Просмотр полной версии : Информация Статьи по восьмому поколению Honda Civic
ну видимо та самая мелочь и есть 3К
MPS - 32900$ + 400$ металлик = 33300$
type R = 38700$
Итог (разница) = 5400$
Правда в Евросибе (СПб) вторая комплектация MPS = 39090$
ну не надо так возмущаться! я был не в курсе точных цен! всё равно 5400 многовато! но всё равно когда будет куча денег привезу из америки себе тупер седан :) говорят в америку будут завозить
http://www.honda.co.ru/cars/cars/civic_type-r/komplektacii_i_ceny/civic_type-r_.shtml
млин прошу у Всех прощения - я ошибся :-X
Выложили в инет статью
Май 2007 №8 (379) Проверка на дорогах: Ford Focus, Honda Civic, Hyundai Elantra, Toyota Corolla (http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/focus_civic_elantra_corolla/)
буду элантру брать по результаам тестов.:):)
основательная статья. даже углы обзора промярили. правда во многом про короллу я не согласен и это не совпадает с тем что я видел лично, но это не важно.
буду элантру брать по результаам тестов.:):)
во дает...ну уморил :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
KaPJICoH
22.05.2007, 17:41
Мне очень понравилось как Homa терки тер с Авторевю по поводу статьи в АвтоРевю, рубрика: примеряем на себя. Вообще ништяк на место товарищей поставил. Хотя с другой стороны это косяк не только их, но и ХМР.
KaPJICoH
22.05.2007, 17:44
А победитель явно CIVIC. Но с другой стороны Corolla тоже хороший автомобиль, но как кто-то уже говорил - автомобиль для всех. Civic - для избранных.
по мне королла - это компромисс, а вот сивик - это уже выбор :-X
http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/focus_civic_elantra_corolla/
.."Хотя что лучше — хорошая роботизированная «механика» или плохой гидромеханический «автомат» — это еще вопрос. Например, у Сивика трансмиссия не очень. Более мощный 1800-кубовый 140-сильный мотор помогает Хонде набрать сотню спустя всего 11,2 с после старта. Но пятиступенчатая автоматическая коробка хоть и меняет ступени плавно и быстро, однако страдает явным расстройством алгоритма. К примеру, не спешит подключать пониженную передачу в режиме kick-down и при первой же возможности перескакивает обратно на высшие ступени. Никакой спортивности! И при этом — острый, чересчур нервный привод акселератора: иногда даже спокойное нажатие на педаль газа вызывает резкий рывок, особенно неприятный на низших передачах.."
сам такого не заметил, мля.. ховно.. нада продавать машину :'(
как обладатель автомата могу сказать что это полнейший бред! коробка отличная! если хочешь погонять - она спортивная - если едешь спокойно она старается перейти на высшую чтобы сэкономить бензин! разгон отличный! кароче врут и не краснеют!
Shantsyn
24.05.2007, 22:06
Чувствуется в этой статейке уклон в сторону Коровки. Ну не тянет она на первое место!
Чувствуется в этой статейке уклон в сторону Коровки. Ну не тянет она на первое место!
+1
"Коробка Хонды, увы, не поддерживает градус спортивности — при малейшей возможности переходит «вверх»" - буковку S видимо не судьба была найти на селекторе
:)
цитата:… Удивляет лишь то, что крышка багажника Хонды не имеет обшивки...
статья то майская - это ж какая им машина досталась, ведь с зимы все машины идут с этой обшивкой.. И откуда в тестируемом COMFORTе VSA? которая всем понравилась? ;)
походу они машину из запчастей с разборки склепали ;)
у нас короллы новые появились бувально 3 недели назад в салонах. сегодня уже видел одну на дороге....точнее то что от неё осталось.:). а осталось от неё мало. только по круглым катафотам в заднем бампере и понял что это королла новая была.:).
Хочу CIVIC
25.05.2007, 15:30
у нас короллы новые появились бувально 3 недели назад в салонах. сегодня уже видел одну на дороге....точнее то что от неё осталось.:). а осталось от неё мало. только по круглым катафотам в заднем бампере и понял что это королла новая была.:).
злой ты, нельзя так
"Коробка Хонды, увы, не поддерживает градус спортивности — при малейшей возможности переходит «вверх»" - буковку S видимо не судьба была найти на селекторе
:)
;) ;) ;) ;) не позорься, yakuza, ты бы на тестовой машине тоже ее не нашел :)
http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/focus_civic_elantra_corolla/honda/_a1v9426_200.jpg (http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/focus_civic_elantra_corolla/honda/_a1v9426_1024.jpg)
Хочу CIVIC почему злой? просто голый факт. просто так случилось. это могла быть и другая машина.
Хочу CIVIC
25.05.2007, 17:04
у людей, понимаешь, горе. а ты язвишь по поводу катафотов
а где ты увидел что я язвлю??
"Коробка Хонды, увы, не поддерживает градус спортивности — при малейшей возможности переходит «вверх»" - буковку S видимо не судьба была найти на селекторе
:)
;) ;) ;) ;) не позорься, yakuza, ты бы на тестовой машине тоже ее не нашел :)
http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/focus_civic_elantra_corolla/honda/_a1v9426_200.jpg (http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/focus_civic_elantra_corolla/honda/_a1v9426_1024.jpg)
кста, а чем D3 тебе не угодила, практически тот же эффект..
"Коробка Хонды, увы, не поддерживает градус спортивности — при малейшей возможности переходит «вверх»" - буковку S видимо не судьба была найти на селекторе
:)
;) ;) ;) ;) не позорься, yakuza, ты бы на тестовой машине тоже ее не нашел :)
http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/focus_civic_elantra_corolla/honda/_a1v9426_200.jpg (http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/focus_civic_elantra_corolla/honda/_a1v9426_1024.jpg)
кста, а чем D3 тебе не угодила, практически тот же эффект..
Это скорее вопрос к авторам статьи Ярославу ЦЫПЛЕНКОВУ и Леониду ГОЛОВАНОВУ :)
А сам по поводу "практически того же эффекта" спорить не буду, тк уже много тем было на этом форуме :)
не позорься, yakuza, ты бы на тестовой машине тоже ее не нашел :)
Хомяк, а позор то тут причём?! Фильтр ставь обратно, выпал во-ходу :)
не позорься, yakuza, ты бы на тестовой машине тоже ее не нашел :)
Хомяк, а позор то тут причём?! Фильтр ставь обратно, выпал во-ходу :)
ну во первых Homa :)
,а во вторых прежде чем вставлять свои комменты про S прочти статью и посмотри, что они тестировали, а то услышал лай и тут же вставил своё :)
О :) С другой стороны подбежал и укусил :) ;)
Подбежал и уксусил... Кхм... А вы у какого врача обследуетесь милейший?! :lol: Шучу-шучу :lol:
Подбежал и уксусил... Кхм... А вы у какого врача обследуетесь милейший?! :lol: Шучу-шучу :lol:
да шути-шути, лай-лай, кусайся-кусайся, тут мона :) :lol: :lol:
Вот тут( http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001672/ )наша Сива уделала корову по полной! ;)
слушайте а мож тестовая машина - это новая комплектация элеганс?
слушайте а мож тестовая машина - это новая комплектация элеганс?
я бы не расчитывал на это ::). Интересно кто нить уже получал элеганс?
http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2007/06/01/1280073
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! превед всем капитанам летающих тарелок!!!! ;)
слушайте а мож тестовая машина - это новая комплектация элеганс?
Судя по номерным рамкам - авитусовская, нужно позвонить и спросить что это за комлектация
похож авторы статьи спали год-полтора
ага :) и толком не написали ничего :) я уж было обрадовался глядя на фотку что сивку на бездорожье проверили :)
chocolate_chips
05.06.2007, 17:30
http://auto.lenta.ru/news/2007/05/31/safest/
К тому-же Acura - подразделение Хонды! Новость очень радует.
Эта Акура, она же Хонда Легенд - становиться мечтой... отличный автомбиль, особенно его система интеллектуального полного привода!
KaPJICoH
08.06.2007, 12:54
Посоветовал шефу купить Acura RL вместо Мерса Е320 фирматик... как считаете хороший совет? =)
http://www.adams-motors.ru/index.php?id=228
В июньском номере журнала EVO есть статья "Наддувательство" про горячие хэтчбеки, в т.ч. Civic Type R. На сайте есть только часть статьи http://www.evo-magazine.ru/articles/detail.php?ID=2514. В этом же выпуске есть статья "Вечный двигатель" про компанию Honda, тоже неполная версия на сайте http://www.evo-magazine.ru/articles/detail.php?ID=2502
Вот тест тупера ;)
http://auto.mail.ru/article?id=22846&rubric=137
chocolate_chips
25.06.2007, 14:44
Ролик Type-R и Astra OPC:
http://autoweek.ru/gallery/video/test-drives/24588/
если честно, то ролик совсем ни о чем:)
Интересно, а сравнивались ли Civic и новый Mitsubishi Lancer?
Интересно, а сравнивались ли Civic и новый Mitsubishi Lancer?
скоро будет в Авторевю
http://autoreview.ru/support/vote/vote_result.php?VOTE_ID=70
http://autoreview.ru/upload/vote/_A1V8150.jpg
Точно!
Только уж больно кажется что сива будет на автомате, а мзда и ланс на ручке >:(
Хочу CIVIC
29.06.2007, 09:38
на счет ланса не уверен, а вот мазда наверно будет на ручке, т.к. 2 литра у них не идет на автомате, а 1,6 АМТ - изначально проиграет обоим оппонентам. ну а сивка будет на автомате так же, как и в прошлом тесте.
интересно как они аргументируют выбор комплектаций.
а так на объективный тест расчитывать не приходится
Либительское сравнение Опеля Астры, Сивика, Тойоты Аурис и Вольво С30 - в качестве автомобиля для жены ;) http://www.5koleso.ru/articles/article/1963
скорее всего тест будет проплачен митсухой! :) встречай будщее! :) могу предугадать статью: сногсшибательный дизайн - более агрессивный чем у цивика! отличный салон! ну и конечно динамика! вариатор полюбе динамичнее автомата! ну а псевдо ручной режи заставляет почувствовать себя настоящим гонщиком! про цену они скажут что в максималке он "чуть" дороже цивика и могическим образом по набранным балам митсуха окажется на первом месте!
Хонда-ждун
29.06.2007, 19:18
скорее всего тест будет проплачен митсухой! :) встречай будщее! :) могу предугадать статью: сногсшибательный дизайн - более агрессивный чем у цивика! отличный салон! ну и конечно динамика! вариатор полюбе динамичнее автомата! ну а псевдо ручной режи заставляет почувствовать себя настоящим гонщиком! про цену они скажут что в максималке он "чуть" дороже цивика и могическим образом по набранным балам митсуха окажется на первом месте!
+1
Уже по всей Москве куча плакатов нового Лансера
нормальная ситуация...в мае во всех журналах явно проплаченные статьи на счет type R
Либительское сравнение Опеля Астры, Сивика, Тойоты Аурис и Вольво С30 - в качестве автомобиля для жены ;) http://www.5koleso.ru/articles/article/1963
а что тут такого - обычная субъективная оценка, которая вообще не должна выходить в прессе - т.е. тот кто оценивал - респект, а кто размещал в журнале - чудак на "м" - хватит хапать
а вот если в одном лице - предлагаю вообще забить на данный издат ;)
http://www.5koleso.ru/articles/article/1963
чувак про сивик седан не слышал похоже..:)
http://www.5koleso.ru/articles/article/1963
чувак про сивик седан не слышал похоже..:)
+1
Мы здесь http://www.hit-shop.ru/ у нас есть ВСЁ!
добавлено:
За рулём
Июнь 2007 №06 Восходящая мода (http://www.zr.ru/articles/51368/)
Mazda 3 | Honda Civic | Toyota Corolla
уважаемый эксперт даже не знает ,что на сивике коробка передач шестиступенчатая
Хотите побаловаться? http://www.civichonda.ru/honda_pano.html только нужен Quick Time
Мы здесь http://www.hit-shop.ru/ у нас есть ВСЁ!
че за офф топ!!? 8)
http://www.drive.ru/honda/news/2007/06/29/359519/lazernaya_zatochka.html
pingpong
03.07.2007, 00:52
Хотите побаловаться? http://www.civichonda.ru/honda_pano.html только нужен Quick Time
Уже как год, на civicrussia висит.
pingpong
04.07.2007, 11:35
:-*
http://auto.mail.ru/article?id=22846&rubric=137
Схустрик
10.07.2007, 13:29
Вышел свежий номер журнала Авторевю с тестом Сивика, Мазды3 и Лансра.
Баллы соответственно распределились так 795, 840, 795.
Вот :(
а за счет чего мазда так оторвалась???
А что там за комплектации? Мазда наверное 2-хлитровая спорт была и оторвалась за счет динамики, управляемости.
А что там за комплектации? Мазда наверное 2-хлитровая спорт была и оторвалась за счет динамики, управляемости.
у них 1,8 нет - конечно 2,0..а спорт или туринг - мотор один
Хочу CIVIC
10.07.2007, 14:47
ну как же так то? неужели у митсу денег даже на авторевю не хватило?
зы кто нибудь скинет статейку?
SergeyPNZ
10.07.2007, 16:07
да если кто может отсканируйте, иль хотя бы просто текст
Схустрик
10.07.2007, 16:38
У меня есть эта статья, вот только отсканировать проблема.
Мазду взяли на ручке 2-х литровую в комплектации СПОРТ за 24900
Лансер был в топовой комплектации 2-х литровый с вариатором за 25140 (это я так понимаю по нормальному курсу столько выходит)
Ну и Сивик непонятно какой комплектации оцененный в 22800
Мазда выиграла за счет дополнительно набранных очков по разгонной динамике, управляемости и тормозной динамике.
Мазда выиграла за счет дополнительно набранных очков по разгонной динамике, управляемости и тормозной динамике.
Хе-хе, я ж сказал ;)
у них 1,8 нет - конечно 2,0..а спорт или туринг - мотор один
мотор-то один, а подвеска разная, они ж не только максималку оценивают, но и управляемость.
stra1der
11.07.2007, 11:43
Ну и Сивик непонятно какой комплектации оцененный в 22800
Это наверно судя по цене элеганс с автоматом белого цвета
Как ни крути, но в этом тесте Сивик объективно слил М3. И это надо признать как факт. Если бы взяли ЕХЕ, то разрыв просто уменьшился бы за счет "потребительских" качеств Сивки, но М3 все равно сделала бы Сивик по динамике. А вот проблемы с управляемостью на Сивике для меня стали откровением...
З.Ы. Элегансом эта машина быть никак не может. Их только начали поставлять в Москву, а на этой уже 23000 пробег (похоже, что она уже месяцев 5-6 в Москве). Так что, скорее всего, это украинская комплектуха :)
Схустрик
11.07.2007, 17:08
Начнем с того, что эксперт Авторевю Диваков не равнодушен к Мазде 3.
Потом надо помнить, что автомобили рассматривались как заточенные под спорт и у мазды с её более мощным двигателем , спортивной подвеской и механикой конечно будет здесь превосходство.
В статье говорится, что мазда 3 тоже более шумная, однако её шумы более органично воспренимаются по мнению экспертов, поэтому это все спорно.
Также не забывайте. что пробег Сивика в 23 тыс км - это пробег автомобиля, который предназначен для тестов журналистов и т.д. То есть подразумевается эксплуатация в жёстких режимах. Большой минус авторевю за то, что все три раза, когда они тестировалили Сивик седан был один и тот же автомобиль. По моему, можно было без особых проблем найти авто с адекватной комплектацией!
Вот что меня действительно насторожило, так это утверждение в статье, что проваливается усилие на руле в Хонде при быстрых вращениях. Странно все это для электроусилителя. Кто-нибудь подмечал подобную неприятность?
stepbystep
11.07.2007, 19:57
Занимательный факт!
В тестах Авторевю есть так называемый "лосиный тест". Это объезд препятствия с последующим возвращением на свою траекторию движения. Самое интересное, что месяц-два назад они сравнивали 4D с Короллой, Элантрой и ФФ2 (к сожалению не помню какой номер), по этому показателю тогда Сивик был лучшим (2 водителя из 5 прошли). В этом номере почему-то только 1 из 5 водителей сумел пройти этот тест.
Независимое агенство "J. D. Power" оценило уровень качества автомобилей, выпускаемых 35 мировыми производителями. Этот анализ проводится раз в год на основе статистики о поломках и мелких неисправностях, фиксируемых в американских сервисах. Итак, первое место в голф-классе занял HONDA CIVIC, второе Toyota Corolla, третье Hyundai Elantra. А среди компактных внедорожников первое место присуждается Honda CR-V. А по количеству неисправностей Хонда занимает 4 место (108 неисправностей на 100 авто), а Мазда на предпоследнем месте(163 на 100 авто). Средний же показатель составляет 125 на 100 авто. :) :) :) :) :) :) :) ;)
Источник: июльский номер "Клаксона"
Хочу CIVIC
12.07.2007, 10:22
Занимательный факт!
В тестах Авторевю есть так называемый "лосиный тест". Это объезд препятствия с последующим возвращением на свою траекторию движения. Самое интересное, что месяц-два назад они сравнивали 4D с Короллой, Элантрой и ФФ2 (к сожалению не помню какой номер), по этому показателю тогда Сивик был лучшим (2 водителя из 5 прошли). В этом номере почему-то только 1 из 5 водителей сумел пройти этот тест.
видимо тот второй профи забухал где нибудь
В АР изменились условия "лосиного" теста. Теперь это светофорно-лосиный тест. В целом тест стал сложнее, т.к. добывился элемент неожиданности. Траекторий по которым можно проехать стало 2 и нужное направление выбирается случайным образом - напротив того, маршрута, куда ехать нельзя загорается красный светофор и у водителя остаются доли секунды, чтобы нырнуть в соседний коридор, таким образом объехав неожиданно появившегося лося. Так что снижение показателей Сивика - не удивительны.
SergeyPNZ
12.07.2007, 15:38
В АР изменились условия "лосиного" теста. Теперь это светофорно-лосиный тест. В целом тест стал сложнее, т.к. добывился элемент неожиданности. Траекторий по которым можно проехать стало 2 и нужное направление выбирается случайным образом - напротив того, маршрута, куда ехать нельзя загорается красный светофор и у водителя остаются доли секунды, чтобы нырнуть в соседний коридор, таким образом объехав неожиданно появившегося лося. Так что снижение показателей Сивика - не удивительны.
что же тогда произойдет с короллой и элантрой, с которыми в старом тесте справились по одному водителю!
Prokuror
12.07.2007, 17:41
В АР изменились условия "лосиного" теста. Теперь это светофорно-лосиный тест. В целом тест стал сложнее, т.к. добывился элемент неожиданности. Траекторий по которым можно проехать стало 2 и нужное направление выбирается случайным образом - напротив того, маршрута, куда ехать нельзя загорается красный светофор и у водителя остаются доли секунды, чтобы нырнуть в соседний коридор, таким образом объехав неожиданно появившегося лося. Так что снижение показателей Сивика - не удивительны.
что же тогда произойдет с короллой и элантрой, с которыми в старом тесте справились по одному водителю!
+1 Скоро они вообще дойдут до теста МЕГАлосиный, который сможет пройти лишь 1 водитель из 10, да и то на порше)))
скорей сможет только пешком чем на машине :D
Prokuror
12.07.2007, 17:51
Умиляют меня эти статьи в журналах)))) больше похоже на закамуфлированные рекламные проспекты той или иной модели
Была такая задачка в детстве: Коза, Волк и Капуста. Новый тест мне ее очень живо мне напомнил :) Только теперь в задачке Лось, Светофор и Мент (ага, тот самый, что максимальную скорость прохождения меряет) :)
Я читал статью, обратил внимание на ругань Сивкиной ВСА, типа плохо справляется со сносом автомобиля и все такое.. а в конце статьи, заметил что комплектация то машины странная весьма. Стоимость 22800 долларов, без ПТФ, ручки в цвет кузова, то есть явно не Екзек, но в описании упоминание и осуждение системы динам. стабилизации есть. Это как? за деньги дооснастили? так бывает?
Хочу CIVIC
17.07.2007, 17:36
Я читал статью, обратил внимание на ругань Сивкиной ВСА, типа плохо справляется со сносом автомобиля и все такое.. а в конце статьи, заметил что комплектация то машины странная весьма. Стоимость 22800 долларов, без ПТФ, ручки в цвет кузова, то есть явно не Екзек, но в описании упоминание и осуждение системы динам. стабилизации есть. Это как? за деньги дооснастили? так бывает?
видимо тебе еще неизвестно о существовании средней компелктации Elegance. она как раз стоит тех денег и в нее входит ВСА.
учите матчасть
а-а.. понял.. :) Учту. Думал что ВСА только в Экзек идет. Все равно статья какая то субъективная вышла.. Просто в Сивках не разобрался еще до конца. Вот через 3 недели придет мой 4Д и тогда начну учить матчасть и все остальное.. а то заочно как то не нравится..
Ха, в комплектации EXE они написали, что там 6 подушек, заврались совсем они >:D
повторюсь по поводу статьи в авторевю (писала в другом топике)
я тут типа пока мимо на грузовике:)
но статью читала, цифирки вот смотрела...
1. в тесте АР кривые параметры самого авто, взяты параметры хэтчика, а не седана
2. то что колесная база 2700 не сказано вообще, и что салон реально самый большой в классе тож как-то тихонечко
3. смотрите номер про мазды чуть дальше хвалебная ода на тему кургузика (мазда2)
4. мазда в этом номере рулит, даже в тест полноценных спорт-машинок (з3, тт, альфа) и тот, как альтернатива предлагется rx8 причем с 192лс...
5. ну и самое веселое...традиционно сравнили ежа с ужом, на сивике в лучше случае гражданские 16 (205-55) очевидно стертые, на мазде (даже на фото видно) явно 17- ки....В прошлой жизни:) ездила на машинке с 215-45-17 лето и 205-55-16 зима, таки две БООЛЬШИЕ разницы и по управляемости и по валкости и т.д.
repin777
20.07.2007, 00:18
У меня есть листовка из салона, глнцевая такая :) так вот там написано 8мь. Фотика нет под рукой, а так бы выложил.
Хонда-ждун
20.07.2007, 08:29
Я читал статью, обратил внимание на ругань Сивкиной ВСА, типа плохо справляется со сносом автомобиля и все такое.. а в конце статьи, заметил что комплектация то машины странная весьма. Стоимость 22800 долларов, без ПТФ, ручки в цвет кузова, то есть явно не Екзек, но в описании упоминание и осуждение системы динам. стабилизации есть. Это как? за деньги дооснастили? так бывает?
видимо тебе еще неизвестно о существовании средней компелктации Elegance. она как раз стоит тех денег и в нее входит ВСА.
учите матчасть
Да они одну и туже машинку гоняют во всех тестах. Раньше Элеганса в Москве не было, когда она в первых статьях появилась. Соответственно раз маши та же, то это и не Элеганс. Вот они и анализируют придуманный VSA. Соответственно им он и не нравится (т.к. его там и нет :D)
Хочу CIVIC
20.07.2007, 10:00
на самом деле это и не элеганс. так как климата не должно быть в элегансе, а на тесте был.
но ВСА присутствует на тесте, мало того в предыдущем тесте с короллой они написали "ОТКЛЮЧАЕМАЯ СИСТЕМА СТАБИЛИЗАЦИИ VSA РАБОТАЕТ БЛЕСТЯЩЕ!"
теперь почему то система не работала блестяще, видимо сломалась :-[
АР №12-2007. Проверка на дорогах: Honda Civic Type R, Mini Cooper S и Volvo C30 T5. http://www.autoreview.ru/archive/2007/12/typer_coopers_c30t5/
Журнал "Автомбили" - "РАВНОВЕСИЕ. ТРОЙКА ТРЕХОБЪЕМНЫХ". Тест Honda Civic, VW Jetta, Volvo S40. http://www.whatodo.ru/online/archive/magazine/article.wbp?mag_id=23ff88ec-5305-4313-84ff-2f9f1d61f5f1&id=560d9d8b-86ff-404e-afb3-bcaf695fb8c6
Журнал "Autoweek" - "Mitsubishi Lancer, Ford Focus, Honda Civic: время новых героев". http://autoweek.ru/review/test/17447/
Журнал "Автопилот" - "Время вылета. ПАРНЫЙ ТЕСТ / HONDA CIVIC 5D 1.8 VS MAZDA3 2.0". http://autopilot.kommersant.ru/issues/auto/2006/09/50.html
Небольшие обзоры Civic Type R:
Журнал "Автомобили" - "МОДЕЛЬ ДЛЯ ПОРКИ". http://www.whatodo.ru/online/archive/magazine/article.wbp?mag_id=7fd94f20-aab3-44fc-be0e-019e4e29c8ab&id=93610539-3cf7-4cd2-87e6-a3d32091799e
Журнал "WhatCar?" - "Искусство ближнего боя". http://whatcar.ru/test/3991890.1865.html
Журнал "Клаксон" - "Игровая приставка". http://www.autonet.ru/press/article.asp/articleID/1949/n/0.html
Газета "Автоизвестия" - "Флакон адреналина". http://www.autoizvestia.ru/gazeta/?id=4396
и сравнительный тест Civic Type R и Opel Astra OPC в журналах
"WhatCar?" - "ГОРОДСКИЕ БОЙЦЫ".http://whatcar.ru/text/4197103.html
и "Autoweek" - "Opel Astra OPC и Honda Civic Type R: раскалённые хэтчи". http://autoweek.ru/review/test/17266/
спасибо...хорошие ссылки :-X
repin777
21.07.2007, 11:17
Журнал "Autoweek" - "Mitsubishi Lancer, Ford Focus, Honda Civic: время новых героев". http://autoweek.ru/review/test/17447/
4D слил по многим показателям... обидно
Например то что не ожидал: Реакции в скольжениях (10%) 9 7 8
Видео понравилось, почти все внимание на Цивик.
ну ок пусть у тебя будет 8. я не против если тебе так больше нравится. :)
лично у меня вообще 4.:)
Больше "За Рулем" и "Авторевю" не читаю! Когда они использовали в своих тестах недосивик в ненашей комплектации, называли его ЕХЕ и жаловались на отсутствие подрулевых переключателей, их единственныйм оправданием было то, что это ХМР другие машины не дает. Но такое оправдание теперь полностью дискредитировано тем, что как-то "Autoweek" смог уж найти нормальный ЕХЕ!!
Больше "За Рулем" и "Авторевю" не читаю! Когда они использовали в своих тестах недосивик в ненашей комплектации, называли его ЕХЕ и жаловались на отсутствие подрулевых переключателей
+1
ЗР, будучи самым "авторитетным" журналом, не может разобраться в комплектациях и жалуется на СВОЮ же тупость - СТЫДОБА!
Больше "За Рулем" и "Авторевю" не читаю! Когда они использовали в своих тестах недосивик в ненашей комплектации, называли его ЕХЕ и жаловались на отсутствие подрулевых переключателей
+1
ЗР, будучи самым "авторитетным" журналом, не может разобраться в комплектациях и жалуется на СВОЮ же тупость - СТЫДОБА!
это уже некомпетентность людей кто там работает
Prokuror
23.07.2007, 19:34
В моих глазах ЗР сильно опустился после того, как они даже в комплектациях разобраться не могут... о какой объективности тестов можно говорить????
А кто-нибудь уже заметил такую реальную тему в "Авторевю":
2006 год: http://www.autoreview.ru/archive/2006/16/primerka/ -
"Дарья Лаврова:
Ездит на автомобилях ВАЗ-2110 и Audi A6
[про Сивик] Она понравилась мне чрезвычайно: изящная, стройная, аккуратная, словно гимнастка-«художница». Магия грации и сила движения в одном флаконе. Да и мордашка умненькая, серьезная и одновременно нежная. «Лапочка!» — воскликнула знакомая девушка, и я с ней тут же согласилась."
начиная с 2007 год, например: http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/primerka/
"Дарья Лаврова
Ездит на автомобиле Honda Civic"
Гы :))
А кто-нибудь видел такую статью о тест-драйве Type-R?
http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2007/07/23/1288802
Я то жду 4D и о хэтчах ничего не знаю, но статья не впечатляет. Думаю, что опять очередное сбъективное мнение.
согласен ;)
http://www.civic-club.ru/forum/topic/1337.htm?105
Prokuror
24.07.2007, 21:44
уж если за бабло людей гнобят в СМИ, что что тут о машинах говорить? не фиг читать эту чушь, надо выбирать по своим ощущениям от вида, комплектации, тест-драйва, объективных данных о расходах и пр....
Хочу CIVIC
25.07.2007, 11:22
А кто-нибудь уже заметил такую реальную тему в "Авторевю":
2006 год: http://www.autoreview.ru/archive/2006/16/primerka/ -
"Дарья Лаврова:
Ездит на автомобилях ВАЗ-2110 и Audi A6
[про Сивик] Она понравилась мне чрезвычайно: изящная, стройная, аккуратная, словно гимнастка-«художница». Магия грации и сила движения в одном флаконе. Да и мордашка умненькая, серьезная и одновременно нежная. «Лапочка!» — воскликнула знакомая девушка, и я с ней тут же согласилась."
начиная с 2007 год, например: http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/primerka/
"Дарья Лаврова
Ездит на автомобиле Honda Civic"
Гы :))
еще оттуда же:
Если бы сладостный миг ожидания не растягивался на целый год, я бы завтра же отправилась за покупкой.
год ожидания ее все же не смутил. да и не ждала она год, сдается мне
Вот и мне показалось, что это неадекватная оценка. Особенно порадовало то, что об ручку скоростей можно руку обжечь!!!! Я чуть от смеха под стул не упала :lol:
(это я про статью из autonews)
да ну их все эти журналы!!! главное что мы все знаем о своих машинах!!! даже читать противно когда они говорят явно несуществующие вещи! жалко к нам не завозят двухлитровые сивки - тогда бы все 100% умылись!!!
Prokuror
25.07.2007, 21:34
да ну их все эти журналы!!! главное что мы все знаем о своих машинах!!! даже читать противно когда они говорят явно несуществующие вещи! жалко к нам не завозят двухлитровые сивки - тогда бы все 100% умылись!!!
+1 Обидно насчет 2-х литров.... это уж точно
ну ок пусть у тебя будет 8. я не против если тебе так больше нравится. :)
лично у меня вообще 4.:)
я заморочился и посчитал :) передние 2 + в передних стойках 2 + в передних сиденьях сбоку 2 + в задних стойках 2 = итого 8! комплектация экз.
Себастьян
30.07.2007, 18:08
Статья Авторевю 13-14 2007 :) http://photofile.ru/users/galkaosok/2863217/
repin777
30.07.2007, 18:16
Статья Авторевю 13-14 2007 :) http://photofile.ru/users/galkaosok/2863217/
текст не читается :(
Себастьян
30.07.2007, 18:20
Статья Авторевю 13-14 2007 :) http://photofile.ru/users/galkaosok/2863217/
текст не читается :(
Текст в отсканированных картинках
http://www.drive.ru/honda/drive-test/2007/07/20/391542/goryachie_golovi-2.html
А вот ещё Тайпер лажанули... :(
Всё больше и больше склоняюсь к Импрезии Sti, но внешность не нравиццО у новой...
http://www.autoreview.ru/archive/2007/12/typer_coopers_c30t5/
Тайпер рулит
http://www.autoreview.ru/archive/2007/12/typer_coopers_c30t5/
Тайпер рулит
чот я совсем не понимаю. ТайпР разгоняется чуть ли не за 9 секунд?! Бред какой-то.
http://www.autoreview.ru/archive/2007/12/typer_coopers_c30t5/
Тайпер рулит
Ну хоть где-то хонда проплатила!
Хочу CIVIC
06.08.2007, 09:37
исходя из последниз двух обзоров следует, что чем машина дороже, тем она хуже
исходя из последниз двух обзоров следует, что чем машина дороже, тем она хуже
они каждый раз забывают почему та или иная мафынка дороже, т.е. не упоминают ни о бренде, ни о качестве отделки
одно дело ездить на форде, а другое на мини
На всякий случай - видеоподборка по хонде: http://www.honda.de/content/automobile/multimedia_video.html
Если было, то пардон...
ЗЫ
Там кстати рядом скринсейверы и картинки на рабочий стол есть...
Добавлена статья
Август 2007 №13-14 (384) Проверка на дорогах: Honda Civic, Mazda 3, Mitsubishi Lancer (http://www.autoreview.ru/archive/2007/13-14/civic_mazda3_lancer/)
Emmuskova
12.09.2007, 10:45
http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2007/09/12/1298769
http://www.evo-magazine.ru/testdrive/detail.php?ID=1966
http://www.evo-magazine.ru/articles/detail.php?ID=2514
P/s оказываеться уже есть такая статья на нашем сайте
http://www.civic-club.ru/press/viii/honda-civic-22-i-cdti/
Хочу CIVIC
13.09.2007, 16:12
http://www.evo-magazine.ru/testdrive/detail.php?ID=1966
писал явный дилетант. этот знаток размышляет о предыдущем шестом (!) поколении. А нынешнее поколение называет седьмым! Поэтому более подробное описание можно не читать
Я разместил ссылку исходя из того что нужно читать все статьи, а не только положительные, согласен что не все они объективны.
Хочу CIVIC
13.09.2007, 17:24
одно дело объективность, другое когда чел реально не знает о чем пишет
очень приятное описание civic
http://www.civinfo.com/forum/user-reviews/3302-type-r-road-test.html#linkbacks
chocolate_chips
19.09.2007, 15:15
http://auto.lenta.ru/l/news/2007/09/19/sold/picture.jpg
Японцы раскупили всю партию тюнинговых Honda Civic Type-R за десять минут
http://auto.lenta.ru/news/2007/09/19/sold/
vanhutten
23.09.2007, 23:01
В сентябрьском номере quattroroute есть статья про спецтест 14 машин с системами стабилизации, в том числе испытывался CIVIC 5D. Тесты включали в себя торможение на сухой поверхности, на брусчатке, на поверхности асфальт/лед, устойчивость в повороте, объезд препятствия в повороте, устойчивость на сухом и мокром асфальте.
Ну что я могу сказать, хонда заняла второе место по итогам тестов, уступив только alfa romeo 147 ;)
3е место Seat Leon
4е место Opel Asta GTC
5е место Fiat Bravo
6е место VW Golf
7е место Volvo C30
8е место Kia Ceed
9е место BMW 118
10е место Citroen C4
11е место Mazda 3
12е место Renault Megane
13е место Peugeot 307
14е место Dodge Caliber
Добавил еще
Автомобили
Май 2006 №6 РАВНОВЕСИЕ: ТРОЙКА ТРЕХОБЪЕМНЫХ (http://autonews.whatodo.ru/online/archive/magazine/article.wbp?mag_id=cc44f722-2334-4ee4-8730-d8f23868ffff&id=b05343b9-a63f-425c-b6cc-6049483f6a56)
так же у них в этом месяце
ЯПОНСКИЕ СЕДАНЫ В РОССИИ
У нас любят седаны. У каждого из четырех японских брендов – свой взгляд на то, как распорядиться возможностями трехобъемной компоновки, настроить подвеску, подобрать моторы и провести линии кузова так, чтобы угодить нам. Разговор – от 124 лошадиных сил и полумиллиона рублей. Все конкуренты близки, но ни один не похож на другого.
http://autonews.whatodo.ru/media/Журнал/2007/2007-10/TESTI%20I%20OBZORI/Test/All/TestIVZahod02_NewAAA1.jpg
MITSUBISHI LANCER X
Цена – от 570 000 руб.
Макс. мощность – 150 л.с.
Макс. скорость – 200 км/ч
Разгон 0–100 км/ч – 10,5 с
TOYOTA COROLLA
Цена – от557 000 руб.
Макс. мощность – 124 л.с.
Макс. скорость – 195 км/ч
Разгон 0–100 км/ч – 12,1 с
HONDA CIVIC
Цена – от 585 136руб.
Макс. мощность – 140 л.с.
Макс. скорость – 200 км/ч
Разгон 0–100 км/ч – 10,6 с
MAZDA3
Цена – от 608 000руб.
Макс. мощность – 150 л.с.
Макс. скорость – 202 км/ч
Разгон 0–100 км/ч – 9,3 с
РАВНОВЕСИЕ
HONDA CIVIC
140 Л. С. – то, что нужно в современном городе для активной повседневной жизни. А выбора у нас и нет: все седаны Civic на российский рынок поставляются с моторами 1,8 л
http://autonews.whatodo.ru/media/Журнал/2007/2007-10/TESTI%20I%20OBZORI/Test/Honda/TestIVHonda08.jpg
Grunya_404
04.10.2007, 20:22
скажите а что правда крышка багажника не чем не защищена? как написанно в статье:
http://autonews.whatodo.ru/media/Журнал/2006/2006-06/Тест2/nenrav/TestIICivic02.jpg
вроде когда был в салоне и смотрел там что то было вроде... ::)
Защищена. Как и что - поиск
скажите а что правда крышка багажника не чем не защищена? как написанно в статье:
http://autonews.whatodo.ru/media/Журнал/2006/2006-06/Тест2/nenrav/TestIICivic02.jpg
вроде когда был в салоне и смотрел там что то было вроде... ::)
по сентябрь-октябрь 2006 была без обшивки,
ну и как обычно тестировали ту комплектацию которая не поставляется :)
Отец Никон
08.10.2007, 17:28
Меня больше всего умиляет тот факт, что я не увидел еще НИ ОДНОГО сравнительного теста, где был бы сивик с ручкой. Почему-то берут (в т.ч. АР) один и тот же автомобиль с автоматом и норовят сравнить с Маздой, которая с механикой!!!
Какие вообще могут быть рассуждения о динамике, когда сравнивают несравнимое!
Если у Сивки с АКПП нет конкурентов в своем классе (5-ти ступ автомат, 140сил и 10.5сек до сотни) за 20-25т.уе. то так и напишите - нет конкурентов, и нафига сюда пихать в сравнение Мазду с мехникой, совсем непонятно.
Тогда надо было брать Сивик с механикой, т.е. комфорт или елеганс. У обеих машин по паспорту 9.1 до сотни и 6 ступ КПП. Сил соотв. 140 и 150, но мазда немного потяжелее, при все том, что ее называют машиной на двоих так как салон там реально меньше и теснее - об это почему все забывают.
Меня например в Сивике как раз подкупило сочетание практичности (большой и удобный салон с кучей ящиков и почего), стиля (ну реально красивый) и спортивного характера (6ст кпп, 140сил). Причем именно сочетание, а не компомисс.
В сухом остатке, если сравниваем Мазду с Сивиком (оба механика) у нас выходит одинаковая динамика (по паспорту, почему до сих пор не сравнили реально, а занимаются какой-то х...й, я не понимаю), при том что Мазда прожорливее, теснее и дороже. Ну и побагаче в комплектации.
В итоге сивик выходит банально практичнее - мы получаем автомобиль большего размера, а обмен на комплектуху немного победнее.
Отец Никон, Мазда все же побыстрее, гонялись же у нас с ними на ручках. А в журналах они берут что дают и пишут что хотят. Косяк это и их и ХМР. Фирма не может дать на тесты нормальные машины, а журналы не могут адекватно разобраться в комплектациях.
Да,на ручках гонялись.Тока выигрывал как цивик у мазды,так и мазда у сивки .Всё зависело от ВОДИТЕЛЯ.Так что замеры реальные было бы конечно интересно посмотреть(когда один водитель пробует обе машины) ;)
Да,на ручках гонялись.Тока выигрывал как цивик у мазды,так и мазда у сивки .Всё зависело от ВОДИТЕЛЯ.Так что замеры реальные было бы конечно интересно посмотреть(когда один водитель пробует обе машины) ;)
То есть были случаи, что мазда сливала без очевидной ошибки водителя? Это в принципе меня сейчас порадовало, как-то прям приятно на душе стало ;)
Были,были.Есть и у нас достойные водители ;)Имён называть не будем,их и так все знают. :)
Отец Никон
08.10.2007, 21:37
Отец Никон, Мазда все же побыстрее, гонялись же у нас с ними на ручках.
Судя по спецификациям у Сивика двигатель развивает как мощность, так и макс. момент на более высоких оборотах (и судя по всему в более узком диапазоне - это все же 1.8), потому, видимо, требует лучшей квалификации водителя.
Так что скорее всего все же действительно все зависит от водителя и от того, насколько хорошо он знает свою машину.
Ибо эмпирически, если посчитать удельную мощность (л.с./кг) у них получается одинаково с точностью до нескольких процентов (т.е. счет уже идет на массу водителя, скока литров в баке и пр.).
P.S. Да собственно даже если М3 и чуть быстрее это не особо принципиально, ибо на практике это вряд ли кто заметит. А вот более просторный, особенно для задних пассажиров салон фактор более значимый. Разве это не достижение, что Хонда смогла сделать автомобиль легче и экономичнее, и при этом просторнее и не менее быстрый? Я например лучше машины по сочетанию этих факторов так и не нашел.
Реально большо салон я увидел из одноклассников только в Мегане, но блин уродство какое-то, а не машина.
Залог просторного салона - это большая база, так вот только у Хонды при небольших внешних габаритах ИМХО удалось стильно эту длинную базу и короткие свесы обыграть.
Отец Никон
08.10.2007, 21:57
А в журналах они берут что дают и пишут что хотят. Косяк это и их и ХМР. Фирма не может дать на тесты нормальные машины, а журналы не могут адекватно разобраться в комплектациях.
Больше всего меня убили откровенно неправильные данные по габаритам в АР. Вместо самой просторной в тесте она оказалась чуть ли не самой маленькой.
Supervisor
12.10.2007, 11:45
Судя по спецификациям у Сивика двигатель развивает как мощность, так и макс. момент на более высоких оборотах (и судя по всему в более узком диапазоне - это все же 1.8), потому, видимо, требует лучшей квалификации водителя....
Тут (http://www.civic-club.ru/forum/topic/23685.htm) реальный замер на диностенде. Ровная полка крутящего момента в диапазоне от 2000 по 5850 об.
В том же топике и ссылки на видео в которых хэтч до 100 разгонялся менее чем за 9 сек.
Так что, полностью согласен - многое от водилы зависит , я думаю, по динамике M3 и 5D (МКПП) одинаковы.
Emmuskova
12.10.2007, 20:01
http://www.auto.dni.ru/news/testdrive/2007/10/11/111633.html
Оттуда: "а справа - издевательский эконометр, ибо вряд ли обладатель "Сивика" будет экономить на бензине. При активной езде во время нашего теста расход топлива приближался к отметке в 23 л на 100 км пути." - тьфу придурки :)
Supervisor
15.10.2007, 11:10
Это они мгновенный расход на первой передаче что-ли указали? :) :) :)
Оттуда: "а справа - издевательский эконометр, ибо вряд ли обладатель "Сивика" будет экономить на бензине. При активной езде во время нашего теста расход топлива приближался к отметке в 23 л на 100 км пути." - тьфу придурки
!!бугага! какой же расход - я передумал покупать сивик. это не машина - а друг заправки ))))))))))))))))))))))))))))) :lol:
Отец Никон
15.10.2007, 19:25
Нет, а что вы изгаляетесь?
Если постоянно крутить двигатель до отсечки, имхо 23л - величина вполне реальная.
Они наверное на холостых его рассматривали полчаса, вот и показал такой расход, а они не догнали, что это повлияет :)))
Может не совсем в тему, но все же статья про Civic S2000.
http://www.asport.ru/archive/2007/05/honda_civic_s2000/280436_750.jpg
http://www.asport.ru/archive/2007/05/honda_civic_s2000/
chocolate_chips
17.10.2007, 17:35
Бред конечно, но всё же:
Названы лучшие автомобильные попы
Женщины: 8 место - Honda Type R видимо CIVIC
Мужчины: 7 место - Honda Type R видимо тоже CIVIC
Источник: http://auto.mail.ru/text.html?id=24076
Будет дизель!
Honda начнет выпуск необычной для себя версии «заряженного» хэтчбека Civic Type-R. Этот автомобиль получит… дизельный мотор! Новая модификация Civic Type-R станет оснащаться турбодизелем объемом 2,2 л., который будет выдавать 180 л.с. и, самое главное, его крутящий момент составит 430 Нм! Представители Honda уверены, что именно благодаря столь большому крутящему моменту Civic Type-R сможет очень быстро разгоняться и на любой скорости чутко реагировать на нажатие педали газа.
Когда начнется продажа дизельных Honda Civic Type-R пока не известно.
http://auto.mail.ru/text.html?id=24142
дык дизельный сивик как и гибридный есть с самого начала выпуска нового сивика.:)
альф, стандартный дизель 140 сил и момент 340 Нм. а тут турбодизель и 430 момента.
и тот и тот захочет кушать качественную солярку.
читал ноябрьский зарулем... такой бред =)))
сравнивали цивик 5д, аурис и киа сиид. в итоге получилось, что цивик - полный отстой =) все с ног наголову перевернули, типа в аурисе робот прикольный, а в хонде ацтойный дерганый и все такое, хотя у тайот весь форум плачет горькими слезами от этого их робота =)) острый руль тоже записали в недостаки. вобщем ощущение что эту заказную статью писал пенсионер с радикулитом =)
вобщем ощущение что эту заказную статью писал пенсионер с радикулитом =)
Тоже возникает ощущение что Тойоту просто проплатили. Во всех тестах она такая крутая и везде без недостатков (несчитая маааааленьких косячков). Аж противно читать эти тесты и так ясно кто победит
Завтра выложу эту статью...адекватным быть не могу, поскольку из вышеперечисленного катался только на Аурисе, и впечатление сначало нормальное, затем поразмыслив решил, что пластик для данного ценника отстой, в управляемости не фонтан...а Цивик купил только потому что увидел...не ездил на нем еще не разу...а про Сиид...ну не должна Корея стоить столько же сколько японцы ИМХО...
aleks0284
29.10.2007, 16:59
+1
статья тут (http://www.civic-club.ru/gallery/displayimage.php?album=178&pos=0) жмите кнопку просмотра дальше и будет вам счастье
Supervisor
30.10.2007, 20:40
В хонде Салон (передняя часть) хуже чем у Ceed,
Рабочее место водителя (Органы управления) хуже чем в Auris и Ceed ;D ;D ;D
Многоуровневая комбинация приборов красива, но неудобна. Всё время приходится выбирать: спидометр или тахометр
Похоже человек не смог даже сиденье под себя отрегулировать чтобы одновременно видеть и спидометр и тахометр ;D
Может баян...но повторю....
Хонда на первом месте в рейтинге надежности автомобилей
Рейтинг надёжности всех автомобилей.
Очень популярный в штатах журнал Американского союза потребителей Consumer Report ежегодно составляет списки надежности для автомобилей, продававшихся в течение последних трех лет. С авторитетным мнением этого влиятельного журнала вынуждены считаться даже сами автопроизводители.
Шутка ли, итоговые результаты рейтинга надежности складываются из статистической обработки подробных отчетов об эксплуатации своих машин более чем 1 млн. 300 тыс. автовладельцев, что позволяет достаточно объективно судить о надёжности различных моделей автомобилей.
Место Марка % выше среднего
1 Honda 48%
2 Acura 44%
3 Scion 43%
4 Subaru 38%
5 Toyota 38%
6 Lexus 34%
7 Infiniti 31%
8 Mitsubishi 31%
9 Porsche 30%
10 Buick 20%
11 Mercury 18%
12 Mini 17%
13 Ford 16%
14 Lincoln 14%
15 Hyundai 12%
16 Jaguar 10%
17 Mazda 8%
18 BMW 3%
19 Volvo 2%
20 Chrysler 1%
21 Nissan 1%
22 Audi -9%
23 Kia -9%
24 Saturn -13%
25 Saab -14%
26 Dodge -21%
27 Suzuki -22%
28 GMC -24%
29 Jeep -26%
30 Chevrolet -32%
31 Volkswagen -40%
32 Pontiac -42%
33 Mercedes-Benz -57%
34 Cadillac -68%
35 Hummer -86%
36 Land Rover -153%
Окончательный «рейтинг надёжности» выражается в процентах и показывает, насколько машины той или иной модели имеют надёжность выше (положительный индекс) или ниже (отрицательный индекс) среднестатистической надёжности всех марок автомобилей, имеющихся на американском рынке.
Новый рейтинг 2007 года породил маленькую сенсацию: марка Toyota потеряла лидерство в рейтинге самых надежных автомобилей, заняв лишь пятое место. К числу ненадежных Consumer Report отнес популярный в США седан Toyota Camry с двигателем V6 и полноприводный внедорожник Toyota Tundra V8. В то же время Toyota Camry с четырехцилиндровым двигателем остался в списке достаточно надежных автомобилей.
Вместо Toyota на вершину рейтинга вышла марка Honda, а ее премиум - подразделение Acura оказалось на второй строчке. Третье место американского рейтинга надежности занимает еще одна японская марка Scion, это молодежный бренд принадлежащий Toyota. Четвертой следует Subaru.
В целом, триумф японских компаний в области надежности продолжается. Первые 8 мест рейтинга занимают японские марки, показывая надежность гораздо выше средней на американском рынке. Еще две японские марки, показывают надежность на уровне средней, и находятся в середине рейтинга и, только Suzuki, с показателем надежности 22% ниже среднего, занимает 27 место.
Блин жесть :( даже как-то обидно за наш хэтч!!! у меня седан но салон то почти одинаковый - и неудобство двухуровневая панель никакого не вызывает! к сожалению ничего не могу сказать про робот (у меня автомат) но про тойотовский видел несколько передач по ТВ и слышал отзывы что машина: жутко тупая, вялая, валкая в поворотах - кароче для спокойной городской езды в основном для женщин! Вобщем поздравляю тойоту с очередным купленным номером журнала!
да расслабься...я наоборот порадовался, пускай на улице будет поменьше наших машинок, типа уникальность и все такое..и бегает тупое стадо коров :)
да наших полюбе меньше будет - квоты-то маленькие ;) а когда выйдет цивик 9? :) уже полтора года как машина в россии а на мой взгляд сивик вне конкуренции ;) ещё бы к нам завозили 2.0 со 180 лошадьми и тада досвидания всем конкурентам!
а когда выйдет цивик 9?
Не раньше 2010, а к нам в 2011
Нагретые докрасна
http://www.zr.ru/articles/53487/
Andrej R.
05.11.2007, 18:52
http://whatcar.ru/text/4324867.html
pingpong
06.11.2007, 19:07
http://whatcar.ru/text/4324867.html
В последнее время, статьи изжили себя, никакой новой информации, и персонажи, которые пишут их, видимо не на больших откатах, не видно блеска...
Добавил еще
Автомобили
Октябрь 2007 №10 РАВНОВЕСИЕ: HONDA CIVIC (http://autonews.whatodo.ru/online/archive/magazine/article.wbp?mag_id=162dd35a-2b79-475b-b4e3-b518b994de06&id=06b8b153-61f7-4fd6-8027-868ad72a387a)
http://autonews.whatodo.ru/media/Журнал/2007/2007-10/TESTI%20I%20OBZORI/Test/Honda/TestIVHonda08.jpg
Автомобили
Октябрь 2007 №10 ВСЕМ ВСЕГО НА ВСЕ: ЯПОНСКИЕ СЕДАНЫ В РОССИИ (http://autonews.whatodo.ru/online/archive/magazine/article.wbp?mag_id=162dd35a-2b79-475b-b4e3-b518b994de06&id=6772c5c0-8be0-4159-8065-3547fa0cdbd9)
http://autonews.whatodo.ru/media/Журнал/2007/2007-10/TESTI%20I%20OBZORI/Test/All/TestIVZahod02_NewAAA1.jpg
Автомобили
Октябрь 2007 №10 AR-TYPEФАКТ: Honda Civic Type R (http://autonews.whatodo.ru/online/archive/magazine/article.wbp?mag_id=162dd35a-2b79-475b-b4e3-b518b994de06&id=63520ca4-3f12-42b9-922a-768d26917fc4)
http://autonews.whatodo.ru/media/Журнал/2007/2007-10/TESTI%20I%20OBZORI/GP/Honda/GPHonda01N.jpg
За рулём
Октябрь 2007 №10 Нагретые докрасна! (http://www.zr.ru/articles/53487/)
http://www.zr.ru/img/96221_2.jpg http://www.zr.ru/img/96223_2.jpg http://www.zr.ru/img/96233_2.jpg
ну мазду они конечно опустили зря... да и дизайн ланса если честно вызывает так много эмоций только сначала. мне например после близкого рассмотрения экстерьер сильно разонравился, хотя и не спорю что красивый - но не без недостатков, а уж про салон вообще молчу :)
А чего им Сивика экстерьер то так не угодил??
странно... ну чей лучше ланса или сивки - вопрос (не для меня), но у остальных полюбе выигрывает (хотя я бы оптику заднюю поменял бы всётки, жаль не на что)
Я В ШОКЕ) КОГДА ЧИТАЕШЬ ЧТО У ФОКУСА УПРАВЛЯЕМОСТЬ ЛУЧШЕ ЧЕМ У ЦИВИКА,НА ЛИЦЕ ВОЗНИКАЕТ МАЛЕНЬКАЯ УЛЫБКА)
И ЕЩЕ..... У МЕНЯ ВОПРОС...ПОЧЕМУ ТЕСТЯТ ФОРД 2.0 И МАЗДУ 2.0 НА РУЧКЕ А ЦИВИК НА АВТОМАТЕ,ВОТ И ВЫЛЕЗАЕТ ЭТА НЕ ОЧ БОЛЬШАЯ ДИНАМИКА
ну это вполне объяснимо - берут максималку - а у форда и мазды максималки на автомате нет (про форд точно не знаю но у мазды точно)
http://www.5koleso.ru/articles/article/2229 - 5Колесо, отзыв владелицы 5Д
Оттуда: "Еще бы тут стоял привычный автомат, а не вариатор, и было бы все совсем хорошо" тетка шарит, сразу видно ;)
тетка шарит, сразу видно ;)
Тык блондинко!
chocolate_chips
16.11.2007, 13:19
http://www.5koleso.ru/articles/article/2229 - 5Колесо, отзыв владелицы 5Д
Оттуда: "Еще бы тут стоял привычный автомат, а не вариатор, и было бы все совсем хорошо" тетка шарит, сразу видно ;)
комментарий отличнейший там есть: "... Купите себе, девушка, красную Фиесту... " ;)
"За рулем" не читаю уже года три... но тут статья про сивик аурис и сиид
откуда они взяли такой разгон??? 12,9 секунд до сотни
это получается я должен сливать тазикам 16клапанным........бред
http://www.5koleso.ru/articles/article/2229 - 5Колесо, отзыв владелицы 5Д
Оттуда: "Еще бы тут стоял привычный автомат, а не вариатор, и было бы все совсем хорошо" тетка шарит, сразу видно ;)
комментарий отличнейший там есть: "... Купите себе, девушка, красную Фиесту... " ;)
Да, это я решил откомментировать ;)
Я В ШОКЕ) КОГДА ЧИТАЕШЬ ЧТО У ФОКУСА УПРАВЛЯЕМОСТЬ ЛУЧШЕ ЧЕМ У ЦИВИКА,НА ЛИЦЕ ВОЗНИКАЕТ МАЛЕНЬКАЯ УЛЫБКА)
На самом деле у фокуса управляемость отличная. Проверено на своей шкуре ;)
отличная? или лучше чем у цивика?:)))))))))))) на акценте тоже отличная!))) друг после пежо 407 сел в шоке был) а причина в том что акцент на много меньше вот и все!))
Когда просыпается зверь
http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001853/index.asp?RUB=1
Схустрик
21.11.2007, 15:42
Вчера вышел новый номер Авторевю, где сравнивали седаны Короллу, Тииду и Меган.
Хоть здесь и нет Сивика, но занимателен факт, что выиграл это сравнение Рено Меган.
Учитывая, что в прошлом Авторевю сравнивали Короллу с Сивиком и последний немоного проиграл, можно полагать, что Меган выиграл бы с их точки зрения у Сивика ! О как!
Кстати, если сравнить отзывы о Королле в последнем и предыдущем отчете этого издания, можно увидеть немало расхождений в оценке данного автомобиля.
Это еще раз подтверждает, что оценки журналистов исключительно субъективные!
Вчера вышел новый номер Авторевю, где сравнивали седаны Короллу, Тииду и Меган.
Хоть здесь и нет Сивика, но занимателен факт, что выиграл это сравнение Рено Меган.
Учитывая, что в прошлом Авторевю сравнивали Короллу с Сивиком и последний немоного проиграл, можно полагать, что Меган выиграл бы с их точки зрения у Сивика ! О как!
Кстати, если сравнить отзывы о Королле в последнем и предыдущем отчете этого издания, можно увидеть немало расхождений в оценке данного автомобиля.
Это еще раз подтверждает, что оценки журналистов исключительно субъективные!
:D :D :D :D :Dоценки не субъективные,а проплаченные
В том же номере примеряли лансаХ. Практически в каждой статье в оценках скатывались на сивик, а один журналюга-барыга, который ПРОДАЛ свою очередь на сивик, вообще сказал, что сивик и ланс - это как кухонный нож и японский меч-катана. ;D
semenovna
23.11.2007, 00:05
Да уж... Но не стоит обращать внимания на этого лоха. Лансер - это вообще какая-то помесь старого галанта и альфы. С херовым салоном и 13-15 литрами расхода по городу (вариатор). Сивик же самобытен, дизайн с нуля, ничего ни у кого не копировали ;)
Вчера вышел новый номер Авторевю, где сравнивали седаны Короллу, Тииду и Меган.
Хоть здесь и нет Сивика, но занимателен факт, что выиграл это сравнение Рено Меган.
Учитывая, что в прошлом Авторевю сравнивали Короллу с Сивиком и последний немоного проиграл, можно полагать, что Меган выиграл бы с их точки зрения у Сивика ! О как!
Кстати, если сравнить отзывы о Королле в последнем и предыдущем отчете этого издания, можно увидеть немало расхождений в оценке данного автомобиля.
Это еще раз подтверждает, что оценки журналистов исключительно субъективные!
кстате в этой же статье есть подраздел - "что еще", там тоже про сивик почемуто забыли...
Люди Добры Вы так рьяно обсуждали статейку в АР Август 2007 №13-14 (384) Проверка на дорогах: Honda Civic, Mazda 3, Mitsubishi Lancer
Но не кто так и не ответил на вопрос Схустирка:
Вот что меня действительно насторожило, так это утверждение в статье, что проваливается усилие на руле в Хонде при быстрых вращениях. Странно все это для электроусилителя. Кто-нибудь подмечал подобную неприятность?
Поскольку моя сивка придёт уже в феврале меня данный вопрос не может не волновать, это действительно так или это всё происки врагов
Прочитав все салочки на статьи, что есть на форуме касающихся Honda Civic 4D я пришел к выводу, что 98% это вода, статьи не отчем, и по сему меня интересует мнение компетентных посетителей данного форума, которые могут поделиться своими впечатлениями по управляемости и поведению 4D на дороге и которым есть с чем сравнить
никакого провала за полтора года замечено не было. кажется на 9ом лансере наоборот жаловались, что руль "закусывает" при резких вращениях.
с управляемостью на цивике всё супер, не парься ;)
darth138
18.12.2007, 22:43
Вот статья хорошая http://kupiavto.zr.ru/txt/mat/001672/
А это как в Америке цивик 4д 2 литровый рвет гольф GTI ))))) http://www.autocorpus.ru/_article/120
А это польский тест-драйв, если кто знает польский, примерно хоть переведите )))))) http://www.motoflesz.pl/publicystyka.php?kat=1&id=1298
http://www.rambler.ru/auto/?id=58448
http://www.rambler.ru/auto/?id=58448
В статье нарисован 4Д, а били опять хэтч, если не ошибаюсь ( http://www.euroncap.com/latest.aspx ).
Журналюги...
darth138
07.01.2008, 05:20
По балам Цивик победил по управляемости мазду 3 ))))))гы http://www.autoweek.ru/review/test/18405/ Так что не нада гнать)))))))
darth138
09.01.2008, 06:05
http://autopeople.ru/news/testdrive/716.html
Citramon
13.01.2008, 21:28
По балам Цивик победил по управляемости мазду 3 ))))))гы http://www.autoweek.ru/review/test/18405/ Так что не нада гнать)))))))
если механика на Сивке была, то им там вАще нечего было делать :)
http://autopeople.ru/news/testdrive/716.html
Прикольно, тестировали машину нашей форумчанки :)
http://autopeople.ru/images/post/16/716/dsc_3463.jpg
http://autopeople.ru/news/testdrive/716.html
Прикольно, тестировали машину нашей форумчанки :)
Ээээ...
Предложили поучавствовать в любительском тест-драйве, сравнивали Lancer X 1.5 автомат, Mаzda 3 хетч на ручке и мой 4D Executive.
Вот результаты - http://autopeople.ru/news/testdrive/716.html
Машины, конечно не слишком сравнимые, но сравнивали скорее общие впечатления, в потребительском, а не драйверском смысле.
Мнения вполне адекватные.
Emmuskova
16.01.2008, 11:50
http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2008/01/16/1322946
chocolate_chips
16.01.2008, 12:03
http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2008/01/16/1322946
Статья, какая-то бредовая... впечатление, что писали ее по прочитанным журнальным статьям (особенно про наклейку... это называется наклейка?:)). Помоему неправильно сравнивать два этих авто...
Не думаю, что я говорю так потому, что сам являюсь обладателем 5D...
И итог какой-то необъективный...
Prokuror
16.01.2008, 22:08
http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2008/01/16/1322946
Разумней было бы сравнить с седаном.....
Honda рекордный рост продаж в Европе
25.01.2008
Абсолютный рекорд Honda по количеству проданных автомобилей в европейском регионе составляет 398 960 автомобилей или 21,5 % от мирового уровня продаж компании в 2007 году.
Популярность HondaCivic, самой продаваемой модели компании в Европе, стала ключевым фактором, обозначившим высокие объемы продаж компании. Количество проданных HondaCivic выросло на 41,7 % и составило 160082 автомобиля. В общей сложности было продано 160 082 автомобиля Civic в течение 2007 года. Кроссовер HondaCR-V, выпущенный на рынок в начале 2006 года продемонстрировал рост продаж 77,3%, количество проданных автомобилей составило 90 562 единицы и достигло рекордного уровня. Продажи дизельной версии CR-V увеличились на 72,7 %, на сегодняшний день это наиболее продаваемая модификация HondaCR-V в Европе.
Следующий год станет тоже интересным - планируется запуск новой версии Honda Accord и Honda Jazz.
Подробнее: http://www.hondaeu-news.com/en/index.pmode/modul|detail|0|824,DEFAULT|21|text|1/index.pmode
http://www.rb.ru/topstory/society/2007/11/27/163707.html
Вот интересная статья. Для тех кто хочет первой машиной цивик. Да и вообще про ликвидность хонды
NeoStyle
31.01.2008, 18:24
В последнем тесте За Рулем - - - - -СПЛОШНАЯ реклама МАЗДЫ 3!!! Прям восхваляют этот унитаз.... брр аж злость некуда девать.... >:( >:( >:(
да нормальная машинка, лучшая, конечно после Сивки!
В Авторевю №2 за этот год прикольная информация:В международном конкурсе World Car of the Year,где голосуют 47 автожурналистов из 23 стран в том числе и из России, в номинации лучший спортивный автомобиль мира,определилась десятка финалистов.Среди них Хонда цивик Type R. Но вы только посмотрите на остальных 9 финалистов:Астон мартинV8 родстер,Ауди R8,Ауди S5,БМВ М3,Мазерати,три мерседеса АМG-шных и болид Рено формулы 1.Сивка от одной такой компании уже может зазнаться.Победителя объявят в апреле на автосалоне в Нью-Йорке. ;)
Emmuskova
06.02.2008, 13:56
http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2008/02/06/1328414
http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2008/02/06/1328414
Я смотрю нас влюбленных все больше:-))))))))))))))))
ХК ТОРПЕДО НН
16.02.2008, 03:05
вот ещё одна статейка местного журнала(5д) http://www.inomarka.nnov.ru/?id=12712
andreyka123
17.02.2008, 23:11
В Авторевю №2 за этот год прикольная информация:В международном конкурсе World Car of the Year,где голосуют 47 автожурналистов из 23 стран в том числе и из России, в номинации лучший спортивный автомобиль мира,определилась десятка финалистов.Среди них Хонда цивик Type R. Но вы только посмотрите на остальных 9 финалистов:Астон мартинV8 родстер,Ауди R8,Ауди S5,БМВ М3,Мазерати,три мерседеса АМG-шных и болид Рено формулы 1.Сивка от одной такой компании уже может зазнаться.Победителя объявят в апреле на автосалоне в Нью-Йорке. ;)
Да, действительно, причем выдвинуты на соискание оба Тype-R- и европейский и японский -- правда, не в общем зачете, а в номинации World Performance Car (это переводится как спортивный автомобиль?)
http://www.wcoty.com/vehicles/?year=2008&cat=3
И компания достойная, да :)
Но владельцы Рено тащатся, наверно, больше нас - там среди финалистов есть
Renault Clio F1 Team R27 - видимо, это и есть "болид Рено формулы 1" :) (корреспонденты Авторевю жгут!)
А по фотке не скажешь.... :
http://www.wcoty.com/include/resize.asp?path=d:\domains\wcoty.com\ROOT\Inetpub\wwwroot\up load\images\vehicle_278.jpg&width=150
UPD. Кстати, от России в жюри один журналист - из.... Авторевю, конечно! :)
Honda Civic GX признали "самым зеленым" автомобилем года
Уже пятый год подряд Американский совет по энергосберегающим технологиям (ACEEE) присуждает автомобилю Honda Civic GX звание "самого зеленого автомобиля года". В списке победителей, состоящем из 12 автомобилей, присутствуют целых четыре машины марки Honda, среди них и Civic Hybrid. Это восьмой год подряд, когда японский автопроизводитель удостаивается этой премии. Глава американского подразделения компании Джон Мендел заявил, что Honda устанавливает стандарты качества в автомобильной промышленности.
Однако он тут же отметил, что Honda – не единственный автопроизводитель, озабоченный проблемой загрязнения окружающей среды. В частности, по словам Мендела, большое внимание экологии уделяет и Toyota, выпускающая такие "чистые" автомобили, как минивэн Sienna, пикап Tacoma и седан Prius, оснащенный гибридной силовой установкой.
www.rbc.ru
chocolate_chips
07.03.2008, 15:38
Опять сравнения:
http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/grouptests/218052/ford_focus_v_rivals.html
и опять первый:)
darth138
22.03.2008, 17:35
http://www.infocar.com.ua/test_drive/4905.html - Type-R vs Opel OPC vs Focus
http://ekipazh.ua/tests/id_10/Honda_civic.html - 5D
http://www.infocar.com.ua/test_drive/4905.html - Type-R vs Opel OPC vs Focus Очень адекватный тест ;)
В №6 Авторевю написано, что в ближайших выпусках(наверное в №7) бедет тест хэчей
Honda Civic
Kia cee`d
Peugeot 308
VW Golf
будем ждать...
argus220
24.03.2008, 20:15
В 5 номере "Купи авто" статья по выбору сивика, "все что нужно знать при покупке". Тест управляемости автор завершает словами, что авто хорошее, но не Мазда3. Еще не понравилось, что панель приборов плохая, плохо читается и японцы это понимают и скоро от нее откажутся. Совсем не согласен с этим. Мне так нравиться панель приборов, что не представляю как я раньше без нее обходился ))) Вот и верь после этого журналистам. Может становлюсь яростным хондоводом?)))
В 5 номере "Купи авто" статья по выбору сивика, "все что нужно знать при покупке". Тест управляемости автор завершает словами, что авто хорошее, но не Мазда3. Еще не понравилось, что панель приборов плохая, плохо читается и японцы это понимают и скоро от нее откажутся. Совсем не согласен с этим. Мне так нравиться панель приборов, что не представляю как я раньше без нее обходился ))) Вот и верь после этого журналистам. Может становлюсь яростным хондоводом?)))
Купи авто - это За Рулем, а ЗР...
В последнем тесте За Рулем - - - - -СПЛОШНАЯ реклама МАЗДЫ 3!!! Прям восхваляют этот унитаз.... брр аж злость некуда девать.... >:( >:( >:(
darth138
25.03.2008, 00:17
Ребят ну перестаньте......... В топ гире слышал на свои уши как мазду 3 опустили.......... Сравнивали когда еще не было сивика и фф2 и сказали хотите драйвер кар присмотритесь к фф1....... ;D А тут истерика,ведать что то продажи упали вот и За рулем За рублем ;)
darth138
26.03.2008, 01:46
http://honda.110km.ru/testdrives/hondacivic4dtest.html - может бред,но почитать можно )))))
darth138
26.03.2008, 02:14
http://www.honda.by/top_menu.php?id=19 -4D
http://honda.by/top_menu.php?id=63 -4Dvs5D
Кто здесь
26.03.2008, 13:29
http://honda.110km.ru/testdrives/hondacivic4dtest.html - может бред,но почитать можно )))))
ИМХО статья не очем, писали дебилы.
darth138
26.03.2008, 14:11
Кто здесь
+1 ))))))
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2008/04/01/1343449 (ftp://http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2008/04/01/1343449) Хонда круче порше... ;D срочно передать информацию на Рублёвку... ;D
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2008/04/01/1343449 (ftp://http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2008/04/01/1343449) Чего-то ссылка отсюда не открывается... :-\ Можно просто её скопировать и самому зайти,тогда вроде получается вот:http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2008/04/01/1343449
http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001978/
Shadowkeeper
06.04.2008, 22:50
Офф.
http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001978/
Гы... АТ с спортивным режимом и возможностью ручного переключения - улыбнул. Хотя, по сравнению с другими автоматами - этот всегда в спортивном режиме
Офф.
http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001978/
Гы... АТ с спортивным режимом и возможностью ручного переключения - улыбнул. Хотя, по сравнению с другими автоматами - этот всегда в спортивном режиме
а что не так, как раз про АКПП нормально написано, чего не сказать о многом другом.....
Пролистал свеженапечатанный Авторевю №7
http://www.autoreview.ru/anons/2008_07_cover_300.jpg
Сивик всех обошел!
BlackMakler
07.04.2008, 12:27
Сивик молодец,я не сомневался и голосовал за свою машинку!!!
В TOP GEAR апрельский выпуск, сравнивали civic и volvo 40. Цивик обошел 40!
darth138
07.04.2008, 14:02
По моему это только мы сами владельцы сивиков бывает гоним на нашу машинку, а он супер))))))
Толстый
А что там о другом не так написано?
да, Толстый отвечай за базар :) самая объективная статейка из прочитанных мной, ну не без мелочных разногласий с моей imho`ой ;) но в общем всё здраво сказано. Ждунам и выбирающим авто очень рекомендую.
http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001978/
Улыбнуло :)
"Нам не понравилось
http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001978/pic/016/16-11.jpg
Плохая читаемость “двухэтажной” приборной панели"
http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001978/
Улыбнуло :)
"Нам не понравилось
http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001978/pic/016/16-11.jpg
Плохая читаемость “двухэтажной” приборной панели"
это раз,
на солнце плохо видно экран климата-полностью не согласен-это два
Придётся отвечать за базар, сейчас буду читать снова:
-полулежачая посадка-опять не согласен, регулировки позволяют сидеть как угодно
-лично у меня рычаг ручника в ногу не упирается, кресло отодвинуто назад до конца и нога просто вытянута
- Мало того, что сочетание аналоговых, цифровых и светодиодных приборов трудно воспринимается беглым взглядом, так они еще и находятся на разной высоте и разном удалении от глаз.-БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ теперь считаю , что лучше не бывает, катался на машинах друзей, аналоговый спидометр уже напрягает, скорость на вскидку не определить
-управляемость тоже ситаю на высоте, многое зависит от колёс
Толстый привет, нашёл сегодня тут рядом фотки твои, правильный у тебя ник ;)
Вот насчёт указанных мелочей и на форуме куча тем образовалась, я бы ещё мог добавить кое-чего, ведь раз они есть то вовсе умолчать про них нельзя, тем более журналистам прокатившимся на машинке разик-другой после собственной Ауди :D, а вот то, что обратили внимание на существенные особенности, для грамотных людей основополагающие - это важно, фотки там грамотные, кнопки-индикаторы-ручки все правильно показаны, с размерами ничего не напутали, про изменения в комплектациях с ценами не наврали.
Мне кстати ручник тоже не мешает, даже удобно к нему коленку прислонить когда на круизе идёшь :)
darth138
07.04.2008, 20:49
И мне ручник не мешает при росте 176.........
Про приборы тож категорически не согласен-лучший вариант из всех,на которые сам смотрел...Ну а про ручник...-кому-то и руль мешает... :D
Cosmet, а где ты мои фотки нашёл ;D?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.