Добрый день.
В воскресенье возвращался с дачи. Ехал аккуратно, медленно и радовался отсутствию пробок.
вдруг вижу как с встречной полосы боком вылетает 2104 прямо на меня. скорость небольшая но времени совсем нет. резко беру вправо , стрекочет ABS . капот уже прошел мимо и тут он меня догоняет в бочину.
Останавливаюсь, выхожу смотрю полученные повреждения . у меня нет слов. машина покупалась для себя на долгое пользование, новая вылизанная , плировка, а тут такое
итог - помята пердняя дверь, задняя дверь, заднее крыло, порог, колесо , лючек бензобака не открывается, парктроник не работает
оформил в гаи, приехали быстро.
приехал домой завалился спать, а сейчас надо будет тратить время , нервы. Понимаю что все сделают, но относиться как кновой машине я уже не смогу. Кулибины всегда оставляют кучу мелких косяков, которы всплывут позже. сердце кровью обливатеся когда представляю как кулибины будут варить машину и шпаклевать >:D
еще и новогодние планы срываются



сколько примерно будет стоить жестняка? кто может подсказать по ценам деталей?

по какой страховке ремонтировать ?
-по каско сделают все без нервов и вопросов,НО НЕ ОПЛАТЯТ диски, резину, ремонт парктроника и внутренние мелкие повреждения . Страховой год только начался
-по осаго время и нервы ,что-то мне кажется что не уложусь я в 120 тр (максимальная страховая выплата) - это опять время >:(

можно ли обращаться по осаго в свою страховую компанию ?

пока склоняюсь сделать независимую экспертизу и взыскать по максимуму с страховой виновника ДТП

если есть КАСКо , через нее....

Понимаю что все сделают, но относиться как кновой машине я уже не смогу.


Сочувствую. По страховке обычно меняют без рихтовки, так что будет как новая, даже новее, т.к. часть деталей будет еще новей чем весь авто. Я помню на прошлой машине даже зеркало поменяли, а там всего-лишь мелкая царапина была и немного кронштейн погнут. Им выгоднее не морочится с рехтовкой, а дорого поменять всю деталь. Но это если по КАСКО, а если по другому, то конечно вариантов очень много. По крайней мере так у нас на Украине, не знаю может у вас законодательство более особенное или у официальных СТО свои заморочки.

Кстати, твой товарищ по неприятностям просил тут отписаться.
http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=83291

Сочувствую.
Почему не оплатят диски и резину? Нештатные? Что значит "внутренние мелкие" повреждения?

Если ограничится только упомянутыми деталями, то зачем тебе что-то варить?

Что со стойкой? Что с подушками? Удар скользящий? Что с порогом?

Какая у виновника ДТП страховая? Если идти путем ОСАГО, то можно набегаться так, что жить не захочешь. В конце концов, зачем тогда нужна каска?


Если будешь делать свою экспертизу, то советую сразу заложиться на "утрату товароной стоимости". Сейчас методики расчета начали появляться. Далее, конечно взыскивать через суд с виновника ДТП.

Диски и резину не оплатят, если тока не те, что в комплектации, а точнее должны заплатить рассчитывая из стоимости оригиналов, что были установлены в заводской комплектации!!! Парктроник оплачивают тока в том случае ,если описан в комплектации с завода, опять же, если нет, то его необходимо вносить было в страховку, как дополнительную деталь! (Многие страховые позволяют до 15 тыс. рублей вносить допы в страховку без чека и каких либо справок о стоимости)
Если будешь обращаться в свою страховую по КАСКО, то у тебя скорее всего запросят копию о административном нарушении(Ренессанс точно требует), а их всего 2!! Оригинал у ГАЙЦОВ и копия у виновника ДТП. В таком случае требуй, что бы тебе дали запрос в страховой, иначе в гаевне рискуешь быть послан.
ИМХО, в любом случае разруливай через страховую в которой у тебя КАСКО

диски кованые под заказ, резина хака 5, страховка на них по каско не распространяется

так заднее крыло идет целиковое и на крышу зоходит, или я не прав ? :) дверь заднюю заклинило, не могу посмотреть что там внутри

стойка целая похоже, удар был скользящий, но дверь вмяло основательно а сней и порог сзади, колесную арку деформировало и заклинило колесо - отогнул кое-как чтобы додома доехать

подушки не сработали моя скорость была в момент удара около 40км.ч основной удар пришелся в заднюю дверь в момент удара задницу просто чуть-чуть развернуло

Сочувствую автору топика!
Отвечау по порядку....
1) По ОСАГО нет смысла обращаться в страховую виновника. Ибо она может оказаться "конторой никонорой". И тратить время, деньги и нервы на независимую экспертизу нет смысла.
2) по КАСКО возместят колеса (если штатные), парктроник(если застраховал как доп. оборудование), мелкие внутренние повреждения возместят по запросу из сервиса (так называемые скрытые повреждения)!
Так что лучше КАСКО!!!
На следующий год просто поменяешь компанию!

Делай по КАСКО и не в***ся. Как раз только в этом случае устранят "внутренние мелкие повреждения". Резина и диски, если не застрахованы как ДО, будут оплачены по цене родных (не думаю, что эти колеса дороже официальных). А вот установку парктроника в новый бампер придется самому решать. Если жалко денег (там только установка в бампер, + 1-2 датчика), то можно потребовать со страховой компании страховой акт и на его основе предъявлять требования по ОСАГО или виновнику. Главное, чтоб в акте осмотра был этот поврежденный парктроник.

Последний вариант грозит большим гемороем и возможным полным пролетом. Заявить своей страховой об ДТП надо обязательно в положенный срок. Будете вы там брать денег или не будете - можно решить позже. Но срок заявки пропускать нельзя.

по какой страховке ремонтировать ?
-по каско сделают все без нервов и вопросов,НО НЕ ОПЛАТЯТ диски, резину, ремонт парктроника и внутренние мелкие повреждения . Страховой год только начался

Я бы делал через КАСКО, зачем лишний гимор.
Как я понял диск и резина - 1 шт. Парктроник мне снимали и ставили бесплатно, при окраске бампера, а вот новый я больше у дилера ставить не буду, все равно гарантия 0.5 года и весь ремонт за бабки (я поменял 1 датчик).
Насчет мелких внутренних повреждений я не понял.

Заднее крыло именно такое.

Стойку надо смотреть внимательно на сервисе. При сильной деформации двери-крыла-арки-порога - возможно все... Заморачиваться стоит в такой ситуации уж явно не парктроником, дисками и резиной... Попробуй переговорить со своей страховой, в конце концов может быть получить возмещение хотя бы за штатные диски-резину...

Присоединюсь к всем, кто советует проводить все через КАСКО, и от себя добавлю: так как в ДТП Вы не являетесь виновником, то страховая не просто Вам все оплатит, но и возместит свои затраты за счет виновника ДТП или его страховой по ОСАГО (так называемый регресс) и, соответственно, повышения стоимости КАСКО на следующий год не должно быть (по крайней мере в нормальных страховых конторах). А в связи с тем, что страховая будет все-равно все возмещать с виновника, можно попробовать с ними договориться о ремонте и парк-троника, и шины, и колеса... :-X А можно и не договориться :'(

спасибо за поддержку

примерная стоимость кузовных делатей у официалов вышла около 120тр , надо варить порог и крыло, снимать заднее стекло - на выходе получаем конструктор

в случае регресса у меня уменьшается общая сумма сумма страховых выплат по КАСКО в будующем или нет?

Мои сожаления :(
много всего можно говорить!!! Придурки, тупицы и т.д.!!!
Мне ж вчера тоже вмятину поставили.....тоже грустно....
но я сразу вспоминаю фотки бедного водителя Цивика, которого убило дерево в Питере..... :(
и понимаю.....главное ЖИЗНЬ!!!!
Держись ;)

в случае регресса у меня уменьшается общая сумма сумма страховых выплат по КАСКО в будующем или нет?


Независимо от регресса, если страховка агрегатная, то уменьшается. Если неагрегатная - то нет. Нужно смотреть условия договора.

Мои сожаления :(
много всего можно говорить!!! Придурки, тупицы и т.д.!!!
Мне ж вчера тоже вмятину поставили.....тоже грустно....
но я сразу вспоминаю фотки бедного водителя Цивика, которого убило дерево в Питере..... :(
и понимаю.....главное ЖИЗНЬ!!!!
Держись ;)


+1 полностью поддерживаю.. =(
Все будет хорошо! мелочи жизни ;-) Держись, и удачи тебе!

Сочувствую.
Почему не оплатят диски и резину? Нештатные? Что значит "внутренние мелкие" повреждения?

Если ограничится только упомянутыми деталями, то зачем тебе что-то варить?

Что со стойкой? Что с подушками? Удар скользящий? Что с порогом?

Какая у виновника ДТП страховая? Если идти путем ОСАГО, то можно набегаться так, что жить не захочешь. В конце концов, зачем тогда нужна каска?


Если будешь делать свою экспертизу, то советую сразу заложиться на "утрату товароной стоимости". Сейчас методики расчета начали появляться. Далее, конечно взыскивать через суд с виновника ДТП.



хочу взыскать устрату товарной стоимости с виновника . есть какие-то нормы расчета? у кого был опыт , какую сумму или процент закладывать
скоро группа разбора - хочу подготовиться и попробовать договориться с виновником

а если сумма взысканая с страховки виновника не покроет всех твоих расходов то подаёшь в суд на взыскание оставшейся суммы непосредственно с виновника ;)
удачи.... ;)

понимаю тебя по поводу того что уже не та будет. но поверь..время лечит... забулится и будешь её любить как прежде ;)

хочу взыскать устрату товарной стоимости с виновника . есть какие-то нормы расчета? у кого был опыт , какую сумму или процент закладывать
скоро группа разбора - хочу подготовиться и попробовать договориться с виновником


Экспертиза определяет УТС. Для этого есть соответствующий РД. Там не проценты, а все сложнее. Проще заказать им посчитать УТС. Хотя формулы там простые, но нужен опыт их применения.

по какой страховке ремонтировать ?
-по каско сделают все без нервов и вопросов,НО НЕ ОПЛАТЯТ диски, резину, ремонт парктроника и внутренние мелкие повреждения . Страховой год только начался
-по осаго время и нервы ,что-то мне кажется что не уложусь я в 120 тр (максимальная страховая выплата) - это опять время >:(


В общем не вздумай делать по КАСКО если виновен не ты. Во первых тогда ты не получишь компенсацию за утерю товарной стоимости (а по твоему расказу это порядка 50 тыров а может и больше, мне както по не особо большим царапинам на трех элементах 25 тыр насчитали), во вторых в след году будешь больше платить за полис каско, оно тебе нало? Пусть делает страховая виновника, тоесть по ОСАГО, но перед тем как чиниться (после оценки в страховой виновника) сделай независимую экспертизу и лучше получить оф. бумажки по стоимости ремонта у офицалов, тока чиниться потом в нормальном частно сервисе. Т.е. если все пройдет как по маслу и тебе насчитают ту сумму что напишут оф. диллеры на ремонт, то ты съэкономишь 50 процентов от этой суммы, плюс сумма пологающаяся со страховой виновника за утерю товарной стоимости.


И еще, если будут проблемы со страховой виновника (мало насчитали например), все лучше делать с юристом, а лучше дать юристу полномочия самому решать твои дела, договоритесь только об сдельной оплате, а именно процент от того что отсудит со страховой, такое продлится может месяца 2-3 , но в результате будешь в плюсах.

Делать по КАСКО - совсем не исключает взыскание УТС. Взыскание это все равно пойдет в рамках судебного процесса по данным независимой экспертизы. Иск - естественно к виновнику.

Можно замутитть независимую экспертизу и выставить возмещение к СТРАХОВОЙ ВИНОВНИКА и СУММУ ИЗНОСа к виновнику вместе с УТС. Опять же по ОСАГО придется повозиться, а ИЗНОС - только по суду с виновника.

По рассказу вычислять УТС - да ладно смеяться, стоимость ее в данном случае (машин, я понял, совсем новый) может составить сумму, даже более 100тыр - в зависимости от того, что там с ремонтом силовых элементов.

Уже говорил в подобных постах, что если есть время, желание, недюжинное терпение и знакомые сервисы - можно пойти по пути выбивания денег в обход каски..., иначе - через каску. В данном случае, я бы выбрал средний путь - восстановление машины по каске, а взыскание утс - по допэкспертизе. На виновника в последнем случае можно возложить и судебные издержки, и часть оплаты услуг адвоката (Ф от судьи).

В общем не вздумай делать по КАСКО если виновен не ты. Во первых тогда ты не получишь компенсацию за утерю товарной стоимости (а по твоему расказу это порядка 50 тыров а может и больше, мне както по не особо большим царапинам на трех элементах 25 тыр насчитали)


УТС, как правило в стандартный набор КАСКО не входит, независимо от вины. Его в любом случае скорее всего взыскивать с виновника отдельно.
Будет ли повышающий коэффициент - смотреть условия договора. В разных компаниях разные условия. В большинстве случаях если не виновен, то повышающего коэффициента не будет потому как СК получает выплаченные деньги регрессом с виновника (его СК).
ОСАГО как правило насчитывает денег меньше. Потому как при оценке ущерба совершенно правомерно берет СРЕДНИЕ стоимости нормочаса и материалов / з/ч, которые как правило значительно ниже чем у официалов. Кроме того учитывается износ авто. И выбивать деньки по ОСАГО как правило сложнее чем по КАСКО.



И еще, если будут проблемы со страховой виновника (мало насчитали например), все лучше делать с юристом, а лучше дать юристу полномочия самому решать твои дела, договоритесь только об сдельной оплате, а именно процент от того что отсудит со страховой


Я не встречал профессиональных юристов, которые получают сдельно. Может и есть среди студентов юрфаков. Ни один профессиональный адвокат не будет ставить свое вознаграждение в зависимость от решения суда. Как правило, каждое действие - определенные расценки. Написал исковое в суд - 1000р. Отнес в суд - 500р. Защита интересов в суде - 3000р каждое заседание. И т.п.

Поддерживаю полностью ваш пост, кроме вот этой фразы.



ИЗНОС - только по суду с виновника.



В отличие от КАСКО, ни с ОСАГО виновника, ни с самого виновника ИЗНОС не получить. Согласно ГК РФ, возмещается только причиненный вред. Многие слово "причиненный" неверно в бытовом смысле толкуют. Стоимость детали при эксплуатации падает. Чем больше эксплуатация, тем больше падает стоимость. И причиненный ущерб, за новую деталь и за деталь бывшую в употреблении (эксплуатации) не может быть одинаковым. Именно поэтому в РД есть методика определения износа. Который при умножении на стоимость восстановительного ремонта получает сумму причиненного ущерба конкретного автомобиля.
Если износ взыскивается, то это легко обжалуется по тому же ГК как неосновательное обогащение.

УТС, как правило в стандартный набор КАСКО не входит, независимо от вины

Более того, я не видел договора КАСКО, по которому можно было получить возмещение УТС. Посмотреть на такой было бы интересно, но боюсь, что страховой взнос в этом случае достигает Луны.

Да, стоит хорошенько подумать и посоветоваться с друзьями и знакомыми перед выбором пути - чсейчас срок давности по такого рода делам - 3 года, так что экспертизу можно провести сейчас, а иск подать хоть через год...

ИЗНОС - только по суду с виновника.


Поддерживаю полностью ваш пост, кроме вот этой фразы.

В отличие от КАСКО, ни с ОСАГО виновника, ни с самого виновника ИЗНОС не получить. Согласно ГК РФ, возмещается только причиненный вред. Многие слово "причиненный" неверно в бытовом смысле толкуют. Стоимость детали при эксплуатации падает. Чем больше эксплуатация, тем больше падает стоимость. И причиненный ущерб, за новую деталь и за деталь бывшую в употреблении (эксплуатации) не может быть одинаковым. Именно поэтому в РД есть методика определения износа. Который при умножении на стоимость восстановительного ремонта получает сумму причиненного ущерба конкретного автомобиля.
Если износ взыскивается, то это легко обжалуется по тому же ГК как неосновательное обогащение.


Не соответствует действительности при уплате (доплате) налога, т к УЩЕРБ по тому же ГК должен быть возмещен в ПОЛНОМ объеме, т е доплачиваем в бюджет 12% от "обогащения" и все пучком.

Соглашусь лишь с тем, что реально - на усмотрение судьи. У меня в свое время на акценте эта сумма составила 1,5тыр, так что я и не бодался.
В этом случае износ тоже будет копеечным, так что быстрее всего им можно пренебречь. Тем более, если уж речь идет об ОСАГО виновника и предстоит ремонтироваться самому.

А вот мой случай с попаданием весной в яму и сломанным бампером, спойлером, подкрылком уже рассматривался в суде совсем по-другому и возмещение, по данным экспертизы, суд постановил произвести по стоимости НОВЫХ деталей, т к НОВЫЕ и просили.

Я не встречал профессиональных юристов, которые получают сдельно. Может и есть среди студентов юрфаков. Ни один профессиональный адвокат не будет ставить свое вознаграждение в зависимость от решения суда. Как правило, каждое действие - определенные расценки. Написал исковое в суд - 1000р. Отнес в суд - 500р. Защита интересов в суде - 3000р каждое заседание. И т.п.


Есть есть, не все но нацти можно, именно те кто работает с независимым экспертом на пару, они только и занимаются что бабосы с СК отсуживают, они сначала смотрят скока оценщик насчитал, чколько СК выплатила и решают есть ли смысл брать зая дело, если пахнет не малыми деньгами то обговаривают с исцом процент с полученной суммы. Ну я точно знаю у меня знакомый так сотрудничал с одной конторой независимой экспертизы, их юрист работал именно по этой схеме. Через 2,5 месяца ему вернули все что и причитается. Ну а что работа то впринципе не хлопотная, там проплатил, туда подал, сиди и жди как все разрешится. ))))))))))))))

УТС, как правило в стандартный набор КАСКО не входит, независимо от вины

Более того, я не видел договора КАСКО, по которому можно было получить возмещение УТС. Посмотреть на такой было бы интересно, но боюсь, что страховой взнос в этом случае достигает Луны.



На самом деле есть такие условия. Учет УТС идет обычно как дополнительные условия, ессно с увеличением стоимости страховки. Конкретно, как пример, такие условия были в Инкасстрахе.

УТС, как правило в стандартный набор КАСКО не входит, независимо от вины

Более того, я не видел договора КАСКО, по которому можно было получить возмещение УТС. Посмотреть на такой было бы интересно, но боюсь, что страховой взнос в этом случае достигает Луны.



На самом деле есть такие условия. Учет УТС идет обычно как дополнительные условия, ессно с увеличением стоимости страховки. Конкретно, как пример, такие условия были в Инкасстрахе.


Не задавался таким вопросом, да и ошибка это, кмк...сивик ведь не феррари, хотя каждый думает и решает сам.

Не соответствует действительности при уплате (доплате) налога, т к УЩЕРБ по тому же ГК должен быть возмещен в ПОЛНОМ объеме, т е доплачиваем в бюджет 12% от "обогащения" и все пучком.


Не понял при чем тут налог, о нем речь не шла вообще, но опять, хоть и подчеркнул, упорно не видят слово ПРИЧИНЕННЫЙ. Возмещению подлежит только ПРИЧИНЕННЫЙ ущерб. Ессно в полном объеме, но ПРИЧИНЕННЫЙ. Если, например, мнется абсолютно новое крыло, то причиненный ущерб - стоимость абсолютно нового крыла. Если мнется ржавое крыло - то причиненный ущерб будет таким, сколько это ржавое крыло стоит. Или ржавое крыло и новое крыло стоят одинаково?



А вот мой случай с попаданием весной в яму и сломанным бампером, спойлером, подкрылком уже рассматривался в суде совсем по-другому и возмещение, по данным экспертизы, суд постановил произвести по стоимости НОВЫХ деталей, т к НОВЫЕ и просили.


Кто просил новые? А если бы золотые детали просили, тоже суд принял решение их выплатить?
Какой уровень суда, принявшей такое решение? Мировой? Решение это обжаловалось? Еще хотелось бы увидеть заключение эксперта. Может, все-таки, суд правильно присудил - с износом? Или суд решил взыскать стоимость восстановительного ремонта вместо стоимости ущерба? Если это так - обжалуется в кассации с вероятностью 0,99 только на этом основании (прямой запрет в ГК неосновательного обогащения + неправильное применение норм материального права).

Конечно, ржавое крыло и почти новое не стоят одинаково, однако и в том, и другом случае будет один и тот же результат и вред, причиненный владельцу одинаков в первом и втором случае, т к и первом и во втором случае ОДИНАКОВО опустошает его кошелек. В ВС, кстати, уже в прошлом году несколько таких дел обжаловались юрлицами и решения ВС по подобным вопросам есть.

Если бы у меня был самостоятельно установлен золотой бампер, и я предоставил на него документы и доказательства его повреждения, то и просил бы замены именно на золотой, и суду это фиолетово, золотой он или пластиковый. Он такой, какой есть.

Я просил новые. Судья мировой. Решение не обжаловалось, вступило в законную силу.

Не понимаю, что тебя так сильно возмущает, когда ведется давний спор по такого рода делам.
Например http://www.gazeta.ru/auto/2007/02/21_a_1398895.shtml

И с т н "обогащением" все как раз понятно - заплати налог и спи спокойно.

Конечно, ржавое крыло и почти новое не стоят одинаково, однако и в том, и другом случае будет один и тот же результат и вред, причиненный владельцу одинаков в первом и втором случае, т к и первом и во втором случае ОДИНАКОВО опустошает его кошелек.


Необязательно одинаково. Если было ржавое крыло, то и оплачивается ржавое крыло. Можете поставить такое же ржавое крыло с разборок за счет виновника и ваше нарушенное право будет восстановлено. Если же за счет виновника вы ставите новое крыло, то происходит неосновательное обогащение, так как вы до аварии имели 20-летнее ржавое крыло стоимостью 100р, а после уже имеете новое нержавое крыло стоимостью 5000р.
Крыло это еще сильное упрощение. Давайте усилим ситуацию в пределах реально возможного случая. А если кузов? Поставьте себя на место виновника. Например, врезаетесь в древнюю шестерку с настолько гнилым кузовом что от несильного удара кузов требует замены. Вам присуждают абсолютно новый кузов, стоимостью больше чем эта шестерка. Хозяин еще доплатит 30тыр за новый движок и за эти деньги у него будет новая машина. Как по-вашему, справедливо?



Судья мировой. Решение не обжаловалось, вступило в законную силу.


Тогда неудивительно.
На моей практике мировой судья применил адм.арест за неоплаченный штраф к члену избирательной комиссии в период выборов, к матери с ребенком до 14 лет. Такие грубейшие многочисленные нарушения законов мировыми судьми меня давно уже не удивляют.

Не понимаю, что тебя так сильно возмущает, когда ведется давний спор по такого рода делам.
Например http://www.gazeta.ru/auto/2007/02/21_a_1398895.shtml
И с т н "обогащением" все как раз понятно - заплати налог и спи спокойно.


Как раз такой спор сравнительно недавно стал возникать. Судьям зарплату подняли, качество судей как ни странно упало. Недавно на кратность административных наказаний открыл глаза мировой судье, что она проснулась в процессе, не постеснялась подняться, сходить к полочке, взять административный кодекс, и открыла для себя новую статью, значение которой даже не регулирующее, а лежит в одном из принципов административного законодательства. Так этому удивилась что даже в нарушение всех процессуальных норм не стала оглашать решение, а попросила завтра "зайти за решением". Ну это лирика конечно.. так, чтобы имели общее представление кто сейчас судит.



И с т н "обогащением" все как раз понятно - заплати налог и спи спокойно.


Нет, вы не поняли. "С т н "обогащением"" - это не так называемое, а это юридический термин, называется никак иначе как неосновательное обогащение. Дак вот это самое неосновательное обогащение прямо запрещено законом, а именно ГК. Поэтому любое решение, в котором есть неосновательное обогащение хоть на копейку, не может быть законным, и в силу этого уже подлежит отмене (если вынесено), т.к. любое решение суда должно быть законным и обоснованным.

сегодня оформился по КАСКО.
машина в раскочку следовательно договор КАСКО на три года с фиксированной стоимостью, КАСКО без снижения суммы выплат. по условиям оплата ремонта на сервисе, в том сисле официальном. стоимость КАСКО на след год не увеличивается в случае есля я не виноват в ДТП.

машина виновника застрахована в Росгосстрахе, начитался я про него и вариант с ОСАГО сразу отпал :)

заявил по КАСКО все повреждения, посмотрим что из них оплатят, что не оплатят потом буду взыскивать с виновника ну и УТС буду взыскивать.

ремонтировать буду в АВТОРУСЬ -по отзывам неплохой автосервис там -же буду делать оценку и согласование повреждений, страховой агент приедет прямо в сервис.
предварительно согласовал что парктроник буду ремонтировать за свои деньги в автосервисе- партнере клуба, а чеки мне оплатят в 15дневный срок.

снял обшивку багажника - удар пришелся какраз в главный блок парктроника, штатной проводки в том месте нет

Ну молодец ;) Процесс пошёл...
ещё чуть чуть и будешь на машинке кататься ;)

в Авторуси всё будет нормально, если что, есть некоторые люди, которые знают некоторых людей там, чтоб чёнить да подвинуть и т.д. ;) только тссссс

Такой спор и прецеденты подобного рода возникли давно, просто с введением в действие закона об Осаго дело приняло массовый характер как раз по причине "ржавых крыльев" и термина "с учетом износа".

Обогащение именно "так называемое" потому, что я прошу поставить себе не золотой кузов, крыло, бампер. И я в принципе не против, чтобы виновник поставил мне крыло-кузов-бампер с ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ (или меньшей) степенью износа, как у меня был. НО - виновник не может этого сделать.

Дело суда разобраться до КАКИХ ПРЕДЕЛОВ может дойти удовлетворение претензий. Ты совершенно правильно сказал, что новый кузов взамен гнилого получить хочет каждый. Просто одно дело - хотеть, другое дело - обосновать такое получение. И если такое обоснование (а кузов каждый год варился, мовилился, красился, есть акты экпертизы..... что иснос у него СОВСЕМ ДРУГОЙ) имеется, то ПОЧЕМУ оно не будет принято судом?

То, что здесь существует две точки зрения, как и в любом заковыристом вопросе - это правда. Но меня в общем и целом интересует мой случай, своя рубашка всегда ближе к телу. Размер именно т н "обогащения" известен, ответчик не может предложить иную форму возмещения полного вреда моему кошельку, но я то в этом не виноват, и не интересует меня это. Остается всего лишь заплатить НДФЛ с разницы суммы восстановления и полного ремонта.

АФФТОру: ну ежели РГС - то все правильно сделал !!! Удачи.

Про УТС советую забыть. Если виновник чуть-чуть грамотный или способен попросить юридической помощи - ничего вы не получите. Будут только расходы на экспертизу, адвоката и долгая тягомотина, которая закончится ничем (зато адвокат будет в плюсе).

Машину же вам восстановят? Да еще по технологии дилера. И гарантия сохраняется. Краска так вообще лучше заводской. За что вы еще денег хотите?

Про УТС советую забыть. Если виновник чуть-чуть грамотный или способен попросить юридической помощи - ничего вы не получите. Будут только расходы на экспертизу, адвоката и долгая тягомотина, которая закончится ничем (зато адвокат будет в плюсе).

Машину же вам восстановят? Да еще по технологии дилера. И гарантия сохраняется. Краска так вообще лучше заводской. За что вы еще денег хотите?


кто сомневается - записывайтесь ко мне в очередь на покататься - кажется эта машина разгоняется до 200 , а еще уверенно пишет повороты . думаю слова подбирать не придется для обоснования УТС.

точно - детали то новые ::). продам ее по завышенной цене и в красках обрисую что у нее вся бочина новая и хорошо покрашенная. а еще у нее самая лучшая сборка - отечественная. ;)

ограниченная серия ;D

Про УТС советую забыть.
Машину же вам восстановят? Да еще по технологии дилера. И гарантия сохраняется. Краска так вообще лучше заводской. За что вы еще денег хотите?


Суды так не думают. Эксперты - оценщики тоже так не думают. Не думает так и НАМИ, который разработал РД с методиками определения УТС. Не думает так и Минфин, который утвердил этот РД. Зато Vikr так думает :)

почитал про УТС. У кого была практика поделитесь своим опытом: с кого взыскивали УТС, кто был виновником, по какой страховке делали. Возможно-ли оценитиь УТС до ремонта автомобиля?

Суды так не думают. Эксперты - оценщики тоже так не думают. Не думает так и НАМИ, который разработал РД с методиками определения УТС. Не думает так и Минфин, который утвердил этот РД. Зато Vikr так думает :)


Про суды, если можно, поподробнее. На моей практике у троих суд просто не принял иск по формальным признакам, двое ничего не доказали, один добился выплаты ок. 5000 р. (это было в 2005 г.).
Может где-то картина другая - но % выигранных дел все равно минимальный.

Оценщикам на самом деле нет разницы чем закончится дело - они свои деньги получили. Поэтому они, кстати, и призывают обращаться в суд.

Про РД 37.009.015-98 с изменениями №№ 1, 2, 3, 4 (главное 4) - все в курсе, что его МИНЮСТ не зарегистрировал?

Если у автора темы есть хороший адвокат - можно попытаться. Но шанс - минимальный. И то при условии, что у ответчика хорошего адвоката не будет. И судья попадется социально-ориентированный.

почитал про УТС. У кого была практика поделитесь своим опытом: с кого взыскивали УТС, кто был виновником, по какой страховке делали. Возможно-ли оценитиь УТС до ремонта автомобиля?


Собственного опыта по взысканию утс не было.
Ремонт не при делах, тем более он у тебя по каско будет выполнен. Отдельно и ДО ремонта заказываешь независимую экспертизу, которая определяет размер ущерба, в том числе и утс. Отдельно утс не рассчитывается.

Если при ремонте что-то всплыло еще, то опять вызываешь людей, которые тебе проводили независимую экспертизу для пересчета ущерба и утс.

Про суды, если можно, поподробнее. На моей практике у троих суд просто не принял иск по формальным признакам, двое ничего не доказали, один добился выплаты ок. 5000 р. (это было в 2005 г.).
Может где-то картина другая - но % выигранных дел все равно минимальный.


Давайте разграничим ответчиков по УТС на страховщиков и физиков-юриков. На моей практике УТС с физиков-юриков взыскивался ВСЕГДА. Между тем, действительно, были случаи, когда с приходом ОСАГО, была неоднозначная практика взыскания УТС со страховщиков. Я бы даже сказал, что по моим наблюдением отказов взыскания УТС по ОСАГО было больше, чем удовлетворенных исков. При этом истцам, как правило, в голову даже не приходило взыскивать УТС непосредственно с причинителя вреда, т.е. с физика-юрика. Многие и сейчас думают что граница ответственности причинителя вреда ограничивается рамками договора ОСАГО. А про существование ГК все забывают. Дак вот, обзор судебной практики Верховного Суда РФ за II квартал 2005 г. (по гражданским делам) (утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 10 августа 2005 г.) УТС признал реальным ущербом. Соответственно, согласно ГК, он подлежит компенсации либо непосредственно причинителем вреда, либо по ОСАГО, если застрахована ответственность у причинителя вреда (по договору ОСАГО выплате подлежит реальный ущерб).
Поэтому фенька с признанием УТС как упущенной выгоды, которая неподтверждена, сейчас не проходит. Потомучто поголовно суды признают УТС как реальный ущерб а не упущенную выгоду. Вы, вероятно про этот ход имели ввиду?



Про РД 37.009.015-98 с изменениями №№ 1, 2, 3, 4 (главное 4) - все в курсе, что его МИНЮСТ не зарегистрировал?

Не все. Потому как:
http://www.skonline.ru/doc/46732.html

РД 37.009.015-98 Методическое руководство по определению стоимости автомототранспортных средств с учетом естественного износа и технического состояния на момент предъявления
Получить больше информации по документу : РД 37.009.015-98 Методическое руководство по определению стоимости автомототранспортных средств с учетом естественного износа и технического состояния на момент предъявления
Дайджест документа (выдержка из текста)


Дайджест

Тип документа:


РД
Номер:


37.009.015-98

Название:


Методическое руководство по определению стоимости автомототранспортных средств с учетом естественного износа и технического состояния на момент предъявления

Статус документа:


Действует

Текст документа входит в версии :
ИС "СтройКонсультант" Версия Регламент

Начало действия:
04.06.1998

Утверждён:
04.07.1998 Минэкономики России

Согласован:
25.02.1998 Минюст России Письмо 13-67
Разработчики:
МАДИ (ГТУ) 125319, Москва, Ленинградский проспект, 64
МГТУ "МАМИ"
ОО "Прайс-Н"
ФГУП "НАМИ"

Сведения о публикации:
2005 Минэкономики РФ

Возможно, какая-то редакция не утверждена, значит действует предыдущая редакция РД. Да и по большому счету для суда неважна эта регистрация. Лицензированный оценщик имеет полное право пользоваться другими методиками по своему усмотрению, хоть собственной разработки. Юридически это не запрещено. Просто чаще пользуются именно РД, особенно в судебных экспертизах и экспертно-криминалистических центрах.

Поэтому, шанс взыскания УТС, тем более с физика, я расцениваю как 99%. Если физик грамотный он в соответчики привлечет свою страховую ОСАГО. Но подавать иск лучше все-равно на непосредственного причинителя вреда.

Продолжение истории.
Подошла очередь, отдал машину в ремонт. Вечером звонят, говорят что выявлены новые детали к замене и детали эти надо заказывать. Детали эти скрытыми не назовешь.

А теперь предыстория:
Примерно два месяца назад вызвал эксперта от страховой в автосервис. Заплатил деньги за диагностику ходовой, пригласил мастера кузовного цеха для дефектовки делатей. Сам предварительно разобрал обшивку багажника, показал что, где деформировано и не работает.

Сход-развал и подвеску уже сделали. сделали быстро и качественно. я просто приехал в ближайший удобный мне день.


А вот от приемщика кузовного цеха осталось негативное впечатление. Машину реально посмотрели только вчера, хотя я настаивал чтобы это сделали еще месяц назад. Выходит и здесь надо тыкать пальцем и говорить что и как делать. Жаль потраченного впустую времени.

P.S. недочеты были выявлены после промера геометрии машины. Действительно одна петля двери была погнута.

Пару дней назад забрал машину из ремонта. Впечатления исключительно положительные. Но и без мелких недочетов не обошлось.

Ремонтироваться решил у официального диллера Авторусь.
Весь кузовной ремонт занял 2 недели.

Общение с менеджерами ставлю оценку 4.5
Если честно - это единственный сервис из тех где я был, где вообще возможно общение как таковое. Просьбы и пожелания учитываются и об этом не надо напоминать несколько раз. Очень много времени было потрачено на осмотр и согласования - спасибо за терпение и понимание. Доступ к автомобилю в сервисную зону - без проблем. Вежливое отношение и пунктуальность. Не пытались что-то впарить или развести. Понимание своего дела как у менеджеров, так и у слесарей - настоящие профессионалы. Даже была замечена доля энтузиазма :)

Качество покраски 5.0
Точное попадание в цвет с первого раза.
Полировка практически убрала следы незаводской покраски.

Кузовные работы 5.0
Я так и не нашел следов сварных швов как ни старался.

Сборка обшивки 4.0
Обнаружил мелкие недочеты, которые при мне были исправлены.

Сход-развал 5.0
как я уже писал просто отлично :) даже немного лучше чем было с завода.

Желаю всем сотрудникам "Авторусь" становиться только лучше, успехов и адекватных клиентов.

А японочку свою я люблю и никому не отдам :)