Вход

Просмотр полной версии : Оплата дилеру через "мартышку"



ob36
29.03.2007, 10:18
Прошу высказать свои соображения по несколько интимному вопросу.
Предыстория: грядет день, когда заказанный Civic приходит в Финляндию и предстоит проплата первых 50%. Беру "за свои", без кредита, собираюсь внести дилеру сумму налом в кассу. Пока стоял в очереди, уболтал своего знакомого взять в этом же салоне топовый Acсord. Accord год ждать не надо, так что первый взнос он проплатил уже сейчас. Но проплатил следующим образом: отдал 93% требуемой суммы так-называемой "мартышке", а та, по безналу, перечислила 100% на счет дилера. 7% от $36k - это ~$2.5k, т.е. деньги ощутимые - хватит на КАСКО или допы - есть за что бороться )))) Предлагает такую же схему мне, мол "щаз все так делают". Смущает тот факт, что все договора на приобретение недвижимости и автомобилей проходят через налоговую инспекцию (чтобы потом 2 раза в год Вы обнаруживали в своем почтовом ящике "письмо счастья" с предложением оплатить налог), а потому хотелось бы выслушать Ваше мнение, не получится ли так, что после приобретения автомобиля по изложенной схеме в почтовом ящике будет обнаружена не только квитанция на налог, но и предложение "зайти объяснить", почему за тебя платила сторонняя фирма и заплатил ли ты 13% подоходного с тех денег... Заранее спасибо! ))))

ZaaRaZaa
29.03.2007, 14:13
Не думаю, что в налоговой вообще засветится, что платила некая фирма за тебя. Если салон дает данные для налоговой, то только о реальных владельцах (физ. или юр. лицах), т.к. перечислить деньги могут за тебя кто угодно. Мало ли в каких отношениях ты с этими людьми или компаниями.
Если банк перечисляет за кого кредит - вопросов же не задают. Кредитных документов не требуют. Ты также мог взять у этой фирмы кредит. Или вот еще пример для объяснения. Ты не хочешь большие суммы возить с собой (время у нас не спокойное), открывать свой счет в банке поленился и просто перевел деньги через фирму. Для тебя никаких подводных камней нет. Проблемы для фирмы, но это только ее проблемы.Пока налоговая чухнется, фирмы давно уже и существовать не будет.
А откуда деньги взял - бабушка с 1917 года копила. Пока в нашей стране это прокатывает. Только сейчас фискальные органы пытаются ввести строгий контроль за финансовыми потоками россиян (но сейчас все слишком сыро и шагают не в ногу). И самое главное - это налоговые органы должны доказать, что ты злостный уклонист.

Если бы все так легко им можно было доказать и показать, они бы не вызывали в местные налоговые руководителей и главных бухгалтеров на всякие комитеты по уплате налогов, и не просили бы платить налогов побольше.

ob36
29.03.2007, 14:25
Спасибо за ответ, ZaaRaZaa!
В принципе, мне объяснили то же самое и я с эти почти согласен. Настораживает одно: если все-таки до налоговой дойдет информация, что за меня (физ.лицо) платила сторонняя организация (юр.лицо), то не будет ли это воспринято как полученный мною доход, с которого я должен заплатить 13%? Ведь тогда арифметика меняется: +7% - 13% = - 6%, т.е. вместо "приобретения" $2.5k теряем $2k (((( Ведь, если бы все было так просто, подоходный налог вообще никто б не платил: официальная зарплата бы равнялась у всех 1 МРОТу, а реальные деньги переводились бы мартышками на личные счета сотрудников...

Anderson
29.03.2007, 14:34
ИМХО, можно на всяк случай оформить договор займа. Типа это был не доход, а займ.

ob36
29.03.2007, 14:49
А если не секрет, кто-то сам (или слышал от знакомых) такой схемой пользовался? Неприятный "эффект обратной силы" имел место быть или нет? Оно понятно, что я могу понаблюдать за своим знакомым, который именно так за машину и рассчитывается, да уж больно временной промежуток между нашими проплатами невелик - пример непоказательным получается ((((

ZaaRaZaa
29.03.2007, 14:57
ob36, меня Anderson опередил. Можно заключить тебе такой договор. Но заключит ли с тобой такой договор фирма (т.е. даст ли тебе такой договор на руки с печатью)? И отсюда уже начинают совсем другие ноги. Если эта фирма оформит это как займ, а реально ты внес свои кровные, то где гарантия, что к тебе придут через какое-то время из этой же фирмы с просьбой займ вернуть? Тут вариант только один. Фирма платит свои деньги, а с тобой оформляет займ, а потом оформляет приходник, что ты деньги фирме вернул! Но не думаю, что все это реально кому-то надо!
Чтобы налоговой доказать, что с этой фирмой у тебя были трудовые отношения, им необходимо предоставить табели рабочего времени, книги движения трудовых, трудовые договоры, расчетно-платежные ведомости (это они все должны будут взять в самой фирме, если найдут ее конечно). Ни в одном из этих регистров учета ты как работник числиться не можешь. Поэтому факта дохода от фирмы им доказать будет невозможно, если только не найдет какой-нибудь работник этой фирмы, который скажет, что лично видел как тебе каждый месяц в коробках из-под ксерокса выносили деньги. Но вряд ли такой работник найдется, т.к. в таких фирмах их нет. А есть директор=учредитель, житель села Запупуевка, который даже и не подозревает и о реальном масштабе своей личности.

ob36
29.03.2007, 15:08
хм, блин, умеете убалтывать: я уже почти согласен )))) Всё такое убедительное, а главное никто не пишет, что у него "это" по каким-либо причинам не получилось...
Ладно, в выходные съезжу к родителям - перетру этот вопрос с мамой: она ~10 лет отработала в ГНИ как раз в отделе налогообложения доходов физических лиц... Надеюсь, что за последние 5 лет, как она оттуда ушла, законодательство не сильно поменялось.

ZaaRaZaa
29.03.2007, 15:15
ob36, все меняется гораздо быстрее, чем ты думаешь. А уж за 5 лет, все поменялось.
Мне таких предлжений не поступало, поэтому и не рассматривала.
Но с мамой посоветуйся, она все же в Питере работала, а я говорю про московскую действительность. У вас в налоговых могут быть другие порядки

ob36
29.03.2007, 15:22
ob36, все меняется гораздо быстрее, чем ты думаешь. А уж за 5 лет, все поменялось.

вот это-то и напрягает... Anderson, ZaaRaZaa - по-любому, спасибо за участие! ))))
Тема не закрыта: если кто придерживается другой точки зрения или просто имеет что сказать - буду благодарен!

ZaaRaZaa
29.03.2007, 15:31
ob36, всегда пожалуйста. желаю удачи

Anderson
29.03.2007, 15:44
ob36, да не за что!

И кстати еще добавлю - если налоговая и докопается, что это твой доход, то налоговым агентом является фирма и санкции будут применяться к ней.

Ну а если мама работала в ГНИ, то она лучше нас все расскажет :)

Удачи!

azatishe
30.03.2007, 00:30
Была мысль заплатить по такой схеме.. но спокойствие, имхо, дороже.. отнес все налом

N
03.04.2007, 23:16
Была мысль заплатить по такой схеме.. но спокойствие, имхо, дороже.. отнес все налом

грамотное решение, имхо

ob36
08.06.2007, 15:57
...но спокойствие, имхо, дороже.. отнес все налом

В итоге, решил, что Вы правы - тоже расплатился налом.
Во многом повлияло то, что когда перед самой "расплатой" по договору еще раз переговорил с теми, кто платил через мартышку, задав им вопрос: "Если бы Вам дали возможность "переиграть", то решились ли бы Вы снова сэкономить на деньгах и понервничать, или все же заплатили бы налом?", народ в один голос ответил, что теперь, по прошествии некоторого времени, когда все трезво взвешено и проанализировано, с мартышкой связываться бы не стали - "гаденькое" чувство неуверенности в правильности поступка до сих пор слегка отравляет радость от приобретения автомобиля...