почему, заводы не производят машины с установленным газовым оборудованием. Казалось бы одни плюсы. А машин таких нет? Почему не подскажете?
И передовое производство машин идет по пути гибридов, водорода, но ни как не газа.
А думать об установке газа в цивик может человек не умеющий считать. Я уже об этом писал, финансовые нескладушки получаются. А не вовсе потому, что машина крутая, в чем вы уважаемый все время пытаетесь подколоть.


Потому что основным потребителем является не Россия, а Европа и Америка. В Европе газ дороже дизтоплива будет, зачем городить огород, когда проще поставить дизель? Машина эконом-класса там в 90% случаев дизельные. С Америкой вообще разговор отдельный, но тенденция та же - газ дорогой, а бензин не очень дорогой.
Финансовые выкладки я приводил, нескладушек там особых нет. Стоимость хорошего оборудования с установкой 25000руб (в среднем), стоимость газа сейчас примерно 12р, бензина 21р. Расход больше на 15%. Средний расход возьмем 9л по городу, тогда на газу будет 10,5л
Арифметика простая, каждая тысяча пробега стоит на газу 12*105=1260
на бензине 9*210=1890р. Разница получается 630р, таким образом установка газа отбивается через 40 тыс км.
Все просто. Если пробег в год превышает 40 тыс, а машина приобретается на 3 года, то газ экономическе выгоден. Если пробег небольшой, то не выгоден.
Психологические аспекты отбросим в сторону, кто-то на лифте боится ездить, кто-то на самолете, но это не значит, что следует запретить лифты и самолеты. Серьезных проблем с газом нет. Есть некоторые неудобства, их можно зашить в экономическую составляющую, вот и все.

ЗЫ: кстати, раньше серийно выпускались машины на газу, кажется Вольво делала. НО из-то стоимости газа в Европе это просто стало бессмысленно. В общем, если бы не качество дизтоплива, то и в России бы никто ставил газ, а ездили бы на дизелях.
ЗЫЫ: сам я не собираюсь ставить ГБО, поскольку имея 3 машины в семье среднегодовой пробег каждой из них невелик, а цивик тот и вовсе зимой стоит, а не ездит. Нафиг мне газ?

Не надо мне рассказывать, что газ можно установить на абсолютно любую машину, и движку будет от этого только хорошо.


На газу не рекомендуется активно гонять, т.к. т-ра сгорания выше и есть риск, что прогорят клапана, кроме того, имеет смысл подкорректировать угол опережения зажигания, т.к. газ имеет более высокое октановое число. Опять же, современные системы управления двигателем отлично справляются с этими задачами, без дополнительной прошивки. Хотя можно и перепрошить контроллер "под газ". Что гасается общего износа - он меньше, кроме того, образуется значительно меньше нагара и отложений, дольше сохраняются присадки в масле и т.д.
Зато больше проблем при хранении в закрытых плохо вентилируемых помещениях, ежегодная поверка и опрессовка оборудования и бочки и т.д. Это если по закону... Впрочем, кто тут в конфе по закону получает талончик ТО? Таких, видимо, немного, поэтому вряд ли стоит напрягаться на эту тему.

Не лукавьте, что марка машины не причем. Причем, еще как причем.
Если чел думает устанавливать газ на лексус, то тут проблемы с головой.


Если кто-то считает цивик автомобилем бизнес-класса, то у него точно проблемы с головой. В бизнес-классе немного иные понятия.
Именно понятия, ведь еще 10 лет назад считалось, что ставить дизель в бизнес-класс просто невозможно! Трактор! А сейчас ставят и ничего, никто пальцем не показывает и не смеется.

Не лукавьте, что марка машины не причем. Причем, еще как причем.
Если чел думает устанавливать газ на лексус, то тут проблемы с головой.


Если кто-то считает цивик автомобилем бизнес-класса, то у него точно проблемы с головой. В бизнес-классе немного иные понятия.
Именно понятия, ведь еще 10 лет назад считалось, что ставить дизель в бизнес-класс просто невозможно! Трактор! А сейчас ставят и ничего, никто пальцем не показывает и не смеется.



+1

Да, уж, почитал, прослезился...
Газ - это не гимор, а гимор в квадрате.
В измайлово мне на глаза не попадалось ни одной газовой заправки.
Куда девать балон? В эсперо, нексии и волге задняя спинка не складывается, поэтому можно приделать к ней, а в цивике теряется возможность пользоваться откидными спинками. Если поставить тор. балон вместо запаски, то куда девать запаску?
Да и столько места пропадает из-за балона.
Особенно сильно смотреться будет обычный баллон с газом в хетче :)

Могу только добавить, что еще раньше для экономии бензина была тема по добавлению воды в карбюратор, некоторые пользовались и радовались, почему бы ее не развить? :)

Особенно сильно смотреться будет обычный баллон с газом в хетче :)


Ага. Тем более, что запаски там нет вовсе и место для нее является обычным мусоросборником, где валяется всякий ненужный хлам.

Насчет воды в карбюратор первый раз слышу, нельзя ли подробнее?

Особенно сильно смотреться будет обычный баллон с газом в хетче :)


А ты на нём напиши N2O (вроде так) и покрась в "реальный" цвет - и хоть на крышу можешь ставить - только уважение будет :-)))

Насчет воды в карбюратор первый раз слышу, нельзя ли подробнее?

Как скажет народ, уже тысячу раз обсуждалось :)
Тема эта очень старая и спорная, но мне люди рассказывали. как они этим в реальности пользовались. Правда у меня это вызывало теже эмоции, как сечас вызывает идея поставить газ на цивик.

http://foc.clan.su/forum/23-95-1
http://www.gazelleclub.ru/forum/index.php?showtopic=1786
http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=6044

И вообще неужели кто-то серьезно о газе думает??
После продажи цивика через 3 года, эксплуатационные расходы (без бензина) с учетом продажи составят $6000..$10000 а то и больше. Экономия от газа составит едва ли $1000, это при том что на сам газ с оборудованием будет потрачено не меньше $3000. А захочет ли кто-то такой себе купить после вас?
Достаточно заправляться 92 бензином и ездить в пределах 3000 об и тогда экономия будет почти как на газе.
Про фокус тут не зря писали:)

[/quote]
А ты на нём напиши N2O (вроде так) и покрась в "реальный" цвет - и хоть на крышу можешь ставить - только уважение будет :-)))
[/quote]
Ну только если так или замаскировать под саб.

Не лукавьте, что марка машины не причем. Причем, еще как причем.
Если чел думает устанавливать газ на лексус, то тут проблемы с головой.


Если кто-то считает цивик автомобилем бизнес-класса, то у него точно проблемы с головой. В бизнес-классе немного иные понятия.
Именно понятия, ведь еще 10 лет назад считалось, что ставить дизель в бизнес-класс просто невозможно! Трактор! А сейчас ставят и ничего, никто пальцем не показывает и не смеется.


А кто считает цивик машиной бизнес- класса???? Я так не считаю, и прекрасно знаю классификацию машин.
Но вы же сами сказали что можно ставить на ЛЮБУЮ машину. А чего кроме лексуса только?
Но я же не знал про это :(.

Насчет воды в карбюратор первый раз слышу, нельзя ли подробнее?

Как скажет народ, уже тысячу раз обсуждалось :)
Тема эта очень старая и спорная, но мне люди рассказывали. как они этим в реальности пользовались. Правда у меня это вызывало теже эмоции, как сечас вызывает идея поставить газ на цивик.

http://foc.clan.su/forum/23-95-1
http://www.gazelleclub.ru/forum/index.php?showtopic=1786
http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=6044

И вообще неужели кто-то серьезно о газе думает??
После продажи цивика через 3 года, эксплуатационные расходы (без бензина) с учетом продажи составят $6000..$10000 а то и больше. Экономия от газа составит едва ли $1000, это при том что на сам газ с оборудованием будет потрачено не меньше $3000. А захочет ли кто-то такой себе купить после вас?
Достаточно заправляться 92 бензином и ездить в пределах 3000 об и тогда экономия будет почти как на газе.
Про фокус тут не зря писали:)


Раз есть тема значит кто-то серьезно думает. И упорно доказывает, что это выгодно. В принципе я подхожу по всем параметрам. Но убей меня газ ставить не хочу и не буду. И главное не могу понять таких людей, устанавливающих газ на цивик (или думаюших об этом)

Но вы же сами сказали что можно ставить на ЛЮБУЮ машину. А чего кроме лексуса только?


Вы прикидываетесь? Мне казалось, что я достаточно ясно объясняю свою позицию. Могу еще раз разжевать. Газ - это способ экономии затрат на топливо. Цивик - машина эконом-класса. Поэтому вполне уместно говорить о снижении затрат на цивике (в пределах разумного).
Лексус - машина бизнес-класса. Там действуют несколько иные понятия и законы, там экономия на бензине значения не имеет, т.к. тот, кто хочет сэкономить будет покупать тойоту, а не лексус.
А поставить газ можно и в лексус - технически вопросов нет.

Ну и для особо недоверчивых: http://automobiles.honda.com/civic-gx/price.aspx
Хонда-цивик на бытовом газе, выпускаемая корпорацией Хонда-моторз для Американского рынка.
Вот такие вот они лохи - и производители и покупатели, видимо, не читают этот форум, где бы им всем доступно объяснили, что газ - это лоховство.

После продажи цивика через 3 года, эксплуатационные расходы (без бензина) с учетом продажи составят $6000..$10000 а то и больше. Экономия от газа составит едва ли $1000, это при том что на сам газ с оборудованием будет потрачено не меньше $3000. А захочет ли кто-то такой себе купить после вас?


Вы когда какие-то цифры пишете, потрудитесь хоть немного их обосновывать. Ну хоть самую малость. Почему у вас за 3 года затраты на эксплуатацию состявят $10000? Это при условии участия в стрит-рейсерских покатушках?
Почему экономия получилась в 1000 баксов, когда я выше привел более конкретный расчет? Вы, видимо, писатель, а не читатель?
Откуда у стоимость установки ГБО $3000? Это с позолоченным баллоном?

Чтобы вам было легче в расчетах давайте я посчитаю за вас. Итак, стоимость эксплуатации цивика за три года при условии активной среднегородской эксплуатации:
Положим пробег в год 35-40 тыс (иначе не выгодно ставить газ, как я уже упоминал выше). Итого за 3 года 120 тыс.
Замена колодок - раз в год (лично у меня колодки легко выхаживают и по 50-60 тыс при городской езде), пусть будет по $300 в год (задние надо менять реже).
Замена масла/фильтров и т.д. - раз в 15 тыс., пусть будет в среднем каждое ТО по $300 (некоторые дешевле, некоторые дороже, в среднем где-то так). Хрен с ним, пусть даже будет по $350.
Ремонты не считаем - машина на гарантии, иначе нафиг она нам нужна? ДА и не сломается там ничего особенного, по мелочам разве что.
Итого: 3*300 + 6*350 = 3000 баксов.

Это за три года. Ну плюс резина три комплекта (один раз купить новую летнюю, два раза зимнюю), 250 баксов за баллон, получается еще $3000.
Итого $6000 на эксплуатацию за 120 тыс. Немало. Но и немного, если учесть, что это за три года.
Теперь бензин: 120 тыс по 9л на сотню, по 21р (считаем в текущих ценах для простоты) итого получается примерно $9300. В полтора раза больше стоимости эксплуатации, уже хорошо. Если мы ездим на газе, получается 120 тыс по 10,5л на сотню, по 12р, выходит около $6200, т.е. дешевле бензина в полтора раза!
Таким образом имеем на круг:
на Бензине: 6000+9300=15300
на газе: 6000+6200=12200. Плюсуем еще штуку за установку ГБО, получаем 13200.
Итого разница в стоимости владения автомобилем составляет 15%

Я доступно сделал экономическое обоснование? Причем я брал цифры достаточно большие, расход бензина не очень большой, думаю, что если взять точные цифры, указанный процент будет больше.
При продаже машины ГБО не повлияет, ИМХО. Ведь снять его - пара пустяков, я сам снимал, правда, не с цивика :)

Так что можете использовать этот пост в бизнес-плане, если вздумаете открывать собственное автотранспортное предприятие :)

хорошее обоснование! ;) вопррос только кто решится поставить гбо на новый цивик? ;D ;D

Вы когда какие-то цифры пишете, потрудитесь хоть немного их обосновывать. Ну хоть самую малость. Почему у вас за 3 года затраты на эксплуатацию состявят $10000? Это при условии участия в стрит-рейсерских покатушках?
Почему экономия получилась в 1000 баксов, когда я выше привел более конкретный расчет? Вы, видимо, писатель, а не читатель?
Откуда у стоимость установки ГБО $3000? Это с позолоченным баллоном?

Попробую немного объяснить из чего получилась эта сумма. Она включает затраты на пользование цивика без бензина, купить - пользоваться - продать. Все цифры достаточно усредненные и приблизительные. В приведенном выше бизнес плане отсутствуют самые затратные суммы, зато даже колодки учтены :)
1. Разница в цене между новой и 3х летней - как минимум $4000
2. Страховка за 3 года - как минимум $3000 (у меня за первый год получилось $2000)
3. Допы + зимняя резина - как минимум $2000
4. ТО + всякая мелочевка - мелочи по сравнению с п.п. 1..3
Итого как минимум $9000.
Бензин - тут у всех по разному. У меня едва 20000 за год получается, хотя каждый день езжу и до работы не 5 минут ехать.
Допустим 100т км - округляем $7500 за бензин и $5000 за газ. (разница в 1.5 раза, как в бизнес-плане)
С учетом "штуки" на установку разница на топливе $1500 в пользу газа
Только чудо "бизнес план" не учитывает, что греться зимой надо на бензине, у меня прогрев сильно увеличивает расход, поэтому теория сильно разойдется с практикой.

Вообщем цифры у каждого свои, но смысл такой, чтобы ощутить выигрыш, надо купить что-нибудь типа жигулей или нексии и много ездить, тогда это будет экономия а не закос под экономию.

Вообщем цифры у каждого свои, но смысл такой, чтобы ощутить выигрыш, надо купить что-нибудь типа жигулей или нексии и много ездить, тогда это будет экономия а не закос под экономию.


Зимнюю и летнюю резину я посчитал. 3 комплекта колес - т.е. 2 зимней и 1 летней, плюс один комплект стоит при покупке, ИТОГО: 4 комплекта. На 120 тыс хватит с лихвой, да еще и останется, т.к. вряд ли кто-то в здравом уме будет менять каждые 30 тыс резину, когда она ходит по 50 тыс.
Страховку и допы я намерянно не учитывал. Насчет страховки... Ее, конечно, можно отнести на затраты, но при таком подходе туда можно отнести и стоимость парковки, стоимость штрафов (особенно, если каждый день на встречку выезжать), до кучи можно присовокупить и стоимость штанов, которые испачкал протирая лобовое стекло. Ну а допы - тем более, многие ничего вообще не ставят, равно как и страховку не покупают :)

ЗЫ: а греться вредно, 2 минуты на ХХ хватает за глаза даже в мороз -15. Полчаса греть - это только свечи засирать и лишний нагар собирать на цилиндрах.

вопррос только кто решится поставить гбо на новый цивик? ;D ;D


Я думаю, никто. Те, кто ставят ГБО на машину, не будут на форуме болтать - они ездить на машине должны, иначе откуда взяться пробегу? :)

вопррос только кто решится поставить гбо на новый цивик? ;D ;D


Я думаю, никто. Те, кто ставят ГБО на машину, не будут на форуме болтать - они ездить на машине должны, иначе откуда взяться пробегу? :)



:lol: :lol:

Страховку и допы я намерянно не учитывал. Насчет страховки... Ее, конечно, можно отнести на затраты, но при таком подходе туда можно отнести и стоимость парковки, стоимость штрафов (особенно, если каждый день на встречку выезжать), до кучи можно присовокупить и стоимость штанов, которые испачкал протирая лобовое стекло. Ну а допы - тем более, многие


Ну если так к подсчетам подходить, то можно с газом не морочиться :)
Конечно страховка не относится к затратам, как и разница между новой и б/у, да и вообще деньги потраченные на цивик затратами не считаются :)
Допы все резко ставить перестали...
Главное 3 комплекта резины, штаны и колодки правильно посчитать :)

неужели никто этого не видел?
http://automobiles.honda.com/civic-gx/

неужели никто этого не видел?
http://automobiles.honda.com/civic-gx/


Я видел. Даже написал вот тут: http://www.civic-club.ru/forum/topic/8340.htm?msg407329#msg407329
Но оппоненты не видят, они посты читают очень избирательно :)

заводской газ - круто, остальное - колхоз

заводской газ - круто, остальное - колхоз


Тема крутости заводского газа не раскрыта.

Но вы же сами сказали что можно ставить на ЛЮБУЮ машину. А чего кроме лексуса только?


Вы прикидываетесь? Мне казалось, что я достаточно ясно объясняю свою позицию. Могу еще раз разжевать. Газ - это способ экономии затрат на топливо. Цивик - машина эконом-класса. Поэтому вполне уместно говорить о снижении затрат на цивике (в пределах разумного).
Лексус - машина бизнес-класса. Там действуют несколько иные понятия и законы, там экономия на бензине значения не имеет, т.к. тот, кто хочет сэкономить будет покупать тойоту, а не лексус.
А поставить газ можно и в лексус - технически вопросов нет.



Какие законы и понятия действуют если машина бизнес-класса? Там закон только один - закон денег. И все это относительно и субъективно. Я целенаправленно вел разговор в таком ключе, чтобы понять где у вас наступает грань разумного в установке газа. И вот она - на машину бизнес-класса по вашему мнению ставить не логично. Но это только ваше субъективное мнение.
И на чем оно основывается: Если смотреть в корень, то на машину за 50 штук и более разумный человек газ уже ставить не будет, хотя можно. А если 49, 48 , 47 тыс машина стоит, то на каком пределе газ ставить разумно?
Можно купить машину бизнес-класса б/у за меньшие деньги чем гольф и чего тогда?
Ответ знаю - надо считать.
Вот я и считаю, что на цивик газ ставить не разумно. Пусть будет в 2 раза менее разумно чем ставить на лексус, но все равно же не разумно
Не разумно по причине дороговизны цивика перед другими машинами гольф-класса и при покупке и при обслуживании. Хотя вы упорно не хотите верить, что обслуживание цивика дороже, чем у других аналогичных машин. Хотя, как бы я хотел, чтобы вы были правы.
Купить машину за 25 тыс, ждать, когда кончится гарантия, потом ставить газ и ждать его окупаемости. Офигеть перспективка. Не лучше ли купить дизельный фокус - тем более говорят он лучше цивика. Да мало- ли еще машин?

Ну и для особо недоверчивых: http://automobiles.honda.com/civic-gx/price.aspx
Хонда-цивик на бытовом газе, выпускаемая корпорацией Хонда-моторз для Американского рынка.
Вот такие вот они лохи - и производители и покупатели, видимо, не читают этот форум, где бы им всем доступно объяснили, что газ - это лоховство.


А как же замечание о том, что везде кроме России газ дорогой и поэтому машин таких нет? Значит все-таки есть? Что сами не знали?
А вот это мне еще интересней. Тогда почему их нет в России, да и в мире судя по всему немного. Значит что-то тут не так.
Почему наш автопром такое не делает? Какая ниша огромная вырисовывается, а машин таких нет. Наверно с безопасностью проблемы, с сертификацией. Или люди просто так от денег отказываются?

Ну и для особо недоверчивых: http://automobiles.honda.com/civic-gx/price.aspx
Хонда-цивик на бытовом газе, выпускаемая корпорацией Хонда-моторз для Американского рынка.
Вот такие вот они лохи - и производители и покупатели, видимо, не читают этот форум, где бы им всем доступно объяснили, что газ - это лоховство.


А как же замечание о том, что везде кроме России газ дорогой и поэтому машин таких нет? Значит все-таки есть? Что сами не знали?
А вот это мне еще интересней. Тогда почему их нет в России, да и в мире судя по всему немного. Значит что-то тут не так.
Почему наш автопром такое не делает? Какая ниша огромная вырисовывается, а машин таких нет. Наверно с безопасностью проблемы, с сертификацией. Или люди просто так от денег отказываются?


Ага, а ещё почему у нас не выпускают машины на рапсовом масле и не ставят двигатели миллионники, ведь это давно возможно, дешево и экологично. Ответ не напрашивается сам собой?

А как же замечание о том, что везде кроме России газ дорогой и поэтому машин таких нет? Значит все-таки есть? Что сами не знали?


Я помнится, упоминал о Вольво, которые были на газу. Что касается указанной ссылки, то если вы почитаете информацию, то поймете, что там упор на газ делается не из-за экономии, а из-за экологии. Газ значительно более экологичен, чем дизель или бензин. Для Калифорнии, например, этот вопрос очень актуален. В Европе же расклад немного другой.
Примерно с тем же успехом, вы можете вопрошать, почему у нас не продают Цивик-купе, а в Америке - цивик-хэтч. Я не знаю, скорее всего эти вопросы надо адресовать в службу маркетинга Хонды.

И на чем оно основывается: Если смотреть в корень, то на машину за 50 штук и более разумный человек газ уже ставить не будет, хотя можно. А если 49, 48 , 47 тыс машина стоит, то на каком пределе газ ставить разумно?
Можно купить машину бизнес-класса б/у за меньшие деньги чем гольф и чего тогда?


Речь шла о машине бизнес-класса, а именно о Лексусе. Цены я не называл. Люди ставят газ в машины за 50 штук - поищите, на форумах полно вопросов такого рода, особенно это касается американских внедорожников или больших седанов.
Покупать же машину бизнес-класса и ставить действительно немного странновато, ведь для экономичных владельцев бизнес-класса есть гибриды и дизельные варианты машин (кстати, вам вопрос - зачем? Ведь владельцы машин за 50К на бензине не экономят!).
Вы же упорно пытаетесь провести паралелль между цивиком и бизнес-классом - мол, на него действуют те же законы. Вот в фокус - можно ставить, хотя разница в цене между седаном-фокусом и седаном-цивиком достаточно смешная - 1-2 тысячи баксов, для вас - копейки, ведь у вас машина за год теряет 10000 баксов. Получается, что фокус и цивик - машины разного класса? Почему бы это?

ЗЫ: Коллега по работе покупал Субару-трибеку. Новую. Не в кредит (зряплата у нас черная, с кредитами не разгонишься), цена 70К. Один из доводов - она жрет меньше остальных вариантов (Крузак, Туарег, Ленд-ровер). Значит считает человек стоимость бензина...

есть возможноость купить гибридный лексус ???

не переживай. двигатель включится если нужно будет прогреться. заодно и аккум подзарядит. и не будет выключаться пока холодный. старт происходит с электро двигателя. бензиновый подключается походу. алгоритмы японцы всякие продумали.
в любом случае стихия гибрида именно городской цикл. имено там у него минимальный расход потому как разгон/торможение в городе постоянно. обычная машина каждый раз энергию разгона разбазаривает в тепло при остановке. а гибрид хоть и частично но возвращает её в аккумалятор. в режиме разгона двс работает в неоптимальных режимах и там максимальный расход. в гибридах разгон помогает делать электро дигатель и двс работает практически всегда в оптимальном режиме. плюс безступечатая трансмиссия вариатор.
на трассе у гибрида приемуществ никаких. даже хуже из-за более слабого двс.

подтверждаю
кром одного
на трассе гибрид тоже экономичней чем обычный сивик
(составляющие: экономичный движек , днище на всю длину закрыто пластиком , уже колеса и спец. диски ...это только то что я вижу )

И на чем оно основывается: Если смотреть в корень, то на машину за 50 штук и более разумный человек газ уже ставить не будет, хотя можно. А если 49, 48 , 47 тыс машина стоит, то на каком пределе газ ставить разумно?
Можно купить машину бизнес-класса б/у за меньшие деньги чем гольф и чего тогда?


Речь шла о машине бизнес-класса, а именно о Лексусе. Цены я не называл. Люди ставят газ в машины за 50 штук - поищите, на форумах полно вопросов такого рода, особенно это касается американских внедорожников или больших седанов.
Покупать же машину бизнес-класса и ставить действительно немного странновато, ведь для экономичных владельцев бизнес-класса есть гибриды и дизельные варианты машин (кстати, вам вопрос - зачем? Ведь владельцы машин за 50К на бензине не экономят!).
Вы же упорно пытаетесь провести паралелль между цивиком и бизнес-классом - мол, на него действуют те же законы. Вот в фокус - можно ставить, хотя разница в цене между седаном-фокусом и седаном-цивиком достаточно смешная - 1-2 тысячи баксов, для вас - копейки, ведь у вас машина за год теряет 10000 баксов. Получается, что фокус и цивик - машины разного класса? Почему бы это?

ЗЫ: Коллега по работе покупал Субару-трибеку. Новую. Не в кредит (зряплата у нас черная, с кредитами не разгонишься), цена 70К. Один из доводов - она жрет меньше остальных вариантов (Крузак, Туарег, Ленд-ровер). Значит считает человек стоимость бензина...


Ни какую я на хрен аналогию не провожу и не собираюсь. Это бред так думать. Откуда вообще вы это взяли???? Мне просто хотелось понять, у вас лично как индивидума, где лежит грань в стоимости машины или престижа, когда бы вы сказали - да у этого человека с головой не в порядке поскольку он купил машину явно не по средствам. Сначала купил, а теперь думает как на ней ездить?

А смешная разница в цене в 1-2 тыс баксов между фокусом и цивиком - это 25-50 тыс руб. Разве это не существенная сумма для тех кто экономит? Надо считать - ваш девиз, вот на основе этого я считаю. Хотя и на фокус ставить газ я бы не стал, я уже говорил об этом.
Если считать - так надо ставить газ на аналогичную машину гольф класса, но более дешевую. Не более плохую - а именно дешевую. Вот там логика есть.
А деньги считают все, я согласен, только не надо доходить до крайностей. Это касается любых сфер жизни. Есть гибриды, есть дизели, выбирай, что тебе по душе и живи по средствам, а не для показухи. Ваш коллега по работе выбрал то, что больше подходит и правильно сделал, а мог бы купить себе Линкольн Навигатор, а потом репу чесал, как поставить газ.

Ваш коллега по работе выбрал то, что больше подходит и правильно сделал, а мог бы купить себе Линкольн Навигатор, а потом репу чесал, как поставить газ.


Иногда еще могут меняться жизненные обстоятельства :)
Ну, к примеру, купил цивик, стал ОЧЕНЬ много ездить на нем, тут-то тема про газ будет вполне уместна. Не продавать же цивик из-за этого? Или купил Линкольн-навигатор, а тут, бац, бензин взлетел в три раза. Почему бы не подумать про газ? Уверяю вас, что когда дело дойдет до того, что на каждом километре вы сможете сэкономить вдвое-втрое, вопрос "а не поставить ли газ?" возникнет в голове у многих.

Needle, вот вы тут на гафно исходите, защищая газ.
А сами поставили?

Регулировка клапанов у машина на газу раз в 10000, обязательно.
Мощьность меньше чем от бензина, следовательно удовольствия от езды получать не будешь. Внимание вопрос, зачем тогда покупать 140 кобыл если на газу будет реально меньше?
Далее, чтобы разогнаться быстро придется в тапочку давить сильнее нежели когда машина была на бензе, следовательно, расход газа на 100 будет выше, чем расход бензина на ту сотню.

ЗЫ: Когда название темы прочел, чуть в осадок не выпал. Самостоятельно делать такие вещи не стоит, ничего хорошего не выйдет. Вот если бы Хонда готовый аппарат продавала, то при покупки и могла бы купит, ибо уж конструкторы Хонды авто на газу до ума довели бы, а вот автолюбитель наврятли сам сможет сделать все зЭбест.

Плюс ко всему придется менять прошиву. В общем это все в такую копейку встанет, а оно надо. Платить кучу денег чтобы испортить авто?

Регулировка клапанов у машина на газу раз в 10000, обязательно.


Ну и заодно неплохо бы пояснить почему. Т.е. чем бензин настолько хорош, что там не требуется регулировка каждые 10 тыс, а газ так плох, что через каждые 10 тыс надо регулировать.

ЗЫ: я на жигулях и то реже регулирую клапана. В т.ч. и на газу, кстати. Хонда- говно?

вот отзывы одного из владельцев, о плюсах пока в инете пишут только сами устоновщики и продовцы газового оборудования.


На инжектор ставится. Я себе полгода назад поставил (Corolla 1.3 97г).

После полугода эксплуатации меня все чаще терзает мысль - "А нах это мне все было нужно?". Плюсов, честно говоря, не очень много. Зато есть минусы:

1. Газом все-таки пахнет. Подвод газа сделан в трубу от возд. фильтра. И когда глушишь машину все-таки небольшое кол-во газа вылетает на улицу. Шмон вокруг машины стоит неприятный.

2. Расход больше чем на бензе на 20-40%. Фиг знает с чем это связано. На регулировки на все ездил, возд. фильтр менял, свечи менял. Не помогает. Возможно сезонная фишка (типа, зима у нас сейчас). На бензе расход зимой 8-9л на газе сейчас 10.2л. НО, это после того как я придушил подачу газа на минимум. До этого было 12л и выше. Если посчитать по деньгам - выходят примерно одинаковые суммы (бензин vs газ).

3. Динамика - снижается. Если открутить болт подачи кол-ва газа, то она повышается, но повышается и расход. Закрутить болт - машина тупеет.

4. Опять же этот баллон в багажнике... Место поглащает.

5. Заправок мало. В Питере удобная для меня заправка только одна. Ездить через весь город чтобы заправиться - это меня не улыбает. Уже не говорю о постоянно заканчивающемся газе за городом.

6. Цена на газ растет также уверенно как и на бензин. В сентябре газ стоил 6.60, сейчас он 8.50.

Что меня останавливает снять все это добро - да только одно, вернее одна - жаба. Стоимость оборудования 12300р. Примерно 2000р. окупились за полгода. Если я его сниму, то продать его, скорее всего, не удастся. Это будет груда металла, стоимостью 10000руб.

Мораль: Когда у меня будет другая машина, я ни за что не поставлю на нее газ!!!

Вот выдержка из статьи


Экспериментальные исследования влияния газа на износ клапанов двигателя проводились отделом Honda R&D Co Ltd на специальном стенде, имитирующем работу седла и клапана двигателя Хонда Civic GX L4 SOHC VTEC. В результате установлено, что при использовании метана износ впускных клапанов происходит в 90 раз, а выпускных клапанов в 30 раз быстрее, чем на бензине. При этом, более высокой температурной нагрузке подвержены впускные клапаны (их температура по сравнению с бензином была на 30º выше), а температура выпускных клапанов и на газу и на бензине была приблизительно одинаковой. Однако, по опыту эксплуатации двигателей на газу известно, что страдают, прежде всего, выпускные клапаны. Кроме того, детальные исследования показали, что среди основных факторов определяющих износ клапанов является не более высокая температура горения газа, а отсутствие в газе добавок, которые определенным образом защищают соприкасающиеся поверхности седла и клапана, а уже вторично улучшают термообмен между ними.

А вот статья целиком, как раз про Хонду.

http://www.elgaro.ru/public.shtml

Что меня останавливает снять все это добро - да только одно, вернее одна - жаба. Стоимость оборудования 12300р. Примерно 2000р. окупились за полгода. Если я его сниму, то продать его, скорее всего, не удастся. Это будет груда металла, стоимостью 10000руб.

Мораль: Когда у меня будет другая машина, я ни за что не поставлю на нее газ!!!


Так считать окупаемость надо не после установки, а до!
Ну а если головы нет, то тогда приходится думать другим местом, причем тогда, когда до этого места дойдет :)

Вот выдержка из статьи

http://www.elgaro.ru/public.shtml


Ага... Вы очень красочный кусок про износ из статьи привели, хотя он и не в тему. Не в тему он потому что все легковые машины ездят на пропан-бутане, а не на метане, метан не ставят в легковушки, т.к. объем баллонов очень большой.
Ну а кроме того, указанный вами абзац продолжается следующими словами:

На практике, износ клапанов на газовом топливе встречается крайне редко и особенно в наших российских условиях.
....
Прогорание клапанов наблюдается у автомобилей Toyota, Honda, Daihatsu и у старых американских автомобилей предназначенных для использования этилированного бензина.

Братцы, очень утомляет, что пишут против газа в основном те, кто "книги не читал, но с автором не согласен".

Я продал свой газифицированный акцент, пересел в цивег и сразу почувствовал разницу.

Нет, не буду врать, что в разы. Но раньше было межгород на 300 км + неделю по своему городу = 300 рублей... полный бак (400+ км) за те же 400 рублей... больше на заправке оставить было НЕВОЗМОЖНО :)))))))) теперь на заправке можно запрсто оставить и 800 (если полный бак)...

Никак не соглашусь с мнениями многчисленных "знатоков" газового оборудования. Следует всё-таки говорить уже о впрыске газа, а не о третьем поколении.

Меня раньше здесь спрашивали, каков расход и т.п. Так вот, подозреваю, что акцентег всё-таки под конец нашей дружбы стал страдать жором, плохим запуском в мороз (эта тема - у акцентоводов вообще хитовая). Так и то расход газа не превышал 9л на 100 км. Чего там глючило, так что теплый он работал отлично, а холодный дергался - я уж предоставил разбираться новому хозяину.

Который, кстати, к наличию газа отнесся очень положительно.

Абсолютно убежден на примере трех своих автомобилей в небезполезности установки газового оборудования.

Братцы, очень утомляет, что пишут против газа в основном те, кто "книги не читал, но с автором не согласен".

Я продал свой газифицированный акцент, пересел в цивег и сразу почувствовал разницу.

Нет, не буду врать, что в разы. Но раньше было межгород на 300 км + неделю по своему городу = 300 рублей... полный бак (400+ км) за те же 400 рублей... больше на заправке оставить было НЕВОЗМОЖНО :)))))))) теперь на заправке можно запрсто оставить и 800 (если полный бак)...

Никак не соглашусь с мнениями многчисленных "знатоков" газового оборудования. Следует всё-таки говорить уже о впрыске газа, а не о третьем поколении.

Меня раньше здесь спрашивали, каков расход и т.п. Так вот, подозреваю, что акцентег всё-таки под конец нашей дружбы стал страдать жором, плохим запуском в мороз (эта тема - у акцентоводов вообще хитовая). Так и то расход газа не превышал 9л на 100 км. Чего там глючило, так что теплый он работал отлично, а холодный дергался - я уж предоставил разбираться новому хозяину.

Который, кстати, к наличию газа отнесся очень положительно.

Абсолютно убежден на примере трех своих автомобилей в небезполезности установки газового оборудования.


А меня братцы утомляет другое, а именно то, что любидели газового оборудования пытаются убедить других поставить, но сами почему-то не ставят его. Чего мешает? Вперед и с песней.
Я не согласен с установкой газового оборудование не вообще, а конкретно на цивик.
Вот вы, уважаемый, покупая цивик после акцента, не знали, что цивик работает на бензине??, Или вас удивил его большой расход? Не понимаю я этого. Это не то, что жизненные обстоятельсвта изменились, и человек задумался о расходах на машину, а вот так купил, и вдруг бац, узнает, что она на бензине.
Как это понять?
Цивик очень дорогая в обслуживании машина по сравнению с такими же в гольф-класса. На хрена ее покупать тогда, и задумываться о газе. Это только подчеркивает, насколько машина лучше других аналогичных в гольф классе, что люди стремятся по любому ей обладать, даже если это и не совсем по карману.

Я не согласен с установкой газового оборудование не вообще, а конкретно на цивик.


Видимо, это и есть "загадочная русская душа".
Насчет расходов на обслуживание цивика - есть отдельная тема на этот счет, никаких выдающихся цифр там нет. Если не считать обслуживанием цены на допы в салонах дилеров, то стоимость ТО вполне обычная для новых моделей. Со временем, когда модель устаревает, появляются неоригинальные запчасти и расходники и стоимость ТО падает. Но для новой машины отдать за ТО 200 баксов - это вполне нормально.
Только причем тут установка газа, не понимаю. Почему я не ставлю газ, я уже говорил. Но вы не читаете...

нищеброды

Братцы, очень утомляет, что пишут против газа в основном те, кто "книги не читал, но с автором не согласен".

Я продал свой газифицированный акцент, пересел в цивег и сразу почувствовал разницу.

Нет, не буду врать, что в разы. Но раньше было межгород на 300 км + неделю по своему городу = 300 рублей... полный бак (400+ км) за те же 400 рублей... больше на заправке оставить было НЕВОЗМОЖНО :)))))))) теперь на заправке можно запрсто оставить и 800 (если полный бак)...

Никак не соглашусь с мнениями многчисленных "знатоков" газового оборудования. Следует всё-таки говорить уже о впрыске газа, а не о третьем поколении.

Меня раньше здесь спрашивали, каков расход и т.п. Так вот, подозреваю, что акцентег всё-таки под конец нашей дружбы стал страдать жором, плохим запуском в мороз (эта тема - у акцентоводов вообще хитовая). Так и то расход газа не превышал 9л на 100 км. Чего там глючило, так что теплый он работал отлично, а холодный дергался - я уж предоставил разбираться новому хозяину.

Который, кстати, к наличию газа отнесся очень положительно.

Абсолютно убежден на примере трех своих автомобилей в небезполезности установки газового оборудования.


А меня братцы утомляет другое, а именно то, что любидели газового оборудования пытаются убедить других поставить, но сами почему-то не ставят его. Чего мешает? Вперед и с песней.
Я не согласен с установкой газового оборудование не вообще, а конкретно на цивик.
Вот вы, уважаемый, покупая цивик после акцента, не знали, что цивик работает на бензине??, Или вас удивил его большой расход? Не понимаю я этого. Это не то, что жизненные обстоятельсвта изменились, и человек задумался о расходах на машину, а вот так купил, и вдруг бац, узнает, что она на бензине.
Как это понять?
Цивик очень дорогая в обслуживании машина по сравнению с такими же в гольф-класса. На хрена ее покупать тогда, и задумываться о газе. Это только подчеркивает, насколько машина лучше других аналогичных в гольф классе, что люди стремятся по любому ей обладать, даже если это и не совсем по карману.


Вот тоже меня умиляет это упорное продвижение газа, не в ГАЗПРОМЕ ли все эти товарищи работают? ))))
А если серьезно, то скока будет стоить установка и идеальная отстройка газового оборудования на Цивике, сколько в итоге вы вииграете на экономии топлива и как скоро это экономия топлива окупит эксплуатацию газового оборудования, столит ли игра свеч? Покупая Сивку , мне кажется покупатель изначально ведется на резвость моторов, а с газом динамика упадет одназначно! Зачем все это тогда?

Я не согласен с установкой газового оборудование не вообще, а конкретно на цивик.


Видимо, это и есть "загадочная русская душа".
Насчет расходов на обслуживание цивика - есть отдельная тема на этот счет, никаких выдающихся цифр там нет. Если не считать обслуживанием цены на допы в салонах дилеров, то стоимость ТО вполне обычная для новых моделей. Со временем, когда модель устаревает, появляются неоригинальные запчасти и расходники и стоимость ТО падает. Но для новой машины отдать за ТО 200 баксов - это вполне нормально.
Только причем тут установка газа, не понимаю. Почему я не ставлю газ, я уже говорил. Но вы не читаете...


Я читаю почему вы не ставите. И понимаю.
А вот вы никак не хотите понять. Везде пишут, что цивик дорогая машина. У вас собственное мнение на этот счет. Вы плевали на все мнения. По мне, так лучше бы вы были правы, но ваши слова к делу не пришьешь, а очень хочется. Например, в случае повышенной платы на сервисе, заставить доплатить за меня, поскольку за базар отвечать надо.
Я не уверен как отразится на движке установка газа. Я не думаю, что официалы дадут на это однозначный ответ. Вы же уверены абсолютно и безоговорочно в пользе при установке газа на любые двигатели в мире.
Только чего-то не видно их особо в серийном производстве. И никто до сих пор за это не взялся. Хотя рынок в России большой для таких авто. Хотя бы Китай даже, почему не производит?
И еще вопрос - а вы понимаете того человека, который купил цивик после акцента и сразу задумался о расходе бензина. Это как про комментировать можно?
Но при этом сам он газ не ставит. А чего так?

Не читал даже.
Газ? На сивик?
машина и так .. бензин только нюхает.
Какой нахрен газ?!

Афтару нада самокат купить.
С газом...

нищеброды


ой, нет, вы поглядите - очередной УДАЧНЕГ!!!!

Всем остальным - ну да, пока впечатления от Акцента еще свежи - слушайте, детишки. Чую пройдет неделя и то время буду вспоминать я... как... ну, скажем редко буду вспоминать.

А кто читать научился плохо, тому скажу, что АГИТИРОВАТЬ СТАВИТЬ ГАЗ В ЦИВЕГ я не агитировал, и где об этом написал - прошу процитировать!!

И вообще, лучше бы с поколодником помогли кто в ЧЕ или ЕКБ.

Sergunchik, газ на 1.8?????
Это вообще как понимать?
2.5 - 3.0 ... нууу.. ещ как-то..
но, извините.. нахрена покупать такие объемы.. и тупить их потом..?
Я понял бы.. если б это был подарок..
Купи себе 1.6-1.4-1.3.. и катайся..

Sergunchik, газ на 1.8?????
Это вообще как понимать?
2.5 - 3.0 ... нууу.. ещ как-то..


Блин, да какая разница-то, какой объем?
Если так рассуждать, то к вам вопрос: зачем покупать 1,8л с тупым роботом?
"2.5 - 3.0 ... нууу.. ещ как-то.."
Ведь динамика выше с МКПП, это очевидно. Зачем же тогда покупать с роботом? Да еще и потом мучаться с выскакивающей шестеренкой?

Ведь динамика выше с МКПП, это очевидно. Зачем же тогда покупать с роботом? Да еще и потом мучаться с выскакивающей шестеренкой?

А я не мучаюсь с роботом.
У меня нормальный он.
Экономичен.
Колеса до дыма доводит, когда хочу.
Со 100-120 до 160-180 разгоняет - всем бы так.
Меня устраивает вполне.
А кто пользоваться не умеет, так это их проблемы.
ЗЫ. Да, я на ручке больше бы выжал из сивки.
Но не уверен, что робот ставит меня в неудобное положение с большинством ездоков на ручке.
Уж поверте, уважаемый. Особенно на скоростях выше сотни.

Sergunchik, газ на 1.8?????
Это вообще как понимать?
2.5 - 3.0 ... нууу.. ещ как-то..
но, извините.. нахрена покупать такие объемы.. и тупить их потом..?
Я понял бы.. если б это был подарок..
Купи себе 1.6-1.4-1.3.. и катайся..


А я чего за газ агитирую???? вы читать не умеете или спецом подкалываете?

Sergunchik, прочитал первые строчки.. честно признаюсь..
мне непонятна тема газа на сивик..
дальше читать и не стал..
если я Вас понял неправильно прошу прощения.
Писал, в общем-то, по сабжу...
Это ж надо додуматься... газ на сивик 1.8...
Звиняйте! :)

Но не уверен, что робот ставит меня в неудобное положение с большинством ездоков на ручке.
Уж поверте, уважаемый. Особенно на скоростях выше сотни.


Смею вас уверить, что потеря динамики на газу у машины с МКПП составит даже меньше той потери в динамике, которую дает робот. Так что получается так на так. Тем более, что никто не мешает переключиться на бензин, если надо срочно устроить гонки "кто быстрее". Время переключения - пара секунд, только тумблером щелкнуть.

ЗЫ: поймите меня правильно, я никого не агитирую за газ или против акпп. Просто смотрите на вещи трезво - доводы, которые вы приводите против установки ГБО смехотворны, из всего мною слышанного, самый серьезный довод - это потеря гарантии. Ну и сам я приводил несколько минусов ГБО, прежде всего с точки зрения экономической составляющей. А вопрос потери динамики, объема двигателя, имиджа крутой тачилы - это смешно, т.к. субъективизм чистой воды.

Needle, может конечно и смешно немного... но ставить газ на 1.8...
примерно так же весело, как на мазератти..
хочешь сэкономить - купи машину с двиглом 1.4-1.6 и не парься.
уж я не знаю экономичней машины, чем сивик 8.
Вся остальная хрень про динамичность газа против робота - ну просто хрень!
Уж извините.. :)

Надоело.
Пожалуй, повторю одного из ораторов "книг автора не читал, но осуждаю". Вся тема примерно такая - те, кто не ездил газу, пытаются объяснить тем, кто ездил, что газ - это плохо.

Очередной умник появился.
Купит сбе машину с объемом 3.0 л а потом скаже - зачем думать о Газе если человеккупил машину с таким большим объемом

Не читал даже.
Газ? На сивик?
машина и так .. бензин только нюхает.
Какой нахрен газ?!

Афтару нада самокат купить.
С газом...


Плюс миЛЬЯрд! ))))))))))))))) ;D 8)

ЗЫ: Про "нюхает" ... вообще убил, волялся просто, респект. :lol:

Надоело.
Пожалуй, повторю одного из ораторов "книг автора не читал, но осуждаю". Вся тема примерно такая - те, кто не ездил газу, пытаются объяснить тем, кто ездил, что газ - это плохо.


Нормальная газовая установка обойдется порядка 2000 баксов.
Место в багажнике занимает.
Потребление газа примерно на 10-15 процентов больше.
Об износе двигателя можно много спорить.
При таком раскладе укажите мне на экономию.
С объёмом двигла 1.8 по городу ездить - онанизм.

И откуда вы взяли, что никто на газе не ездил?

Я вот так и не вижу, кто все-таки установил газ? Ау??
Слишком много сторонников, но на словах, а на деле то что?
Люди не словом, а делом голосуют против газа. И абсолютное большинство не поймет того человека, который будет устанавливать газ на цивик (если такой найдется)

Хорощо бы устроить голосование:
-поставил;
-не ставил и не буду;
-собираюсь поставить;
И сразу всё былоб ясно и ненадо ломать копья, поскольку аргументы помоему уже все высказаны. Это былобы демократично, а как ссоздать тему с опросом подскажите... или сделайте кто вправе и умеет.

Автор купи матиз.

Очень порадовал ответ с установкой клапанов! На газе должен быть другой угол кулачков распредвала?
Ездил на газе очень много, но на старой машине,VOLVO 144, 240, 740(переходная, начинка 940) - рабочая РЕНО 1.4 обходится дороже!На Civc не поставлю ГБО из-за гарантии и маленького пробега в год (гарантия кончится - продам), но если брал бы б\у 3 года поставил бы полюбому! У вас есть кнопка Б\Г! не хотите ехать н а газе, включите бензин!Позажигали, стоите в пробке - переключите на газ!

Хонда и Газ разные машины.

Автор купи матиз.


Себе 6 литровую беху купить не пробовал?
И кушает хорошо и едит шустрее, зачем тебе 1,8 л .
А в матиз я не влезу, возможно и купилбы

Автор купи матиз.


Себе 6 литровую беху купить не пробовал?
И кушает хорошо и едит шустрее, зачем тебе 1,8 л .
А в матиз я не влезу, возможно и купилбы

Не заработал пока на 6 литров. Заработаю-куплю и обязательно первым делом газ поставлю.

Автор купи матиз.

У меня мотька жрал побольлше чем сейчас сивка практически в 2 (два) раза. т.е. около 15 литров на сотню. Стиль езды не менял - пенсионерский практически!

Надоело.
Пожалуй, повторю одного из ораторов "книг автора не читал, но осуждаю". Вся тема примерно такая - те, кто не ездил газу, пытаются объяснить тем, кто ездил, что газ - это плохо.

Если ты никогда не ездил на газу - не ровняй всех по себе, ок? У меня и на Оде стоял, и на 6ке... и та и другая бенз жрали по 10-12 литров по городу. Но ставить газ на сивку, жрущую 7,3 литра но 100 км? это мудно!

Автор купи матиз.

У меня мотька жрал побольлше чем сейчас сивка практически в 2 (два) раза. т.е. около 15 литров на сотню. Стиль езды не менял - пенсионерский практически!

Ну следить надо за машиной.

Автор топика сбрендил по моему.... Зачем ставить газ.. Если ты покупаешь тачкку за поллимона.... Это ж не тАЗИК.....
Не ставь... Не уродуй машинку.... Ты еще чехлы натяни из полителена....
Газ В УНИТАЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o :o

ППЦ слов просто нет........ А монтажки в багажнике тоже возишь, с уголками???

Добавлю немного в защиту газа. Правда, сивка старовата -1996г.в. и к теме обсуждения мало имеет отношения, но всё же. Поставил газ. оборудование производства Lovato -Италия, баллон пероидальный (или как он там правильно называется), расход на 100 км составляет в городе зимой с прогревом порядка 13,5 л. По трассе 8,5-9,5л/100 км. Динамика незначительно ухудшилась, но можно добавить расход (до 15л/100) без потери динимики.
А экономия реальная - заправив полный бак за 400р. (35л) проезжаю порядка 260-270 км. по городу. Т.е неделю за 400 р.з

Но вы же сами сказали что можно ставить на ЛЮБУЮ машину. А чего кроме лексуса только?


Вы прикидываетесь? Мне казалось, что я достаточно ясно объясняю свою позицию. Могу еще раз разжевать. Газ - это способ экономии затрат на топливо. Цивик - машина эконом-класса. Поэтому вполне уместно говорить о снижении затрат на цивике (в пределах разумного).
Лексус - машина бизнес-класса. Там действуют несколько иные понятия и законы, там экономия на бензине значения не имеет, т.к. тот, кто хочет сэкономить будет покупать тойоту, а не лексус.
А поставить газ можно и в лексус - технически вопросов нет.



Купить машину за 25 тыс, ждать, когда кончится гарантия, потом ставить газ и ждать его окупаемости. Офигеть перспективка. Не лучше ли купить дизельный фокус - тем более говорят он лучше цивика. Да мало- ли еще машин?



Друзья, ставить ГАЗ- это попытка сэкономить денушков. Однозначно. Кроме экономии плюсов больше нет. Кто-бы чего мне не говорил: чистое топливо, экология и т.д. Чушь. У меня была машина с ГБО, поэтому суть вопроса знаю не по наслышке.

И класс автомобиля и объем мотора здесь не при чем.

Но покупать НОВУЮ машину, марка которой олицетворяет спортивный характер, скорость, престиж, и сразу же озадачиваться: на чем бы сэкономить- СКУПЕРДЯЙСТВО. Наверное, автор не тот автомобиль выбрал. Так бывает.

PS: И пожалуйста, не надо опусов, что дизельный Фокус лучше бензинового Сивика. Всё же надо меру знать...

Но покупать НОВУЮ машину, марка которой олицетворяет спортивный характер, скорость, престиж,


Не удержался от смеха, извините :) Хотя и обещал сюда не писать.

ЗЫ: или речь идет про какую-то другую марку машины, не про Хонду? Ну, там Астон-мартин или Мазератти?

Всем привет! Являюсь ждуном 4д.... Ради итереса залез на форум по этой теме, так как являюсь обладателем ВАЗ 2110 с метановой газовой установкой. Метан - Это вам не пропан, экономия в 4 раза по сравнению с бензом. Ради такого можно и попробовать сивку перевести на метан. Установил полгода назад на свою десятку оборудование за 25000 (с баллоном), уже окупил ! У нас в городе (70 000 населения), народа много на метан перебралось.... а как вы хотели? за 65 рублей я проезжаю по трассе 200 км, по городу на 150 хватает, а проблем меньше чем с пропаном, только заправок мало по России, но у нас в регионе хватает..... Честно говоря немного расстроился прочитав статейку про перевод на газ хондовских двигателей, потомучто у нас полно новых иномарок (кроме хонды) ездят на метане!!!! Буду консультироваться со спецами, устанавливающих метан, потомучто испробовав халявы, отказаться сложно!!!!!!! Но, даже в случае отрицательного заключения от цивы не откажусь, придётся ездить на бензе! Кстати сколько стоит новая Башка блока цилинров ? кто скажет ?

Поделюсь своими соображениями по поводу перевода бензиновых движков на газ.
У меня есть знакомые которые поставили газ на ино, жалуются только те кто решили доверить установку проходимцам или купили примитивное оборудование, типа белорусских редукторов, которые ремонтировать приходится раз в неделю.
Сам ездил на газе, правда на жигулях, оборудование купил простенькое, хоть и итальянское. Звучит по крайней мере неправдоподобно, но за 2,5 года (пробег около 110000) оно ни разу не ломалось. Более того я его ни разу не регулировал, правда при покупке я вдогонку и карб поменял на новый. Экономия ощутимая, окупилась вся затея с газом за 2 недели.
Движок работал нормально, зимой заводил на газу - на бензе машина ездить разучилась, короче за эти 2 с лишним года я бензином заправлялся только один раз залил 10 литров что бы лампочка не моргала :D и когда продал машину в баке были остатки того самого бенза.
Хонда на газу - неоднозначное решение, но смешно читать отзывы взрослых, казалось бы людей о том, что это стремно, не круто, и для нищих. Я считаю стремно мыслить такими категориями, когда тебе уже далеко не 13 лет.
По поводу того, что в ЮФО все ездят на газе: да, конечно много людей ставят газовое оборудование, так как не могут себе позволить дорогой бензин, но в основном это все-таки владельцы отеч. машин, старых иномарок и немногочисленные владельцы новых иномарок.
Один из моих знакомых поставил газ на аккорд 91 года, кузов СВ если не ошибаюсь, перед этим он заменил голову, отъездил уже больше чем достаточно, машинка тянет практически как на бензе, оборудование опять же не современное ни разу, хотя и для инжекторов. Двигатель в норме, хотя стоит добавить, что чел этот моторист специализирующийся на хондовских движках, и ему иметь роблемы с двигом как-то и по статусу не должно.
Мое субъективное мнение, если бы не лобби крупных нефтедобывающих корпораций, уже давно альтернативные источники энергии для авто стали бы нормой.
И еще если кто-то поставит газ на бентли, разве это повод говорить о его умственных способностях? Проблема выбора топлива это всего лишь проблема выбора топлива, не больше.

А нах газ? Хотите экономить?- Готов продать вам тещину ОКУ.

А мое субъективное мнение, что трепу за установку газа много, а кто его конкретно поставил на новый сивик???
Молчание... Это самый красноречивый ответ сколько людей за газ.
И не надо гнать о лобби нефтегазовых корпораций. Ничего не мешает делать гибриды и опытные образцы на водородном топливе. И уверен что будущее именно за этими машинами, а не как не за газом.
Неужели кто-то помешал китайцам на наш рынок бросить кучу машин на газе. Да их сразу расхватали бы. Так чего их нет? Никто не задумывался? Тоже лобби нефтедобывающих корпораций мешает??

Почитал пару страниц. Тема угар! Я даже и не мог представить себе такое - ГАЗ в иномарку. Надо корешу на Лексус предложить. А то жрет много. А тут ЭКОНОМИЯ))))))

А почему еще никто не предложил тему по переводу цивки на 80 бензин? :)
Кстати тема действительно веселая, т.к. цена вопроса экономии часто перекрывает стоимость допов, которые народ успешно инсталлирует в машину.

Зря смеетесь, мужики.. Вот газ на машинах: LC 100 (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/899481.html)
LX470 (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1035465.html)
LX470 (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/337404.html)
MB 220 (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1069399.html)
MB 220 (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1047690.html)
И таких машин дофига

Зря смеетесь, мужики.. Вот газ на машинах: LC 100 (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/899481.html)
LX470 (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1035465.html)
LX470 (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/337404.html)
MB 220 (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1069399.html)
MB 220 (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1047690.html)
И таких машин дофига

Честно говоря мне не понятно, если это не машина уровня ВАЗ., и не заводская установка, то бред.

Там почти во всех машинах, кроме одного джипа ГБО скорее всего нет, а в перечне он указан, т.к. скорее всего народ эти галки скопом выделил, чтобы не париться.
Сильно я сомневаюсь, что человек, который поставил себе 8 ксенонов на джип (лексус), поставит газ для экономии :)
В сервисах когда видят такие тачки за любую установку дерут 2..3 цены. Вообщем меня терзают очень смутные сомнения насчет газа в престижных тачках...

я тож так подумал... но видел еще пару-тройку соток, где про ГБО было в комментах написано

вот накинулись...

самом деле окупаемость оборудования высокая - установка 30 000 рублей, 95 бенз - 22 руб, газ - 11 руб
расход на сотню возьмем бенз -10 литров, газ - 12 литров. при пробеге в среднем 100 км в день по деньгам - 220 р. и 132 р. соответственно. разница 88 р. 30 000/88 ~ 340 дней

ГБО - для тех, кто использует автомобиль на большой пробег (дополнительный бак), для такси и тд. ну и для членов ГРИНПИС... (альтернативное топливо)

видел сам с уставновленным ГБО дорогие джипы и не вижу ничего страшного, когда ваш автомобиль лопает 30 литров на 100 км - можно задуматься...

по поводу установки на цивик - ну захотел человек, что такого? Выбрал сивку - уже молодец, поставил газ - экономный хозяин, может ему динамика разгона нафиг не нужна, а нравится комфорт и марка?? никто об этом не подумал?

интересно, а если я себе на FD2 воткну газ - будет экономно и быстро?

FD2
Думаю, все форумчане сразу поняли, что вы имеете ввиду под FD2 :)

изучайте матчасть, мужчино

Ну я тоже не понял, что имелось ввиду? В яндексе ввел FD2 и там мне ни чего не дало.

эээх, дерёвня овощная
Тупер что такое знаете? не евроацтой, а правильный белый японский

Тупер что такое знаете? не евроацтой, а правильный белый японский

С правым рулем?

А почему еще никто не предложил тему по переводу цивки на 80 бензин? :)
Кстати тема действительно веселая, т.к. цена вопроса экономии часто перекрывает стоимость допов, которые народ успешно инсталлирует в машину.


+1

Помоему тему замутили для флуда. Безусловно, есть кадры, покупающие себе Мерседес или Лексус и ставящие на крышу багажник вагонку на дачу возить... Как правило у них сохраняется образ мЫшления экономного владельца ВАЗ-2105 или Оды с прицепом "Зубренок".

Даааа.....Узнал бы Соитиро Хонда, что тут некоторые собрались с его детищем творить..... :o

машина есть что? Средство передвижения в первую очередь - предназначение: перемещение человека из точки А в точку Б, а что он уж с этим средством творит,это его сугубо личное мнение, Кто то тюнит, кто то багажники ставят, знаю людей которые в Паджеро 3 мебель перевозили, знаю людей которые в Крузаке картошку возят ( отличная машина для фермеров :) ), ну а кто то газ ставит, что такого? да потерял в динамике и ВСЁ. минусы закончились. Сам я не сторонник перевода на газ, но и не вижу в этом ничего плохого.

Пивет!подскажите каой реальный расход топлива у Civik 4d на автомате?спасибо

машина есть что? Средство передвижения в первую очередь - предназначение: перемещение человека из точки А в точку Б, а что он уж с этим средством творит,это его сугубо личное мнение, Кто то тюнит, кто то багажники ставят, знаю людей которые в Паджеро 3 мебель перевозили, знаю людей которые в Крузаке картошку возят ( отличная машина для фермеров :) ), ну а кто то газ ставит, что такого? да потерял в динамике и ВСЁ. минусы закончились. Сам я не сторонник перевода на газ, но и не вижу в этом ничего плохого.
Интерестно как его туда воткнут и куда?По моему это извращения,а если кто ставил почему молчат?Вроде это вообще бред.

хватит ругаться, я за то, чтобы зарабатывать больше и не думать о экономии!

Пивет!подскажите каой реальный расход топлива у Civik 4d на автомате?спасибо

как у Камаза...вот и думаем на газ переводиться

http://www.hondaworld.ru
извините, что не точно, НО на этом сайте про газ есть тема, и короче на Хонду ну вабще не советуют его. движки оборотистые, ..... короче потом движок умирает постепенно и быстро

http://www.hondaworld.ru
извините, что не точно, НО на этом сайте про газ есть тема, и короче на Хонду ну вабще не советуют его. движки оборотистые, ..... короче потом движок умирает постепенно и быстро

Вот черт(((

Не множко не по теме, тут про 8-е поколени, у меня 6-е. Но думаю многим будет интересно посмотреть это в картинках :) На установку газовой навела мысль об экономии. Бенз у нас стоит 22.60 - 92й, Газ - 10 руб. У меня есть возможность заправки по 5 руб. Явная выгода уже видна :) . Установка производилась с возможностью заправки с бытовых газовых балонов. Вот как все это выглядит:
http://photofile.ru/photo/andrunic/95027829/large/97466113.jpg
http://photofile.ru/photo/andrunic/95027829/large/97466143.jpg
http://photofile.ru/photo/andrunic/95027829/large/97466148.jpg
http://photofile.ru/photo/andrunic/95027829/large/97466152.jpg
http://photofile.ru/photo/andrunic/95027829/large/97466154.jpg

А в багажнике место остаеться? Я не пойму по фотки. Балон под коврик убираеться?

А в багажнике место остаеться? Я не пойму по фотки. Балон под коврик убираеться?


Балон вместо докатки, объемом 42 литра, выпирает примерно см на 2-3, буду на фанеру наклеивать накладочки чтобы все ровно лежало. Картошку в багажнике не возить, поэтому 3 см уменьшение не заметно будет. И докатку по городу возить не собираюсь, только если на дальняк поеду. Езжу 3-й день. Первые ощущения: движок работает тише, чище. Прет не хуже чем на бензе, даже чуточку лучше. Расход стал поболее чем на бензине, но установщики сказали отъездить литров 40 присмотреться ко всему, к расходу, к поведению, потом подъехать и все отрегулируют. Кнопочка переключения 3-х позиционная: авто, газ, бензин. Езжу чисто на газе. Обошлась вся установка в 14300.

Балон вместо докатки, объемом 42 литра, выпирает примерно см на 2-3,


А заправочный штуцер куда выводили?

http://automobiles.honda.com/civic-gx/refueling.aspx сори если баян
http://automobiles.honda.com/civic-gx/ :-[

Балон вместо докатки, объемом 42 литра, выпирает примерно см на 2-3,


А заправочный штуцер куда выводили?


На первой фотке видно. В багажнике, справа вверху.

Вобщем, братцы, почитал я всё внимательно.

Вывод мой такой - не будь этого мотора с непонятной регулировкой фаз газораспределения - поставил бы я газ уже на 30000 пробега. Ибо гарантия - фуфлыжная, а экономия реальная.

А так - за мотор немного боязно. И, хотя руки чешутся - рисковать что-то не хочется. Расход 7/100 весьма радует.

По поводу цены на газовую сивку...
http://automobiles.honda.com/civic-gx/
civic GX 24590 убитых енотов
civic exe $18710
То есть GX процентов на 30 дороже.
Если я брал 4d exe в Москве за $27000, то за газовую пришлось бы отдать больше 35 штук. Кто пойдет на это???

Во блин, всякого на форуме пишут, и капельки, и стаи сверчков, и шумка, и т.п.! А тут дело до Газа дошло! Я в ауте.
В новую иномарку, да еще и в ХОНДУ ставить газ - ИМХО бред!

P.S.: Это просто мое мнение, ничего личного ...
Удачи ...

А буржуи зачем тогда ставят? Да еще на заводе? Да, и еще.... кто то эти машины (Цивики на метане) ведь покупает у них, и на 30 % дороже чем бензиновые.... причём сам метан у них подороже будет. Ответ один... Это сладкое международное слово.... ХАЛЯВА!!!!! У них она выражается еще и в налогообложении льготном.... (охрана окружающей среды) да и еще в разных льготах (в Лондоне, по моему за вьезд в центр не берут плату, можно ездить по выделенным для общественного транспорта полосам) и т.д. А у нас, просто очень дёшево метан стоит , вот люди при заоблачных ценах на бензин и думают как ездить с комфортом, без напряга, и за недорого.... И это естественно....

Не надо портить Сивик!!!!!!!!! Особенно 8 - й. В металлом куда ни шло..

А буржуи зачем тогда ставят? Да еще на заводе?


Потому что у них нет этого (произносится с придыханием) "новая иномарка, да еще и ХОНДА!".
Просто трезвый расчет затрат. И правильно ты отметил - для экологичных авто лучше налогообложение, льготы разные, да и газ, как ни крути, дешевле бензина выходи. А у нас начинаются рассуждения типа "а что скажет сосед?", "а вдруг коллеги по работе сочтут за лоха" и т.д.

мда, маразм крепчал

Давайте перейдем на "рапс", надо Кулибинов попросить :lol: :lol: :lol:

Никаких "рапсов"! Биоэтанол рулит! Это наше всё, это наше будущее! Представляете, всё в одном флаконе...

+1
Сивка это не тема для газа

Надо брать логан тогда

Это ты Америкосам расскажи которые Цивик на метане покупать будут... Может они тебя и поймут... Правда не думаю, что поймут. Потому что у них Цивик не только панты, но и средство передвижения в первую очередь, и в крови расчёт и экономия. А тем более если они заправляются у себя в гараже (есть такой прибор хитрый, подключается к сети бытового газа), то вааще нарядно выходит и по удобству и по деньгам. По поводу биотоплива... Пока данный хитрый продукт дойдёт до нас, я, заправляясь метаном, 2 Цивика окуплю!!!! Для размышления... Расчитывали: установленное метановое оборудование даёт экономию из расчёта 1км=1руб, по сравнению с бензином, проехал 10 000 км, считай 10 000 руб. в карман, вот.

При среднем пробеге 20тыс составит 20тыр или 27 лет на 1 Сивик-комфорт

Это ты Америкосам расскажи которые Цивик на метане покупать будут... Может они тебя и поймут... Правда не думаю, что поймут. Потому что у них Цивик не только панты, но и средство передвижения в первую очередь, и в крови расчёт и экономия. А тем более если они заправляются у себя в гараже (есть такой прибор хитрый, подключается к сети бытового газа), то вааще нарядно выходит и по удобству и по деньгам. По поводу биотоплива... Пока данный хитрый продукт дойдёт до нас, я, заправляясь метаном, 2 Цивика окуплю!!!! Для размышления... Расчитывали: установленное метановое оборудование даёт экономию из расчёта 1км=1руб, по сравнению с бензином, проехал 10 000 км, считай 10 000 руб. в карман, вот.


у америкосов Цивик раза в два дешевле, чем у нас стоит

у америкосов Цивик раза в два дешевле, чем у нас стоит

У них и бензин дешевле...

у америкосов Цивик раза в два дешевле, чем у нас стоит

У них и бензин дешевле...

с трудом верится. разве что на копейки разница, и то надо по штатам смотреть

У них и бензин дешевле...

с трудом верится. разве что на копейки разница, и то надо по штатам смотреть


Около 90 центов за литра, если пересчитывать на наши единицы измерения. У них-то галлоны :)

4 $ за галлон. А галлон 3,8 л вроде - итого более 1$

4 $ за галлон. А галлон 3,8 л вроде - итого более 1$


Вот, вот почти как у нас, при том, что нефть закупают в др странах

У них глубина переработки нефти 80-90%... А у нас 50%! Зато у нас газа до Ж...пы!! В Западной Сибири! Даешь газ!

А я, не углубляясь в дебри, отвечу прямо на название темы.

Ответ - НИ ЗА ЧТО!!! "FUCK FUEL ECONOMY"!!!

Вышли денег , раз богатый! Буду ездить на бензине!!!!!!!!

газ очень сильно увеличивает ресурс двигла!но бензин резвее!
ИТОГ: "FUCK FUEL ECONOMY"!!! ;) ;) ;)

и дроже в четыре раза.... А если хочешь форсу вруби бенз, надоело гонять врубил газ. Одна кнопочка.

и дроже в четыре раза.... А если хочешь форсу вруби бенз, надоело гонять врубил газ. Одна кнопочка.


бак вместо запаски!
и полюбасу вонь в салоне газом!
попробуйте сказать что не воняет проверено запах есть!
запаску можно на крышу приклеить впринцыпе!
а если куришь придётся бросить!

Вышли денег , раз богатый! Буду ездить на бензине!!!!!!!!

Не я это начал!!! ...2 выхода для "бедных"
1 Начать зарабатывать
2 Купить машинку с более экономичным двиглом.

Есть еще один - жить по средствам.

PS^ Я вполне могу понять, когда вижу, что газом заправляются здоровенные ЖЫПЫ (ибо у многих машина ЖРЁТ - "только в путь")
Но при нашем расходе бензина... экономить на топливе - не собираюсь

PPS^ У всех, кроме тёмыча, прошу прощения за категоричность - просто постарался ответить адекватно ;) :) :)

Uvalen +1!
бедняки пора машины продовать!
купите себе девятки и экономьте!
шутка конечно!

Действительно Цивик не настолько прожорливый что бы ставить газ. Отбиваться установка дольше будет, чем вы на нем ездить будете

и дроже в четыре раза.... А если хочешь форсу вруби бенз, надоело гонять врубил газ. Одна кнопочка.


бак вместо запаски!
и полюбасу вонь в салоне газом!
попробуйте сказать что не воняет проверено запах есть!
запаску можно на крышу приклеить впринцыпе!
а если куришь придётся бросить!


Запаска нах не нужна по городу!
В машине никакого запаха от газа нету!!! (если конечно оборудование неисправно)
Кури сколько хочешь в салоне!!!

Явно не ездил на машине оборудованной газом.

P.S. Так для интереса. Много ли газовых заправок в Москве?

P.S. Так для интереса. Много ли газовых заправок в Москве?

я бы сказал мало.

[quote=тёмыч_02 ]
и дроже в четыре раза.... А если хочешь форсу вруби бенз, надоело гонять врубил газ. Одна кнопочка.





бак вместо запаски!
и полюбасу вонь в салоне газом!
попробуйте сказать что не воняет проверено запах есть!
запаску можно на крышу приклеить впринцыпе!
а если куришь придётся бросить!


Запаска нах не нужна по городу!
В машине никакого запаха от газа нету!!! (если конечно оборудование неисправно)
Кури сколько хочешь в салоне!!!

Явно не ездил на машине оборудованной газом.

P.S. Так для интереса. Много ли газовых заправок в Москве?



на 5-ти газовых ездил воняет жуть!
а без запаски катайся когда колесо проколишь долго будешь бензин вспоминать!!!!
кури в салоне когда газом пахнет пока на воздух не взлетишь!

на самом деле я согласен с DelRo !

and_RU - я тоже ездил на машине с газом. Папа и сейчас ездит.
Подтверждаю - запаха нет.
Запаска по городу НУЖНА!
ДА и стоимость газа сейчас не намного ниже бензина ;) :) :) кажется меньше 2х рублей/литр

Схема заправок ЗДЕСЬ http://www.varshavka45.ru/lib/mosgas.htm

вот накинулись...

самом деле окупаемость оборудования высокая - установка 30 000 рублей, 95 бенз - 22 руб, газ - 11 руб
расход на сотню возьмем бенз -10 литров, газ - 12 литров. при пробеге в среднем 100 км в день по деньгам - 220 р. и 132 р. соответственно. разница 88 р. 30 000/88 ~ 340 дней

ГБО - для тех, кто использует автомобиль на большой пробег (дополнительный бак), для такси и тд. ну и для членов ГРИНПИС... (альтернативное топливо)

видел сам с уставновленным ГБО дорогие джипы и не вижу ничего страшного, когда ваш автомобиль лопает 30 литров на 100 км - можно задуматься...

по поводу установки на цивик - ну захотел человек, что такого? Выбрал сивку - уже молодец, поставил газ - экономный хозяин, может ему динамика разгона нафиг не нужна, а нравится комфорт и марка?? никто об этом не подумал?


вот вам окупаемость, кстати в России есть регионы, где бенз - дерьмо страшное ( в свое время был 72 бенз, так он по сравнению с тем что продают 95) единственный выход - газ.

"95 бенз - 22 руб, газ - 11 руб" Рушан - хорошо вам в Башкирии ;D ;D У нас АБСОЛЮТНО другой разброс цен...

Рушан другие регионы ты посмотри где он живёт!!!
что другой регион!

это в марте было щас 23,50 бенз, а газ пока не знаю, скорее тоже подняли, но не намного. ( на заправку раз в 3 месяца езжу, баллоны заправлять для плиты газовой)

Да что вы в самом деле то ? Что кроме пропана газа то нет? Еще раз поясняю.... Пропан ставить не собираюсь.... На Сивку ставить пропан, экономия невеликая.... Да и воняет он, ей богу... Другое дело метан ! У него цена у нас в Башкирии 5 руб за куб. На 12 кубах я проезжаю 200 км по трассе. Ставишь итальянское оборудование Ловато и всё супер ! У нас этих заправок в каждом городе по одной, а где то и по две.... Конечно не везде так на всю Россию всего то 211 заправок... На море не сьездишь.... Но если ты живёшь не в городе миллионнике, или у тебя метановая заправка под боком, то выгода очевидна... У нас таксисты ездят только на метане.... Еще раз метан не пропан. Почуствуйте разницу.

Да что вы в самом деле то ? Что кроме пропана газа то нет? Еще раз поясняю.... Пропан ставить не собираюсь.... На Сивку ставить пропан, экономия невеликая.... Да и воняет он, ей богу... Другое дело метан ! У него цена у нас в Башкирии 5 руб за куб. На 12 кубах я проезжаю 200 км по трассе. Ставишь итальянское оборудование Ловато и всё супер ! У нас этих заправок в каждом городе по одной, а где то и по две.... Конечно не везде так на всю Россию всего то 211 заправок... На море не сьездишь.... Но если ты живёшь не в городе миллионнике, или у тебя метановая заправка под боком, то выгода очевидна... У нас таксисты ездят только на метане.... Еще раз метан не пропан. Почуствуйте разницу.


ухты пора ехать в башкирию за метаном!
кто смотрел топ-гир на метане тачки мёртвые!
там были 3
1.на бензине
2.на коровьем метане
3.на человекенском метане

самоя плохая скорость на человеческом г...не!

Г....но тоже куда то девать надо. Да и готовиться к тому что нефть закончится!

Г....но тоже куда то девать надо. Да и готовиться к тому что нефть закончится!

Когда нефть закончится, мы г....но жрать будем ;) Если не придумают новых источников топлива :) Только будет это очень нескоро...

Мы в Башкирии г...но точно жрать не будем. У нас кроме нефти ещё мёд есть.

Да не закончится она... Просто стоить будет по 200$ уже через год... Тогда посмотрю кто на девятки пересядет... А может и на велосипеды. А я хочу ездить на Цивике, и пофик из чьего говна метан сделают...

опять нищуки на купленных на последние копейки цывегах жжгут :)
зарабатывайте больше :)

опять нищуки на купленных на последние копейки цывегах жжгут :)
зарабатывайте больше :)


Попытка кинуть пальцы засчитана, все прониклись и внимают с почтением.

ЗЫ: а обсуждение темы "где купить колхоз-ксенон подешевле?" - вас не напрягает? Там народ рассуждает где правильнее покупать это китайское гуано и где дешевле на 500р. И ничего, почему-то нет таких комментариев, т.к. колхоз-ксенон - это реально круто.

+1

и ксенон - колхоз, кроме установки в линзованные фары
со стоковой оптикой ксенон - говно

Работаю в фирме, которая переводит авто на газ (нефтяной, т.е пропан-бутан) , а также строим газовые заправки. На данный момент авто - хундай акцент. Когда устраивался в фирму тоже был категорически против установки газа, т.к до этого никогда на газу не ездил. По долгу службы поставить всё же пришлось. И знаете ни чуточки не пожалел - детонация пропала вообще, свечи масло поршни - всё чистое. Тяга не хуже. Сделал себе более мощную прошивку, расточил распр.валы и поставил нулевик. Машинка реально прет. Сотню на газу беру за 9.2 сек. (пару раз получилось), стоковую "делаю" только так! Экономия реальная! Газом не пахнет, даже если бы и пахло, то курить можно, уверяю вас, ничево не случится, хотя я не курю.

Так вот что я хотел сказать: проанализировав немноголетний опыт установки ГБО впрыскового оборудования (4-ое поколение), сделал следующие выводы: Меньше всего приспособлены под перевод на газ а/мобили марки:
- Хонда
- Тойота
- Старые американские автомобили.
- Форд-фокусы
- и еще кое-какие...

И действительно сколько бы Хонд на газ мы не переводили со многими (процентов 20) случались траблы в части настройки "мозгов".
Но это не оттолкнет меня от покупки сивка. И газ в нее с ее небольшим расходом ставить наверняка НЕ БУДУ.

Я думаю так: если расход меньше 10, то ставить газ не нужно. Если же машинка жрет литров 13, 15 и более, то выгода от установки газового оборудования 4-ого поколения есть.

Зы: немецкие авто (бмв, мерсы, ауди, и другие кроме опеля) лучше всех остальных приспособлены под газ (кроме двигателей непосредственноо впрыска). На этих машинах нет риска проседания и прогара клапанов.

Попытка кинуть пальцы засчитана, все прониклись и внимают с почтением.

ЗЫ: а обсуждение темы "где купить колхоз-ксенон подешевле?" - вас не напрягает? Там народ рассуждает где правильнее покупать это китайское гуано и где дешевле на 500р. И ничего, почему-то нет таких комментариев, т.к. колхоз-ксенон - это реально круто.


Не обращай внимания, у человека, судя по его постам, комплекс неполноценности. Хм... Вполне возможно потому что его вечно принимают за пассажира, в его машине ))

Попытка кинуть пальцы засчитана, все прониклись и внимают с почтением.

ЗЫ: а обсуждение темы "где купить колхоз-ксенон подешевле?" - вас не напрягает? Там народ рассуждает где правильнее покупать это китайское гуано и где дешевле на 500р. И ничего, почему-то нет таких комментариев, т.к. колхоз-ксенон - это реально круто.


Не обращай внимания, у человека, судя по его постам, комплекс неполноценности. Хм... Вполне возможно потому что его вечно принимают за пассажира, в его машине ))


+1

Я думаю так: если расход меньше 10, то ставить газ не нужно. Если же машинка жрет литров 13, 15 и более, то выгода от установки газового оборудования 4-ого поколения есть.


Я тут чуть раньше писал, даже какие-то расчеты приводил и т.п. ИМХО, дело не столько в расходе, сколько в режиме эксплуатации машины. Если пробег большой, машина используется каждый день, то газ будет выгоден. У меня есть полно знакомых, которые по работе мотаются на машине в разные места, причем частенько это какие-то выезды в область. Пробег в год 40-50 тыс. В этих условиях газ - разумное решение, тем более, что кирпичи в машине не возят и уменьшение объема багажника погоды не делает.
Ну а если пробег маленький, то смысла нет, проблем будет больше, чем выгоды.

Я думаю так: если расход меньше 10, то ставить газ не нужно. Если же машинка жрет литров 13, 15 и более, то выгода от установки газового оборудования 4-ого поколения есть.


Я тут чуть раньше писал, даже какие-то расчеты приводил и т.п. ИМХО, дело не столько в расходе, сколько в режиме эксплуатации машины. Если пробег большой, машина используется каждый день, то газ будет выгоден.

+1

если нравится возить колёса в багажнике пакупай газ!
будешь почётный колёсовоз!
и не забудь под клапан бампер просверли!
и прилепи наклейку ЭКО!

Я думаю так: если расход меньше 10, то ставить газ не нужно. Если же машинка жрет литров 13, 15 и более, то выгода от установки газового оборудования 4-ого поколения есть.


Я тут чуть раньше писал, даже какие-то расчеты приводил и т.п. ИМХО, дело не столько в расходе, сколько в режиме эксплуатации машины. Если пробег большой, машина используется каждый день, то газ будет выгоден. У меня есть полно знакомых, которые по работе мотаются на машине в разные места, причем частенько это какие-то выезды в область. Пробег в год 40-50 тыс. В этих условиях газ - разумное решение, тем более, что кирпичи в машине не возят и уменьшение объема багажника погоды не делает.
Ну а если пробег маленький, то смысла нет, проблем будет больше, чем выгоды.

+1

Кто-нибудь на уголь переходил ? :)

Всё может быть.... Вот сегодня нефть поднялась до 140$ за барель. Господа , готовьте ваши денежки...и на бензаправку.... ;) ;)

ДА У МЕНЯ ЗНАКОМЫЙ ПЕЧЬ В ЦИВИК ПОСТАВИЛ И ЕЗДИТ НА УГЛЕ! :lol: :lol: :lol: :lol:
ВРОДЕ ЕГО ЗОВУТ ИВАНУШКА!

ИВАНУШКА ДУРАЧОК?

опять нищуки на купленных на последние копейки цывегах жжгут :)
зарабатывайте больше :)


Купи себе тогда Legend и вступай в другой клуб ;) крутых и богатых

опять нищуки на купленных на последние копейки цывегах жжгут :)
зарабатывайте больше :)


Купи себе тогда Legend и вступай в другой клуб ;) крутых и богатых


Нееееееееееее, порш кайен..............

Всё может быть.... Вот сегодня нефть поднялась до 140$ за барель. Господа , готовьте ваши денежки...и на бензаправку.... ;) ;)

Хотел написать резкий ответ FD2, но после этого поста передумал...
Многие Тапководы уже ушли из клуба, по причине неадекватости на почве - богатые-бедные :( :( :( И о том и о другом крайне сожалею...
тёмыч - я оплачу свой бензин, сколько бы он не стоил... или поставлю газ.... или заработаю ещё бабла......или пересяду на ОКУ... На данный момент заправляться г...ном из человеческого г...на не вижу смысла.
Тебе вроде давали нормальные обоснованные ответы... зачем скатываешься на скотство и уподобляешься человеку с "комплексом котлеты"???
Нисмишнонеразу....

Записывай номер счёта в банке.... Жду перевода :lol:

А почему Я должен помогать ТЕБЕ??? Ты мне кто???
Да еще похоже - глупый :(

А почему Я должен помогать ТЕБЕ??? Ты мне кто???
Да еще похоже - глупый :(


А ты мне кто что б такие советы давать на чём мне ездить? Видно бабла немеренно, девать некуда, так вышли мне я найду применение, если не видишь смысла в РЕАЛЬНОЙ экономии. И я после этого глупый? Много ума не надо, подъехал к окошку, штуку сунул и залил полный бак. А подумать как сделать так чтоб отдать за это в четыре раза меньше денег тебе в лом походу. Если б не модеры я бы написал что о тебе думаю.... Я лично ни ОДНОГО человека который отъездил на метане и сказал что это плохо и неудобно не видел. Меняют машины, покупают более дорогие... и снова устанавливают... ГОВОРЮ 101рвый китайский раз : для Москвы и городов миллионников газ (метан) не нужен, заправок мало очень мало... Для регионов (где зарплаты не московские) и тех людей кто за год проезжает по 50 тысяч ( к коим я отношусь) установка газа метана хорошая альтернатива бензину. Для справки: в Германии около 500 заправок метана , в Италии 400 в США 800 и т.д. Что они там на 9 ках что ли ездят? На тех же фольксвагенах и хондах...Если ты такой умный напиши в ХондуUSA и спроси зачем они выпустили Цивик с метановой ЗАВОДСКОЙ установкой? Может когда ответят догонишь?
Не думаю что инженеры хонды глупые люди. Просто на сегодняшний день реальной и недорогой альтернативы бензину кроме метана пока нет.

Я устыдился... Спасибо модерам, что гадостей не начитался...
Что тупой - я тоже понял...
Только объясни мне умник, какого хрена - ТЫ, всё для себя решив, убиваешься чтобы доказать что сильно прав?
На комплексы думать не буду - из-за врожденной тупости.
А писать производителям, видимо тоже стоит тебе - я разумом не сложился :)

PS^ кстати, 800 заправок в Штатах - это даже не капля в море ;) Италия делится на долбанутых, как мы, южан и полностью прагматичых, как немцы северян. (карту заправок не пришлешь?), кто там еще остался? ...ах да, Германия..... Братан, там "наших" уже больше чем коренных ;) И для меня Германия ВООБЩЕ НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ ;D

Что-то я забыл... да...точно... денег не дам.... жадный я.

Я устыдился... Спасибо модерам, что гадостей не начитался...
Что тупой - я тоже понял...
Только объясни мне умник, какого хрена - ТЫ, всё для себя решив, убиваешься чтобы доказать что сильно прав?
На комплексы думать не буду - из-за врожденной тупости.
А писать производителям, видимо тоже стоит тебе - я разумом не сложился :)

PS^ кстати, 800 заправок в Штатах - это даже не капля в море ;) Италия делится на долбанутых, как мы, южан и полностью прагматичых, как немцы северян. (карту заправок не пришлешь?), кто там еще остался? ...ах да, Германия..... Братан, там "наших" уже больше чем коренных ;) И для меня Германия ВООБЩЕ НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ ;D

Что-то я забыл... да...точно... денег не дам.... жадный я.


Мне им писать и не надо... Сам по себе выпуск серийного Civic GX на метане о многом свидетельствует.... Да и фольксваген не отстаёт, выпустили Гольф на газу тоже серийный, так если человек не трудный сам всё поймет... Ну а если тебе опыт ведущих мировых производителей автомобилей не важен извините, о чём можно тут разговаривать.... И даже Германия и США для тебя не показатель....

Вот объясни мне, почему когда тебя впрямую оскорбили - ты промолчал? А как только с тобой по нормальному общаются - ты сразу дуркуешь?

PS^ Раздели площадь так уважаемых тобой "штатов" на количество заправок, которое ты явно узнал из Яндекса, и ты поймешь, что ДАЖЕ пиндосы не полные придурки... И кстати, чего ты так рубишься за Германию?

Вот объясни мне, почему когда тебя впрямую оскорбили - ты промолчал? А как только с тобой по нормальному общаются - ты сразу дуркуешь?

PS^ Раздели площадь так уважаемых тобой "штатов" на количество заправок, которое ты явно узнал из Яндекса, и ты поймешь, что ДАЖЕ пиндосы не полные придурки... И кстати, чего ты так рубишься за Германию?

А чё ты с темы спрыгиваешь? Говори по существу... Почему я за Германию потому что они одни из лидеров автомобилестроения.... И за Россию потому что у нас больше всего газа в мире! А откуда я взял сколько где заправок тебя это е...т ?

Что и требовалось доказать.... Хам неразумный :(

PS^ У нас много чего БОЛЬШЕ ВСЕХ В МИРЕ... лично мне это никак не помогает...

PPS^ Когда это я спрыгнул с темы? :o Еще раз предлагаю разделить площадь Америки на количество метановых заправок (из твоих же данных) и получить картину РЕАЛЬНОЙ популярности пропагандируемого! тобой топлива.
Заодно постарайся найти карты расположения заправок!!! Даже "умнику" станет понятно реальное положение вещей...

Конечно может быть в Штатах и немного метан заправок, но у них и з\п средняя не как у нас, а бенз так же стоит около 1$ за литр.... А в Европе 1,2 евро... Так и заправок в Европе побольше на квадратный километр. Короче спорить больше не буду.... В Германии все тупые в Италии тоже , Штаты вообще... Ты самый умный.... Японцы вообще тормоза, что Цивик на метане выпустили.... ВСЁ хватит.

Хорошая была тема, веселая

CIVIC HYBRID РЕШАЕТ

CIVIC HYBRID РЕШАЕТ

А есть такой чтоли?

CIVIC HYBRID РЕШАЕТ

А есть такой чтоли?

А то!

Что а то?

Почитай если не знал: http://www.civic-club.ru/forum/topic/48991.htm

Газ в Сивик ???
Я считаю что если производитель это не предусматрел заранее,то и нечего строить из себя "кулибина" и не ставить в машину всякое барахло. Еслиб это была рекомендация Хонды то да,а так НЕТ. ИМХО или как там пишут правильно.

Газ в Сивик ???
Я считаю что если производитель это не предусматрел заранее,то и нечего строить из себя "кулибина" и не ставить в машину всякое барахло. Еслиб это была рекомендация Хонды то да,а так НЕТ. ИМХО или как там пишут правильно.

Ты тоже "умник" :D :D :D

Почитай если не знал: http://www.civic-club.ru/forum/topic/48991.htm

Фэнкс, пачитал.

Ептить! А я сначала подумал это тема прото как ГАЗон в цивик въехал, и типа че от него осталось Гыгыгыгы

Газ в Сивик ???
Я считаю что если производитель это не предусматрел заранее,то и нечего строить из себя "кулибина" и не ставить в машину всякое барахло. Еслиб это была рекомендация Хонды то да,а так НЕТ. ИМХО или как там пишут правильно.

а ведь в штатах продают :) газовый цивик :), тема уже обсуждена со всех сторон, уже писать даже в лом :)

Ептить! А я сначала подумал это тема прото как ГАЗон в цивик въехал, и типа че от него осталось Гыгыгыгы

;D

Рушан, в штатах продают различные товары, и не факт, что метановые машины прижились ;) А вчера я по телеку вообще видел мужика пиндосного, который объехал всю страну на солнечноцикле. У него там и спецшлем с тремя камерами и противоугонка (которая орет, что-то типа "я велик Джеймса - меня спиз...и!!!")
Они СОВСЕМ другие... я не говорю, что тупее или умнее, просто другие...
Установка газового оборудования окупит себя не ранне 2х-3х лет. А тогда - ЗАЧЕМ? Сменить динамику на экономию топлива? Тогда надо брать более комфортную машину (а таких много) и не шибко ускоряясь ехать и балдеть ;) :) Имхо, соответственно :)
Давайте еще в "конкурентах" замутим тему "газ в Селику" или "газ в Формуле-1" и будем прикалываться как из "зажигалок" получаются овощи.. Я ездил на газу (пропане) и знаю что регулировкой добиваешься:
1 ЛИБО расхода сравнимого по цене с бензиновым
2 ЛИБО удушения движка, в сравнении с которым ЕВРО4 просто, лёгкое притормаживание.
Третьего варианта не существует... А уж метан проигрывает пропану по всем статьям, кроме цены!

Тем самым мы снова возвращаемся к одному из ранних моих высказываний. Перефразирую - надо брать любого многожрущего комфортного "американца", ставить "газ" и просто наслаждаться "плаванием" без кочек, разбитого асфальта, тряски...и достойного ускорения...

PS^ Этот одуван - ЗАЧОТ. Очень позитивно! :)

на самом деле за год окупается пропан в Уфе :) сам не сторонник перевода, но понимаю людей которые переводят, причины разные - такси, огромные затраты на бенз в день (при пробеге автомобиля более 300 км в день, перевод на газ обоснован), пожиралки бенза (большие жипы) если не используется по назначению (езда по грязи) то в принципе нормально, маршрутки - экономия. Плюсов много дл определенной категории водителей, Подчеркну -определенной. Самый главный - ЭКОНОМИЯ. Для меня перевод на газ означает лишь повышенную опасность газового оборудования, не забуду как взрывались автомобили в Краснодарском крае при огромной аварии в тумане.

Погоди-ка - мы говорим про установку газа в определенную модель машины :)
И я ратую за то, что Сивкам он не нужен. В частном владении соответственно :)

по поводу сивки, я против, но если кого прет, то ради бога, может у него другие приоритеты...

А вот тут я ничего отвечать и не буду ;) Личные Приоритеты - это действительно важно. На том мы все и стоим ;) :)

:lol: ;)

Не цкуй фигнёй такой заниматься!!!! зачем уродывать тачку?!?!

Погоди-ка - мы говорим про установку газа в определенную модель машины :)
И я ратую за то, что Сивкам он не нужен. В частном владении соответственно :)
Не только в частном

Погоди-ка - мы говорим про установку газа в определенную модель машины :)
И я ратую за то, что Сивкам он не нужен. В частном владении соответственно :)
Не только в частном

Да брось. Если ты вызвал такси, то тебе пофиг на каком топливе машинка работает... Главное доехать до места ;)

Так такси тоже кому то принадлежит. Потом он ее кому то продаст....

Так такси тоже кому то принадлежит. Потом он ее кому то продаст....

В любом случае, этот "кто-то", уже не частный владелец. А тачки из-под "ренты", если их распознают, стоят ровно В ДВА раза дешевле аналогичных ;) :)... ибо двигло реально отработало свое и возможно даже прошло "капиталку" (ходовую и остальное регулярно проверяли и ремонтировали!!!)... и остается надеяться только на ресурс производителя ;) :) :)

И если ты берешь машинку "далеко не первой свежести" но с маленьким сроком эксплуатации.... то тебе Может быть важнА стоимость бензина (метана, пропана, УФ-лучей, солнечной энергии или электричества) - пусть и в ущерб мощностным или скоростным характеристикам ;) :) :)
При этом ты не обязательно неудачник ;) Ты можешь быть кем угодно - студентом, молодоженом "без поддержки", пенсионером с претензиями... да и просто "держать машину на всякий случай " ;) :) :)

Но вот сознательно вкрячивать в СВОЮ машину с нормальными ездовыми характеристиками и довольно небольшим раскодом топлива ГАЗ (тем более метан) - бред и обесценивание тачки.... Конечно же ИМХО ;) :) :)

Не осилил все 30 страниц, может уже было, но...

На американском сайте Хонды есть газовая версия Цивика от производителя.
Стоит вместо 15-17 k$ 24k$. Можете прикинуть объем переделок и сразу целесообразность её.
То, что у нас это можно сделать дешевле, не позволяет надеется, что качество будет сопоставимым.

P.S. Там стоит тот же 1,8л, только с него снимают только 113 сил.

Я так думаю, что ставят метановое оборудование (природный газ), а при его установке потери мощности состовяют ~ 20%.
Как раз: 140 - 20% = 113 л.с.

При установке же пропанового оборудования потери мощей равны примерно 3-5 %.

прочитал..первые пару страниц и понял что надо слово вставить от "газового хондовода"
у меня сивка 2002 года ES-1 кузов, 105 Л.С.(литров супа).
газ воткнул и тута
http://www.civic-club.ru/forum/topic/70452.htm
отписался что и как былдо. но заранее говорю что страшного здекчь ничего нет и быть модет тока на ранней стадии. а так когда придрочишься к ГБО и неким примудростям то вообще классно становится. у м еня щас на газе лучше чем на бензине машина работает.!!

Alex@ndr_CIVIC. Так твоей машинке почти 7 лет, а диалог про 8-й сивик.

ааа.ну тада я в тень ухожу.

Интересно послушать мнение того кто на газ перевел восьмой цивик и проехал сколько нибудь значимое расстояние... А слушать стоны про то что "нельзя" и не "стоит" надоело, тем более ничем кроме единичных случаев проседания клапанов это не подтверждается....

тёмыч_02. Сам попробуй. Нам раскажешь. Мы посмеемся.

AZA, а над чем ты смеятся собрался то? Если ты на самом деле из Башкирии, из Октябрьского, то знаешь полюбому городок, Стерлитамак называется, в коем по роду деятельности мне частенько бывать приходится... Так вот там ребята метан давно устанавливают, имеют большой опыт установки метанового оборудования в том числе на иномарки... Да сам можешь заехать на метановую заправку какие там машины заправляются... Одни таксисты, и не на копейках... У них в такси сплошняком иномарки-корейцы, логаны и другие. Я не спорю хонда, с втеком это конечно прогресс по сравнению с кореей, но все знают аккорды с втеком в голландии давно бегают на газу и никто по этому поводу не заморачивается.... Просто надо грамотно ставить оборудование и следить за регулировкой клапанов, раза в два чаще чем на бензе... И еще... Сколько у тебя пробег за месяц? Я тысяч пять наматываю... Если не более двух тысяч пробегает мафынка, то смысла в установки газа на вижу.... Долго будет окупаться. Так что смейтесь, только аргументированно....

Так что смейтесь, только аргументированно....


Аргументированно смеяться тут не принято, т.к. основным доводом у противников газа служат какие-то абстрактные эмоции "типа ну этта, цывег - это крута, чисста, а газ - это типа лоховство, поэтому газ в цывег - это не круто и ваапще, вот".
Где-то там далеко, я приводил свои расчеты, по которым получалось, что при пробеге меньше 25- 30К в год, ставить газ большого смысла нет - окупаться будет долго и печально. А если пробег большой, то уже имеет смысл. Особенно, если багажник всегда пустой.

Вот как раз мой случай... Часто мотаюсь по командировкам.... По Башкирии... Метан у нас почти в каждом городе заправляют... Я не считаю себя бедным, но и не считаю что газ это стрёмно, а "реальные пацаны" пусть ездят только на бензе... Просто денежки люблю....

тёмыч_02, без обид, но душить сивик газом, на мой вгляд - не стоит , тем более ты чел не бедный, на сивку то нашел. А газ удел таксистов на тазах и на газелях.

В 9 году сивку - гибрид официально начнут продавать

AZA, тоже без обид, но надоело слушать одно и тоже... Я в этой теме давно, как говорится если б не сомневался не отписывал сюда бы. Так вот, с первой страницы одно и тоже "душить газом", пусть ставят на ТАЗы...и т. д. и т.п. А аргументации и реальных минусов такой установки на 30 страницах почти не было названо, была правда одна статейка про хонду аккорд голландскую втек, по моему 2000 года, про проседание сёдел клапанов, но там непонятно как и в каких руках она эксплуатировалась, регулировались ли там вообще клапана и сколько пробежала.. Хоть бы один чел написал..., так мол так, я или друг допустим, поставили на ВТЕКовый двигатель метан, и вот хана теперь двиглу пришла.... А вот что с голландии такие машины к нам приходят это все знают, что америкосы выпустили метановый заводской цивик это тоже факт известный. Короче я писал и пишу с надеждой на факты и аргументы и обсуждение данной темы... а написать газ - "гавно" это каждый может... P.s. стати три года назад, когда я один из первых на десятку поставил метановое оборудование второго поколения мне так примерно все и говорили: взорвёшься, не ставь - дорого, машина должна ездить на бензине, дядя вася моторист что клапана прогорят и т.д. прошло три года, я уже машину окупил на метане , проблем не было, уже продал 10 ку, многие друзья перешли на метан, я взял цивик, а итальянцы выпустили оборудование четвёртого поколения, вот задумываюсь об установке... гибрид конечно хорошо, но не думаю что дёшево....

я уже машину окупил на метане


А почему метан, а не пропан-бутан? Насколько я помню, с метаном самая главная проблема в том, что он сжатый, а сжиженный, как пропан-бутан, а значит требуется более мощные баллоны, которые занимают больше места, при меньшем полезном объеме. Поэтому на легковушки их обычно не ставят, только на грузовики, где места много. На легковушки ставят пропан-бутановые системы, как и на газели, кстати.

Всё дело в цене! Пропан в два раза экономия денег по с равнению с бензином, а метан в четыре! Короче примерный расчёт: 1 км проезда на метане экономит 1 рубль. проехал 10 000км - положил 10 000 рублей в карман. P.S. это по ценам в нашем регионе 1 л 95 го 24-50, 1 куб метана 5-50, пропан около 12 р. литр. Есть момент: у нас метановых заправок много, где то их совсем нет.

тёмыч_02 по твоим расчетам чтобы окупить сивик нужно накатать 600 тыс км. Не знаю какой расход метана, но по пропану расход с коэф. 1,1-1,2 к бензину, следовательно, экономия денег не в 2 раза а меньше. По метану в принципе не могу смириться с 20% снижением мощности. Да и воще для установки газового оборудования нужно брать аппарат под 250лс и расходом за 20 л. Во где экономия, и потери мощности не заметишь. А сивик и так экономичен. Че на нем экономить то? Тёмыч_02 случайно не по установке газового оборудования специалист?

Needle - на твою пропан самый то. У меня шаха лет 10 тому назад была на пропане.

Needle - на твою пропан самый то. У меня шаха лет 10 тому назад была на пропане.


У меня стоял раньше, кстати. Потом снял, т.к. достало настраивать редуктор - из-за износа не получалось добиться одновременно устойчивой работы на бензине и на газу. А поскольку машина практически не ездит, то проще было демонтировать систему, чем ремонтировать.
Самое смешное было, что когда я снял баллон, то устойчивость стала хуже, особенно по скользкой дороге. Приходилось зимой класть в багажник старый чемодан с журналами весом не меньше 35-40кг. Тогда она сразу как-то лучше рулиться начинала.

тёмыч_02 по твоим расчетам чтобы окупить сивик нужно накатать 600 тыс км.


Речь-то идет не о том, чтобы окупить покупку машины, а чтобы быстро окупить установку ГБО. Если за год окупаешь стоимость установки ГБО, то уже нормально, значит следующий год ездишь однозначно в плюс.

К установке ГБО не имею никакого отношения.... Другой профиль. Гы гы. На установке ГБО на цивик долго зарабатывать :) . Написал что авто окупил потому что проехал 120 000 км за три года, за 120тыров я тогда десятку брал в далёком 2005... Цивик конечно долго окупать придётся, но я к этому и не стремлюсь, стремлюсь не платить за то, за что можно не платить....

Кстати здесь пол форума на этом и основано: где что купить подешевле, оригинал не оригинал, колхозный ксенон или фирменный поставить, масло где дешевле и лучше поменять и т. д. и т. п.

Народ, ну зачем снова тему реанимировали?!

Я как бывший пользователь ГБО (4-ое поколение) сразу скажу: Я ЮЗАЛ ГБО 1 ГОД, А ЗАТЕМ СНЯЛ ГБО, ИБО НАХ ОНО НЕ НУЖНО!!!

Поясняю: поставили мне ГБО год назад.
1. Изначально не работала отсечка в балоне. Только раза с 4-го мне её исправили.
2. Только раза с 3-го мне толком настроили газовые "мозги".
3. Расход газа в смеш.цикле 10 литров (без учета бензина на прогрев ~1,5 л/100км). 10*13р=130 р., бензина 8 литров. 8*23р=184 р. Экономия максимум 54 рубля на 100 км.
4. Через 20 тыщ км пробега сменил фильры: 1000 рублей.
5. Через 20 тыщ км пробега начала троить по утрам на бензине. Оказалось газовая форсунка неправильно работала (износилась), из-за этого и бензиновый "мозг" неправильно настраивал бензиновые форсунки. За замену попросили 1500 тыщи минимум.
6. Машина стала дико жрать масло. После снятия ГБО жор масла снизился до минимума.

Опомнитесь, ребята!!! При такой "экономии" стоит ли ставить газ?! И доводы, что масло дольше ходит и движок тише работает никак не компенсируют все те минусы (возможные), которыя я вам выше привёл.
На цивик, с его низким расходом ставить ГБО смысла не вижу.

Я не ненавистник газа. Я сам работал в газовой конторе и весь персонал у нас катался на газу. Поэтому не думайте, что я профан в этом деле и типа ничего про газ не знаю!!! Знаю! Изучил, можно сказать, от и до! ГАЗ на хонду - это зло, - можете мне поверить на слово! Из всех хонд, что мы переводили на газ лишь у единиц не было серьезных проблем. И даже тот единственный цивик 4Д, что мы перевели на газ, через несколько месяцев приехал его снимать со словами: "нах.. газ, никогда его больше не поставлю".

ЗЫ: модераторы, закройте тему!!!

Считал выгоду с ГБО на нексию . вообщем выхлоп появиться только года через 3, (ставить не стал) продал машину через 1.5

БЛИН, ПАЦАЦАНЫ УБЕДИЛИ!!!!!! Я никогда ни за что не поставлю газ пропан ни на одну машину!!!! А вот ГАЗ-МЕТАН поставлю! Послезавтра ставлю на ЦИВИК! Проведём эксперимент в масштабах страны!!!!!! Короче уже договорился, 45 тысяч оборудование + баллон на 16 кубов стоит. Думаю за год окуплю. Короче за сто рублей можно проехать 250 км по трассе! Пропан _отстой!!!!

Ну как поставишь мож покажешь ? Это будет забавно :)

приезжай в стерлитамак , покажу

Обязательно, только врядли я это себе когданить поставлю.

тёмыч_02, как метан поставишь обязательно эмблему какую нибудь изобрази, типа "На МЕТАНЕ", чтобы на светофорах тазики и прочая недоросль не обольщалась что сивку сделала

А ты чё думаешь там бензобак демонтируют? Для покатушек элементарно нажал на кнопочку и едешь на бензе, нажал на кнопочку на метане, переключение меньше секунды. Электроника, епт.... :) Вообще метан это не для покатушек конечно, но если хочется, переключил на бенз и вперёд! а тазик хоть я и на метане соберусь гонятся не сделает меня, 117 л.с. которые от 140 бензиновых остаются вполне хватит.

Будет голландский опыт - надеюсь расскажешь

Голандцы до многих умных вещей раньше нас додумались... (ну вы поняли о чём я) :lol:

Ну хорошо, пусть опыт будет итальянский. И фото пожалуйста. Останется ли что либо от небольшого сивкиного багажника.

я лично за газ, но себе ставить не буду

чтобы на светофорах тазики и прочая недоросль не обольщалась что сивку сделала


Все с тазиками меряетесь? Первая иномарка? Чувство превосходства не позволяет пропустить вперед жигули?
Тяжело вам...

Против тазиков ничего не имею, сам ездил... Насчёт багажника... Кому как а я на дачу и на рыбалку на Цивике ездить не собираюсь, багажник вечно пустой.... Один раз зимой замёрз, потому что месяц не открывался, пришлось отогревать в сервисе.

БЛИН, ПАЦАЦАНЫ УБЕДИЛИ!!!!!! Я никогда ни за что не поставлю газ пропан ни на одну машину!!!! А вот ГАЗ-МЕТАН поставлю! Послезавтра ставлю на ЦИВИК! ...... Пропан _отстой!!!!

Ты думаешь метан лучше?! "Нихрена", - я тебе скажу! Он такой же сухой, также сушит всякие резиновые детали и прочее. Я также лицезрел легковые авто, эксплуатируемые, вернее, экплуатировавшиеся на метане. Так что не обольщайся!

ОООООООО! О великий, ты лецезрел авто на метане! Я их сотнями вижу каждый день и что из этого... Как ездили так и ездят...

Ну что я тебе могу сказать?! Удачи тебе с метаном! Только не забудь здесь отписаться когда клапана просядут, поверь, они у газированных хонд очень это любят делать...

Немного наоборот



чтобы на светофорах тазики и прочая недоросль не обольщалась что сивку сделала


Все с тазиками меряетесь? Первая иномарка? Чувство превосходства не позволяет пропустить вперед жигули?
Тяжело вам...
. Немного наоборот. Иногда ставлю особенно шумных и задиристых на место. Иномарка уже вторая, скоро третья будет.

Против тазиков ничего не имею, сам ездил... Насчёт багажника... Кому как а я на дачу и на рыбалку на Цивике ездить не собираюсь, багажник вечно пустой.... Один раз зимой замёрз, потому что месяц не открывался, пришлось отогревать в сервисе.
Зимой я даже не замороженный багажник не открываю. Но когда на моря он очень нужен. Сколко весит баллон ? А как с гарантией? Она то хоть нужна?

У меня вопрос ?
А что на счет мозгов их надо перешивать под газ? Вэдь кода включаеш кондей на бензине комп регулирует подачу топлива, регулирует зажигание про ускорении (то добавляет, то уменшает все зависит кода включается компрессор).
У меня была хонда Д15в 105 коней не втек, а оборудование поставил 2-го поколения все ок, все работало, НО, кода включался компрессор на кондее обороты падали иногда даже глох на холостом ходу.
Замечу че ето все было на пропане, а на метане потери мощи по больше

У меня вопрос ?
А что на счет мозгов их надо перешивать под газ? Вэдь кода включаеш кондей на бензине комп регулирует подачу топлива, регулирует зажигание про ускорении (то добавляет, то уменшает все зависит кода включается компрессор).

Бензиновый "мозг" не перешивают, хотя в идеале это нужно.

тода я бы не советовал, будет дискомфорт при вкл. кондея и большая потеря мощи, и постоянно будет гореть "чек" ведь ЦО у газа маленький, и мозг будет корректировать работу двигуна под эту ситуацию, как что желательно перепрограмировать мозг, еси это возможня......Я это не слышал пока такой прошивки.
и ВОЩЕ зачем брать машину такого класа есть много разного авто которое легко можно перевести на газульку, и при этом особо не почуить проблем ни с климатом и сдвигунои
Но еси у кого есть желание вперед, токо высылайте фотоотчет :)

Ко мне не дано приезжал знакомый, живёт в Германии. У него Акорд 2005 года. Говорит купил его 3-х годовалого и сразу поставил газ(в Германии). Стоило около 2 тыс. евро. Говорит,что всё отлично, проблем ноль. Каждый день ездит на работу 300 км. (туда и обратно) по автобану со скоростью 180-210 и всё ничтяк. Экономия с ихними ценами на бензин - существенная. ::)

ООООООО ! Хоть один целовек дельное что то нибудь написал, с примером и по существу, и про Хонду. Большой человеческий респект тебе Denua ! Побольше бы таких отзывов, не обязательно положительных конечно.... Кстати насчёт перенастройки мозгов. Ничего там перешивать и особо настраивать не надо, уж на оборудовании четвёртого поколения точно, там используются всевозможные эмуляторы и т. д. и т. п., так что и бензиновые мозги остаются на месте... Оборудование менановое придумали лет 30 назад, думаете что, технический прогресс на месте стоит ? С каждым годом оно совершенствуется.....

БЛИН, ПАЦАЦАНЫ УБЕДИЛИ!!!!!! Я никогда ни за что не поставлю газ пропан ни на одну машину!!!! А вот ГАЗ-МЕТАН поставлю! Послезавтра ставлю на ЦИВИК! Проведём эксперимент в масштабах страны!!!!!! Короче уже договорился, 45 тысяч оборудование + баллон на 16 кубов стоит. Думаю за год окуплю. Короче за сто рублей можно проехать 250 км по трассе! Пропан _отстой!!!!
Если я не ошибаюсь это было вчера

Хотелось бы посмотреть или прокатиться на сивике с ментаном. если кто нибудь кто поставил?

Если ставить газ,то это более к тем у кого механика. НО,если мысль о газе нах.. тебе,человече, сивка???? купи ваз14 и путем. У меня стоял газ на 2114 и что имеем
1. тупит,это 100%,мощный разгон на газе не получится,а так потихоньку ,конечно,разгоняется и потом полетит,но,потом
2. газ не прощает повышенную передачу,там,где на бензине тронешься со 2-й и поедешь,то газ-заглохнет
3. зимой газ от холода толи сжимается,толи густеет,НО расход увеличивается(иногда до непреличия)
4. цена то меньше в два раза,но газа машина жрет больше на сотню,так что экономия не в 2 ,а в 1.5
5.заплатить за сивку нормальные деньги и начинать экономить ,вычеркивая плюсы сивки-разгон+мощь-это прикол

мораль-нет денюжков на бензин,купи более экономичную машину,с маленьким по объему двиглом и аккуратно,не гоня-вперед(а газ поставишь,так еще и доплачивать будут,такая экономия))))))

и газ на заправках вроде пропан-бутан,а вот метан??? интересно
45000 за год не окупится заводится и прогревается машина на бензине+газ тоже стоит денюжки,следовательно 45000 надо превысить разницей в цене при заправке,а не просто назаправляться на эти деньги
помня,что оборудование в 10 тонн(на ВАЗовских),окупалось за год или 20000 пробега,то 45 тонн окупятся года за 4 или 80000 пробега,и только потом пойдет +
УДАЧИ
зы а еще экономичнее на трамвае,он,сцука,вообще ни газ,ни бензин не ест)))

зы а еще экономичнее на трамвае,он,сцука,вообще ни газ,ни бензин не ест)))

Я считаю, что достаточно взять комплектацию попроще и считай газ 3 раза окупился. 33 страницы разговоров, а из-за какой суммы идет спор... Даже смешно...
Опять же для начала достаточно заправиться 92 бензином и потише ездить, уже 10..20% экономии в деньгах.
Интересно, а обсуждает ли народ как в легенду газ поставить? :)

Да что вы за галиматью развели окупиться - не окупится! Сто один китайский раз обьясняю! Менан не пропан! Поездка на нём ДВА раза дешевле чем на пропане обходится, и в четыве (в среднем) чем на бензине, блин я раз пять уже это писал наверное, нафига вы мне расчёты пропана сюда суёте... Еще раз повторяю, газ -газу рознь! Пропан не стал бы ставить потому что хоть оборудование и стоит около 25 000 против 45 000 на ментане (4 поколения) , определенный геморой, свойственный пропану (плохая работа зимой т тд. и .тп) не стоит той экономии. Другое дело метан, к тому же по отказам и эксплутационным свойствам, я считаю метан тоже лучше, зимой можно редуктор не прогревать как на пропане, завёл на бензе и сразу на газ можно переключать, т.к давление у метана 150 атм против 15 у пропана, так что полюбому заработает. Пропан при утечке скапливается внизу, что может привести к взрыву, метан же сразу улетучивается в атмосферу, метану что бы взорваться нужна оч. большая концентрация, проводили эксперимент: травил баллон с метаном, и струей газа из баллона тушили бычок! Балон для метана оч тяжелый! Это минус, но стенки оч. толстые, та что при аварии балон практически никогда не разушается (если паровоз не наедет), что касаемо пропана такие случаи бывают ( стенки в разы тоньше), а про бензобак похожий на консервную банку я вообще молчу.... Короче, газ газу розь, внимательно читайте предыдущие посты....

двигло у сивки под октаноаое число 95 бензина,у газа почти 100 Двиглу не гуд

двигло у сивки под октаноаое число 95 бензина,у газа почти 100 Двиглу не гуд

Мало того температура сгорания газа (пропана), выше чем бенза, а метана я не знаю.
И воще еси ставить газ то токо ПРОПАН, потери в мощи не значит. да и балоны разные на любой вкус а стоимость оборудования еси не ошибаюсь 20-25 кило рупий, стоимость литра газа 12 рупий. И еси считать что можно забыть про топливный фильтр, бензофорсунки, фильтр бензобака и их обслуживание, то кода и как оно оправдается каждый должен считать по манере езды :)

Да что вы за галиматью развели окупиться - не окупится! Сто один китайский раз обьясняю! Менан не пропан! Поездка на нём ДВА раза дешевле чем на пропане обходится, и в четыве (в среднем) чем на бензине, блин я раз пять уже это писал наверное, нафига вы мне расчёты пропана сюда суёте... Еще раз повторяю, газ -газу рознь! [skip].... Короче, газ газу розь, внимательно читайте предыдущие посты....

Ну а про метан никто в начале и не говорил, это раз.
Метан должен хранится под ох...ым давлением, в результате нужно много тяжелых баллонов, поэтому на практике на метан переводили массово грузовики, т.к. для них пару лишних центнеров веса незаметна. Если использовать углепластиковые баллоны, то в случае аварии, может быть большой бум, правда и с обычными неизвестно что будет. Я не видел в Москве на легковых перевод на метан, а вот пропан некоторые эксплуатируют и довольны, это два.
Метановые заправки в Москве еще поискать надо. Практика показала, что метан при всей кажущейся перспективности пока прижился только в кухонных плитах, да и то ненадолго. В современных домах везде электроплиты ставят. Сейчас даже на грузовиках не встретишь метана. Все современные импортные фуры дизельные или перспективные разработки в виде биотоплива или водорода.
Куча красных балонов с метаном на раме грузовика - эту картину я видел так давно, что даже уж и не вспомню когда последний раз.
Насчет взрывоопасности пропана уже есть многолетний массовый опыт эксплуатации, на самом деле все совсем не страшно, как кажется и, кстати, не будет никакого взрыва, если баллон разгерметизируется, уже проверяли (т.е. я говорю не про поджигать газ, а про взрыв от разгерметизации).
Почему Москва? Да живу я тут. Еще около 3000000 зарегистрированных машин.
Для легковых машин более перспективен сжиженный метан, но у нас его делать по-моему не умеют. А хранить его надо под большим давлением и -160гр С.

Лыко да мочало.... Москва это не вся еще Россия... С вашими зарплатами нужно не на газе , не даже на бензине, можно на водке ездить.. Кстати вы из Москвы и передвигаетесь на Цивике? Я думал что настоящий коренной мосвич должен иметь как минимум Legend или в край Аккорд 2008, к Цивикам в Москве уже наверное бомжи присматриваются (шутка, без обид) :) Ну газ вам точно не нужен, тем более метан если только с точки зрения экологии (выхлоп нулёвый), но метановых заправок в Москве практически нету, поэтому сий продукт вам абсолютно не нужен. Я тут писал уже что для городов миллионнников метан вообще не нужен так как не развита заправочная сеть, тем более при полной заправке метанового баллона 16куб. м можно проехать всего 200 км по городу. Это конечно большой минус метана. Но если я за полчаса с любого конца города доезжаю до метановой заправки и живу от неё недалеко, почему бы не воспользоваться? Кстати метан который заправляют и есть сжиженый он по науке так и называется компремированный то есть сжиженый.... Повторюсь, заправок мало: на всю Россию около 200 заправок, а например в Аргентине их около 1000, в Германии 400, во Франции Италии примерно по триста. Ну если она у меня под боком , что ж не ездить то ?

Да что вы за галиматью развели окупиться - не окупится! Сто один китайский раз обьясняю! Менан не пропан! Поездка на нём ДВА раза дешевле чем на пропане обходится, и в четыве (в среднем) чем на бензине, блин я раз пять уже это писал наверное, нафига вы мне расчёты пропана сюда суёте... Еще раз повторяю, газ -газу рознь! [skip].... Короче, газ газу розь, внимательно читайте предыдущие посты....

Ну а про метан никто в начале и не говорил, это раз.
Метан должен хранится под ох...ым давлением, в результате нужно много тяжелых баллонов, поэтому на практике на метан переводили массово грузовики, т.к. для них пару лишних центнеров веса незаметна. Если использовать углепластиковые баллоны, то в случае аварии, может быть большой бум, правда и с обычными неизвестно что будет. Я не видел в Москве на легковых перевод на метан, а вот пропан некоторые эксплуатируют и довольны, это два.
Метановые заправки в Москве еще поискать надо. Практика показала, что метан при всей кажущейся перспективности пока прижился только в кухонных плитах, да и то ненадолго. В современных домах везде электроплиты ставят. Сейчас даже на грузовиках не встретишь метана. Все современные импортные фуры дизельные или перспективные разработки в виде биотоплива или водорода.
Куча красных балонов с метаном на раме грузовика - эту картину я видел так давно, что даже уж и не вспомню когда последний раз.
Насчет взрывоопасности пропана уже есть многолетний массовый опыт эксплуатации, на самом деле все совсем не страшно, как кажется и, кстати, не будет никакого взрыва, если баллон разгерметизируется, уже проверяли (т.е. я говорю не про поджигать газ, а про взрыв от разгерметизации).
Почему Москва? Да живу я тут. Еще около 3000000 зарегистрированных машин.
Для легковых машин более перспективен сжиженный метан, но у нас его делать по-моему не умеют. А хранить его надо под большим давлением и -160гр С.

Вот, вот, и я проэто метан это прошлый век, пропан это что ни есть альтернатива бензину, нет потерь в мощи и оборудование не так уж опасно, относительно..... Давление в балоне 12-15 атмосфер, а редуктор его регулирует. Даже еси будет утечка то 12 атм. не сравнить с метановскими 150 еси я не ашибаюсь.