Просмотр полной версии : Неоригинальные тормоза
НевиДимка416
12.12.2008, 08:42
Тема для обмена опытом по замене узлов и частей тормозной системы на неоригинал... Кто что менял, на что и по чём...
filatov800, почему выбор пал на тормозные колодки LUCAS TRV? Цена вопроса?
Может кто знает сколько стоит замена системы тормозв на Brembo? И кто в Самаре/Тольятти с этим может помочь?
Тормоза... моя больная тема в машине, а точнее работа\настройка АБС.
А замена на брэмбо (или аналог) должно вылиться в ОЧЕНЬ круглую копеечку, думаю узнав реальную цену, Стёп, ты остынешь с этой идеей.
В принципе 30 готов за это отдать... Просто на скорости 150 кажется что тормоза вобще не тормозят. Страшновато даже
тебе они в принципе зачем??? ты же по городу 150 не ездишь тока трасса, а так мне кажется тебе они нужны для красоты когда ты диски поставишь правильно(что бы тормоза еще выделялись)??? один раз видел каие то, они стоили 24000 но тока передние вроде :o 8) :948
http://www.hondarus.com/goods_2231/ вот тут вроде дешевле
В принципе 30 готов за это отдать... Просто на скорости 150 кажется что тормоза вобще не тормозят. Страшновато даже
30?! В такую сумму можно уложиться взяв Willwood, а Brembo это слишком именитая компания и ее комплекты будут стоить от 60-80 тыр. Что касается улучшения тормозных качеств, то себе поставил тормозные диски Brembo Max и колодки Nissin. На зиму решил оставить такое решение, очень доволен, на лето после замены колесных дисков решил поставить диски Projekt Mu (мю) и колодки либо Nissin NPS Performance, либо EBC, либо те же Projekt Mu. Все комплектующие достаточно бюджетны и доступны, каталоги есть в инете.
Если же хочется совсем чего то спортивного, то нужно готовить круглую сумму на комплекты от Willwood, Stoptech или Spoon. Называются они Big Bracke Kit и обычно туда входят суппорта, диски, колодки, армированные шланги ну и весь крепеж.
В принципе 30 готов за это отдать... Просто на скорости 150 кажется что тормоза вобще не тормозят. Страшновато даже
30?! В такую сумму можно уложиться взяв Willwood, а Brembo это слишком именитая компания и ее комплекты будут стоить от 60-80 тыр. Что касается улучшения тормозных качеств, то себе поставил тормозные диски Brembo Max и колодки Nissin. На зиму решил оставить такое решение, очень доволен, на лето после замены колесных дисков решил поставить диски Projekt Mu (мю) и колодки либо Nissin NPS Performance, либо EBC, либо те же Projekt Mu. Все комплектующие достаточно бюджетны и доступны, каталоги есть в инете.
Если же хочется совсем чего то спортивного, то нужно готовить круглую сумму на комплекты от Willwood, Stoptech или Spoon. Называются они Big Bracke Kit и обычно туда входят суппорта, диски, колодки, армированные шланги ну и весь крепеж.
Можешь кинуть ссылку на каталоги? А чувствительность абс менял?
2 Димарик
Ты слышал гул когда на скорости резко пару раз затормозишь? по моему эт не нормально вобще
Это ссылка на Projekt Mu - http://www.project-mu.ru/products/index.php
Это ссылка на Brembo Max - http://www.brembo.com/ENG/catalogo_AM/2008/index.html
Что касается колодок, то здесь на форуме есть человек, который занимается ими, поищи по темам Nissin
По поводу тюнячек разных сюда - http://www.cr3w.ru/
Короче это так, на скорую руку :)
может просто стоит поменять колодки на более пизд..... и все будет олрайт
2 Димарик
Ты слышал гул когда на скорости резко пару раз затормозишь? по моему эт не нормально вобще
ГУЛ ВРОДЕ ИЗ-ЗА РЕЗИНЫ У МЕНЯ НА ДВЕНАРЕ ТАКАЯ ЖЕ ХЕРЬ БЫЛА КОГДА ЗИМНЮЮ ОДЕЛ НА ЛЕТЕ ТАКОГО НЕ БЫЛО
filatov800
17.12.2008, 20:52
Лукас ТРВ поставил потому что всегда на этих колодках езжу, и всем советую. Тормозят отменно, не гудят и не коробят диски. Всем клиентам в сервисе у себя советую ставить именно их. Кстати теперь и на 180 км/ч тормозят хорошо и без гула. Цена около 1600 рублей. Кто не верит, могу прокатить)
может просто стоит поменять колодки на более пизд..... и все будет олрайт
Неа, заменой только колодок дело не обойдется, если поставить более злые колодки, а диски оставить сток, то диски кончатся очень быстро, к тому же будут перегреваться очень быстро и эффективность тормозов будет низкой.
Лукас ТРВ поставил потому что всегда на этих колодках езжу, и всем советую. Тормозят отменно, не гудят и не коробят диски. Всем клиентам в сервисе у себя советую ставить именно их. Кстати теперь и на 180 км/ч тормозят хорошо и без гула. Цена около 1600 рублей. Кто не верит, могу прокатить)
Ну тогда я встану в оппозицию и скажу что мне эти колодки не понравились, совсем. Сильно пачкают диск, быстро стираются, к тому же перегреваются быстро, на сколько машин ставил - все время одно и то же. Если раньше Лукас были лидерами в сфере тормозных систем, то теперь даже количество производителей автомобилей отказалось от их продукции, тот же BMW, Opel и Honda (по большей части, теперь практически на все новые машины идут в оригинальной коробке Textar или Nissin).
ЗЫ опять же все чисто мое мнение :) без обид
В далёком 2002г купил новенькую 2109. Спустя гдето месяц после покупки попал в очень неприятную ситуацию на трассе когда со скорости 130 пришлось экстренно тормозить (впереди сложилась аварийная ситуация....благо дистанцию держал). В салоне у меня 2 увесистых чела сидело +я +жена (не в счёт :) ) Так вот я нажал на тормоз что есть мочи и .....о ужас..... колодки прикипели....педаль тормоза бешено застучала...прям как АБС на цивике (не смешно....).... короче машина затормозила слегка а дальше мне пришлось маневрировать как в роликах на youtube (про стритсракеров-отморозков)......... ну как видите жив в итоге.
На следующий же день погнал на антонова-овсеенко и купил самые дорогие (на рынке на тот момент) колодки Ferodo.
Обкатал. Вышел на трассу и несколько раз попробовал оттормозиться с 130-150 ............ встал как вкопанный.
Прошло с тех пор 6 лет: колодки до сих пор целы и диски (штатаные) целы..... до 2005г. ездил агрессивно довльно, щас папа до сих пор юзает эту девяточку и бед не знает.
На сивке приходилось довольно резко оттормаживаться с 150-200км\ч и мне очень напоминало вышеописанную сагу (благо не было аварийных ситуаций).
Что скажете, камрады?
По мне так колодуи у нас ПОЛНОЕ гавно и надо начинать с них (самый бюджетный вариант), а потом уже если не устроит замена думать насчёт двухпоршневых суппортах.
Я на предыдущем Пассате Remsa юзал, 200км\ч конечно не летал, но знал до сантиметра где машина остановится при торможении. Суппорта - Lucas. Всё бюджетно. Машина по массе тяжелее сивки будет ( дизель \ универсал ) - тормозила нормально, так что самое дорогое не всегда самое лучшее ( касаемо колодок )
filatov800
18.12.2008, 11:33
Компании Лукас уже давно нету, эту марку перекупила компания ТРВ, и стали теперь ЛУКАС ТРВ. А то что колодки стираются быстро, это говорит о том что они мягкие и не портят диски. Уж лучше почаще менять колодки чем диски.
Я тоже раньше ездил на заряженной восьмерке, и всегда ставил Феродо (красные).
В 93г они еще были Лукасом ( гравировка на суппорте ). Согласен с тобой относительно колодок - комплект колодок дешевле комплекта дисков.
Да для таза Ferodo колодки ништяковые :girlcool, я на двенарь тока такие и ставил и еще какие то Allied Nipon(их еще на сузаны ставят) то же гуд, вот и на сивке надо попробывать сначало колодки а потом уж если результата не будет то и менять всю тормозную систему ;)
вот и на сивке надо попробывать сначало колодки а потом уж если результата не будет то и менять всю тормозную систему ;)
Вот и я о чём!
Есть ещё небольшая надежда, что АБС будет работать более дружелюбно, но эта зависимость уже из области фантастики.
Где в Самаре можно купить колодки на сивку?
Хотелось бы GreenStuff
Все на оригальных ездять чтоль?!
Господа подскажите где в Самаре можно купить колодки любые не обязательно ориг.
на хлебной около заправки та которая напротив завода стоит, есть здание на нём написано колодки для любых иномарок.Правда сам там не разу не был.
filatov800
26.05.2009, 11:26
у меня MORSE ELITE лежат. за 2000 отдам
на хлебной около заправки та которая напротив завода стоит, есть здание на нём написано колодки для любых иномарок.Правда сам там не разу не был.
я таких магазинов штук 10 объездил на нашу ни где нет((( в экзисте были но тока ориг и то дороже чем у офицалов((((
у меня MORSE ELITE лежат. за 2000 отдам
а они чьи??? кто производитель????
filatov800
28.05.2009, 07:19
по оригинальным каталогам рисует только оригинал, если хочешь съэкономить, то сними одну колордку, обрисуй её на листе бумаги и с этим листком катайся по магазинам. От аккорда подходят колодки и от 7 цивика. В Авто-мастере на южном проезде кашияма лежала по 900 рублей. МОРЗЕ - США.
Брал в екзисте Allied Nippon из расчета лучше 4 раза поменять дешевые, чем 1 раз оригинальные. К тому же оригигальными был оч. не доволен, гул при торможении стоял ужасный.
Посмотри эту (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=43646) тему, там все колодки для нас. Выбирай из них и заказывай на екзисте. Когда я у манагера спрашивал себе колодки, он сказал ТОЛЬКО оригинал.
Allied Nippon встают как надо и без проблем + есть антискрипучие пластины как на оригинале. Тормозят точно не хуже оригинала, ну а на сколько хватит покажет время.... Оригинал у меня левая сторона сточилась в 0 за 16000 км, правая % на 50
кашяма говно полное. купил себе по совету знакомых, перегреваются и не тормозят, один раз чуть в грузовик не вьехал когда оттормаживался с горки. +педаль ватная, никому не советую))
ставил кашияму ещё на мазду себе....... редкостное Г. - воняют так аж стыдно тормозить :)
ViktoR.518
06.11.2009, 11:52
Парни ни кто не вкурсе, на седанчик и хетч колодки разные идут или как?
Парни ни кто не вкурсе, на седанчик и хетч колодки разные идут или как?
Разные
ViktoR.518
06.11.2009, 17:45
Всё понял, а то скоро менять буду, надо знать...
Стас 989
20.11.2009, 16:45
Вчера прошел второе ТО обошлось почти 10000 рублей, Сказали менять тормозные колодки и передние и задние еще примернр 10 тыс. готовить!!! Что можете посоветовать по этому поводу!!!!:(
Вчера прошел второе ТО обошлось почти 10000 рублей, Сказали менять тормозные колодки и передние и задние еще примернр 10 тыс. готовить!!! Что можете посоветовать по этому поводу!!!!:(
а чё так с тебя много взяли? наверное тебе втюхали салонный фильтр дорогущий + воздушный?
Насчёт колодок могу посоветовать купить неоригинальные, которые будут полюбому лучше родных (в поиск!) и поставить в любом автосервисе за смешные деньги в отличии от ОД
на хлебной около заправки та которая напротив завода стоит, есть здание на нём написано колодки для любых иномарок.Правда сам там не разу не был.
Заехал недавно в этот магазин и прикуел-передние колодки примерно на косарь дороже,чем в других магазинах:o
Денис486
21.11.2009, 10:38
Пороги здесь!
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=17592&page=17
Прошу непутать с Антоном! Превед тебе Антон!!!
Крупным планом фотографию порогов выложу сегодня,а вообще хотел показать как красиво сочетаются цвета серебро/черный...
Стас 989
21.11.2009, 21:36
Astral спасибо за совет по поводу колодок, я так и сделаю!!!!
filatov800
22.11.2009, 19:02
а какие именно колодки? Производитель и цена?
а какие именно колодки? Производитель и цена?
Например Textar-3750р.,хотя на пересечении ул.Киевская/Тухачевского предлогали за 1750р.,естественно на заказ
filatov800
25.11.2009, 09:08
если нужны именно TEXTAR то могу их за 1700 привезти, так же на заказ около 4-5 дней. Если АТЕ то могу передние за 2000, задние 1250, доставка 4-5 дней.
KaZaK_163
27.11.2009, 03:04
чет никак не нашел тему и посты где мы про колодки писали........ КАКИЕ ЛУЧШЕ ТО ? ну разумеется цена качество!
чет никак не нашел тему и посты где мы про колодки писали........ КАКИЕ ЛУЧШЕ ТО ? ну разумеется цена качество!
Лично на мой взгляд цена/качество это АТЕ
filatov800
27.11.2009, 10:43
сейчас тоже катаю АТЕ и спереди и сзади. Не скрипят и тормозят супер.
sanches163
28.11.2009, 13:06
а где купить эти АТЕ и че стоят?
а где купить эти АТЕ и че стоят?
Антоха же ранее пмсал;)
если нужны именно TEXTAR то могу их за 1700 привезти, так же на заказ около 4-5 дней. Если АТЕ то могу передние за 2000, задние 1250, доставка 4-5 дней.
sanches163
28.11.2009, 22:47
спасиб, Лех, просмотрел наверн)
Антон, а как мне у тя АТЕ взять? я буду в СМР с 27 декабря и до 10 января. могу заранее как-нить тебе денег переслать или отдать по факту, ну или маякни где купить.
filatov800
29.11.2009, 01:15
пиши лучше в личку. все объясню. там где я беру, просто розничным покупателям не продадут.
Антон, респектище!
В экзисте их впаривают аж по 2830!
http://exist.ru/price.aspx?pid=11F06B56
Зато задние недорогие:
http://exist.ru/price.aspx?pid=1070248E
Ближе к весне тоже буду озадачен выбором передних, хотя и родные менее чем на половину сточены..... хочу чтоб машина ТОРМОЗИЛА :)
НевиДимка416
29.11.2009, 21:04
наверно тоже озадачусь... хотя всё будет ясно после ТО...
Взял сегодня передние TEXTAR в "Рассвет авто" за 1890р,в наличие!!!!!!!!!!!
filatov800
10.12.2009, 11:09
кто что думает о производителе Nisshinbo? Заказываю партию, думаю может вместо АТЕ взять нишинбо? Они будут примерно по 1500р. Везде вроде пишут что это тот же самый оригинал, но цена что-то слишком смешная.
я вот тоже подумываю про колодки, а то справа начинает легкий скрип доноситься(((( но надо будет посмотреть колодки на просвет, может просто чегонибудь залетело и скрипит слегка...
KaZaK_163
11.12.2009, 13:47
я вот тоже подумываю про колодки, а то справа начинает легкий скрип доноситься(((( но надо будет посмотреть колодки на просвет, может просто чегонибудь залетело и скрипит слегка...
Седня поменял на ATE перед . Если че , то у меня задние остались по 1250 , т.к выяснилось ,что износ у моих мах 50% , зато на ТО мне утверждали ,что их нужно срочно менять ....... после ТО проездил еще 4000 км ...... no comment
ЗЫ Антох может заберешь их обратно на реализацию , а то с мани проблем
filatov800
11.12.2009, 13:55
KaZaK_163, не вопрос. Как буду в городе, позвоню. Ориентировочно завтра днем
ну вот скрип из слегка доносящегося справа, стал слегка донгосящийся и с слева((( скоро колодки точно менять. На ТО сказали у вас не более 30% износ на перед, а теперь спустя полгода колодки потихоньку тухнут...
Всетаки кто использовал АТЕ и Nisshinbo и Project Mu (последний особо интересует), какие ощущения от перехода со стоковых колодок:
- Стало лучше тормозить??
- Не пылят??
- Не скрипят??
- Диски не портят??
P.S. За ответы заранее благодарен.
Ovechkin
14.12.2009, 15:04
Народ, а как пото дела обстоят, если сам купил, приехал к официалам и типа просишь поменять? Гарантия слетает?
Или же сам купил. сам меняй...гарантия не слетает?
У меня Nishimbo перед. Проездил уже тысяч 5. Нравятся больше стоковых - главное отличие на высокой скорости они гораздо лучше захватывают диск и чувствуешь как машину прям клюет :) Не скрипят, а вот про пылят или нет не знаю я на колпаках узжу
звонил официалам. ответ - можете на свой страх и риск)))) типа колодки это расходники есличтокак. а поставят они тебе что угодно за 900 руб. (перед/зад). имхо лучше заехать в любой гаражный сервис и заменить там...
У меня Nishimbo перед. Проездил уже тысяч 5. Нравятся больше стоковых - главное отличие на высокой скорости они гораздо лучше захватывают диск и чувствуешь как машину прям клюет :) Не скрипят, а вот про пылят или нет не знаю я на колпаках узжу
спасибо за инфу. сейчас звонил в Терминал лежат за 1530 руб. передние Nisshinbo PF-8465
сейчас звонил в Терминал лежат за 1530 руб. передние Nisshinbo PF-8465
на экзисте они за 1 235,01р. и срок ожидания 0
http://exist.ru/price.aspx?pid=F7204FFE&sr=-4
на экзисте они за 1 235,01р. и срок ожидания 0
http://exist.ru/price.aspx?pid=F7204FFE&sr=-4
О_о Спасибочки :) сейчас просто собираю инфу по всем вариантам.
Ovechkin
14.12.2009, 16:32
[QUOTE=dvp;1933027]звонил официалам. ответ - можете на свой страх и риск)))) типа колодки это расходники есличтокак. а поставят они тебе что угодно за 900 руб. (перед/зад). имхо лучше заехать в любой гаражный сервис и заменить там...
Правильно я понял. что им нас...ть, что ты из расходников ставишь?
в гарантийной книжке вроде есть перечень на что действует гарантия. думаю расходники никак под гарантию не подведешь и они поставят то что привезешь...
Я лично их вообще сам менял!!! Работ на 30 минут!!! С гарантией 100 % у вас ничего не случиться!!!!
вообщем почитал про колодки здесь
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=43646
и здесь
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=14940
и остановился на Nisshinbo PF-8465 за 1 235,01 руб. (передние) через exist.ru. Посмотрим как теперь они в деле будут... всем спасибо за советы по выбору :)
filatov800
14.12.2009, 18:39
что то мне подсказывает что не сможешь ты их забрать за эту сумму.
что то мне подсказывает что не сможешь ты их забрать за эту сумму.
колодки сегодня же оформил и заехал получил по той же цене :) в оранжевой коробочке обнаружены четыре колодки, две из которых со скрипунами в комплекте. пластины от суппортов придется родные использовать + найти смазку для пластин...
кстати успел последние взять, теперь nissinbo 1340 руб. стоят
ViktoR.518
15.12.2009, 07:15
Т.е. заказать можно в exist а получить сразу? Где?
Т.е. заказать можно в exist а получить сразу? Где?
в exist колодки были в наличии в единственном экземпляре. астрал же ссылку давал, там в последней графе и есть сроки поставки (0 дней = есть на складе)
dvp, ну и отлично! с тебя отчёт о колодках и ....... бутылька ;)
dvp, ну и отлично! с тебя отчёт о колодках и ....... бутылька ;)
не вопрос)) только я их ставить буду после холодов и еще прикатать надо...
а бутылку как освобожусь, так на встречу постараюсь привезти)))
если родные колодки ещё живы, то в зиму не вижу смысла заморачиваться с заменой - для зимнего городского трафика (да и на трассе лучше не гонять) и родных хватает. Ближе к весне в самый раз. Главное не забудь отпишись потом как они тебе по ощущениям при торможении с больших скоростей (>150)..... родные ведь полный ахтунг - плывут.
ты прав, пока я вообще купил колодки только изза появившегося скрипа (да и скрип то не всегда есть). Но колодки менять буду через месяц точно, потому что по трассе не гоняю, но оттормаживаться приходиться по всякому и со 150 и со 120 и т.д.
Serg-Galant
15.12.2009, 13:33
Я вот нарыл чего : А вот в смену штатным передним дискам DF 4486 Lucas/TRW по екзисту 1300р
Как думаете стоит брать?
пар-ры : Высота: 47 мм
Диаметр: 285 мм
Диаметр фаски 2 : 114.3 мм
Диаметр центрирования : 64 мм
Количество отверстий: 5 шт
Толщина: 27 мм
Ширина упаковки: 21 мм
Сторона установки: передний мост
Тип тормозного диска: вентилируемый
И колодки тоже выбора полно.
Lucas/TRW GDB7634S 850р
и хвалят вроде Advics C1N030 1750р
Что скажете?
а вес у DF 4486 Lucas/TRW какой??
P.S. правильно делаешь, что меняешь сразу колодки и диски. только встанут/не встанут можно сказать только по месту...
Ovechkin
21.12.2009, 13:33
а чё так с тебя много взяли? наверное тебе втюхали салонный фильтр дорогущий + воздушный?
Насчёт колодок могу посоветовать купить неоригинальные, которые будут полюбому лучше родных (в поиск!) и поставить в любом автосервисе за смешные деньги в отличии от ОД
Костя, мне советуй, а то покупать нужно, оригинал че то не хочца.
ПОЛНЫЙ OFF для этой темы вообщето:
а что советовать? где поменять? полюбас к Филатову! Уверен к нему в скором будующем все одноклубники подтянутся по мере окончания офф.гарантии. Колодки какие? пока ещё себе не менял, так что врать не буду Склоняюсь к Nishinbo либо ATE
Serg-Galant
22.12.2009, 12:44
Залез посмотреть колодки -удивлен
Чета я не так езжу... 38 т.км пробег..
передние живы больше половины даже боковые скосы на рабочей зоне видны,
задние как будто новые...
Я что не так делаю..? и торможение без вибраций.. тфу 3 раза
filatov800
22.12.2009, 19:42
Astral, спасибо!!!
Serg-Galant, ты что-то вообще не правильно ездиешь. У тебя же вроде стабы от Si стоят? Зачем они тебе? Продай мне...
а у меня 2109 совсем неправильная...не помню рассказывал или нет:
в 2003г поставил на неё самые дорогие на тот момент колодки Ferrodo (на Антошке круче не было:) ). Так вот за более чем 80тыс.км (восемьдесят) передние колодки выглядят как новые, диск в идеале. задние колодки родные. Аномалия? Сам ничё не понимаю..... папа тож плечами жмёт ;)
.... папа тож плечами жмёт ;)
тормозит двигателем наверное))))))))
тормозит двигателем наверное))))))))
не исключено, отец очень спокойно ездиет. Но я с 2003 по 05 за 3 года эксплуатации жал в тормоз как надо!
80 тыс это правда нереально конечно - я н девятке каждые 7-8 тыс менял
80 может я и преврал, но 70 - как минимум - зуб даю ;)
из них всего лишь 2 поездки на море (итого `9 т.км)
Ба Кость ты 700 дней в клубе уже :) мое любимое число)))) Поздравляю!!!
80 может я и преврал, но 70 - как минимум - зуб даю ;)
из них всего лишь 2 поездки на море (итого `9 т.км)
:186
я понял, это очередная уличная магия ;D
ps верни предыдущую аваторку, она прикольнее была ;D
Serg-Galant
23.12.2009, 14:08
Стабы у меня стоят не от Si, а от FD2R заказывали с SRG63 не даст соврать японский каталог вместе расшифровывали
Езжу нормально со сносом задней оси бывает и по сухому асфальту. ну не стираются они сам не пойму
Хочу заранее купить колодки и на ТО45 с собой взять если что пусть меняют.
3 года скоро моей бибике -гарантия того..
filatov800
23.12.2009, 19:47
Serg-Galant, а у меня видео обучающее есть по японским каталогам. Там все расписанно что означает некоторые клавиши
заменил штатные передние колодки на Nisshinbo.
По результатам отписался здесь:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=43646&page=102
В целом доволен отличной альтернативой стоковым.
после замены ничего не скрипело, потому что:
1. обработали все тормозные механизмы спецочистителем
2. на напраляющие нанесли керамическую смазку
и всем советую хорошенько все прочистить и смазать заново направляющие, тогда самые бюджетные колодки не будут скрипеть. имхо
повода с высоких оттормаживаться пока не было, так что время покажет...
Всем удачи на дорогаХ
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.