Господа,

при беглом поиске не удалось найти ответ на следующий вопрос.

Какова устойчивость к "взлому" посредством радиоперехвата ("код-граббер") у "родной" сигнализации Civic 5D?
Выше или ниже, чем у распространённых Sheriff и прочих? Знаю, что надежность Sheriff не выдерживает никакой критики, псевдоплавающий код абсолютно не помогает.

Ты про штатный имобалайзер?

вообще то не слышал я о штатной сигналке вооще ничего, я имею ввиду её отсутствие....
иммобилайзер на ключ завязан, плюс центральный замок... и усе ;) поправте если я ошибаюсь,.. НО мне кажется не ошибаюсь ;)

Так называемая "штатная сигнализация" - просто напросто запирание/отпирание дверей - центральный замок. Никаких блокировок двигателя в ней не реализовано. Так что устойчивоть к взлому нулевая, т.е. 0 целых 0 десятых секунд ;D

Правильно, как таковой штатной ПРОТИВОУГОННОЙ сигнализации в цивике не существует, есть только дистанционное открытие центро замка кнопочкой с ключа, при этом каких либо "плавающих алгоритмов" вообще не существует, и перехватить код граберром вообще не составит труда.
Имобалайзер же как ты и говоришь завязан с ключом, но так как базу имобалазейров от аккорда уже сперли то я думаю и для сивки не составит труда подобрать и код имобалайзера.
Вывод один - ставить внештатную охранную систему типа старлайн, шерхан итд... и то это от "порядочных людей"....

По сравнению с другими не скажу. По родным средствам защиты так. Есть сигналка. Основная её роль управлени центральным замком. Ещё орёт если дверь какую открыть. Датчика удара и прочих нет. Есть версии с датчиком объёма, но к нам не поставляются. Вопрос отдельного подключания пока не изучал, но есть интерес большой.

Отдельно есть иммобилайзер. Он блокирует двигатель. Код считывается из чипа в ключе. Собственно коды иммобизайзера и сигналки разные и читаются по разному принципу. Так что даже перехват кода сигнализации не даёт кода иммобилайзера.

О да....
Даже в мануале всё чётко сказанно про штатный иммобик.

Это имобик, а не сигналка.
+ завязка под ключ + завязка к топливной системе

2 bodyaz - ответы на вопросы о защите вы вы найдете в темах

Идеальная защита на 8 цивик? (http://www.civic-club.ru/forum/topic/4707.htm?msg59613#msg59613)

Вопрос к профессионалам (http://www.civic-club.ru/forum/topic/15948.htm?msg211758#msg211758)

FAQ по ДОПам и противоугонному комплексу на новый автомобиль. (http://www.civic-club.ru/forum/topic/27013.htm?msg316255#msg316255)

Статистика угона клубных Сивок (http://www.civic-club.ru/forum/topic/39825.htm?msg488274#msg488274)

Штатная сигналка есть!
Проверить можно: если после закрытия авто с кнопки на приборке моргает лампочка значит сигналка есть.
Про устойчивость кода незнаю но!
1. т.к. открытие и закрытие авто происходит разными кнопками, значит банально перехватить код и после продублировав его открыть машину, явно не выдет!
2. слабое звено во всей штатной сигнализации я считаю как раз не это а то что снять с охраны можно не только кнопкой но и просто повернув ключ в замке двери (на открытие) т.к. банальное свертывание замка (даже обычной отверткой) отключает штатную сигнализацию! :'( :'(

Евро
а причём тут идеальная защита?
когда речь идёт о штатной !

Штатная сигналка есть!
Проверить можно: если после закрытия авто с кнопки на приборке моргает лампочка значит сигналка есть.
Про устойчивость кода незнаю но!
1. т.к. открытие и закрытие авто происходит разными кнопками, значит банально перехватить код и после продублировав его открыть машину, явно не выдет!
2. слабое звено во всей штатной сигнализации я считаю как раз не это а то что снять с охраны можно не только кнопкой но и просто повернув ключ в замке двери (на открытие) т.к. банальное свертывание замка (даже обычной отверткой) отключает штатную сигнализацию! :'( :'(


мигает))
а причем тут сигналка то???

мигает))
а причем тут сигналка то???

Так это как раз и есть индикатор состояния сигналки. Если мигает, значит "под охраной" и если что-то откроет любую дверь в таком состоянии, то машина загудит и замигает аварийкой.

мигает))
а причем тут сигналка то???

Если на приборной панели мигает лампочка значит стоит сигнализация штатная если нет то просто центральный замок.
Сигнализация срабатывает (звучит обычный прерывистый автомобильный сигнал) только на открытие дверей и багажника, никаких датчиков удара и объема нет.

у меня на ТаТошке тоже был только штатный иммо + цз. однако, когда загрузили её на эвакуатор и повезли - начала гудеть. Значит есть в штатных звуковая индикация

проверю вечерком ))) ..... спасибо

НО верно Кристал подметил.. эт просто звуковая индикация... а не сигналка ) вот )

Огромное спасибо за мнения и советы!

Сигнализация в моей комплектации есть. На приборной панели мигает светодиод, да и вписке штатного оборудования она упоминается. Про отсутстие датчиков удара и объёма - знаю.

Больше всего интересовало вскрытие машины, а точнее противодействие вскрытию, как правило происходящее возле супермаркетов с помощью код -грабберов с целью хищения вещей из машины.

Есть ли достоверная информация о криптостойкости алгоритма (или его отсутствии) смены цифрового ключа открывания со штатного брелка?
Доступны ли сканеры (код-габберы) открывающие именно Civic 5D?
Существуют ли универсальные сканеры (код-грабберы)?

Где-то слышал мнение, что лучше отсутствие сигналки, чем широко распространённые Sheriff. Ибо открыть шериф проще, чем родную систему большинства автомобилей. А Шериф и дверки откроет, мало кто запирает на родную систему, а потом ещё и на Шериф. Также злодеям универсальнее иметь код-граббер на Шериф, чем заморачиваться с набором грабберов на каждую марку-модель.

Огромное спасибо за мнения и советы!

Сигнализация в моей комплектации есть. На приборной панели мигает светодиод, да и вписке штатного оборудования она упоминается. Про отсутстие датчиков удара и объёма - знаю.

Больше всего интересовало вскрытие машины, а точнее противодействие вскрытию, как правило происходящее возле супермаркетов с помощью код -грабберов с целью хищения вещей из машины.

Есть ли достоверная информация о криптостойкости алгоритма (или его отсутствии) смены цифрового ключа открывания со штатного брелка?
Доступны ли сканеры (код-габберы) открывающие именно Civic 5D?
Существуют ли универсальные сканеры (код-грабберы)?

Где-то слышал мнение, что лучше отсутствие сигналки, чем широко распространённые Sheriff. Ибо открыть шериф проще, чем родную систему большинства автомобилей. А Шериф и дверки откроет, мало кто запирает на родную систему, а потом ещё и на Шериф. Также злодеям универсальнее иметь код-граббер на Шериф, чем заморачиваться с набором грабберов на каждую марку-модель.


Такие темы не обсуждаются на форумах !
если что то интересно- обратись лично к официалом или в сервисы !

Больше всего интересовало вскрытие машины, а точнее противодействие вскрытию, как правило происходящее возле супермаркетов с помощью код -грабберов с целью хищения вещей из машины.

От "хищения вещей из машины" ни одна сигнализация не спасет, т.к. это дело максимум 2-5 секунд, достачно просто разбить стекло, а сработавшая сирена уже давно нина кого никакого эффекта ни оказывает.
Да и сигнализации собственно и созданы совершенно для другого, чтоб помешать угнать ваше авто, но не как не для того чтоб уберечь вещи в машине.
;)

От "хищения вещей из машины" ни одна сигнализация не спасёт, т.к. это дело максимум 2-5 секунд, достачно просто разбить стекло, а сработавшая сирена уже давно ни на кого никакого эффекта не оказывает.

+1. И код-грабберы обычно для этого не используют ;).

Хммм... странно-странно. Как раз участились способы "интеллектуального" хищения вещей без разбивания окон.
Угонщикам, реальным угонщикам, эти детские поделки кетойских подмастерьев - совсем не помеха.

А почему такие темы не обсуждаются? Профи и так всё знают. А те кто не знают - им форум не поможет, они высокотехнологичным способом и дильше бьют окна.

а вобще кто-нить слышал какие-нить отзывы или факты по устойчивости/неустойчивости штатной "сигналки"

Ну электроника уменьшается и дешевеет, так что вполне возможно...

Не обсуждаются в первую очередь, чтоб "пионеры" не пробовали. Угонщики знаю себе и угоняют спокойно. А если кто-то расскажет, как можно просто и быстро открыть такую-то машину, то лично я прочитав такое, точно попробую на соей, если это не причинит ей ущерб, уж такой пытливый ум... А ктото попробуе не на своей. Вообще чем меньше народу знает такую информацию, тем лучше ;).

Я не понимаю зачем вообще в авто оставлять какие либо вещи тем самым давая мотив для воровства?
Естественно если у вас на сиденье лежит НОУТ я думаю только ленивый не вытащит его.
И уж никакие устойчивые криптокоды сигнализаций от это точно не спасут!
А такие сигналки стоят не мало и на мой взляд ставить их ради этого лишняя трата денег!
8)

Берите танк- и никаких проблем не будет))

Я не понимаю зачем вообще в авто оставлять какие либо вещи тем самым давая мотив для воровства?
Естественно если у вас на сиденье лежит НОУТ я думаю только ленивый не вытащит его.
И уж никакие устойчивые криптокоды сигнализаций от это точно не спасут!
А такие сигналки стоят не мало и на мой взляд ставить их ради этого лишняя трата денег!
8)


Конечно вещи оставлять не надо. Но судя по сообщениям в других форумах - открывают машину и не видя ноута, забирают в результате то, что было. Где-то читал, что даже пакет с продуктами...

читаем вот это http://www.ms.spb.ru/news/zr11.htm
потом думаем, если это все реально - накой хрен вам вообще сигналка сдалась, хотя в статье сразу же говорится, что:
сигнализация с брелоком обратной связи всего лишь служит доп опцией для удобства - отпугивать мелких воришек, автозапуск, доп функции по gsm gps... не более.

если нужна защита, ставьте себе блекбаг, метки еще ни кто не взломал, да и отключить такую сигналку просто невозможно! еще не слышал случаев, когда бы взломали блегбаг систему. (но опять же, блекбаг это не сигналка).

в защиту будет сказано - ставить замки на капот и кпп...

а сигналка, это так, удобство! хотя ее у мну нет, зачем ?!

народ вы уклоняетесь от темы,..

это уже обсуждали не один раз )..

если нужна защита, ставьте себе блекбаг, метки еще ни кто не взломал, да и отключить такую сигналку просто невозможно! еще не слышал случаев, когда бы взломали блегбаг систему. (но опять же, блекбаг это не сигналка).

в защиту будет сказано - ставить замки на капот и кпп...

а сигналка, это так, удобство! хотя ее у мну нет, зачем ?!


О, Да !)
Продвинутый ЮЗЕР !))
:lol: :lol:

если нужна защита, ставьте себе блекбаг, метки еще ни кто не взломал, да и отключить такую сигналку просто невозможно! еще не слышал случаев, когда бы взломали блегбаг систему. (но опять же, блекбаг это не сигналка).

в защиту будет сказано - ставить замки на капот и кпп...

а сигналка, это так, удобство! хотя ее у мну нет, зачем ?!


О, Да !)
Продвинутый ЮЗЕР !))
:lol: :lol:



да ладно ;) у человека свои летающие замки :lol:

О, Да !)
Продвинутый ЮЗЕР !))
:lol: :lol:


у вас что то свое есть? расскажите хоть, поделитесь своей информацией с народом.

О, Да !)
Продвинутый ЮЗЕР !))
:lol: :lol:

у вас что то свое есть? расскажите хоть, поделитесь своей информацией с народом.

Не ну правильно народ говорит, куча тем есть по противоугонным системам..нафиг это здесь подымать, кому надо тот в поиск пойдет......а здесь обсуждаем штатную сигналку или ее отсутствие )))

Все неочем....
Скажу проще, если вашу машину приметили, то вам уже ничего не поможет... у друга стояло куча наворотов на М6, в том числе и ББ...
Что думаете? Сперли на эвакуаторе а потом в гаражах распотрашили...
Как работает код грабер? Сканер диапазона + ноутбук + софт.
Скажем так любую хонду можно увезти за 10 минут при оборудовании. Потомучтоф все что штатное стоит, это все от порядочных людей.

Для того что бы узнать эффективность штатного иммо - достаточно посмотреть список угнанных авто клуба. 99% из них - автомобили имеющие только штатную сигнализацию.. А так угнать можно любой автомобиль с любой сигнализацией... :) :) :) Только зачем напрягаться если рядом стоит машинка только со штатной сигналкой...

я как-то уже рассказывал на форуме, и поэтому повторятся не буду, расскажу самое основное,..
на глазах у моего товарища за 1-2 мин. была угнана машина, напичканая всевозможными ОХРАННЫМИ СИСТЕМАМИ, (не просто сигналками), в том числе и механическими.... и спутниковыми,...
в общей сложности порядка 5-6 развернутых наименований...

я не призываю отказаться от доп. защиты машины, нет. Я просто еще раз подчеркиваю, что количество и качество сигнализаций, иммобилайзеров, наконец охранных комплексов не играет никакой решающей роли, в случае, если не дай Бог, ваш автомобиль стал целью угонщика-про, а не шпаны, против которой как раз и эффективны все вышеперечисленные
"достижения электроники"... ИМХО

я как-то уже рассказывал на форуме, и поэтому повторятся не буду, расскажу самое основное,..
на глазах у моего товарища за 1-2 мин. была угнана машина, напичканая всевозможными ОХРАННЫМИ СИСТЕМАМИ, (не просто сигналками), в том числе и механическими.... и спутниковыми,...
в общей сложности порядка 5-6 развернутых наименований...

я не призываю отказаться от доп. защиты машины, нет. Я просто еще раз подчеркиваю, что количество и качество сигнализаций, иммобилайзеров, наконец охранных комплексов не играет никакой решающей роли, в случае, если не дай Бог, ваш автомобиль стал целью угонщика-про, а не шпаны, против которой как раз и эффективны все вышеперечисленные
"достижения электроники"... ИМХО

+1

Можно еще долго о чем то спорить...
Лучше посмотреть статистику...
http://www.civic-club.ru/forum/topic/39825.htm

Эх, Москва Москва... страшно там у Вас жить...
У нас в Анапе тфу тфу тфу ТАЗы и то не прут... :-[

У нас в Тюмени большая половина цивиков ездит со штатной сигналкой! И не воруют!

сравнил...

Никак не пойму, почему производители сигнализаций не используют алгоритм проверки свой-чужой подобный GSM.

Упрощённо это выглядит так: Какой либо код-пароль НИКОГДА не передаётся через эфир, и даже в SIM карте в явном виде он не записан. "Сеть" посылает телефону цифровую последовательность, которую SIM карта внутри себя по известному только "сети" и карте алгоритму преобразует в ответную последовательность, которая и отправляется обратно в "сеть". "Сеть" в свою очередь, проводит над исходной, предложенной для опознавания последовательностью, те же самые вычисления. Результаты сверяются. Если ответ телефона совпадает с собственными вычислениями сети - он "свой". Алгоритм внутри SIM карточки такой, что даже перехватив исходную и ответную последовательности, нельзя вычислить, что же там происходило внутри. Прямой и очевидной связи не наблюдается, и у каждой SIM карты эти "шестеренки" свои, индивидуальные. И сама SIM карта информацию о ключах зашитых внутри наружу не выдаёт, совсем не выдаёт, только может принять последовательность, обработать и результат выдать наружу. Правда, есть способ добыть эти "шестеренки", выполнив десятки тысяч считываний и затем обработав накопленный массив запросов-ответов.

Разговоры о дороговизне систем работающих на таком принципе - миф. SIM карты стоят копейки. Защита от многотысячных считываний тоже проста: эта операция производится не в любой момент, а только при нажатии кнопки на брелоке. Если злоумышленник будут всю жизнь машины следить за вами и считывать код при каждом открытии, он не накопит достаточной статистики.

Вопрос: где такие системы? Кому выгодно их отсутствие и засилье псевдозащищённых систем с "плавающими кодами"?

Извиняюсь, что вклиниваюсь в диспут. Статья в тему про ключик от всех сигназиций всего за $6000 — http://www.zr.ru/articles/58051 :).

Всем привет!!!!!
Уже писал,возможно и в этой теме.....
НЕТ сигнализации на CIVIC обьяснять не буду т.к. сам пока являюсь владельцем и машина нравится(кому интересно поищите ,обсуждалось)
P.S.имею диплом по электрооборудованию автомобиля (почти с отличием)

Не далее как вчера был на семинаре по защите от угона сивика, так вот там человек не торопясь завёл сивик за 5 с небольшим минут, при этом ничего не сломав а аккуратно разобрав, при навыке это время можно сократить в разы, машина была только со штатным иммо и сигнализацией.
Так что доверять штатной охране не стоит.
Для себя вынес главное, если угонщик попадёт в подкапотное пространство ваша машина уедет 100%
Этот грабер http://www.zr.ru/articles/58051 тоже демонстрировался, работает на ура с дешёвыми сигналками, но на штатную именно он отключить не может, нужен другой.
Делайте выводы.

а если угонщик с эвакуатором?....

а если угонщик с эвакуатором?....

Тогда вас не спасёт не родная сигнализация, не какая другая.. разве что если GSM или GPS пейджер, в том случае если его не заглушат.
Но речь в этом разделе идёт только о родной сигнализции.

разве что если GSM или GPS пейджер, в том случае если его не заглушат.

а если gsm телефон спрятать в машине, потом найти можно будет авто - это на семинаре не обсуждали??

разве что если GSM или GPS пейджер, в том случае если его не заглушат.

а если gsm телефон спрятать в машине, потом найти можно будет авто - это на семинаре не обсуждали??

Варианты есть, но GSM телефон постоянно даёт сигнал который можно отследить, не очень хитрым устройством , опять же ему нужно постоянное питание, НО есть вариант ХОРОШО спрятать небольшой модуль, который включается и подаёт сигнал не постоянно а например 1-2 раза в сутки в определённое время, и снова отключается, так вот когда найдут основной GSM модем, глушилку выключат, тогда и пробьётся основной сигнал. Как это делается технически можете узнать у представителей угона.нет