти. Это не премиум, но спорт. кожаные сидения, панель аля ауди и ценник в 950 штук, на ней я от 325-й уеду легко. Есть еще турбовые опеля. Есть еще много чего - поиск по параметрам авто.ру. А ауди, бэхи, лексусы - предмет излишнего интереса соседей, угонщиков и ментов. А есть еще Вольво 60 с динамикой около 7 секунд... Что из перечисленного говно, а что не говно? :)


Я так понял мы рассматриваем имиджевые машины,можно взять и пассат сс с 300лс,но это будет только ww

Да если сравниваем 325 и Октавию РС, т.е. ни на размер ни на особо комплектацию не смотрим, а в основном смотрим на двигатель, то можно как раз где-то в эти 1 300 000 взять 135 бэху купе. Боюсь, что Октавию даже в зеркалах видно не будет, 306 л.с. 5,3 секунды.

Ушел искать бэху купэ за 1 300 000.... :)

И не нашел...

И не нашел...

Скидки-скидки ;) Хотя единственная проблема, не знаю как со скидками на 135-ую, может их и не дают, но будем за неимением инфы отталкиваться от среднего уровня 15%.
135i в базе стоит 1 374 000. http://www.bmw.ru/russian/choose/automobiles/_pdf/0608/1_coupe.pdf
Добавляем на прибамбасы еще 100 000. Итого 1 474 000 - 15% = 1 253 000.
П.С. Кому внешность хэтча не претит, 130 стоит 1 163 000 в базе без скидок.

прибамбасов туда надо набить на 500 тыщ!в авторевю есть статья про нее такую...
хорошая трешка стоит 2 млн.вентилировал я этот вопрос.
а брать пустую бмв...бред..лучше тогда брать субу.за меньшие деньги тот же убогий внутри дизайн ,а х-ки ходовые лучше...

разложил мой товарищ тут на днях 328 купе в 36 кузове...вот то был автомобиль-культ...и купили его за 190 тыщ в идеале...

мона еще 123 рассмотреть, дизель - тоже прикольная динамика выйдет... Честно говоря, я ее хотел брать, колебался много, но вот решил, что фигли- кризис, к тому же провоцировать не буит к гонкам и поэтому взял 118... :blush

Бред......... :855 покупать маленькую не практичную машинку (пусть и бэээмвээ...... :948) за такие бабки !!!!! лимон триста пусть и мощным двиглом, это надо тупо бабки лишние иметь (как праввило ворованнные или выгранные в карты) и гоночный трек, люди в здравом уме так не поступят !!! Лучше уж БУ ML 350 !!! мой выбор или маленький Лексус, пусть и не гоночный, а то я постоянно вижу этих "гонщиков" из за которых потом дорогу перекрывают и пробки создаются.......... (((

Бред......... :855 покупать маленькую не практичную машинку (пусть и бэээмвээ...... :948) за такие бабки !!!!! лимон триста пусть и мощным двиглом, это надо тупо бабки лишние иметь (как праввило ворованнные или выгранные в карты) и гоночный трек, люди в здравом уме так не поступят !!! Лучше уж БУ ML 350 !!! мой выбор или маленький Лексус, пусть и не гоночный, а то я постоянно вижу этих "гонщиков" из за которых потом дорогу перекрывают и пробки создаются.......... (((


Комплекс неполноценности если, то конечно не стоит такие машины покупать, также, как гольфы, ауди а3, хонду Сивик и т.д....:)

Бред в покупке БМВ вот и все !!! Просто есть дешевле и не хуже точно !!! а комплекс не полноценности многоуважаемый в том что купившие бмв меняются на глазах и не в лучшую сторону и ведут себя так что они короли непонятно чего и то что им можно все, в чем они очень заблуждаются !!!!!!!!

ну знаете ли, среди владельцев других марок недоумков тоже хватает, причем их не меньше, уж точно:) При чем тут авто?:) Или купил БМВ - значит конченый человек по Вашей логике?:)))) 118 сейчас на 20% пона дешевле купить, так что цена сопоставима уже с сивиком вполне... И по практичности Хетч я бы не назвал непрактичным...

Мало того, факты говорят, что копейка в своем классе как раз попрактичнее япов буит, так что давайте отбросим стереотипы и посмотрим правде в глаза. В С-классе премиум Япов просто нету... Да, если говорить о D классе, то там есть уже Lexus и Infinity, но это совсем другие деньги и за авто, и за обслуживание. А б/у - это б/у - вне темы по-моему... Как собственно и копейка :106 Автору нужна трешка БМВ. Мне она не очень нравится. Если говорить об этом классе и динамике, то действительно можно еще посмотреть Lexus IS 250 или Infinity. Но боюсь, что будут они еще дороже в обслуживании, чем БМВ. Если человеку нравится Больше трешка, то 325 - нормальный аппарат, хотя мне именно трешка не нравится. Не мой автомобиль.. Я люблю или С-класс для города, или уже тогда кроссоверы (для семейных дел и путешествий)

Лексус может и дороже, но меньше и реже заставит ездить в сервис ! А если так то мой выбор 320-IS250 то безусловно, IS. А то что 120 например стоит на 20 проц. меньше чем ранее меня не радует например.
Если даже 120 будет стоит дешевле того же Сивика или например Импрезы или новой Мазда3, сомневаюсь что все поголовно сядут в "копейку" !
А коли так тогда уж С-класс от 1 067 000 р. пусть и пустой, а гонять нечего, пора привыкать к комфортной и безопасной езде.

Лексус может и дороже, но меньше и реже заставит ездить в сервис ! А если так то мой выбор 320-IS250 то безусловно, IS. А то что 120 например стоит на 20 проц. меньше чем ранее меня не радует например.
Если даже 120 будет стоит дешевле того же Сивика или например Импрезы или новой Мазда3, сомневаюсь что все поголовно сядут в "копейку" !
А коли так тогда уж С-класс от 1 067 000 р. пусть и пустой, а гонять нечего, пора привыкать к комфортной и безопасной езде.
,Логики не нахожу в сообщении, пожалуй напишу следующее - каждому свое. Наверное правильнее из этого исходить. Если копейка будет стоить столько же, что и Мазда 3 - найдется категория, которая ее выберет, в том случае, если она их больше устроит. А если учесть, что в копейке по сравнению с той же маздой лучше все, чего не коснись, то думаю таких желающих будет масса.

Какие миллионы, Вы о чем? 118, автомат, Белый цвет, подсветка ручек, спец. подсветка салона, нетворк - ткань, подлокотник кожанный, биксенон, парктроник, Климат, Мультируль кожанный, магнитола топовая - профешнл, ПТФ, омыватель фар, подогрев форсунок, пакет складывающиеся зеркала сподогревом, зеркало заднего вида с автозатемнением, вставки черные полированные, сигнализация, зеркала складываются с подогревом... 860 000 И это я еще не все опции написал...

А Япов я после обладания в течение 2,5 лет сивиком вообще не долюбливаю. Они сами роботы, делают авто с помощью роботов, а людей, которые на этих авто ездят видимо тоже роботами считают... Из D - класса кстати я бы выбрал Альфу 159 последнюю, вот это с душой автомобильчик хотя бы...

Вы будете брать ? Или уже купили ? Мазда лучше !!!!!!!!!!! ))))))))))))))))))0 :-* :lol: :lol: :lol:
Конечно купят ее ;)
Опять доморощенная Альфа которую видели на картинке как и БМВ, только не говорите что у Вас были эти машины :855

Вы хотите сказать что ряд людей поменявшие 530 БМВ на Легенд дураки ??? Или продавшие наконец то 325 и купившие вместо нее Аккорд тоже :948 ??? Не знаю не знаю, а по отзывам тех кто купил ничуть не пожелели !!! :106 :839 ;) ;) Особенно когда затраты на сервис приходятся частыми и большими чем у остальных.
Поездив на разных машинах БМВ --- это не моя мечта, как и Порш Кайен !!! )))))

В ЛЕксусе ИС 250 в комплектации за 1313 000 (это цена с учетом акции) нету ни ксенона, ни омывателей фар даже... Т.е. нормальная более- менее комплектация будет стоить 1355 000 с учетом акции. А какой у Лексуса интервал между ТО- 30000?

Я езжу на БМВ и Хонде :106

На Мазде ездил тест-драйв - та же платформа, что и у фокуса, отделка получше. Авто шумное, жесткое, вобщем до премиум А3 или копейки ей далеко. На мои вопросы тогда менегер спросил, ну что вы хотите - вы же на Ауди ездите... Мазду не купил бы НИКОГДА. Уж лучше форд, то же самое, но хотя бы дешевле. Про Хонду - новый аккорд тестил - не понравился, старый - не приходилось - дилеры не давали потестить, т.к. обслуживание хондо - отстой, подменный авто даже на Легенд не дают, не говоря уже про то, что гарантийное ТО могут не сделать.. Хонды еще в добавок и ломучие, Легенд брали видимо лохи- эксперементаторы попробовать, т.к. пятерки БМВ ломучие довольно... Я вот после Ауди взял Сивика же:) Ауди авто гораздо надежнее, могу сказать точно. БМВ - посмотрим, но простите - Вы сами то на копейке ездили?:) Попробуйте, очень удивитесь!

Wanderer
Справедливости ради не стоит судить о надежности именно по одному случаю...........

А вот ответ , он уже был - Вы его не заметили ? - Каждому свое. Тут на форуме есть люди, пересевшие с Сивика на копейку и тоже довольные. Я в их числе, хотя пока 5D в арсенале. На форуме есть еще участники, причем с огромным опытом владения и тем и другим. Что на это скажете? Возможно, что Аккорд предыдущий был неплох, возможно копейка с подвеской трешки и той же базой (при этом гораздо легче нее) тоже удалась наславу...Лексус - самое лучшее? А может просто человек так устроен, что хочется чего то нового, может ответ в этом??... Я не пытаюсь доказать сейчас, что есть идеальный автомобиль - думаю его нет, просто всем возможно хочется что-то свое и навязывать мнение определенное - просто глупо?

Wanderer
Справедливости ради не стоит судить о надежности именно по одному случаю...........

Ну скажем так у всех Сивиков есть проблемы, но не всем их вовремя устраняют дилеры, закрывая глаза. Сам сталкивался с этим многократно...

Wanderer
Ну а чем сивик больше нравится за А3? ))))) Раз ты пересел )))По пунктам )))

[quote authorОпять доморощенная Альфа которую видели на картинке как и БМВ, только не говорите что у Вас были эти машины :855
[/quote]
Альфа 156, но она была с алюминиевыми рычагами - раз в год замена подвески точняк. Новая - 159 - со стальными. Есть тест драйв в Мэеджор авто на Лыковском. Можно проехать на ней...:))) 159 не владел.

У всех Немцев проблем не меньше, но и дороже, поэтому каждому свое, на дорогах чур не хамить и не подрезать друг друга показываю что раз у тебя биммер значит король ))))) :855 :948 :832
+ 1 к тому что с каждым спорить бессмысленно, каждый должен что то пройти сам и выбрать для СЕБЯ лучшее !!!!!!!! Пойду ка на сайт клуба Лексус почитаю и приценюсь к ISке. Хотя чего читать, надо бабки просто собрать и все. :839
Кстати если уж так говорить то мы здесь неоднократно обсуждали что у Бэхи салон как "рваный" кирзовый сапог, неужели не могли придумать что то новое ??? Да и дизайн "носатый" надоел уже........ и марки немецкие популярны говорят только в Германии (там же работники заводов пол страны, поддерживают отечю производителя, как у нас Жиги ))) и России где стереотипы в почете !!!!!!!!!
Приятных поездок ! ))) :106

Wanderer
Ну а чем сивик больше нравится за А3? ))))) Раз ты пересел )))По пунктам )))

Купил исключительно потому, что понравился космодизайн, возможность трансформации салона, эргономика на высоте, в базе есть все, что хотелось... почти, кроме музыки (музыка так се, но мона улучшить) ,Ауди отмотал 4 года, просто устарел, да и брал двухлетний... Управляемость. Все, т.к. по кочкам поездить не было возможности, то я не в курсе был, что жесть такая с подвеской выйдет. На жесткой копейке для сравнения - неровности вообще не чувствуются, полицейские тоже, да и стыки мостов... не слышны и не заметны... И вот еще - двигатель на Сивике однозначно хорош, мне он очень понравился, Аудь хавал маслецо.

У всех Немцев проблем не меньше, но и дороже, поэтому каждому свое, на дорогах чур не хамить и не подрезать друг друга показываю что раз у тебя биммер значит король ))))) :855 :948 :832
+ 1 к тому что с каждым спорить бессмысленно, каждый должен что то пройти сам и выбрать для СЕБЯ лучшее !!!!!!!! Пойду ка на сайт клуба Лексус почитаю и приценюсь к ISке. Хотя чего читать, надо бабки просто собрать и все. :839
Кстати если уж так говорить то мы здесь неоднократно обсуждали что у Бэхи салон как "рваный" кирзовый сапог, неужели не могли придумать что то новое ??? Да и дизайн "носатый" надоел уже........ и марки немецкие популярны говорят только в Германии (там же работники заводов пол страны, поддерживают отечю производителя, как у нас Жиги ))) и России где стереотипы в почете !!!!!!!!!
Приятных поездок ! ))) :106


Дизайн - вообще вещь сугубо интимная, дело вкуса... Внутри копейка мне приглянулось, сапогами там не пахнет... Лексус лучше брать сейчас, спроси Makso с форума, он взял уже - подскажет где скинут побольше... Совет тока странный про королей - имхо не по адресу...

Wanderer
Ну я уже понял какая БМВ супер пупер, с поста в пост не нужно ))))))))

Wanderer
Ну я уже понял какая БМВ супер пупер, с поста в пост не нужно ))))))))


А это не для тебя пост:))) Пока действительно супер, а там посмотрим, Сивик сначала тоже был супер:)))

"Сивик сначала тоже был супер:)))" отето верно подмечено )))))

Wanderer
Ауди надежнее Хонды? Не смешите народ.

НЕ наю, езжу уже на сиве больше года, ни тебе косяков, ни поломок, ни скрипов )))) МОж в Украину сивики какие то другие продают ))))))

Копейка как и А3 вобще откровенно бабские авто. Для тех кто могут себе купить что нить подороже чем Гетц или Матиз.

4d и 5d сравнивать не совсем корректно,достаточно почитать тут же на форуме сколько у людей проблем с роботом

hunter07
Кому то дизайн нашего седана не нравится, хотя мне он лично нравится больше чем 5Д, так что на вкус и цвет ))))) А есть и такие что камри считают элитным Е классом :girlcool

А лексус очень типо неломуч ? Да лана - ис250 помойка есчо та . ТО каждые 10000 причем по цене чуть ли не дороже бмв , двиг , который не едет на свои лошади а внутри как бмв копейка по размерам . Не - не вариант - причем то , что лексус премиум походу считают только его владельцы . Как туарег - порш для лохов . Типо почти ха5 или каен . Насчет брать мазду3 - нафик ето корыто - оно хорошо за тот ценник , который был летом 498000 в базе . Сейчас 1,6 мазда3 автомат четырехступка 105 кобыл стоит как бмв 116 ЛЕ серии - около 650000 тысяч . Притом что бмв 115 лошадей и автомат шестиступка адаптивная .

hunter07
Кому то дизайн нашего седана не нравится, хотя мне он лично нравится больше чем 5Д, так что на вкус и цвет )))))

Я как раз поэтому впервую очередь и не стал 5d покупать, а уж только потом что дороже, что робот и тд.


А есть и такие что камри считают элитным Е классом :girlcool

Почему то многие ее считают "представительским классом", видать путая с бизнес-классом :)

Как туарег - порш для лохов . Типо почти ха5 или каен .

Как раз таки Туарег очень разумный выбор. А ха5 и особенно каенн уже чистой воды понты.

Цена вопроса, определяет выбор))) При одинакоых ценах немцев и япов, многие спрыгнули бы в сторону немцев)))

Merckuri
Многие но не все )))))) В совдепии развиты стереотипы 90 до сих пор )))))) И это не важно Украина, Россия или Белоруссия.......... "Мозг" по понтам одинаков, как говорит моя сестра (живет в США) , "наших" сразу видно по поведению и машинам, покупают как правило Б.У. БМВ или мерс, ЦЕП с толщиной в палец на шею и уперед ))))))))) Поверь мне в США обычные люди живут поскромнее чем наши......... В Европе так же народ переходит на А и Б класс всякие ситроенчики С1,С2, пижики 206 и т.д. и никто не считает людей на таких авто бедными, просто там народ мыслить стал трезво, что машина хорошая не большая и прожорливая а маленькая удобная и экономичная......... А у нас где там меньше Д класса, все дешовка и гавно :839

Цепи как и стереотипы 90-х уже прошли)) Сейчас уже бегают в одёжке из новых коллекций именитых модельеров, и цепей чего то с палец не замечаю)

Merckuri
Поверь мне частично и это есть, но смысл ты понял, просто с цепей перешло на другие понты.........

Merckuri
Многие но не все )))))) В совдепии развиты стереотипы 90 до сих пор )))))) И это не важно Украина, Россия или Белоруссия.......... "Мозг" по понтам одинаков, как говорит моя сестра (живет в США) , "наших" сразу видно по поведению и машинам, покупают как правило Б.У. БМВ или мерс, ЦЕП с толщиной в палец на шею и уперед ))))))))) Поверь мне в США обычные люди живут поскромнее чем наши......... В Европе так же народ переходит на А и Б класс всякие ситроенчики С1,С2, пижики 206 и т.д. и никто не считает людей на таких авто бедными, просто там народ мыслить стал трезво, что машина хорошая не большая и прожорливая а маленькая удобная и экономичная......... А у нас где там меньше Д класса, все дешовка и гавно :839

Я работаю с людьми из Европы ,средней руки предпренимателями,не миллионерами ,но и не босяками,никто не ездит на гольфах ,фуфло все это ,везде ценятся мощные комфортные авто.
Понтами это называют те,кто позволить себе это не могут.В отличае от нашей ,горячо любимой Родины ,на Западе надо будет отчитаться откуда бабосы на дорогую машину,что сделать ,живя в долг всю жизнь,большинству очень трудно,отсюда и россказни о преимуществе малолитражек

makso
Тоесть ты хош сказать что там прям так и считают гольф гавном? Извени, но разумный богатый человек не может говорить на любое экономичное авто гавно, иначе откуда такой спрос........... Как это не ездят на гольфах?

хы ну посмотрите "по домам" (МТВ) там чето нету гольфов и подобных тачек :lol: хотя один раз показывали каковато музыканта так он на цивика начала 90катается и не париться. Рядом на стоянке стояли тачки по 100тыс евро его друзей(был европейский выпуск) Про америку тоже забавный момент. По дискавери показывали весткост они там по блату делали тачку мамаше чиь дети учатся с сынишкой хозяина вроде. У ниё был мерсик Е клсса вроде, на время тюнинга она взяла в прокат шеврале авео так дети туда отказались садиться :lol: -это уже США.

Я имел ввиду своих партнеров по работе,никто из них не ездит на гольфах.
Я не понимаю,что такое экономичное авто , вот лексус с двиглом 2,5 потребляет столько же бензина ,что и цивик,он экономичное?
На Западе существует такое же как и здесь четкое представление о том ,что является бюджетным автомобилем, а что атомобилем бизнес класса и кто может себе это авто позволить,тот ,уж поверьте,позволяет

скажу свое мнение это все бред, понятно что миллионеры не ездят на С и Д классе, но посмотрите тот же ТОП ГИР или Фивз гир (последняя более объективна) там тестят и Б класс и нормально о нем отзываются, как это гавно, было б это гавно никто б не ездил и не покупал, по моему только мы можем обозвать какой то авто гавном..........
Если так рассуждать то и БМВ 3 эконом машина, можно сравнить с мазерати, или бентли............
makso
Получается ты один ездил на задрипаном сивике :518

Я и езжу ,и никогда не писал ,что он гамно.Есть бюджетные решения в нем ,да ,но когда я его покупал ,мне было пофигу

makso
Ну ты написал про то что гольф гавно, вот я и подумал............ Но согласись что в Европе очень много людей ездит на Би С классе и это не обязательно бомжи............
Кстати а ты почему сивик выбрал, просто интерессно.........

darth138
хы так вот в топ гире был такой момент.
"наши зрители все время спрашивают почему мы рассказываем о ферари, порше и.т.д , но не говорим что лучше в гольф классе? отвечаем лучшая в гольф классе тойота карола и все это знают. Купите её и не парьте нам мозг своими глупыми вопросами в будущем, а мы погнали на трек испытывать ламбо"
конечно все не слово в слово, но в целом был такой диалог. Я вот лично не припоминаю чтоб в топ гире тестили тачки уровня ниже бмв3. Кроме машин для "мамы" и пары тестов минивэнов и конкурентов микры.
5передачу есть возможность смотреть, но чето она мне не нравиться.

скажу свое мнение это все бред, понятно что миллионеры не ездят на С и Д классе, но посмотрите тот же ТОП ГИР или Фивз гир (последняя более объективна) там тестят и Б класс и нормально о нем отзываются, как это гавно, было б это гавно никто б не ездил и не покупал, по моему только мы можем обозвать какой то авто гавном..........
Если так рассуждать то и БМВ 3 эконом машина, можно сравнить с мазерати, или бентли............
makso
Получается ты один ездил на задрипаном сивике :518


милионеры у них и у нас разные вещи.

у вас вон мэр киева почище лютого олигарха на ролл-ройс фантом ездит

а принц монако на форде маленьком годов 90х.

Wanderer
Ауди надежнее Хонды? Не смешите народ.

Та ауди, что была у меня - Ауди А3 2000года выпуска. И она была надежнее Хонды. Я проехал на ней 60000 км. Менял два раза колодки за все время и один раз сайлентблоки, все. Если смешно, рад за Вас, ибо смех продляет жизнь.

Про принца монако - ВОБЩЕ УБИЛ

У меня сейчас по премьере (нтв плюс) "Особь" новая начинается ,поэтому заканчиваю.А цивик я выбрал за дизайн,как увидел ,все ,мое ,сразу представил ,как затонирую, что поставлю спойлер и диски хром,я люблю свою машинкуhttp://s54.radikal.ru/i146/0812/28/0d473fe1abf8.jpg

Копейка как и А3 вобще откровенно бабские авто. Для тех кто могут себе купить что нить подороже чем Гетц или Матиз.


Кем считаются, тобой чтоли? Обычно так считают закомплексованные люди, и почему то только в нашей стране... Интересно по каким критериям это определяется? Если классом, то Хонда тоже получается бабская, на которой ты ездишь...:)))

Сивики все выбирали по душе, я бы зная все беды, все равно бы его купил, ради ощущений от обладания... Надеюсь он уже не такой сырой, но хочется др. ощущений немного...

Так что хочется уже закрыть тему: Аффтар темы, выбирай машинку по душе, протести все, о чем мы тут написали и выбери одну, если ошибешься, то по крайней мере жалеть не будешь, ибо это выбор сердца! (ну и машина - не жена:))) :idea

вот лексус с двиглом 2,5 потребляет столько же бензина ,что и цивик

Неужели? :)

Нух вы знаете...говорить что копейка БМВ лучше по всем параметрам Цивика - нужно быть ярым фанатом БМВ :) Мне трешка то не показалась шибко лучшей....лучшей на столько, чтобы заплатить за нее такую разницу в цене.

"Бабские" машины определяются, прежде всего, по ощущениям....не следует здесь искать какого-то рационального зерна - его просто нет....

Нух вы знаете...говрить что копейка БМВ лучше по всем параметрам Цивика - нужно быть ярым фанатом БМВ. Мне трешка то не показалась шибко лучшей....лучшей на столько, чтобы заплатить за нее такую разницу в цене.

"Бабские" машины определяются, прежде всего, по ощущениям....не следует здесь искать какого-то рационального зерна - его просто нет....


Вот- вот - зерна нет, есть комплексы ощущений и ассоциаций, а копейка динамичное авто прежде всего, копейка юнисекс, так же как и сивик, позиционируется так по крайней мере... Назови хотя бы один параметр, в котором Сивик лучше...

Спорить ту не о чем даже... Ты на копейке ездишь для начала - ответь? робото чтоли лучше автомата?:)

Я из темы ухожу, так как уже овертайм и не по теме, а Тоха, ты прежде чем спорить, мое отъездий... Я спорить даже не буду. Копейка такое говно, поэтому я ее купил. Желаю удачи.

Все таки говорить о надежности на уровне своего личного случая и опыта как минимум не объективно........... У каждого своя манера езды, и своя машина, плюс смотря кому как с машиной повезет.......... Тут рейтингов офиц. одинаковых нет............

Я из темы ухожу, так как уже овертайм и не по теме, а Тоха, ты прежде чем спорить, мое отъездий... Я спорить даже не буду.


Во-первых: прежде чем писать свои дурацкие рекомендации (типо "отъездий и тогда будешь умничать") ты хотя бы почитай мои предыдущие посты в этой ветке. В одном из них я как раз описывал свой достаточно продолжительный опыт управления трешкой. Если бы этого опыта не было, я бы вообще не стал писать в этой теме!!! >:(
В-вторых: чем лучше Цивик (5Д)? Да дизайном он лучше!!! Особенно внутренним. Будешь спорить с этим очевидным фактом? Или скажешь "в БМВ что-то цепляет" :rofl.Кроме того, управляемость до 100 как минимум не хуже. И заметь, я не говорил, что Цивик во всем лучше БМВ, я лишь сказал, что разница в цене между трешкой и цивиком не покрывает не такие уж и большие преимущества вмб.
В-третьих: не надо вешать всем лапшу на уши про невероятную динамичность бмв в базе (а тем более копейки)! Трешка в базе такой же овощь с грядки!! Могу предположить, что копейка тем более.
А робот по-моему никто и не защищает. Легче всего сослаться на него - беспроигрышный вариант. Твоя проблема в том, что ты не едил на цивике механике (думаю, лепестками вряд-ли пользовался долго). А зря! Тогда бы ты не стал здесь писать про диничность копейки бмв
В-четвертых: Про оущения в определение бабского авто я вообще не имел в виду бмв!!! Ты спросил Хантера в чем конкретно выражается "бабское" авто....да ни в чем оно не выражается!! Только лишь в ощущениях! Поэтому для кого то бабским будет Микра, а для кого-то копейка.

ну дизайн... да мне нравиться, но я встречал кучу народу который на этот дизайн смотрит как неоновую подсветку на девятке. Очень многим нравиться классический стиль. Есть даже те кто отказывался от цивика из-за дизайна. Тут не все так просто.
В БМВ новых не ездил, но один раз на мкаде сцепился с 135 вроде ох как он пер... по потоку я его обгонял как прямая только в бинокль его и видно ;) И в тот момент мне копейка показалось весьма симпатичной была ярко синего цвета близкого к бирюзовому и отмытая.

Что-то я смотрю, много умников развелось на сайте - пересаживаются на Сивик с Ауди и БМВ, а потом начинают ныть и сопли размазывать по всему сайту - сивик скрипит, сивик шумит, пластик на вкус хреновый и т.д. Пересаживайтесь обратно в премиум класс, не будьте мазохистами и не парьте нам мозги!



И цивик лучше жигулей ровно настолько, насколько он дороже стоит.


Согласен, но если по теме - трешка БМВ абсолютно не лучше Сивика на разницу в цен между ними.

И цивик лучше жигулей ровно настолько, насколько он дороже стоит.


Согласен, но если по теме - трешка БМВ абсолютно не лучше Сивика на разницу в цен между ними.

Да и не только трешка. Одно дело когда садишься в Сивик (как вариант фокус, лансер, мазду и тд.) после той же десятки-приоры, то чуствуешь себя в совершенно иной машине и двукратная разница в цене видится полностью оправданной. Но когда я садился в аккорд, А4, трешку, лично я уже двукратной разницы не чуствовал. Ну да едут, тише, мягче, разгоняются чустрее, салон покачественне. Но вот стоит ли за все это платить в 2 раза больше для меня уже было дале не так очевидно.

hunter07
nick76
+1
НЕ знаю как там в А4 и БМВ, но камри и аккорд и рулил и сидел (в камри так вообще частенько) и вот раздницы в цене и в классе точно не увидел настолько насколько она есть, а по драйверсским хар. так что камри что новый аккорд даже проигрывают....... По поводу Лексусов и БМВ говорить смысла нет, так как не владею темой, хотя уверен получше камри как минимум.........

Что-то я смотрю, много умников развелось на сайте - пересаживаются на Сивик с Ауди и БМВ, а потом начинают ныть и сопли размазывать по всему сайту - сивик скрипит, сивик шумит, пластик на вкус хреновый и т.д. Пересаживайтесь обратно в премиум класс, не будьте мазохистами и не парьте нам мозги!



И цивик лучше жигулей ровно настолько, насколько он дороже стоит.


Согласен, но если по теме - трешка БМВ абсолютно не лучше Сивика на разницу в цен между ними.


При том, что разница 200000??? а БМВ с большими опциями?

200 штук это разница с копейкой, а не с трехой.

Я из темы ухожу, так как уже овертайм и не по теме, а Тоха, ты прежде чем спорить, мое отъездий... Я спорить даже не буду. Копейка такое говно, поэтому я ее купил. Желаю удачи.

Типичный комплекс владельца пропеллера ))))))))))))) потому что бмв а почему платить больше непонятно ))) А я катался на бимерах, особенно я где то писал как я был "рад" :negative прокатишись на Х3 )))))))))))) Хонда Рулит !!!!!!!! ;)

Ну все такие прямо знающие, аж тошно:) Я тебе могу дать в личку телефон менеджера дилера, который тебе скажет сколько стоит трешка, при твоем желании... И ты поймешь наконец то , что ошибался... Избавляйтесь от стереотипов, что БМВ дорого, и если в чем то не уаерены, то не тратьте чужое время на ваши посты. Еще до новогодних скидок 318 с биксеноном, климатом и т.д 990000 стоила. Сейчас еще дешевле мона сделать.

Неее, надо что б БМВ придумал что то новое и интересное, а то четырех глазая "рожа" уже приелась так.......((((((((( что можно спутать с "шестеркой" ))))))))
Мерс дизайну больше внимание уделяет !!!!!!!!! Раз говорить что лучше так лучше С-класс, хоть люди интелегентные ездят (не в обиду некоторым) и на дороге ведут себя адекватно.

Такеша, дорогой, терпение - я слишком занят, чтобы писать отчет от обладания копейкой прямо сейчас. Слишком много дел у моей компании. Так что отчет будет, в отдельной ветке... Чуть позже. С этой ветки ухожу, т.к. вне темы пошел треп. Так что успеете еще доказать, что копека гумнно, ведь цель ваша именно в этом. Но об этом поговорим в новой ветке, посвященный копейке БМВ.

Такеша, вы я смотрю социальное исследование провели по поводу того кто на чем ездит - советую поделиться, создав отдельную ветку, а также не забыть указать все исходные данные и концепцию его проведения. А эта тема про то, чтобы человек сделал выбор, причем объективный.

стоила она 980 000 рублей, сам за такую цену брал

то что бмв лучше цивика это бесспорно, но лучше ли она на пол стоимости цивика это вопрос.
я бы бмв купил, а цивик второй раз уже нет.

стоила она 980 000 рублей, сам за такую цену брал

то что бмв лучше цивика это бесспорно, но лучше ли она на пол стоимости цивика это вопрос.
я бы бмв купил, а цивик второй раз уже нет.


Максим, а вы в курсе, что Такеша провел соц исследование и выяснил, что такие, как мы с вами не относимся к интеллектуалам, ездим неадекватно и вообще если даже не так, то скоро должны испортиться:)

А кто говорит, что круче нету... Авто адекватно за свои деньги, не все хай супер, есть небольшие замечания... Но в целом авто ровно настолько лучше, насколько дороже... А самое главное удовлетворяет определенным ожиданиям заложенным, а Сивик - хетч, простите - нет. Хотя эмоций в нем хоть отбавляй, с лозунгом точно не ошиблись - "Спрессованные эмоции":)) Сивику я рад все же остался, но..., пожалуй будет два отчета...

Вообще глупо спорить в темную,не зная кто человек по жизни и сколько ему лет..
Я год назад пытался объяснить почему я выбрал компл. элегеганс,так столько пены было от владельцев комфорта ,что я лох ,переплачивая за вса итд.
А потом я фотки посмотрел ,с кем спорил,мама родная ,они у меня курьерами работают

Господа, я пошу вас придерживаться темы топика и не переходить на личности!

Мне потом это тереть, не дай Бог ещё на бан наговорите.

Пожалейте мои силы и свои нервы.

Спасибо, как говориться, заранее!

только что звонил в Балтавтотрейд, там 320d по 1 280 000 до рестайлинговые. Машины стоили по 1 600 000, выгода на лицо

от Хонды таких скидок можно не ждать

а еще более выгодным предложением является покупка infiniti g35, только сейчас по цене всего в 1 246 000

Скидки то всегда делают не от хорошей жизни! ;)

ну тогда хонда рулит, у нее походу дела, в жизни все в полном порядке

А ты это гЭ35 продай потом хоть за скока то . Их вообще не берут .
hunter07 - по поводу порша для лохов - так оно и есть . Достаточно в туурег залезть - у меня в тазе пластик лучше был . Абсолютно непонятная авта - потомучта можно взят тот же паджеро который и лучше по ходовке и дешевле .
Насчет сабжа - ругаться смысла нет - каждая афта должна стоить своих денег . Ну не поднимается у меня рука купить 1,6 мазду 4АТ по цене 116 6АТ .

любители цивика давайте посмотрим так. Что вы получаете за свои деньги ? получаете хорошую машину которая возможно уступает бмв максимум на 100тыс.руб а что еще ? насирательское отношение ХМР и дилеров, ожидание запчастей по полгода ?? элементарные очереди и разводы дилеров на кучу непонятных допов? Как с этим у БМВ не знаю, но думаю получше.
У меня друг когда в 18лет пошел продавцом в салон БМВ было это лет 5 назад рассказывал, что их там всех во все щелки "карали" за жалобы клиентов. Сейчас конечно все может по другому.

Скидки то всегда делают не от хорошей жизни! ;)


Читать мона между строк?:) Тем, кто не прочитал между строк: БМВ скидки 20% - это норма, мало кому дают правда, в основном корпоративам, зато под новый год пирожки раздают всем, на авто уходящего года, что в ) наличие. Молодцы, хотя бы условия игры для всех одни, и для россии, и для европы. В европе на Сивик тот же подменный авто дают, а россию приписали к странам третьего мира видимо... :) В БМВ все нормально, знакомая три года откатала, так ей давали сразу, на время ремонта, даже суток не ждала... Просто сдавала эту и ехала по своим делам, причем блата у нее там никакого не было.

ЗЫ: ЕЩЕ По поводу Хонды: Разговаривал не раз с Валерией Лариной из ХМР на тему подменных, вполне адекватная девушка кстати. Она мне сказала, что они сами ведут переговоры с производителем по поводу подменок и уже давно, всвязи с нашими частыми слишком обращениями по этому поводу, но пробить пока не могут. А еще одна девушка (не помню, как ее зовут) оттуда же произнесла такую фразу - "хонда делает хорошие мотоциклы, зачем вы все машины покупаете?":) Мне как то немного грустно от этих слов. Ведь идейно очень неплохие автомобильчики губят Асима и политика Хонды...И еще - какое то маниакальное желание экономить на всем. Начинается с мелочей- отсутствия обивки в багажнике 4 D (в самом начале продаж) и заканчивая тем же несчастным Асимой Хетча...

а еще более выгодным предложением является покупка infiniti g35, только сейчас по цене всего в 1 246 000

:o :o :o Мда, здорово, тыщ на 100 лешевле Лексуса ИС250! Если говорить об этом классе и ценах, то Инфинити ваще очень даже неплохое предложение получается!

Wanderer
"А еще одна девушка (не помню, как ее зовут) оттуда же произнесла такую фразу - "хонда делает хорошие мотоциклы, зачем вы все машины покупаете?" "
НУ смешно как то даже )))))) Ну и что что девушка сказала? )))) Это что факт и панацея, я вот читаю твои теперяшние посты (против БМВ ничего не имею, нравится) и ты уже начинаешь потихоньку хонду так или иначе "опускать",просто складывается такое впечатление, не понимаю какой в этом смысл, надеюсь что "болезнь" БМВ тебя еще не коснулась )))))))

... А еще одна девушка (не помню, как ее зовут) оттуда же произнесла такую фразу - "хонда делает хорошие мотоциклы, зачем вы все машины покупаете?":) Мне как то немного грустно от этих слов. ...

Серега, БМВ тоже делает очень не дурные мотоциклы, надеюсь ты по этому поводу не грустишь? ;)

Я уж не говорю про велосипеды. :-X
http://www.bmwclub.by/forum/lofiversion/index.php/t12625.html

еба... 6000Е за велик :) какой же я нищий...

Какие 100 т. или даже 200 т.? Сейчас новый год закончится и разница между Сивиком и трехой будет опять в два раза, как прежде.

Какие 100 т. или даже 200 т.? Сейчас новый год закончится и разница между Сивиком и трехой будет опять в два раза, как прежде.
Значит нужно пользоваться моментом))))

Какие 100 т. или даже 200 т.? Сейчас новый год закончится и разница между Сивиком и трехой будет опять в два раза, как прежде.
Значит нужно пользоваться моментом))))


Ага, щас побегу продавать свой Сивик и покупать трешку! Надо уложиться в полторы недели :)

... А еще одна девушка (не помню, как ее зовут) оттуда же произнесла такую фразу - "хонда делает хорошие мотоциклы, зачем вы все машины покупаете?":) Мне как то немного грустно от этих слов. ...

Серега, БМВ тоже делает очень не дурные мотоциклы, надеюсь ты по этому поводу не грустишь? ;)

Я бы тока радовался, если бы они все делали велосипеды

Я уж не говорю про велосипеды. :-X
http://www.bmwclub.by/forum/lofiversion/index.php/t12625.html

Какие 100 т. или даже 200 т.? Сейчас новый год закончится и разница между Сивиком и трехой будет опять в два раза, как прежде.
Значит нужно пользоваться моментом))))


Зачем менять, если все устраивает?

Ага, щас побегу продавать свой Сивик и покупать трешку! Надо уложиться в полторы недели :)

... А еще одна девушка (не помню, как ее зовут) оттуда же произнесла такую фразу - "хонда делает хорошие мотоциклы, зачем вы все машины покупаете?":) Мне как то немного грустно от этих слов. ...

Серега, БМВ тоже делает очень не дурные мотоциклы, надеюсь ты по этому поводу не грустишь? ;)

Я уж не говорю про велосипеды. :-X
http://www.bmwclub.by/forum/lofiversion/index.php/t12625.html


Я уже ваще не грущу, сегодня меня обрадовали, новостью, что заменили некие детали и робот заработал по-новому.... :))) Только вот есть сомнение, что он именно так работать должен и мне это вряд ли понравится, поэтому решили еще что то поменять... Так что когда мне ваще теперь отдадут машину опять не известно, Вот такой вот ненавязчивый Хондосервис!

Очем вообще с ними Wanderer говорить, тут все высказывают мнение, те которые один максимум два раза ездили на BMW и других немцах. Если почитать повнимательней форум, то все кто пересели с немцев, сивиком не довольны.

Скидки то всегда делают не от хорошей жизни! ;)

На БМВ скидки делают и делали почти всегда, у них что всегда не особо хорошая жизнь?
Не понимаю совершенно, когда японофанаты начинают загибать такие темы, что БМВ - это только понты и переплата ни за что и вообщше это для дебилов и фанатов, а сами при этом твердят тока о Лексусах, и прочих Хондах.
Еще раз можо повториться, что копейка без скидок, это конечно не особенно хороший выбор по сравнению с Сивиком, потому как она не настолько лучше, насколько дороже. А вот со скидками, когда разница в цене с 5Д вообще практически исчезает, тогда становится уже непонятно в чем преимущество Сивика. ИМХО 5Д лучше, чем БМВ исключительно дизайном, в остальном БМВ лучше во всем, и не потому что "это БМВ", а действительно потому, что там не так все скрипит, шумит, трясет, потому что едет она лучше, потому что там автомат нормальный, потому что краска не слезает. Теперь про надежность: не утверждаю, что БМВ супер-надежны, это не так, но тот же 5д, ничем не лучше, это сейчас политика всех производителей, надежность далеко не на первом плане, надежность вся осталась в десятилетних праворуких япах.
П.С. Дизайн копейки не нравится совршенно, поэтому я б выбрал все равно не её, но при этом это нисколечко не мешает считать её хорошей машиной. Если рассматривать тройку ту же, то при выборе между Аккордом и тройкой за схожую цену выбрал бы тройку, но это только если исключительно между ними двумя выбирать :)

Dromar тройка тесная по сравнению с Аккордам, она даже тесней чем сивик, но едет лучше.

но самое смешное, что на трешку КАСКО дешевле чем на сивик

Больше всего меня умиляет в этой теме то, что люди, пересевшие на машину другого класса начинают активно засирать Цивик, который стоит намного дешевле (сосбенно если брать седан).

Автомобиль выше классом по-любому по совокупности характеристик будет лучше, это даже не обсуждается. Вопрос только в том, будет ли оправдана та разница цене, которую попросят за машину классом выше. Для меня лично, по моим субъективным суждением (как должна выглядеть и чем обладать машина), БМВ разницу в цене не оправдывает. А вот Мерс опрадывает...про Ауди не знаю - не в теме.

Больше всего меня умиляет в этой теме то, что люди, пересевшие на машину другого класса начинают активно засирать Цивик, который стоит намного дешевле (сосбенно если брать седан).

Автомобиль выше классом по-любому по совокупности характеристик будет лучше, это даже не обсуждается. Вопрос только в том, будет ли оправдана та разница цене, которую попросят за машину классом выше. Для меня лично, по моим субъективным суждением (как должна выглядеть и чем обладать машина), БМВ разницу в цене не оправдывает. А вот Мерс опрадывает...про Ауди не знаю - не в теме.




Уфф, Макс, ну что тут говорить, кто ищет, тот всегда найдет... Я наверное повторюсь, сказав, что Хонда стоит своих денег, тут никто не поспорит, надеюсь?:) Еще раз повторюсь (специально для тех, кто не читает все мои посты) - если бы меня спросили сегодня, купил бы ли я Сивик 5d вчера со взглядом на этот вопрос сегодня, я отвечаю - да, без всяких сомнений. Да, потому что он принес в мою жизнь много нового и интересного. Плата за эти ощущения не столь велика. Мог бы быть Хетч от Хонды лучше? Да, мог бы и мог бы значительно. На сегодняшний момент мой выбор - БМВ 118, со скидкой 20% авто стоит своих денег вполне и удовлетворяет моим требованиям на сегодня наиболее полно. Через год возможно не будет, но жалеть о сделанном выборе, как и в случае с Сивиком уже не буду.

Больше всего меня умиляет в этой теме то, что люди, пересевшие на машину другого класса начинают активно засирать Цивик, который стоит намного дешевле (сосбенно если брать седан).

Автомобиль выше классом по-любому по совокупности характеристик будет лучше, это даже не обсуждается. Вопрос только в том, будет ли оправдана та разница цене, которую попросят за машину классом выше. Для меня лично, по моим субъективным суждением (как должна выглядеть и чем обладать машина), БМВ разницу в цене не оправдывает. А вот Мерс опрадывает...про Ауди не знаю - не в теме.




Уфф, Макс, ну что тут говорить, кто ищет, тот всегда найдет... Я наверное повторюсь, сказав, что Хонда стоит своих денег, тут никто не поспорит, надеюсь?:) Еще раз повторюсь (специально для тех, кто не читает все мои посты) - если бы меня спросили сегодня, купил бы ли я Сивик 5d вчера со взглядом на этот вопрос сегодня, я отвечаю - да, без всяких сомнений. Да, потому что он принес в мою жизнь много нового и интересного. Плата за эти ощущения не столь велика. Мог бы быть Хетч от Хонды лучше? Да, мог бы и мог бы значительно. На сегодняшний момент мой выбор - БМВ 118, со скидкой 20% авто стоит своих денег вполне и удовлетворяет моим требованиям на сегодня наиболее полно. Через год возможно не будет, но жалеть о сделанном выборе, как и в случае с Сивиком уже не буду.


Вооот!!! Ну вот мы и пришли к консенсусу!!! Я сказал свое ИМХО (что для меня разница в цене не оправдана), ты сказал свое ИМХО (что для тебя разница в цене оправдана). Ну вот и все! О чем тогда спорить то? У нас просто немного разные представления об авто. Каждый пусть сам для себя решит.

И вообще, речь тут идет о трешке БМВ, а у тебя копейка кажись ;D

Dromar тройка тесная по сравнению с Аккордам, она даже тесней чем сивик, но едет лучше.

но самое смешное, что на трешку КАСКО дешевле чем на сивик


Да, а на копейку еще дешевле, на мой вопрос агенту СК такой был ответ - не угоняют их...

у меня есть тройка, я уже писал, что разница в цене с сивиком пол цены последнего, и он там и близко не валялся, но за свои деньги это лучший выбор. Не понятны высказывания людей, оголтело, защищающих сивик и восхваляющих его.

Лично я выбор сделал, осталось воплотить в жизнь, - BMW 320d

пс, я за пивом, после с удовольствием продолжу диалог

У БМВ все авто маленькие, куда не сядь, скажем пятерка БМВ тоже субъективно меньше Аккорда, визуально даже пожалуй в Сивике просторнее, чем в ней:)

у меня есть тройка, я уже писал, что разница в цене с сивиком пол цены последнего, и он там и близко не валялся, но за свои деньги это лучший выбор. Не понятны высказывания людей, оголтело, защищающих сивик и восхваляющих его.

Макс, вот ты зачем так сейчас сказал, ща начнется:) :rofl

О дизеле я уже тоже подумал, после того, как посчитал цену со скидкой, но уже купил то, что купил, да и могу в коммандировку махануть куда- нить, а там ездить и искать заправку БП или Лукойла... не всегда удобно, а так дизель 2,3 литра - вот енто да, неплохо, учитывая момент крутящий и расход...

у меня есть тройка, я уже писал, что разница в цене с сивиком пол цены последнего, и он там и близко не валялся, но за свои деньги это лучший выбор. Не понятны высказывания людей, оголтело, защищающих сивик и восхваляющих его.


Недавно мой отец катался и щупал мой сивик. Выходит и говорит - да ну его нах, у меня 10-ка, стоит в два раза дешевле и меня устраивает. Это я к чему? У кого-то нет денег, у кого -то - возможностей, а у кого-то и желания пересаживаться на более дорогую машину. У каждого есть свое мнение.

to Wanderer
про внутренние габариты я написал правду, в этом то и заключается весь минус нынешнего сивика, у него слишком высок центр тяжести, но многим на это до лампочки, потому что они не превышают скоростной режим в 120 км/ч, а если и превышают то на не значительный период времени, да и то только на прямой.

В машине главное, это как она ведет себя в кретических ситуациях.

Поверь мне, у меня был фольц 1,9 дизель, и его динамики вполне хватало, так что 2,3 это лишнее, явный проигрыш в экономии топлива.

у меня есть тройка, я уже писал, что разница в цене с сивиком пол цены последнего, и он там и близко не валялся, но за свои деньги это лучший выбор. Не понятны высказывания людей, оголтело, защищающих сивик и восхваляющих его.


Недавно мой отец катался и щупал мой сивик. Выходит и говорит - да ну его нах, у меня 10-ка, стоит в два раза дешевле и меня устраивает. Это я к чему? У кого-то нет денег, у кого -то - возможностей, а у кого-то и желания пересаживаться на более дорогую машину. У каждого есть свое мнение.


так если нет ни желания, ни возможности, зачем огалтело защищать и наподать на то что заведомо лучше?

у меня есть тройка, я уже писал, что разница в цене с сивиком пол цены последнего, и он там и близко не валялся, но за свои деньги это лучший выбор. Не понятны высказывания людей, оголтело, защищающих сивик и восхваляющих его.


Недавно мой отец катался и щупал мой сивик. Выходит и говорит - да ну его нах, у меня 10-ка, стоит в два раза дешевле и меня устраивает. Это я к чему? У кого-то нет денег, у кого -то - возможностей, а у кого-то и желания пересаживаться на более дорогую машину. У каждого есть свое мнение.


О, еще одна трезвая мысль, добро пожаловать!:) Вот есть же мудрая фраза, сказанная давным давно известным европейским философом: "Каждому свое".

у меня есть тройка, я уже писал, что разница в цене с сивиком пол цены последнего, и он там и близко не валялся, но за свои деньги это лучший выбор. Не понятны высказывания людей, оголтело, защищающих сивик и восхваляющих его.




Недавно мой отец катался и щупал мой сивик. Выходит и говорит - да ну его нах, у меня 10-ка, стоит в два раза дешевле и меня устраивает. Это я к чему? У кого-то нет денег, у кого -то - возможностей, а у кого-то и желания пересаживаться на более дорогую машину. У каждого есть свое мнение.


так если нет ни желания, ни возможности, зачем огалтело защищать и наподать на то что заведомо лучше?
Макс, лучшее субъективно, давай тему заканчивать уже:) А то щас по новому кругу все пойдет

Ну да, мне не дали потестить 2.0 дизель - машину только сняли с тест- драйва, 2.0 бензин меня с др. стороны тоже устроил, представляю как едет дизель, даже двухлитровый! И еще - я в шоке, как переключается автомат- ездил на автоматах, но не знал, что они так быстро могут переключать передачи!!!

стептроник, особенно в ручном режиме, в обычном лично меня не впечатлил.

вообще тема не о чем, конкуренты сивику - мазда, митсу и иже сними, но не как ни бмв, мерс и фольц

я в Германии прожил год, и японцких машин за это время на дорогах, на пальцах перещетал
о чем это говорит?

я в Германии прожил год, и японцких машин за это время на дорогах, на пальцах перещетал
о чем это говорит?

Путешествовал Берлин - Инсбрук- Мюнхен-Берлин за рулем... Япов не видел практически. Все, что видел - в основном Хетчи и Сараи, кстати никогда не видел столько сараев от БМВ, как там:) А смысл покупать япов для них? У самих неплохие автомобили, лучше уж своего производителя поддержать...

стептроник, особенно в ручном режиме, в обычном лично меня не впечатлил.

вообще тема не о чем, конкуренты сивику - мазда, митсу и иже сними, но не как ни бмв, мерс и фольц


Ну вот фольц я бы поменял на аудь, как минимум

про ауди забыл просто

а в Германии, самые популярные кузова, универсал и хетчбек, в порядке понижения

смысл покупать есть, япы дешевле

все турки и русские там ездят на BMW, на меренах только пенсионеры, молодежь немецкая на европейцах или на BMW копейках, на ауди частности, из богатых, на фольцах все остальное население, кто по жаднее те на Опелях

у меня есть тройка, я уже писал, что разница в цене с сивиком пол цены последнего, и он там и близко не валялся, но за свои деньги это лучший выбор. Не понятны высказывания людей, оголтело, защищающих сивик и восхваляющих его.


Недавно мой отец катался и щупал мой сивик. Выходит и говорит - да ну его нах, у меня 10-ка, стоит в два раза дешевле и меня устраивает. Это я к чему? У кого-то нет денег, у кого -то - возможностей, а у кого-то и желания пересаживаться на более дорогую машину. У каждого есть свое мнение.


так если нет ни желания, ни возможности, зачем огалтело защищать и наподать на то что заведомо лучше?


Ключевой считать фразу "заведомо лучше"? Как я написал, для моего отца 10-ка совсем не лучше сивика.

у меня есть тройка, я уже писал, что разница в цене с сивиком пол цены последнего, и он там и близко не валялся, но за свои деньги это лучший выбор. Не понятны высказывания людей, оголтело, защищающих сивик и восхваляющих его.


Недавно мой отец катался и щупал мой сивик. Выходит и говорит - да ну его нах, у меня 10-ка, стоит в два раза дешевле и меня устраивает. Это я к чему? У кого-то нет денег, у кого -то - возможностей, а у кого-то и желания пересаживаться на более дорогую машину. У каждого есть свое мнение.


О, еще одна трезвая мысль, добро пожаловать!:) Вот есть же мудрая фраза, сказанная давным давно известным европейским философом: "Каждому свое".

+1

Dromar тройка тесная по сравнению с Аккордам, она даже тесней чем сивик, но едет лучше.

но самое смешное, что на трешку КАСКО дешевле чем на сивик

Ну это как раз не смешно про КАСКО, на Сивик оно страшное вообще :)
Насчет теснее - мне так не показалось. Тройка может быть теснее Сивика, но Аккорд - это вообще капсула изнутри, как можно быть теснее него? ;)

у меня есть тройка, я уже писал, что разница в цене с сивиком пол цены последнего, и он там и близко не валялся, но за свои деньги это лучший выбор. Не понятны высказывания людей, оголтело, защищающих сивик и восхваляющих его.


Недавно мой отец катался и щупал мой сивик. Выходит и говорит - да ну его нах, у меня 10-ка, стоит в два раза дешевле и меня устраивает. Это я к чему? У кого-то нет денег, у кого -то - возможностей, а у кого-то и желания пересаживаться на более дорогую машину. У каждого есть свое мнение.


так если нет ни желания, ни возможности, зачем огалтело защищать и наподать на то что заведомо лучше?


Ключевой считать фразу "заведомо лучше"? Как я написал, для моего отца 10-ка совсем не лучше сивика.


у него просто не было других автомобилей в эксплуатаци
все познается в сравнение

сказанная давным давно известным европейским философом: "Каждому свое".

Сорри за оффтоп, но эта фраза считается, что принадлежит Цицерону :)
И в настоящее время имеет все же мягко говоря негативный фашистский оттенок, я бы ей так не разбрасывался ;)

То что в Европе мало японских машин - это не аргумент, кстати, в нашей дискуссии, потому как в японии точно так же нет немецких машин :) Сравнение нечестно по территориальному признаку - при равном качестве выбирать будут местное по причине меньших цен и национальной лояльности. Справедливее рассматривать какой-нить американский рынок, на котором европейцы и японцы в равных условиях, и по-моему там и количество иномарок япов и европейцев примерно равное.

зачем нам сравнивать другие страны, Мы живем в уникальной стране и все другие страны нам завидуют (с) Наша Раша

А никто по моему сивик не восхваляет , ежу понятно, что когда есть деньги тогда лучше сесть в БМВ 3, НО раздница в цене не маленькая, а читать одно нытье уже тоже надоело некоторых, я думаю каждый при выборе машины видел что покупал, думаю тут все умные......... И все косяки которые на форуме труться по 100 раз одно и тоже, уже начинает подхаривать, и не одного меня, вот и все........... Любые Немцы в первую очередь хороши комфортом во всех смыслах, во стальном с ними японцы вполне достойно конкурируют.......... А желание постоянно писать то гавно се гавно я не понимаю........ Ну для кого гавно, не надо было покупать........ делов то

п

А никто по моему сивик не восхваляет , ежу понятно, что когда есть деньги тогда лучше сесть в БМВ 3, НО раздница в цене не маленькая, а читать одно нытье уже тоже надоело некоторых, я думаю каждый при выборе машины видел что покупал, думаю тут все умные......... И все косяки которые на форуме труться по 100 раз одно и тоже, уже начинает подхаривать, и не одного меня, вот и все........... Любые Немцы в первую очередь хороши комфортом во всех смыслах, во стальном с ними японцы вполне достойно конкурируют.......... А желание постоянно писать то гавно се гавно я не понимаю........ Ну для кого гавно, не надо было покупать........ делов то

полностью согласен

п

А никто по моему сивик не восхваляет , ежу понятно, что когда есть деньги тогда лучше сесть в БМВ 3, НО раздница в цене не маленькая, а читать одно нытье уже тоже надоело некоторых, я думаю каждый при выборе машины видел что покупал, думаю тут все умные......... И все косяки которые на форуме труться по 100 раз одно и тоже, уже начинает подхаривать, и не одного меня, вот и все........... Любые Немцы в первую очередь хороши комфортом во всех смыслах, во стальном с ними японцы вполне достойно конкурируют.......... А желание постоянно писать то гавно се гавно я не понимаю........ Ну для кого гавно, не надо было покупать........ делов то

полностью согласен

+1
А для конкуренции с немецким трио не зря придумано японское трио ))) :yes
В лице Акуры, Лексуса, Инфинити и например у Лексуса нет конкурента копейке Бимера и у Инфинити нет, а у Акуры в крайнем случае CSX есть !!!
http://i052.radikal.ru/0812/60/34fff57f01ed.jpg (http://www.radikal.ru)
И именно Сивику и Хонде и не надо лесть в премиум........пока :yes

В лице Акуры, Лексуса, Инфинити и например у Лексуса нет конкурента копейке Бимера и у Инфинити нет, а у Акуры в крайнем случае CSX есть !!!
Есть еще Лексус ЕС. Вполне конкурент. Небольшой, но с мощным движком.

В лице Акуры, Лексуса, Инфинити и например у Лексуса нет конкурента копейке Бимера и у Инфинити нет, а у Акуры в крайнем случае CSX есть !!!
Есть еще Лексус ЕС. Вполне конкурент. Небольшой, но с мощным движком.

УДИВЛЕН !!!!!!!!!! ES это Камри и нечто среднее между IS и GS но почти одно и тоже что GS только единственная модель Лексус с передним приводом.
1 поколение :negative
http://s55.radikal.ru/i148/0812/c4/d76c895c7cff.jpg (http://www.radikal.ru)
2 поколение ;) :yes
http://i009.radikal.ru/0812/03/26768fb650f4.jpg (http://www.radikal.ru)

Господа, выбирал себе подарок к НГ. Бимер или Тапок. Почитал форумы владельцев бмв. Там многие меняют по гарантии стойки, потекшие амортизаторы и прочую лабуду к 9 000 пробега. Прокатился. Послушал. Ерунда. Не зацепило так, что бы взять немножечко в долг и купить.
Почитал форумы владельцев тапок (редлайнерс). Все тож меняют всякую лабуду (даже обшивка отваливается) к 6 000 км.
В ужасе!

Езжу на своем ситроенчике. За 80 000 только ТО и замена одного аморта, кронштейна подушки двигателя и какой-то еще мелочи (уже отписывался, когда пытался сравнить надежность тапка и ситра). В основном придирки все...

Мля! Бэха катится к жигулям также, как и Хонда, но стоит в 2 раза дороже! Как в машине за 1200 000 (и это со скидкой!) музыка может играть так же, как китайский мафон у меня в гараже! Там те же сверчки! Те же проблемы! И только одно утешение - БМВ!)) Только моторы мощнее, но это уже мегабабло, не для студентов. ))

А мое имхо что большинство косяков авт как правило вина самих водителей или же в крайнем случае мнительность,(не исключаю что какой то процент машин и вправду с брачком) есть такие наездники что сломать могут что угодно, а темболее на более менее спорт.машинах типа тапка, я думаю контингент (в хорошем смысле) который покупает такие машины спокойно не ездит, а вместе с "прекрассными" дорогами, нечему и удивляться....... К примеру 80% тех косяков что я встречал здесь по отношению к тому же сивику я лично не встречал на своей.......... А вообще для себя сделал вывод что при покупке след. машины никаких форумов, а только личное мнение или на крайняк тех людей которых хорошо знаю и которые пользуются авторитетом в этих вопросах.........

УДИВЛЕН !!!!!!!!!! ES это Камри и нечто среднее между IS и GS но почти одно и тоже что GS только единственная модель Лексус с передним приводом.
Ну да, посмотрел сейчас спеки, вроде как получается, что класс ЕS повыше IS будет. Хотя прокатившись на предыдущем ES ощущения были совсем другие - машина внутри не больше короллы.

ВОт тут на мой взгляд есть несколько неплохих объективных отзывов, от тех кто ездил на БМВ 3 http://www.n-cars.ru/autoresponse.aspx?id=154&make=4