PDA

Просмотр полной версии : Завариваем ручки дверей



LimonAV
25.02.2007, 14:00
Собратья! Помогите разобраться!
У кого есть опыт подключения сигнализации на тяги от ручек дверей?
Машину красить собрался полностью, ну решил гулять так гулять - дверные ручки заварил. Стал сигнализацию подбирать - на базаре все руками разводят. Я как понимаю нужны просто дополнительные програмируемые каналы (по одному на каждую дверь)?
Если кто сталкивался - отзовитесь

*nekto*
26.02.2007, 21:30
Собратья! Помогите разобраться!
У кого есть опыт подключения сигнализации на тяги от ручек дверей?
Машину красить собрался полностью, ну решил гулять так гулять - дверные ручки заварил. Стал сигнализацию подбирать - на базаре все руками разводят. Я как понимаю нужны просто дополнительные програмируемые каналы (по одному на каждую дверь)?
Если кто сталкивался - отзовитесь

ты прав,надо 2 доп канала на сигналке и буит счастье

Ser
28.02.2007, 13:16
В клубе опель вектра Виталик себе заваривал ручки дверей. Если кому интересно то Зайдите на сайт Опель вектра клуб там можно найти !

LimonAV
28.02.2007, 13:35
В клубе опель вектра Виталик себе заваривал ручки дверей. Если кому интересно то Зайдите на сайт Опель вектра клуб там можно найти !

Адрес сайта плз подскажи (опель вектра клуба)

Ser
05.03.2007, 16:49
http://vectra-club.ru/

LimonAV
05.03.2007, 20:58
Спасибо за ссылку, только все визде как-то "расплывчато"
Насчет того, что от сигнализации все это будет работать - не будет: дело в том, что я думал, что достаточно поставить такие же замки, как и центральные, точнее переключить их на тягу от ручек и все. Оказалось, что в них не хватает мощности, чтобы оттянуть до конца ручку в Сивике. Существуют усиленные, но вся беда в том, что у них нету свободного обратного хода, т.е. пружиной они в первоначальное положение не возвращаются. Таким образом нужно спаять реле обратного хода замков (или купить). Короче нужно чтобы при нажатии на кнопку на брелке шел сигнал на реле, которое будет подавать сигнал в одном направлении, а потом обратно, т.е. менять местами + и -.
Так вот вопрос: может среди нас есть кто может нарисовать такую схему реле? (ну электрики например). Или знает, где ее можно купить?

лёха
05.03.2007, 23:29
существуют какието для багажников капотов и лючков может у них другой принцип работы

3Ton
06.03.2007, 02:26
2 LimonAV, а зачем такие замороки, реле? Обычный 2х контактный активатор на 7кг. вполне потянет ручку, главное не спалить его (установив время импульса 0.8-1сек. для канала). Если не тянет значит или дверь провисла или загажено в замке усё. Ну на край поставить 2 паралельно или использовать готовый набор для багажника с более мощьным активатором. На мой взгляд открытие с брелока через 1 доп канал для водительской двери, остальные кнопочками из салона. Запаришся с 2х каналов сразу открывать 2 двери.

LimonAV
06.03.2007, 03:00
или использовать готовый набор для багажника с более мощьным активатором. На мой взгляд открытие с брелока через 1 доп канал для водительской двери, остальные кнопочками из салона. Запаришся с 2х каналов сразу открывать 2 двери.

А что за готовые наборы для багажников? они где-то продаются?
У меня на сигнализации, я почитал, есть один дополнительный канал, время импульса можно поставить 1 сек., а как дополнительные каналы работают? как центральные замки: один раз вперед, второй назад, или полярность не меняется?

*nekto*
06.03.2007, 10:24
или использовать готовый набор для багажника с более мощьным активатором. На мой взгляд открытие с брелока через 1 доп канал для водительской двери, остальные кнопочками из салона. Запаришся с 2х каналов сразу открывать 2 двери.

А что за готовые наборы для багажников? они где-то продаются?
У меня на сигнализации, я почитал, есть один дополнительный канал, время импульса можно поставить 1 сек., а как дополнительные каналы работают? как центральные замки: один раз вперед, второй назад, или полярность не меняется?

на доп. каналах полярность не меняется...обратно замок пружиной штатной должно возвращать

VagneR
06.03.2007, 11:37
Я так понял нужно, чтобы нажал на кнопку брелока, а калитка раз .... и отварилась. Прально?
Если так, то возможно есть смысл посмотреть в сторону приводов багажника (TRUNK-OPENER).
Здесь описание - http://www.msirk.ru/ru/products/info/?rd=13&catalog=13&product=305
Таким образом при нажатии кнопки снятие с охраны срабатывает центральный замок, а после нажатия команды "открыть дверь" (треб. дополнительный канал), саленойд тянет трос и дверца слегка открывается, так же как на багажнике.
Установка вроде не должна быть сложной.

Konst
06.03.2007, 11:53
Совершенно верно подмечено,именно так и будет...
У нас на Таврию народ всякие подобные штуки лепил...
Только задумайтесь как дверь будете открывать,если аккумулятор сядет!

LimonAV
06.03.2007, 13:08
Совершенно верно подмечено,именно так и будет...
У нас на Таврию народ всякие подобные штуки лепил...
Только задумайтесь как дверь будете открывать,если аккумулятор сядет!

Ну если к этому делу подойти со всей серьезностью, то от аккумулятора выводят 2 провода, куда-нибудь под арку и в случае, если аккумулятор сядет, подрубают на эти провода другой.
Лично я уже сталкивался с похожей проблемой, когда после мойки прошлой зимой ручки замерзли с утра. Для этого есть багажник (у меня хетч.): пять минут позора - и я за рулем!

VagneR
06.03.2007, 13:10
Совершенно верно подмечено,именно так и будет...
У нас на Таврию народ всякие подобные штуки лепил...
Только задумайтесь как дверь будете открывать,если аккумулятор сядет!


Да тоже не проблема. Достаточно вывести дополнительные клеммы (заизолированные конечно)от аккумулятора (в бампер например иль еще куда), ну собственно когда бяка с родным случиться можно к этим клеммам подключить другой аккумуль.
При установке электромагнитного запирателя капота именно так в основном и поступают. Дешево и сердито.

Konst
06.03.2007, 13:57
Спасибо за разъяснения,я просто не сталкивался плотно с такими проблемами,в своё время хотел зализать ручки дверей на 99,но не стал...
Я думаю не столь это нужная вещь,да и к тому же пассажирам потом двери открывать,тянуться по всему салону...
Ну каждому своё...
На вкус и цвет товарища нет...

VagneR
06.03.2007, 17:59
Спасибо за разъяснения,я просто не сталкивался плотно с такими проблемами,в своё время хотел зализать ручки дверей на 99,но не стал...
Я думаю не столь это нужная вещь,да и к тому же пассажирам потом двери открывать,тянуться по всему салону...
Ну каждому своё...
На вкус и цвет товарища нет...


Я с тобой полностью согласен, не совсем удобно, однако если кто-то так делает значт это кому-нибуть нужно. Скорее всего я бы так не стал делать.

LimonAV
06.03.2007, 22:40
Ну здесь вопрос в том, как это реализавать. Насчет неудобств: лично у меня хетч, так что двери всего две, а если найти брелок с двумя дополнительными кнопками, то проблем вообще нет.

3Ton
07.03.2007, 02:43
Ну здесь вопрос в том, как это реализавать. Насчет неудобств: лично у меня хетч, так что двери всего две, а если найти брелок с двумя дополнительными кнопками, то проблем вообще нет.
У тебя всегда останется задняя дверь на случай прокладок ;)

VagneR
07.03.2007, 05:38
Ну здесь вопрос в том, как это реализавать. Насчет неудобств: лично у меня хетч, так что двери всего две, а если найти брелок с двумя дополнительными кнопками, то проблем вообще нет.


Да не нужны дополнительные кнопки. Просто большинство сигналок со свободными программируемыми каналами позволяют дополнительные функции вешать на определенные команды.
z.B. - Жмешь пимпу №3 в теч 8 сек. потом пимпу №2 коротко, менее 1 сек. и усе.
Кстати другие двери кроме водительской таким способом открывать наверно не нужно, их можно вывести на скрытые кнопки. Видел передачу про американский тюних, дык вот в ней пендосы свои дроволеты-лоурайдеры именно так и пыжовали. Вроде гладко все как попка младенца, а в стойке незаметныя кнопка открывающая ворота.

Konst
07.03.2007, 10:56
Да не нужны дополнительные кнопки. Просто большинство сигналок со свободными программируемыми каналами позволяют дополнительные функции вешать на определенные команды.
z.B. - Жмешь пимпу №3 в теч 8 сек. потом пимпу №2 коротко, менее 1 сек. и усе.
Кстати другие двери кроме водительской таким способом открывать наверно не нужно, их можно вывести на скрытые кнопки. Видел передачу про американский тюних, дык вот в ней пендосы свои дроволеты-лоурайдеры именно так и пыжовали. Вроде гладко все как попка младенца, а в стойке незаметныя кнопка открывающая ворота.



Вот это было бы прикольно,только у нас мало умельцев,кто за такое возьмётся,а если и возьмутся,то денег сдерут немерено!
А так вариант прикольный!

VagneR
07.03.2007, 15:18
Да думаю при большом желании и наличием прямых рук, можно сделать все самому.
Главное к сигналке подключиться правильно, а если нет возможности, то установить новую.
Это решают в любом центре по установке сигнализаций, по крайней мере в нашем делали дистанционное открывание багажника за пару рублей.

Васек
08.03.2007, 03:26
Ну не знаю что вы там все менять думаете А у просто посоветую глянуть http://www.raceline.ru/index.php?productID=67898

VagneR
08.03.2007, 08:49
Ну не знаю что вы там все менять думаете А у просто посоветую глянуть http://www.raceline.ru/index.php?productID=67898

Глянул. И увидел те же самые соленойды с релюшками и контроллером дистанционного управления. И все это хозяйство за 8 штук. Хотя контроллер возможно будет не нужен, т.к. большинство современных сигналок имеют дополнительные программируемые каналы.
А иначе будешь бегать со связкой брелоков.
Единственное полезное что я там увидел, дык это выталкиватель двери, хотя на поверку оказывается банальным концевиком в металлическом исполнении с более мощной пружиной.

LimonAV
08.03.2007, 13:41
Ну не знаю что вы там все менять думаете А у просто посоветую глянуть http://www.raceline.ru/index.php?productID=67898

8 тысяч, по-моему это совсем не бюджетное решение проблемы. Или я не прав?

LimonAV
08.03.2007, 13:43
А чтобы дверь вытолкнуть, в сивике хватает и стоковой пружины, менять ничего и не нужно

Sancho
08.03.2007, 14:01
а после мойки на морозе? через багажник?

LimonAV
08.03.2007, 14:09
а после мойки на морозе? через багажник?

Смазка силиконовая и все ОК
P.S. можно и не с завареными ручками зимой после мойки через багажник залазить, есть печальный опыт...

Васек
08.03.2007, 19:38
Народ ну как кто че замутит ОТПИШИТЕСЬ и если не обломает с фотками и подробным описанием А то тема реально актуальна и я думаю что многие решат попрактиковать это!!! А ваш опыт ман только в помощь

3Ton
08.03.2007, 21:06
Ну не знаю что вы там все менять думаете А у просто посоветую глянуть http://www.raceline.ru/index.php?productID=67898
По моему ето втягивающие рэле от стартера! Такие только через силовые рэлюхи ставить надо, они ж могут и замки вырвать :o. Возможно, что отдельный брелок для дверей, с точки зрения безопасности, эффективней. Его надо тоскать отдельно от ключей тачки (например на связке ключей от дома). И сделать привязку блока управления к сигналке, чтоб кодграбером не открыли слабозащищённый блок.
Запарно с одного брелка и сигналку снимать и комбинацию нажатия выполнить для открытия двери. ИМХО. ТаМоГуЧи проще в управлении :D Чем больше тыкать на кнопки одного брелка, тем быстрее кнопки подохнут :)

VagneR
09.03.2007, 06:11
Ну не знаю что вы там все менять думаете А у просто посоветую глянуть http://www.raceline.ru/index.php?productID=67898
По моему ето втягивающие рэле от стартера! Такие только через силовые рэлюхи ставить надо, они ж могут и замки вырвать :o. Возможно, что отдельный брелок для дверей, с точки зрения безопасности, эффективней. Его надо тоскать отдельно от ключей тачки (например на связке ключей от дома). И сделать привязку блока управления к сигналке, чтоб кодграбером не открыли слабозащищённый блок.
Запарно с одного брелка и сигналку снимать и комбинацию нажатия выполнить для открытия двери. ИМХО. ТаМоГуЧи проще в управлении :D Чем больше тыкать на кнопки одного брелка, тем быстрее кнопки подохнут :)


Чего там они вырвут?

Какую привязку? ТЫ о чем это? Ты думаешь что эта байда за 8 штук имеет какую-то возможность согласования с сигналкой? Она как максимум использует кодировку Keeloq (или как там её прально писать) как минимум постоянный код. Хорошо что хоть открывание/закрывание делает с разных кнопок, что в теории предотвращает использование кодграббера.
И вообще я считаю, что защищать машину ограничивая доступ в салон лишняя трата денег. Нужно чтобы машина как можно дольше не заводилась, а не как в поговорке "ни лает ни кусает, а в машину не пускает". Так как если захотят залезть внутрь - залезут.

По поводу кнопок. Кнопки перепаиваются за 10 минут, при отсутствии навыков паяния за 10 минут и 100 рублей. НА крайний случай есть вариант приобрести запасной брелок (если это сигналка более менее распрастраненная на территории РФ и позволяет программировать дополнительные брелоки).

3Ton
09.03.2007, 12:37
Питание этого блока осуществить через реле блокировки сигнализации (при вкл. охране двери не открыть).
Доп брелок покупать и с собой тоскать? Не бюджетно и не удобно, а если сломается в лесу гденить?
В качестве активаторов 100% ипользуют втягивающие рэле стартера.
Это всё можно купить и укомплектовать в автозапчастяз (1000р. max без блока управления). Тогда нафиг набор покупать (за 8000р )если работу блока у тебя будет выполнять доп. функция твоей сигнализации.
P.S. У моего друга с утра сломалась кнопка брелока сигнализации, а надо ехать, с охраны не снять. Вроде и образование радиотехническое и паяльник дома есть, только времени нет. Брелок стоит 1800р!, кнопку пришлось реанимировать, т.к. в ближайшем р/магазине такой нет.
Короче: чем больше функций на 1м девайсе, тем выше риск выхода его из строя.

3Ton
09.03.2007, 12:46
При каждой конкретной компоновке есть свои плюсы и минусы. Надо прикидывать, считать и выбирать.

Konst
09.03.2007, 14:28
Уважаемые,пардо огромнейший!
Извините за ОФФ ТОП, у меня двери провисли передние,что можете посоветовать?

3Ton
09.03.2007, 14:36
Уважаемые,пардо огромнейший!
Извините за ОФФ ТОП, у меня двери провисли передние,что можете посоветовать?
Или петли менять или шайбы под нижнюю петлю подкладывать.

Konst
09.03.2007, 14:44
Или петли менять или шайбы под нижнюю петлю подкладывать.

Спасибо,а цена вопроса, если не сложно?!
И если шайбы подкладывать,на сколько это практично?

VagneR
09.03.2007, 15:43
P.S. У моего друга с утра сломалась кнопка брелока сигнализации, а надо ехать, с охраны не снять. Вроде и образование радиотехническое и паяльник дома есть, только времени нет. Брелок стоит 1800р!, кнопку пришлось реанимировать, т.к. в ближайшем р/магазине такой нет.
Короче: чем больше функций на 1м девайсе, тем выше риск выхода его из строя.


Нафига спрашивается один единственный брелок иметь? Нужно минимум два, иначе паяльник и образование ни к чему (в целом брелок без экранчика стоит гораздо меньше 1800 рублей).
Что касается выхода из строя.
Вариант первый: Сломался брелок дергающий привод двери - лезешь через багажник.
Вариант второй: Сломался брелок отключающий сигналку - один фиг лезешь через багажник.
И то если у тя хетч.
Вывод один - компоновать подобную систему нужно только из качественных комплектующих.
1 - надежная сигналка (охрана, сервисное и гарантийное обслуживание)
2 - надежные комплектующие (соленойды, выталкиватели и т.д.)
3 - безпроблемные двери (петли, провисы, искревелния и т.д.)
Чую список нужно дополнить, но пока не знаю чем, надо подумать

3Ton
10.03.2007, 02:45
2 VagneR, как говорится: знал бы прикуп жил бы в Сочи. А если нету второго брелка под рукой?
Спорить можно безконечно, т.к. не конкретное задание на разработку. В любом случае всё зависит от клиента.
2 Konst , работа в среднем 500-1000р. за дверь (если петли варные), если съёмные, то дешевле. Под нижнюю петлю подложи шайбочки, чтоб при закрытии дверь в проём вписывалась и на замке не висела.

Konst
13.03.2007, 10:14
2 Konst , работа в среднем 500-1000р. за дверь (если петли варные), если съёмные, то дешевле. Под нижнюю петлю подложи шайбочки, чтоб при закрытии дверь в проём вписывалась и на замке не висела.


Спасибо большое!
Петли у меня не вварные,на винтах вроде бы как...
Знаю точно,что цена каждой петли 1500р.(оригинал) неоригиналов вроде нет...
Будем стараться...

VagneR
13.03.2007, 16:47
2 LimonAV
Ну дык как? все еще есть желание ручки заварить? Можт уже сделал, тогда надеемся на отчет :).

LimonAV
13.03.2007, 23:43
2 LimonAV
Ну дык как? все еще есть желание ручки заварить? Можт уже сделал, тогда надеемся на отчет :).

Назад пути уже нет! Ручак больше нету... осталось только сделать чтобы двери открывались:)
Отчет обязательно выложу, когда доделаю.

3Ton
14.03.2007, 03:37
2 Konst, посмотри петли, есть шанс их отремонтировать. Лучшие штифты - свёрла (+ они есть в магазине и по толщине подберёшь по месту.)

Konst
14.03.2007, 09:48
2 Konst, посмотри петли, есть шанс их отремонтировать. Лучшие штифты - свёрла (+ они есть в магазине и по толщине подберёшь по месту.)

Спасибо боьшое,сейчас подсохнет,потеплеет и буду пробовать!

Konst
14.03.2007, 09:49
Назад пути уже нет! Ручак больше нету... осталось только сделать чтобы двери открывались:)
Отчет обязательно выложу, когда доделаю.

Ждём полный отчёт с фотографиями и примечаниями и конкретными суммами!

Васек
14.02.2008, 14:38
Кажись тема загнулась...а я так ждал отчета.. Вот уже весна наподходе денег накопил... Неужели за 8000 тык покупать придется((((

2 LimonAV

Гдеж обещенный отчет??))

LimonAV
15.02.2008, 01:48
гы-гы... а данный дивайс то у меня уже функционирует давно. Не могу только пока нигде одшивку найти (стеклоподъемники менял на электро, старую ошивку выкинул, а новой нету), поэтому не знаю вместится ли весь механизм под нее, как доделаю - выложу отчет.
P.S. бюджет механизма составил примерно 40 у.е. (при наличии одного дополнительного своодного канала на сигнализации)

Васек
15.02.2008, 02:37
гы-гы... а данный дивайс то у меня уже функционирует давно. Не могу только пока нигде одшивку найти (стеклоподъемники менял на электро, старую ошивку выкинул, а новой нету), поэтому не знаю вместится ли весь механизм под нее, как доделаю - выложу отчет.
P.S. бюджет механизма составил примерно 40 у.е. (при наличии одного дополнительного своодного канала на сигнализации)


Ты смотри...я за тобой наблюдаю))) Я вот тут собрался красить машинку ну и сам понимаешь хотелось бы и зализать все))) Тем более на тему сварки и последующих действий мы уж говорили)))
Расскажи хоть что сделал и что конкретно для этого нужно займусь поиском комплектующих)

LimonAV
15.02.2008, 02:57
Комплектующие искать не нужно, они не редкость))) на любом рынке найдешь, ты пока ручки зализывай, пока перекрасишься я доделаю и расскажу, а то может еще и мне другие комплектующие придется покупать хз...

Васек
15.02.2008, 03:37
Комплектующие искать не нужно, они не редкость))) на любом рынке найдешь, ты пока ручки зализывай, пока перекрасишься я доделаю и расскажу, а то может еще и мне другие комплектующие придется покупать хз...


ОК я зализываться и красится не раньше чем через 1,5-2 месяца буду(подвесочку заказал СКАНКовскую), а мож и то позже, любимая машину собирается брать Цивик хочет))) но то что нравится за граници бюджета...чую опусташит мой карман(((...думаю к этому времени все уж подберешь)))

Валера
15.02.2008, 12:26
хмм))интересная тема))ждем отчета)) а я наверно на своей только молдинги заварю, а ручки просто в цвет покрашу, хотя и насчет полного "зализывания" авто были мысли