Прошу прощения, что дублирую здесь. Для меня не понятна разница между разделами "ПДД, ДТП, ДПС, камеры" и "Правовые вопросы".

Опишу свою ситуацию.
21 ноября 2008г .был остановлен инспектором ДПС, показал прибор с цифрами (как оказалось это прибор "Сокол"), инспектор сказал, что я превысил разрешенную скорость (60 км/ч) на 48 км/ч, я не согласился, на месте было составлено постановление (я не подписывал) и протокол - я в нем указал, что не согласен с инспектором, двигался в потоке со скоростью меньшей чем 60 км/ч.
25 ноября 2008г. составил жалобу на имя командира роты с требованием отменить незаконное постановление и уведомить в 10-ти дневный срок.
Вчера получил ответ по почте (штамп на конверте от 10 ноября 2008 - видимо когда отправили, на обратной стороне от 11 ноября - когда получено на почте). В письме отказ об отмене постановления.
У меня возникает вопрос: Куда дальше жаловаться? В Прокуратуру или сразу в суд?
Вопрос по срокам: Если я моя жалоба подана 25 ноября, то ответ должен был прийти до 5-го Декабря, ну в крайнем случае 8-го декабря.
Это так? Поправьте, если я не прав.
И если в срок с ответом ГАИ не уложилось, является ли это основанием для отмены постановления?!
Документы по моему делу
Спасибо заранее за ваши ответы!
Необходимые документы более высокого качества(4272x2848), если какие-то слова не читаются, могу отправить по почте или выложить на каком-нибудь сайте.

в отношении вас должны были не постановление, а протокол составить, т.к. на все нарушения, за которые штрафы более 100 руб. составляются протоколы, потом должны пригласить в ГАИ на разбор и только там вынести постановление. Так должно быть.
Если не так то путаница какая-то получается.

А если есть постановление?! Что делать?
Правильно ли я понимаю, что постановление нарушило мои права и порядок производства по делу? Влечет ли это отмену постановления, если да, то на какую статью, закон сослаться? И стоит ли еще раз писать Жалобу в ГАИ или сразу в суд?

скиньте этот документ сюда. так не разберемся

1. Жалоба - 1-ая страница.IMG_5066-1_1024x1536.jpg (218.3KB)
2. Жалоба - 2-ая страница. IMG_5067-1_1024x1536.jpg (143.3KB)
3. Ответ из ГАИ. IMG_5070-1_1024x1536.jpg (166.4KB)
4. Протокол. IMG_5072-1_2048x1365.jpg (355.4KB)
5. Постановление. IMG_5075-1_2048x1365.jpg (264.3KB)

http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=file,1,file=4385
http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=file,1,file=4386
http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=file,1,file=4388
http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=file,1,file=4389
http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=file,1,file=4390

насчет КоАП РСФСР - это я не заметил когда жалобу подавал :scratch

Самое интересное, что письмо из ГАИ я официально не получал, т.е. его просто кинули в ящик, таким образом, не убедились в доставке письма.
Вот я за ночь накатал жалобу в Суд, сейчас поеду отвозить.


В xxx районный Суд г. Москвы

от:,
проживающего по адресу:

ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО: УВД ЮАО г.Москвы. Полк ДПС ГИБДД, Номер жетона инспектора:

ЖАЛОБА
на постановление по делу
об административном правонарушении


Постановлением № инспектора ДПС ЮАО г. Москвы, жетон (фамилия написана не разборчиво) от "21" ноября_2008 г. я был подвергнут административному наказанию в виде штрафа 1500 рублей, за якобы имевшее место превышение мною разрешенной скорости на 48 км/ч. Свое несогласие я выразил инспектору устно, а также в присутствии двух понятых и письменно в протоколе № от "21" ноября_2008 г.
Инспектор на месте вынес постановление о моем правонарушение, тем самым пренебрёг статьёй 1.6 КоАП РФ пункт 1, нарушив порядок производства по делу. Доказательства своей невиновности, а также подробности своего дела, я изложил в жалобе от «25» ноября 2008 года, поданной Командиру полка ДПС по ЮАО г. Москвы, не получив ответа на свою жалобу, вынужден обратиться в Суд.
Хочу обратить внимание на тот факт, что прибор «Сокол», фиксирующий скорость автомобиля, не может показывать марку, модель или номер автомобиля, инспектор самостоятельно выбрал из движущегося потока автомобиль и предъявил прибор с цифрами. Считаю, инспектор ошибочно и без доказательно предъявил мне обвинение, и вынес постановление о привлечении меня к административному штрафу. Инспектор проигнорировал мои доводы о том, что это была скорость не моего автомобиля, что я ехал со скоростью 59 км/ч, а также Статью 1.5 КоАП РФ пункт 4 (Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.)

В соответствии со ст.254-258 ГПК РФ

ПРОШУ:

Отменить постановление №инспектора ДПС ЮАО г. Москвы, жетон № от "21" ноября_2008 г. о наложении на меня штрафа 1500 рублей

Приложение:
1. Копия постановления о наложении наказания № от "21" ноября_2008 г.
2. Копия протокола № от "21" ноября_2008 г.
3. Копия Жалобы от «25» ноября 2008 поданной Командиру полка ДПС по ЮАО г. Москвы

ссылка некорректна: пишет ссылаться на форум нельзя. дайте ссылку темы наверное.

http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=read,1,106896

Ну что я могу сказать. Логика сотрудника гаи была, я думаю, следующая: он составил протокол 1 этап, затем вынес постановление (я так понимаю он все сразу это составил) 2 этап.
По форме правильно, но по содержанию абсолютно нет. Итого нарушений.
1) после составление протокола должны были назначить время рассмотрения дела Этого нет, так же как и док-ств надлежащего уведомления лица.
2) В данном случае нельзя выносить пост-е сразу же после составления протокола, т.к. вы фактически не имели возможности реализвоать свое право на защиту и др. гарантии.
3) точно этого не знаю, но считаю, что сотрудник ГИБДД составивший протокол, не имеет полномочий рассматривать это дело. Это делает кто-то из руковдителей подразделения.

Итого: вы обжаловали пост-е вам ответили на него, есть 10 дней обжаловать в суд. т.е. последний день обжалования 21.12. Я думаю можно обжаловать в суд, даже имея такой ответ без доказательств получения.

В ответе ГАИ бред полный написан.

Основной довод жалобы, то что постановление составлено сразу же после составления протокола, не было предоставлено время для подготовки к рассмотрению дела, не было возможности воспользоваться квалифицированной юрид. помощью.

Да и еще у сотрудника Гибдд не было права штрафовать вас на 1500 р., а не на 1000р.

сейчас нет времени ссылки на нормы закона делать.
по существу нарушения надо дополнитель разбираться.

Уточнение к словам Дмитрий 1212: Положение о том, что для любого нарушения свыше 100 рублей необходим протокол, отменено с 01.01.2008. Теперь, если наказание в виде предупреждения или штрафа, то если у должностного лица есть полномочия и нарушитель не оспаривает правонарушение, он может его составить на месте (ст. 28.6 КоАП РФ).

Да, в том то и дело, я как раз оспаривал предъявленное мне обвинение, но инспектор вынес постановление на месте.

Да про 100 руб. положение отменили и распространили на весь адм. штраф, но порядок тот же остался.
Если допустим штраф 1500 руб. и я согласен, то он сразу выносит пост-е квитанцию. Если не соглсен, то должен быть сначала протокол, потом группа разбора и только потом постановление.

Раньше было тоже самое при штрафе не более 100 руб. Если более, то неважно согласен или нет, протокол обязателен.

PiT-S
Посмотрел КоАП РФ там немного запутанная ситуация с тем имел ли полномочия инспектор гибдд выноситиь пост-е по этому делу. Я больше скланяюсь, что все-таки нет. Но об этом только вечером отпишу или в понедельник. Не успеваю.

пп. 5,6, ч.2. ст. 23.3. КоАП РФ

5) начальник государственной инспекции безопасности дорожного движения, его заместитель, командир полка (батальона, роты) дорожно-патрульной службы, его заместитель - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 11.23, 12.1, частями 1 - 3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, _____статьей 12.9________, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11 - 12.14, частями 1 - 3 статьи 12.15, статьями 12.16 - 12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28 - 12.34, 12.36.1, 12.37, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;
(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 28.07.2004 N 93-ФЗ, от 21.03.2005 N 19-ФЗ, от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
6) сотрудники государственной инспекции безопасности дорожного движения, имеющие специальное звание, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 1 статьи 12.5, статьей 12.6, ___________частями 1, 2 и 3 статьи 12.9_______________, частью 2 статьи 12.10, частями 1 и 2 статьи 12.11, статьями 12.12 - 12.14, частями 1 и 2 статьи 12.15, статьей 12.16, частью 1 статьи 12.17, статьями 12.18 - 12.20, частью 1 статьи 12.21, статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, частью 1 статьи 12.37 настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 25.04.2002 N 41-ФЗ)

Что мне неясно по тому кто должен рассматривать дело. В описанной норме дело по ч.3. ст. 12.9. может рассматривать как начальник гаи его замы и т.д., так и пп. 6. ч. 2. ст. 23.3. сотрудники ГИБДД, имеющие спец. звания. Но кто имеется под сотрудником гибдд мне непонятно тот же самый или нет - не ясно. Везде в практике, где я смотрел жалуют решеиния начальника, зама и т.д., т.е. везде выносит постановление не сотрудник, составивший протокол.
Я думаю в вашем случае тоже самое, так, что в жалобе я бы это указал.

И второе, про то что может или нет сразу рассматривать:
Вот выдержака из ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 30.05.2007
"Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2007 года"
Вопрос 4: Возможно ли вынесение постановления по делу об административном правонарушении в день составления протокола об административном правонарушении должностным лицом органа, уполномоченным составлять протоколы и рассматривать дела об административных правонарушениях?
Ответ: По общему правилу согласно ч. 1 ст. 29.6 КоАП РФ дело об административном правонарушении рассматривается в пятнадцатидневный срок со дня получения судьей, органом, должностным лицом, правомочными рассматривать дело, протокола об административном правонарушении и других материалов дела.
Указанной нормой установлены максимальные сроки рассмотрения дела об административном правонарушении.
Наряду с общими сроками рассмотрения дел вышеуказанной статьей устанавливаются и специальные сокращенные сроки. Так, дела об административных правонарушениях, предусмотренных ст. 5.1 - 5.25, 5.45 - 5.52, 5.56 КоАП РФ, рассматриваются в пятидневный срок со дня получения судьей протокола об административном правонарушении и других материалов дела (ч. 3 ст. 29.6 КоАП РФ); дела об административных правонарушениях, совершение которых влечет административный арест либо административное выдворение, рассматриваются в день получения протокола об административном правонарушении и других материалов дела, а в отношении лица, подвергнутого административному задержанию, - не позднее 48 часов с момента его задержания (ч. 4 ст. 29.6 КоАП РФ); дела об административном правонарушении, за совершение которого может быть назначено административное наказание в виде административного приостановления деятельности и применен временный запрет деятельности, должны быть рассмотрены судьей не позднее пяти суток с момента фактического прекращения деятельности филиалов, представительств, структурных подразделений юридического лица, производственных участков, а также эксплуатации агрегатов, объектов, зданий или сооружений, осуществления отдельных видов деятельности (работ), оказания услуг (ч. 5 ст. 29.6 КоАП РФ).
Вместе с тем Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях не содержит правовых норм, запрещающих рассматривать дела об административных правонарушениях в иные сроки, помимо случаев, указанных выше.
Таким образом, вынесение постановления по делу об административном правонарушении в день составления протокола об административном правонарушении возможно при соблюдении предусмотренного ст. 25.1 КоАП РФ права лица, привлекаемого к административной ответственности, участвовать в рассмотрении дела и воспользоваться услугами адвоката.


По-моему тоже нарушение, можно в жалобе указать, что не было предоставлено возможности воспользоваться услугами адвоката.

я думаю вот это надо анализировать и на основе и этих данных писать жалобу.

и вообще я думаю пост-е- квитанция не соответствует требованиям коап рф. Например.
Статья 29.10. Постановление по делу об административном правонарушении

1. В постановлении по делу об административном правонарушении должны быть указаны:
1) должность, фамилия, имя, отчество судьи, должностного лица, наименование и состав коллегиального органа, вынесших постановление, их адрес;
(в ред. Федерального закона от 02.10.2007 N 225-ФЗ)
2) дата и место рассмотрения дела;
3) сведения о лице, в отношении которого рассмотрено дело;
4) обстоятельства, установленные при рассмотрении дела;
5) статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за совершение административного правонарушения, либо основания прекращения производства по делу;
6) мотивированное решение по делу;
7) срок и порядок обжалования постановления.

Ну например, в этом постановлении-квитанции не указана мотивированное решение по делу. Типа по делу есть вот такие доказательства, изучив их прихожу к выводу, что такой то совершил правнарушение по ч. 3. ст. 12.9. КоАП РФ.

Вообще в постановлении не квитанции должно еще указываться, что составлен протокол, на его основе как доказательсвту по делу выносится постановление и т.д. Короче не катит такое постановление.

Обжалуйте, я думаю нормально все будет. Интересно, как разрешится, тем более рискуете не многим