Собственно вопрос: было ДТП, виновата вторая сторона, вину свою полностью признала. Я подала документы по своему полису КАСКО. Сразу замечу, что на подачу документов был убит целый день. В первый приход (а всего их было 3 за день) в страховую 2,5 часа простояла в очереди, за это время было принято всего 4 (!!!) человека. В страховой сразу заявили, что т.к. будет регрессивный иск к страховой виновного, то я должна явиться через несколько дней, чтобы предъявить мою машину представителю страховой виновной стороны, на что я естественно после 2,5 часового ожидания заявила, что шли бы они к черту и пусть осматривают машину сейчас, а потом сами как хотят разбираются между собой, т.к. у меня КАСКО и к другой страховой я лично никакого отношения не имею. На это мне пытались сказать, что в правилах страхования в их компании это зафикисровано, но на мою просьбу показать где конкретно, показать не смогли. Приперались долго, нудно....но никто, даже замечательный юрист этой чудной компании не смог мне показать такой пункт правил. В итоге машина была осмотрена, все документы поданы вплоть до калькуляции с СТО диллера. Страховая сказала 2 недели ждать, потом приходить за деньгами.

Внимание вопрос: может ли страховая отказать в выплате обосновав это тем, что я отказываюсь предявлять машину на осмотр чужой страховой для выставления ей регрессивного иска?

Гражданский Кодекс Российской Федерации

Статья 965. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация)

1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Однако условие договора, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, ничтожно.
2. Перешедшее к страховщику право требования осуществляется им с соблюдением правил, регулирующих отношения между страхователем (выгодоприобретателем) и лицом, ответственным за убытки.
3. Страхователь (выгодоприобретатель) обязан передать страховщику все документы и доказательства и сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования.
4. Если страхователь (выгодоприобретатель) отказался от своего права требования к лицу, ответственному за убытки, возмещенные страховщиком, или осуществление этого права стало невозможным по вине страхователя (выгодоприобретателя), страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы возмещения.

Согласно части третьей получается, что на Вас лежит обязанность в предоставлении документов и доказательств.
В данном случае, как я понимаю, Ваш Страховщик рассматривает предъявление ТС Страховщику виновной стороны как предоставление одного из доказательств Вашего имущественного ущерба.

С другой стороны, полного пакета документов о ремонте, подтверждающих все расходы Вашего Страховщика, фотографий Вашего поврежденного ТС, а также правильно оформленных документов о ДТП должно было хватить для реализцаии Вашим Страховщиком права суброгации.

К сожалению, я не занимался еще в своей жизни урегулированием убытков при ДТП, и возможно, где-то ошибаюсь, но могу предположить, что данная ситуация обусловлена тем, что:
1) сотрудник Вашей СК не совсем компетентен
и / или
2) в связи с кризисом и закрытием отчетного года дано указание в рамках СК по максимуму отодвинуть все выплаты на следующий год
и / или
3) между Вашей СК и СК виновника не очень хорошие отношении в связи с имевшимися раньше случаями фальсификации при взаимном урегулировании претензий.

Абсолютно ВСЕ подтверждающие документы переданы мной в мою страховую, в т.ч. заключение независимого эксперта об объеме повреждений, расценка диллерской СТО на ремонтные работы. Фото повреждений также есть. От права требования к лицу отвественному за убытки я не отказываюсь. Нет, по большому счету мне наплевать кто в конечном итоге заплатит мне за ремонт. Если страховая желает взыскать сумму с виновного пусть взыскивает. Но при чем тут я? Я плачу за полис, я предоставляю ВСЕ документы, ВСЕ подтверждения. Убиваю при этом время на общение с некомпетентными, к сожалению, сотрудниками страховой, которые не способны четко и понятно изложить какой объем документов необходим для подачи. Но я не хочу 35ть раз ездить и показывать чужим дядям и тетям свою машину. Т.к. у меня с ними нет НИКАКИХ отношений. Если бы я заявлялась по ОСАГО в свою страховую, то да, я бы должна была приехать и показать второй страховой автомобиль или морочиться напрямую со второй страховой. Но в случае КАСКО, извините....а за что я деньги-то плачу вообще-то?

Какая страховая компания, кстати?

В итоге же в ведь Вы их убедили в своей правоте (читай: их неправоте), и второй раз приезжать к ним для предяъвления авто не пришлось.

Вывод, получить в этот раз с них денег и больше там не страховаться, чтобы больше не иметь такой головной боли.

Что касается некомпетентности сотрудников, то компетентные и вообще в целом адекватные сотрудники стоят соответствующих денег, что, к сожалению, многи страховые компании, да и в целом работодатели, не хотят понимать. Но это уже другая тема...
Кстати, один из моментов, почему не стоит страховать там, где дешевле, чем у большинства других СК, как раз и заключается в том, что Вы можете столкнуться с такой или аналогичной ситуацией при убытке.

Страховая - Русский мир. Покупала полис, когда жила в СПб, говорят в СПб они гораздо адекватнее.

В итоге т.к. никто из страховой не смог адекватно объяснить почему я должна приезжать второй раз и показать пункт правил, где это указано, тему просто замяли. Осмотрели машину, взяли все документы и сказали ждать.
Теперь вот пытаюсь понять могут ли они отказать из-за отказа приезжать второй раз. Доказать, что я отказалась они не смогут, т.к. никаких документов об отказе не составлялось.

В течение срока, оговоренного в договоре страхования (правилах страхования) они или должны выплатить деньги, либо предоставить письмо с обоснованным отказом или отсрочкой выплаты с указание причин.

Если в срок этого не сделают, то можно чуть подождать еще, потерроризировать их чуть-чуть.
Если опять не платят, то лучше отправить жалобы в ФССН, РСА, ВСС, их в копии поставить (сначала пригрозив такими жалобами).

Если и это в итоге не принесет результата, то в суд, суд любит страхователей.

Будем ждать.

Суда конечно не хотелось бы - больно дорого свое время, НО если что, то за мной не заржавеет))
Odax, спасибо за консультации!!

Если у кого были подобные ситуации, пишите как вы из них вышли, думаю будет интересно и полезно всем на будущее!

Odax, спасибо за консультации!!


:-X

Лучик, не помню где, но кажется в правилах страхования, сказано, что осмотр должен производится совместно с виновной стороной или его представителем, для этого направляется телеграмма с уведомлением о времени и месте осмотра, телеграмму отправляет твоя СК, поэтому назначает дату осмотра, если сторона не явится, твоя СК осмотрит и выдаст направление на ремонт или будет делать калькуляцию, делается это для того, чтобы избежать самой СК суда, о признании суммы не действительной, так что вопрос осмотра они правомерно выдвигают, а вот дальше их взаимоотношения тебя не касаются...
Хотя по трем страховым случаям в Ингосе у жены, ни разу не вызывали сторону виновника, в АВИКОСе, СОГАЗе и Прогрессс-Гаранте требовали...


Вопрос тут не в предъявленнии другой СК машины, а в том, что сторона-виновник подписывает акт осмотра твоей машины, следовательно в суде у нее нет аргументов противиться, так как ОСАГО не всегда покрывает стоимость ремонта, значит остаток СК придется по суду отбивать у виновника...

Я шел на встречу СК в этих случаях, другое дело качество обслуживания, думаю, если бы ты так долго в очереди не сидела, то восприняла бы все совсем по другому.. :839

Чудик: в правилах по ОСАГО или КАСКО?

В любом случае в документах из ГАИ вторая сторона подписалась под тем, что она виновата и полностью это признает

"Осуществляя движение задним ходом, не убедился в безопасности маневра, что привело к повреждению авто марка модель такая-то № такой-то"

Признал, молодец, давай плати))

А вот "идти на встречу СК" - это абсолютно не правильно! Мы сами балуем СК и прочие подобные организации, а потом удивлямся почему все вокруг гоняют тебя по инстанциям, требуют денег и проч.

Лучик, я не помню, каждая СК выдает правила страхования, едины они или нет я не знаю.

В одном , я считаю , ты не права - идти на встречу надо, не всегда, но надо...
Потом все удивляются и темы постят - "какую СК выбрать? Повысили Страховой взнос >:D"
Я сам бодаюсь с ИНГОСом регулярно, но всегда по делу

Лучик, я не помню, каждая СК выдает правила страхования, едины они или нет я не знаю.
каско - у всех свои...

Как правильно заметил Odax, в данной ситуации дело в Гражданском кодексе, только не в суброгации, а в общих правилах подачи исков об материальном ущербе. На осмотр вызываются все заинтересованные стороны, чтобы виновная сторона (или тот, кто будет платить) не могла оспорить размер ущерба. Не присутствуя на осмотре, компания ответчика заплатит только за повреждения, указанные в справке ДПС, если есть скрытые повреждения, то на них суброгацию будет сложно предъявить.
lu4ik, в Вашем случае, страховая формально может отказать в выплате, т.к. Вы лишили ее права суброгации (об отказе в выплате по этой причине ищите в разделе Суброгация Правил КАСКО). Если машина отправляется в сервис страховой - её осмотрят без Вас по всем правилам. Также Вам следует быть готовой к повышаюшему коэффициенту на следующий год.

2 Vikr: перечитала 2 раза пункт правил о суброгации:

"К Страховщику, ВЫПЛАТИВШЕМУ СТРАХОВОЕ ВОЗМЕЩЕНИЕ, переходит в пределах выплаченной суммы, право требования...."

Не вопрос, с большим удовольствием съезжу предъявлю свой автомобиль кому угодно, НО только после получения возмещения)) Я ведь в этом права?

"Если Страхователь или Выгодоприобретатель откажутся от таких прав или осуществление этих прав Страховщиком окажется невозможным по их вине, то они обязаны возвратить Страховщику полученное страховое возмещение в размере, соотвествующем причиненному ему вышеуказанными действиями ущербу"

А если не съезжу, то обязательно верну, то что мне было выплачено))

"Если Страхователь или Выгодоприобретатель откажутся от таких прав или осуществление этих прав Страховщиком окажется невозможным по их вине, то они обязаны возвратить Страховщику полученное страховое возмещение в размере, соотвествующем причиненному ему вышеуказанными действиями ущербу"



Вот Вы сами и ответили чем Вам грозит отказ от осмотра





Не вопрос, с большим удовольствием съезжу предъявлю свой автомобиль кому угодно, НО только после получения возмещения)) Я ведь в этом права?



Понимаете, какая ситуация.... Ваша страховая Вам выплатит, потом будет регресс (через несколько месяцев), еще столько же на рассмотрения дела страховой ответчика. Да и вторая страховая Вас смотреть не будет. Зачем? Можно отказать по формальным признакам (ее не вызвали). И только тогда Ваша страховая Вам предъявляет требования по возмещению. Вы тут же начинаете показывать свой автомобиль (который к тому времени уже будет восстановленным), но это никого не интересует - Ваша страховая его итак видела, но Вы не позволили соблюсти формальности.
К этому моменту у Вас может и не быть страховки в этой компании, машину давно продали и т.д. Есть желания ждать иск до конца срока давности (3 года)? В условиях кризиса такой нереальный сценарий становится возможным.

)) Vikr всякое на свете бывает......
Посмотрим как поведет себя страховая..... если откажутся выплачивать по причине моего отказа от осмотра, то пусть сначала попробуют доказать, что я от него отказалась)) повторюсь, никаких офиц. бумаг об отказе мы не составляли.

В данный момент уже как 2 дня до их центра выплат невозможно дозвониться, просто не берут трубку. Может вопрос сам собой просто снимется.....по причине, что....а страховой то больше нет))

)) Vikr всякое на свете бывает......
Посмотрим как поведет себя страховая..... если откажутся выплачивать по причине моего отказа от осмотра, то пусть сначала попробуют доказать, что я от него отказалась)) повторюсь, никаких офиц. бумаг об отказе мы не составляли.

В данный момент уже как 2 дня до их центра выплат невозможно дозвониться, просто не берут трубку. Может вопрос сам собой просто снимется.....по причине, что....а страховой то больше нет))


тогда будет СК, которая отвечает по обязательствам

чую этим и кончиться)) шутка. на самом деле дозвониться в эту чудную компанию абсолютно нереально, даже по тому экстренному телефону, который указан на эмердженси-кард, не дай бог что.....ведь так и сдохнешь......да что там страховые в 112 то с мобильного х дозвонишься(( а все переживаем, что численность населения падает....как страшно жить.....

итак развязка: сегодня по данному делу получена выплата, машина при этом на повторный осмотр не предъявлялась. так что тем, кто хочет сэкономить свое время и нервы простой совет - читайте правила внимательно.

2lu4ik на самом деле в страховой вам, судя по всему, просто пошли на встречу в итоге и решили не спорить. Вторая сторона (виноватая) обычно не является на осмотр и они решили, что проще осмотреть машину и даже может не стали слать телеграмму второй стороне, просто написали что она не явилась...
Дело здесь действительно не в правилах, но вы здесь виноваты бы не были никак, если бы и были проблемы, то по вине СК, которая пошла вам на уступку и провела осмотр без предупреждения второй стороны, на что не имела права...

P.S. хотя слышал, что в некоторых страховых забивают на это.. или как-то по другому закон трактуют...

2Fly High: вы думаете обо мне хуже, чем я есть))
на самом деле по прошествии примерно 2х месяцев с подачи документов я приехала в СК узнать на месте, что происходит с моими документами, тк до СК дозвониться практически невозможно. в СК мне сказали, что все ок, документы подписаны и завтра они передают их в ЦО и к концу текущей недели я получу выплату. тк я по натуре человек честный (и люблю внимательно читать правила)) я решила поинтересоваться будем ли после произведения выплаты делать осмотр? интересовалась у того же молодого человека, который при подаче документов склонял меня приехать повторно. молодой человек от моего вопроса нахмурил брови и сказал: хммм...а сходите к экспертам, они там сидят. придя к экспертам, среди которых оказалась тетенька, которая громче всех доказывала, что денег мне не видать, я повторила свой вопрос. тетенька найдя мои документы сказала - девушка, что вы нам парите мозги, вот же у вас печать стоит - суброгация. я говорю - понятно стоит, но машину то мы не смотрели со второй страховой. она - но ее же смотрел независымый эксперт! его заключение неоспоримо, повторный осмотр не нужен, так что идите и не переживайте.

в долгую переписку вступать не хочу, но правила таки рекомендую почитывать при посещении соотвествующих огранов.

всем спасибо. тему можно закрывать.