Вобщем в кратце я ехал меня остановили, углядели во мне то, что я покурил и они были правы, но дело было накануне, поехали на осведетельствование, по пути предложили написать отказ от освидетельствования, я согласился так как в крови и так бы нашли опиум. Вопрос такой как по закону сделать так чтобы затянуть это дело на 2 месяца и могу ли я написать ходотайство о рассмотрении дела по месту жительства(приняли в москве, а живу в химках). Суд назначили на 13.01.09. Помогите советом очень не хочется продавать цуцика т.к. лишение от1,5 до 2 лет

Хорошо покурил раз через день ещё видно :)
Затянуть справками.

зря писал отказ от освидетельствования.....ваще найти следы наркотиков в крови и через полгода можно, это же не значит, что ты в данный момент под кайфом, просто бы написал потом в протоколе что не согласен с мед освидетельствованием и делал бы повторное (платное)....а по теме..даже не знаю, тока если завтра сутра смогу че-нить написать

Ещё тогда вот такой вопрос. Остановили, налил им в стакан, показало что-то, сказать что два дня как из Голландии вернулся.... Чё будет...?

]
Ещё тогда вот такой вопрос. Остановили, налил им в стакан, показало что-то, сказать что два дня как из Голландии вернулся.... Чё будет...?

я недавно читал статью на авто.майл.ру как раз на эту тему, очень интересная, тока ссылка на работе лежит....

допустим ты вернулся из голландии......ты жолжен принимать законы той страны в которой находишься...т.е. лишение,
освидетельствование на наркотики производится со сдачей мочи....отказ от освидетельствования-лишение, освидетельствование лишение, повторное платное освидтельствование должно быть сделано в течение 2 или 3 часов после составления протакола иначе оно будет недействительно.... там права забирают на полтора-два года + ставят на учет в наркологичку....которую потом надо будет посещать и сдавать анализы что ты не куришь....******* в моче держится недели две....ходотайство о рассмотрение на месте пишется сразу в протоколе....

http://blogs.mail.ru/mail/ypypy/ наверное эта ссылка имелась ввиду!!! еще говорят если аскорбина сожрать пол банки то тоже все тесты ок!!!

ходотайство не пиши, дело затянется на неопределенный срок, по сути тебе хана, сам подписал себе приговор отказом

Отказ от освидетельствования = автоматическому лишению прав :(

Отказ от освидетельствования = автоматическому лишению прав :(

не совсем так.

civic-boy

Ой не люблю я если честно по пьянке и отказу помогать, но есть один механизм помощи, но для этого надо знать материалы дела. Существует порядок направления лица на мед. освидетельствование, если он нарушен, то автоматически нет состава административного правнарушения. только на той неделе так у родственника права вернул.

В принципе пока можно задать наводящий вопрос: вам сотрудник гаи предлагал дуть в трубочку? Отказывались? составляли акт освидетельствования?
Но в любом случае надо знать материалы дела.

Пока так, если так не катит, то надо думать про затягивание. Как уведомили о том, что суд 13.01.?

вот эта статья http://auto.mail.ru/article.html?id=27329 я ее ваще частично распечатал и вожу с собой... :)

Существует порядок направления лица на мед. освидетельствование

+1 Направление на МО без О незаконно! Даже если на МО тебя признали пьяным без О на месте и лишили прав есть уже судебная практика по отмене таких постановлений. ссылка (http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=5&id=17&Itemid=46)

Интересная статейка...

ст.12.26 ч. 1 Невыполнение водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения лишение права управления ТС на срок от 1,5 до 2 лет


ОТКАЗАЛСЯ - ЗНАЧИТ ВИНОВЕН! ИБО ЗАВЕДОМО ЗНАЕШЬ ЧТО НАЙДУТ 100%!!!

Вопрос такой как по закону сделать так чтобы затянуть это дело на 2 месяца и могу ли я написать ходотайство о рассмотрении дела по месту жительства(приняли в москве, а живу в химках).

хадатольствовать можешь! твоё право! Напиши в личку Лазареву он тебе всё расскажет! http://www.civic-club.ru/forum/profile.php?u=18611

Спасибо клубни за ответы на мою беду!
Вследующий раз буду умнее, но руль это мой хлеб!!!

ищи кто занимается возвратом прав за пьянку, в районе 2-3 тыс уе должно стоить если твои права ееще не ушли ( велика вероятность) , скажешь синий ехал!

Да в том то и дело что в протоколе написали наркотическое опьянение!!!
Я думаю судья им поверит, а не на мои слезы будет смотреть...

да плохоо плохо, но всеравно за деньги попробуй вытащить!!! Я думаю опий в крови не 1н месяяц держится, поэтому суд тебя может отправить на повторное освидетельствование где все попалят!

1.http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=419&Itemid=61
2 http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=5&id=17&Itemid=46
но можно развалить дело и на сроках............

на будущее, в организме "дурь" держится больше месяца...... http://s9.rimg.info/72ce6bf73abaa7add9188640a98823bb.gif

1.http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=419&Itemid=61
2 http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=5&id=17&Itemid=46
но можно развалить дело и на сроках............

на будущее, в организме "дурь" держится больше месяца...... http://s9.rimg.info/72ce6bf73abaa7add9188640a98823bb.gif




Да я прочитал, но так и не понял что нужно сделать, подскажите как сделать так чтобы права вернули!!!!

Да в том то и дело что в протоколе написали наркотическое опьянение!!!
Я думаю судья им поверит, а не на мои слезы будет смотреть...

+1
ты в протоколе написал что не согласен? и изложил свою точку зрения?

я так поняла наджо доказать о том что протокл составлен неверно и типа не действителен, да?

1.http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=419&Itemid=61
2 http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=5&id=17&Itemid=46
но можно развалить дело и на сроках............

на будущее, в организме "дурь" держится больше месяца...... http://s9.rimg.info/72ce6bf73abaa7add9188640a98823bb.gif




Да я прочитал, но так и не понял что нужно сделать, подскажите как сделать так чтобы права вернули!!!!


основанием посещения суда является повестка....
повестка как правило приходит за неделю вроде до суда....пришла повестка там написано число....
больничный дают как правило на 3 дня потом его надо продлевать типа опять переться к врачу и говарить что здец болею :)
берешь больничный за день до суда.....( домой врача вызови скажи отравился, до суда не доеду в штаны наложу :):):) ) засылаеш кого нибудь на почту.... отправляется срочную телеграмму на адрес суда, с подтверждением ответа( ето когда в суде письмо получают и за получение расписываются) в телеге надо написать типа "немогу явиться на суд по причине болезни больничный лист номер такой то" и вроде там лучше копию приложить листа ( ето лучше уточнить у юриста)
суд переносят.....о следующем суде тебя оповещают повесткой, делаешь тоже самое, как правило судов за 2 месяца бывает 3-4 раза..... суд по истечению 2 мес должен закрыть дело....
возможен вариант что суд лишит тебя прав....валишь к юристу...он пишет тебе грамотную коссационную жалобу с указанием всех дат болезни, всех документов что телега отправлена в суд и все такое, ето они должны знать.....коссационная жалоба в вышестоящий суд...ее можешь сам в суд отвезти можеш кого нить заслать, тока нужно сделать доверенность...в которой четко написать что доверяю человеку тока отдать бумага и все....и типа етот человек не я , а то еще могут типа он решает твои траблы в суде, знаичт типа он ето ты....ну и в нашем доблестном законе прописано что дело не может рассматриваться без твоего участия....

вообще сходи к юристу норамальному или по знакомым полазь он те все в деталях расскажет и покажет.....но в целом все происходит так как написано выше

и забыл главное на тедни когда больничный нигде не светиться.....ни штрафы ничего подобного....ты болеешь...

С больничным не прокатит, а повестка и должное уведомление являются основанием......
материал нужен, что бы строить стратегию защиты. Самое простое развалить дело; за день до рассмотрения заявить ходатайство о направлении материалов дела по месту регистрации ТС (срок давности не приостанавливается, и не путать с местом жительства), а дальше всё будет зависеть от обстоятельств....

=========================================================

О Б З О Р

законодательства и судебной практики
Верховного Суда Российской Федерации
за третий квартал 2006 года

Вопрос 14: Можно ли считать соблюденными условия ч.2 ст.25.1 КоАП РФ в случае, когда после отказа суда в удовлетворении ходатайства привлекаемого лица об отложении рассмотрения дела в связи с болезнью дело рассмотрено по существу?


Ответ: Согласно ч.2 ст.25.1 КоАП РФ дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.

По смыслу ч.2 ст.24.4 КоАП РФ судья вправе как удовлетворить, так и отказать в удовлетворении ходатайства об отложении рассмотрения дела (в зависимости от конкретных обстоятельств дела).

Поэтому вопрос о соблюдении условий ч.2 ст.25.1 КоАП РФ при отказе судьи в удовлетворении ходатайства об отложении рассмотрения судебного дела и рассмотрении его по существу следует решать в совокупности с вопросом о законности такого отказа на основании конкретных обстоятельств судебного дела.

О Б З О Р
законодательства и судебной практики

Верховного Суда Российской Федерации
за четвертый квартал 2006 года

Вопрос 18: Возможно ли приостановление производства по делу об административном правонарушении в случае длительной болезни гражданина или в случае назначения судом экспертизы?


Ответ: Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях приостановление производства по делу об административном правонарушении в случае длительной болезни гражданина или в случае назначения судом экспертизы не предусмотрено. Следовательно, приостановление производства по делу в указанных случаях невозможно.

=====================================================

Ходатайство О рассмотрении материалов дела по месту учета транспортного средства.

В Суд (такой то)________________________________
Судье (такой то)________________________________

От гражданина
___________________________________
проживающего по адресу:
г. _________________________________
___________________________________
_______________________________

Ходатайство
о рассмотрении дела об административном правонарушении по
месту _________________________________________________
(учёта транспортного средства)

В производстве вашего суда находится административное дело в отношении меня по ст._____ КОАП РФ. Согласно полученной от вас мной судебной повестке дело назначенно на рассмотрение на "время" "число" месяц. год

Согласно ст.47 Конституции РФ никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде, к подсудности которых оно отнесено законом. А закон гласит следующее, что согласно п.4 ст.29.5 КОАП РФ дело об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, может быть рассмотрено по месту учета транспортного средства. Поскольку лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, законом предоставлено альтернативное право подсудности, то это право лица должно быть реализовано и соответствующее ходатайство лица должно быть судом удовлетворено. Это же подтверждается Постановлением президиума ВС РФ от 29.11.2006г «Обзор судебной практики Верховного суда РФ за III квартал 2006г» из ответа на вопрос №13, согласно которому суд обязан удовлетворить такое ходатайство. При этом указания вышестоящего начальства являются обязательными для исполнения нижестоящими судами.

Согласно Постановлению пленума ВС РФ №5 от 24.03.05 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КОАП РФ" проверяя соблюдение срока давности привлечения к административной ответственности, необходимо учитывать, что КоАП РФ предусматривает единственный случай приостановления течения этого срока. Таким случаем является удовлетворение ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту его жительства, когда время пересылки дела не включается в срок давности. При этом КоАП РФ не предусматривает возможности перерыва данного срока, поэтому при удовлетворении моего ходатайства срок не приостанавливается.

Автомобиль, которым я законно управлял в момент административного правонарушения, зарегистрирован в МОТОТЭР отделение №___, ГИБДД УВД________ , находящийся по адресу ______________________________, что подтверждается прилагаемой копией Свидетельства о регистрации автомобиля (и Доверенностью на право управления). Мне в ваш суд ездить далеко и неудобно, намерен(а) доказывать свою невиновность, поэтому пользуясь своим правом на рассмотрение дела по подсудности на основании вышеизложенного:

ПРОШУ:

1. Передать мое административное дело по подсудности мировому судье по месту учета ТС.
2. Рассмотреть настоящее ходатайство без моего присутствия.
3. В случае отказа выслать мне об этом определение для подачи частной жалобы.

Приложение:

1. Копия свидетельства о регистрации автомобиля
2. Копия доверенности на право управления



«_____» _______ 200 _ года ______________________ / /

я так поняла наджо доказать о том что протокл составлен неверно и типа не действителен, да?
уже есть сотня разваленных дел !!! и только потому, что нарушенна процедура направления на М/О ( ссылка №2)...... а отказ или акт состояния ********ного опьянения, ЭТО уже не имеет значения......http://s14.rimg.info/05bb89858dcbd66764fe58c8084f5017.gif


============================================================
Обзор законодательства и судебной практики ВС РФ за 3 кв. 2008 г. | Печать |
Вопросы, возникающие из административных правонарушений

Вопрос 10: Необходимо ли присутствие понятых при применении мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях, предусмотренных ст. 27.12 КоАП РФ, в отношении всех лиц, управляющих транспортным средством соответствующего вида, либо их присутствие необходимо только при применении данных мер к специальным субъектам - водителям транспортных средств Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти?

Ответ: В соответствии с ч. 1 ст. 27.12 КоАП РФ лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, а также лица, совершившие административные правонарушения, предусмотренные ч. 1 ст. 12.3, ч. 2 ст. 12.5, чч. 1 и 2 ст. 12.7 Кодекса, подлежат отстранению от управления транспортным средством до устранения причины отстранения.

В ст. 27.12 КоАП РФ установлено, что отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида, освидетельствование на состояние ********ного опьянения, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения осуществляются должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти – также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии двух понятых.

Об отстранении от управления транспортным средством, а также о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется соответствующий протокол, копия которого вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

Согласно п. 9 Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние ********ного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. № 475, если в результате освидетельствования на состояние ********ного опьянения будет выявлено превышение предельно допустимой концентрации абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе, то составляется акт освидетельствования на состояние опьянения.

Форма акта освидетельствования на состояние ********ного опьянения и форма протокола о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения утверждены приказом Министра внутренних дел Российской Федерации от 4 августа 2008 г. № 676. Форма протокола об отстранении от управления транспортным средством содержится в Приложении № 14 к Методическим рекомендациям по организации деятельности Госавтоинспекции при производстве по делам об административных правонарушениях в области дорожного движения.

Все указанные подзаконные нормативные акты полностью согласуются с положениями ч.2 ст.27.12 КоАП РФ, предусматри-вающей обязательное присутствие двух понятых при применении вышеперечисленных мер обеспечения производства в отношении всех лиц, управляющих транспортным средством соответствующего вида.

lazarev, с больничными ваще все ровненько и прекрасно.....у меня все прокатило я сам был в шоке что бывает чудо.....ток меня за синьку грузили

]
lazarev, с больничными ваще все ровненько и прекрасно.....у меня все прокатило я сам был в шоке что бывает чудо.....ток меня за синьку грузили

тебе повезло :) и это хорошо...

а вообще когда почитала твой пост с подробным описанием, немного встала вступор что не может быть чтоб так легко отмазатся... так бы каждый второй делал.

tanuxa он же сказал 2 месяца нигде не светится, т.е на работе тоже)))

а если придут проверить?

интересный закон... 2 мес человек проболел и сразу типа не виновен?

В законе заложенна норма, что при должном уведомлении Суд ВПРАВЕ рассмотреть дело в отсутствии лица обвиняемого, а Верх.Суд (читай выше) дал разъяснения, что в случае болезни ВСЁ на усмотрение Суда рассматривающего дело.... Практика говорит, что разок отложить можно.

Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении

2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, либо если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.

Я так понял что ходатайство нужно писать для рассмотрения дела не поместу прописки,а по месту регистрации т.с. т.е. в бутово, а там слать телеграммы что я болен? Я правильно понял?

Я не совсем понимаю эти юридические выражения, если можно то просто по пунктам, что, да как делать!!! Спасибо!!!

civic-boy, реально нет время, а тему нужно вести и возможно не один месяц......
на http://www.pravorulya.com кинь вопрос, и уж если сам собрался защищать свои права, придётся подучить "эти юридические выражения".... иначе удачи не видать.

Да я кинул только что то там не сильно стремяться помочь, а сколько будет стоит помощь в этой ситуации скинь в личку или к кому обратиться!

Я так понял что ходатайство нужно писать для рассмотрения дела не поместу прописки,а по месту регистрации т.с. т.е. в бутово, а там слать телеграммы что я болен? Я правильно понял?
Если за день до рассмотрения направиш ходатайство месяц ты уже "откусал".... пока дойдёт, пока вышлют "закозное с уведомлением" которое на почте хранят две недели и ты его ТУПО не получаеш, проходит второй... даже если суд и рассмотрит в твоё отсутствие у тебя остаются не плохие шансы на отмену решения суда в высшей инстанции..... в месте с ходатайством о переносе дела заявляй о своей полной не виновности и признании твоего присутствия при рассмотрении обязательным.....

Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении

3. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, вправе признать обязательным присутствие при рассмотрении дела лица, в отношении которого ведется производство по делу

Да я кинул только что то там не сильно стремяться помочь, а сколько будет стоит помощь в этой ситуации скинь в личку или к кому обратиться!
Сейчас не жди что накинутся, праздники понимаеш !!! Направляющую я тебе дал, ТАМ всё бесплатно, а распечатать и сам сможеш....

Я так понял что ходатайство нужно писать для рассмотрения дела не поместу прописки,а по месту регистрации т.с. т.е. в бутово, а там слать телеграммы что я болен? Я правильно понял?
Если за день до рассмотрения направиш ходатайство месяц ты уже "откусал".... пока дойдёт, пока вышлют "закозное с уведомлением" которое на почте хранят две недели и ты его ТУПО не получаеш, проходит второй... даже если суд и рассмотрит в твоё отсутствие у тебя остаются не плохие шансы на отмену решения суда в высшей инстанции..... в месте с ходатайством о переносе дела заявляй о своей полной не виновности и признании твоего присутствия при рассмотрении обязательным.....

Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении

3. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, вправе признать обязательным присутствие при рассмотрении дела лица, в отношении которого ведется производство по делу



Да огромное спасибо!!! Я так понял лучше придти ходотайство написать 12.01, а не в этот понедельник как я хотел?

метериалы дела (протоколы) где ??? СРОЧНО отсканируй и выложи, может так получится, что и бегать не придётся.... а ходатайство подаёш в кацелярию секретарше в двух экземплярах, на одном требуй отметку о приёме.... и только 12.01, иначе опять "грабли", кудато торопишся ???

все понял вставлю в понедельник т.к. протоколы на работе, чтобы жена не нашла!!!!

зарегистрируйся..... появятся доп. возможности.

Да я уже никуда не тороплюсь!!!

зарегистрируйся..... появятся доп. возможности.



не понял где зарегистрироваться?

на Право Руля...

а я разве не зарегистрировался когда вопрос свой задавал и получаю на него ответы и отвечаю на них?

у НАС регистрация не обязательна ! но у рег. пользователей "жизнь в красках" и возможностей побольше....! Сам увидиш....

все понял щас зарегистрируюсь!!!!

Вопрос в следующем а дату суда не сотрудник ГИБДД назначил? Если он то можно не идти, т.к. уведомить тебя должен ТОЛЬКО судья.
А на будующее если херачишь че нибудь вози с собой баночку актимельки с мочей, того кто 100% не употреблял, например ребенка. Меня уже несколько раз так выручало.

Marc Krass всё то оно так, но Верх.Суд недавно разъяснил, что и инспектор может быть "почтальоном"..... и Суды первой инстанции поголовно не обращают внимание на такие мелочи как, назначить "время, дату и место" их ОБЯЗАННОСТЬ а не право гаишника ! и если материал поступает в указанное гайцами время и в материалах есть роспись об "уведомлении", то Суд как правило рассматривает в отсутствии лица обвиняемого считая, что он уведомлен. Оспаривать решение только на этом основании тяжеловато, создавать формальных признаков для отмены нужно как можно больше, а для этого придётся побегать.... Есть закон, и есть практика применения и она говорит о том, что надо искать более прогматичные и не стандартные пути решения проблемы.

Marc Krass всё то оно так, но Верх.Суд недавно разъяснил, что и инспектор может быть "почтальоном"..... и Суды первой инстанции поголовно не обращают внимание на такие мелочи как, назначить "время, дату и место" их ОБЯЗАННОСТЬ а не право гаишника ! и если материал поступает в указанное гайцами время и в материалах есть роспись об "уведомлении", то Суд как правило рассматривает в отсутствии лица обвиняемого считая, что он уведомлен. Оспаривать решение только на этом основании тяжеловато, создавать формальных признаков для отмены нужно как можно больше, а для этого придётся побегать.... Есть закон, и есть практика применения и она говорит о том, что надо искать более прогматичные и не стандартные пути решения проблемы.


Готовить почву для лазеек нужно на стадии составления протокола: Я например в графе где мне обязаны РАЗЪЯСНИТЬ права и обязаннсти, пишу вместо подписи: Категорически отказались РАЗЪЯСНЯТЬ. Это покрайне мере в будущем позволит юлить.
А после того как автор темы подписал все протоколы - дело скорее всего безнадежно.

и ЭТО правильно ! НО не многие знают свои ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ гаи.....
В обяснениях я всегда пишу стандартные ходатайства не подписывая сам протокол;
пдд не нарушал. в защитнике отказанно. прошу признать моё присутствие при рассмотрении дела обязательным. прошу рассмотреть дело по месту учёта ТС. права не разъяснены.
И безнадёжных дел не бывает! почитай мои; Я не пььью, доказанно в суде ....! Кто сказал встречка ???
Кому тюрьма кому тюрьмачка ! и там есть ещё пяток с моим участием, в качестве защитника !

http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=5&id=17&Itemid=46

Кстати если не ошибаюсь принли толь закон толи постановление, вообщем неважно. Который обязывает устанавлиать каким именно веществом вызвано наркотическое опьянение. Может тоже пригодится кому нибудь.

Вопрос в следующем а дату суда не сотрудник ГИБДД назначил? Если он то можно не идти, т.к. уведомить тебя должен ТОЛЬКО судья.
А на будующее если херачишь че нибудь вози с собой баночку актимельки с мочей, того кто 100% не употреблял, например ребенка. Меня уже несколько раз так выручало.

И как часто ты ее меняешь? )
Или одну месяцами возишь? )

Кстати если не ошибаюсь принли толь закон толи постановление, вообщем неважно. Который обязывает устанавлиать каким именно веществом вызвано наркотическое опьянение. Может тоже пригодится кому нибудь.


Постановление 475 "Об утверждении Правил освидетельствования на состояние ********ного опьянения"

Правила
определения наличия наркотических средств или психотропных веществ в
организме человека при проведении медицинского освидетельствования на
состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством
(утв. постановлением Правительства РФ от 26 июня 2008 г. N 475)

1. Настоящие Правила устанавливают порядок определения наличия
наркотических средств или психотропных веществ в организме человека при
проведении медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица,
которое управляет транспортным средством.
2. Определение наличия наркотических средств или психотропных
веществ в организме человека проводится на основании направления на
химико-токсикологические исследования, выданного медицинским работником,
осуществляющим медицинское освидетельствование на состояние опьянения
лица, которое управляет транспортным средством.
3. Определение наличия наркотических средств или психотропных
веществ осуществляется в химико-токсикологических лабораториях
медицинских организаций, имеющих лицензию на осуществление медицинской
деятельности с указанием соответствующих работ (услуг).
4. Результаты химико-токсикологических исследований при определении
наличия наркотических средств или психотропных веществ оформляются
справкой о результатах химико-токсикологических исследований, форма и
инструкция по заполнению которой утверждаются Министерством
здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
5. Справка о результатах химико-токсикологических исследований
приобщается ко второму экземпляру акта медицинского освидетельствования
на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством.
6. Порядок проведения химико-токсикологических исследований, формы
отчетности, сроки проведения химико-токсикологических исследований, а
также порядок организационно-методического обеспечения проведения
химико-токсикологических исследований определяются Министерством
здравоохранения и социального развития Российской Федерации.

ПРИКАЗ от 14 июля 2003 г. N 308 - "О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ"

Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 10 января 2006 г. N 1 настоящее приложение изложено в новой редакции
См. текст приложения в предыдущей редакции

Приложение N 3

Инструкция по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы 307/у-05 "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством" (с изменениями от 10 января 2006 г.)

О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения водителей транспортных средств см. письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 20 декабря 2006 г. N 6840-ВС

См. также письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития от 30 мая 2006 г. N 01И-442/06


1. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством (далее - освидетельствование), проводится в медицинских организациях, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, включающей работы и услуги по медицинскому (наркологическому) освидетельствованию.

2. Освидетельствование проводится на основании протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, и водителем транспортного средства, в отношении которого применяется данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

3. Освидетельствование проводится как непосредственно в медицинских организациях, так и в специально оборудованных для этой цели передвижных пунктах (автомобилях), соответствующих установленным Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации требованиям.

4. Освидетельствование проводится врачом (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом - фельдшером), прошедшим на базе наркологического учреждения подготовку по вопросам проведения медицинского освидетельствования по программе, утвержденной приказом Минздрава России от 14 июля 2003 г. N 308 (приложение N 7).
Прохождение подготовки подтверждается документом произвольной формы с указанием даты выдачи, подписью руководителя наркологического учреждения и печатью учреждения. Срок действия документа - 3 года. При изменении порядка медицинского освидетельствования проводится дополнительная подготовка врачей (фельдшеров).

5. По результатам освидетельствования составляется в 2 экземплярах акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, (далее - Акт), с указанием даты освидетельствования и номера, соответствующего номеру регистрации освидетельствования в Журнале регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами, (далее - Журнал), форма которого утверждена приказом Минздрава России от 14 июля 2003 г. N 308 (приложение N 2).

6. При заполнении Акта фамилия, имя, отчество лица, освидетельствуемого на состояние опьянения, (далее - освидетельствуемый) указывается на основании документа, удостоверяющего личность, а при отсутствии такого документа - со слов освидетельствуемого либо лица, его сопровождающего с соответствующей отметкой об этом в Акте. Все пункты Акта заполняются без каких-либо сокращений и подчеркиваний, разборчиво. Акт подписывается врачом (фельдшером), проводившим освидетельствование, и заверяется печатью медицинской организации, в которой проводилось освидетельствование.
В Акте в соответствующих графах описывается внешний вид освидетельствуемого, его поведение, эмоциональный фон, особенности речи, вегетососудистые реакции, состояние двигательной сферы, жалобы на свое состояние, отмечается наличие или отсутствие запаха алкоголя изо рта.

7. При освидетельствовании могут использоваться зарегистрированные изделия медицинского назначения индикации и измерения и медицинские технологии, разрешенные к применению.

8. Для количественного определения алкоголя в выдыхаемом воздухе, количественного определения алкоголя в биологических объектах используются технические средства, поверенные в установленном Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии порядке, тип которых внесен в государственный реестр утвержденных типов средств измерений, и поверка которых в процессе эксплуатации осуществляется в установленном порядке.

9. Средство (вещество), вызвавшее опьянение, за исключением алкоголя, определяется по результатам химико-токсикологического исследования биологического объекта, проводимого на средство (вещество) или его метаболиты в установленном порядке.

10. Конкретное изделие медицинского назначения или метод (медицинскую технологию) для определения алкоголя в выдыхаемом воздухе, отвечающее требованиям пунктов 7 и 8 настоящей Инструкции, конкретный биологический объект, отбираемый для направления на лабораторное химико-токсикологическое исследование, в каждом случае определяет врач (фельдшер), проводящий освидетельствование.

11. При освидетельствовании во всех случаях осуществляется исследование выдыхаемого воздуха на ********. Результаты исследования выдыхаемого воздуха на наличие алкоголя заносятся в Акт.

12. При наличии клинических признаков опьянения и отрицательном результате определения алкоголя в выдыхаемом воздухе отбирается проба биологического объекта для направления на химико-токсикологическое исследование с целью определения средств (веществ) или их метаболитов, (за исключением алкоголя), вызвавших опьянение; в пункте 16 Акта указывается, какой биологический объект взят для проведения химико-токсикологического исследования.

13. В случае отказа освидетельствуемого от освидетельствования в Журнале делается запись "от освидетельствованиия отказался". В случае отказа освидетельствуемого от того или иного предусмотренного вида исследования в рамках проводимого освидетельствования, освидетельствование прекращается, Акт не заполняется, в протоколе о направлении на освидетельствование и в Журнале указывается "от освидетельствования отказался".

14. Если проведение освидетельствования в полном объеме не представляется возможным из-за состояния освидетельствуемого, в Акте (по каждому пункту) указываются причины, по которым не было выполнено то или иное исследование.

15. На основании результатов освидетельствования выносится заключение о состоянии освидетельствуемого на момент освидетельствования. Основой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения.
В зависимости от результатов освидетельствования выносится заключение с одной из следующих формулировок:
- состояние опьянения не установлено;
- установлено состояние опьянения.
При второй формулировке указание вещества (средства), вызвавшего опьянение, в заключении Акта не отмечается.

16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся.

17. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления наркотических средств, психотропных или иных, вызывающих опьянение веществ, выносится при наличии клинических признаков опьянения и обнаружении при химико-токсикологическом исследовании биологического объекта одного или нескольких наркотических средств, психотропных или иных вызывающих опьянение веществ, или их метаболитов, вне зависимости от их концентрации (количества).


Решением Верховного Суда РФ от 9 октября 2008 г. N ГКПИ08-1450 пункт 18 настоящего приложения признан не действующим

18. При наличии клинических признаков опьянения, отрицательных результатах исследования на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе и невозможности лабораторным химико-токсикологическим исследованием установить наличие в организме освидетельствуемого наркотического средства, психотропного или иного, вызвавшее опьянение вещества, выносится заключение о наличии опьянения не установленным веществом.

19. В случаях, предусмотренных пунктами 17 и 18 настоящей Инструкции, Акт заполняется в полном объеме кроме заключения. Должностному лицу, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, выдается заверенная печатью медицинской организации и подписью врача (фельдшера), проводившего освидетельствование, справка произвольной формы, в которой отражается, что по результатам освидетельствования обнаружены клинические признаки, позволяющие предположить наличие опьянения, окончательное заключение будет вынесено по получении результатов химико-токсикологического исследования биологического объекта*.

20. Результаты химико-токсикологического исследования на наркотические средства, психотропные и иные вызывающие опьянение вещества заносятся в Акт после их получения с вынесением окончательного заключения. Подлинник результатов химико-токсикологического исследования, заверенный подписью специалиста, проводившего исследование, приобщается ко второму экземпляру Акта.

21. Положительный результат химико-токсикологического исследования является основанием для вынесения заключения о наличии опьянения в соответствии с пунктом 17 Инструкции.


Решением Верховного Суда РФ от 9 октября 2008 г. N ГКПИ08-1450 абзац второй пункта 21 настоящего приложения признан не действующим

При получении отрицательных результатов химико-токсикологических исследований заполненный Акт тщательно анализируется руководителем (заместителем руководителя) медицинской организации, в которой было проведено освидетельствование, и по результатам анализа с учетом значимости и степени выраженности каждого описанного в Акте признака опьянения выносится заключение либо об отсутствии у освидетельствуемого опьянения либо о наличии опьянения не установленным веществом.
В обоих указанных вариантах заключения Акт подписывается руководителем (заместителем руководителя) медицинской организации и врачом (фельдшером), проводившим освидетельствование, а при его отсутствии - одним из врачей (фельдшеров) этой медицинской организации, прошедших соответствующую специальную подготовку по программе подготовки врачей (фельдшеров) по вопросам проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами.
По завершении оформления Акта его первый экземпляр выдается (высылается) должностному лицу, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства. Второй экземпляр Акта остается в медицинской организации, в которой произведено освидетельствование, и хранится в течение 3-х лет.

22. При оказании неотложной медицинской помощи в медицинских организациях лицам, пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях и находящимся в тяжелом состоянии, вне зависимости от наличия или отсутствия протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, заключение о наличии опьянения выносится по результатам химико-токсикологического исследования биологического объекта (кровь или моча), проводимого в установленном порядке, при наличии абсолютного этилового спирта в концентрации 0,5 и более грамм на один литр крови, либо при обнаружении наркотических средств, психотропных или иных вызывающих опьянение веществ, вне зависимости от их концентрации.
Применительно к настоящему пункту Инструкции для вынесения заключения об установленном опьянении необходимо наличие у медицинской организации, оказывающей неотложную помощь пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях, лицензии на медицинскую деятельность, включающей работы и услуги по специальности клиническая лабораторная диагностика (при этом наличие в перечне работы и услуги по медицинскому (наркологическому) освидетельствованию не требуется); либо биологический объект может направляться на договорной основе в лабораторию, проводящую химико-токсикологические исследования в установленном порядке. Акт заполняется только при наличии протокола о направлении на освидетельствование.

______________________________

* Максимальный срок для получения результатов химико-токсикологических исследований может определяться органом управления здравоохранением субъекта Российской Федерации с учетом удаленности химико-токсикологической лаборатории от медицинских организаций, осуществляющих освидетельствование, особенностей пересылки биологических проб и результатов исследования.


Приложение N 4

Инструкция по порядку ведения и хранения учетной формы N 304/у "Журнал регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами"


1. Учетная форма "Журнал регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами" (далее по тексту - журнал) ведется в организациях здравоохранения, осуществляющих медицинское освидетельствование на состояние опьянения.

2. Журнал заполняется медицинским работником, участвующим в проведении медицинского освидетельствования на состояние опьянения.

3. Регистрация каждого случая проведенного медицинского освидетельствования на состояние опьянения заверяется подписью врача (фельдшера), проводившего освидетельствование.
В случаях, когда окончательное заключение по результатам медицинского освидетельствования выносится после получения результатов лабораторного исследования, в журнале расписывается врач (фельдшер), проводивший освидетельствование, и руководитель структурного подразделения организации здравоохранения, где осуществлялось медицинское освидетельствование на состояние опьянения.

4. Листы журнала нумеруются, прошнуровываются и скрепляются печатью организации здравоохранения и подписью ее руководителя.

5. Не реже одного раза в три месяца ведение журнала проверяется руководителем (заместителем руководителя) организации здравоохранения, в структурном подразделении которого осуществляется медицинское освидетельствование на состояние опьянения, с указанием даты проверки и подписью под последним зарегистрированным медицинским освидетельствованием.

6. В процессе работы с журналом обеспечивается его хранение, исключающее доступ к журналу посторонних лиц.

7. Заполненный журнал заверяется подписью руководителя организации здравоохранения и хранится в течение 3 лет.

8. Нумерация проводимых медицинских освидетельствований начинается с 1 января каждого года.
В случае окончания журнала до конца года в следующем журнале нумерация продолжает нумерацию оконченного и сданного на хранение журнала.

Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 7 сентября 2004 г. N 115 в настоящее приложение внесены изменения
См. текст приложения в предыдущей редакции

Приложение N 6

Критерии, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование (с изменениями от 7 сентября 2004 г.)


1. Запах алкоголя изо рта.

2. Неустойчивость позы.

3. Нарушение речи.

4. Выраженное дрожание пальцев рук.

5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица.

6. Поведение, не соответствующее обстановке.

7. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами индикации, зарегистрированными и разрешенными для использования в медицинских целях и рекомендованными для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения.

интересный закон... 2 мес человек проболел и сразу типа не виновен?

каждый второй руки кладет на все ето....отобрали.....ну и расклад не айс но мне пох....я знаю людей которым все равно на права...они ездят и ездят пьяными и попадаются....срок лишения правд до энного года.....

это их право.... "мычать и блеееять" самое простое. И сейчас особо не покатаешся, но если им и 15 суток пох.... то флаг им в руки ! проще и грамотней парочку "дубликатов" утерянных в/у иметь... если что.

значит из всего что здесь написано я понял одно, выход есть и он состоит в том чтобы 12.01. идти писать ходатайство о переводе дела по месту регистрации т.с. , а так же чтобы было обязательное мое присутствие и на каждые повестки приносить больничные! я правильно понял клубни?

это их право.... "мычать и блеееять" самое простое. И сейчас особо не покатаешся, но если им и 15 суток пох.... то флаг им в руки ! проще и грамотней парочку "дубликатов" утерянных в/у иметь... если что.



да если все пройдет гуд обязательно сделаю парочку дубликатов прав!!!!

на счет переноса но месту рег авто я без понятия я ничо никуда не переносил....меня судить хотеле в городе истра....принял спецбатальон на 78 км норижского шоссе.....больничные и все ровно было

мне тут наш юрист на работе написал вкратце, собственно его предложение аналогично lazarev:

1. ходатайство по месту жительства - не катит, т.к. судебные дела рассматриваются по месту совершения административного правонарушения.
2. можно давать бабла (100 тон), либо затягивать любыми способами: в основном это болезнь, но могут вынести постановление и без присутствия самого лица, совершившего правонарушение, поэтому если будет уже вынесенное постановление - обжаловать параллельно и в прокуратуру и вышестоящую инстанцию суда, но для этого нужно иметь много всяких бумажек ( о болезни когда выносили постановление, рецепты врача - типа принимал, а побочный эффект -состояние похожее на наркотическое опьянение, а когда подписывал отказ от мед освидетельствования - была жуткая головная боль (побочный эффект) и не осозновал своих действий ну т.д)

Вобщем надо готовиться к тяжелой битве, крепчайся...

п.с. а такой вопрос, как это гайцы сами смогли установить, что автор был под воздействием наркотических веществ, я так понял они ему именно это в протоколе накатали...не бред ли это???

как йа рад, что появился товарищ Право руля! толковые цитаты приводит и выдержки!

мне тут наш юрист на работе написал вкратце, собственно его предложение аналогично lazarev:

1. ходатайство по месту жительства - не катит, т.к. судебные дела рассматриваются по месту совершения административного правонарушения.
2. можно давать бабла (100 тон), либо затягивать любыми способами: в основном это болезнь, но могут вынести постановление и без присутствия самого лица, совершившего правонарушение, поэтому если будет уже вынесенное постановление - обжаловать параллельно и в прокуратуру и вышестоящую инстанцию суда, но для этого нужно иметь много всяких бумажек ( о болезни когда выносили постановление, рецепты врача - типа принимал, а побочный эффект -состояние похожее на наркотическое опьянение, а когда подписывал отказ от мед освидетельствования - была жуткая головная боль (побочный эффект) и не осозновал своих действий ну т.д)

Вобщем надо готовиться к тяжелой битве, крепчайся...

п.с. а такой вопрос, как это гайцы сами смогли установить, что автор был под воздействием наркотических веществ, я так понял они ему именно это в протоколе накатали...не бред ли это???



то что написал ваш юрист не так.

Ибо по п. 1.: п. 4. ст. 29.5. КоАП РФ Дело об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, может быть рассмотрено по месту учета транспортного средства.

п.2. Кому давать 100 тонн, когда? и вообще это не метод юридический. Я думаю тут в принципе пытаются узнать как юридически можно свои права защитить и избежать ответсвенности.
И в-третьих, метод затягивания дела больничными очень ненадежен, т.к. не дает гарантии отмены постановления в вышестоящем суде по причине того, что лицо отсутствовало из-за болезни.
Это же подтверждает и обзор практики ВС, говоря что здесь судья должен действовать по своему усмотрению. И я думаю когда срок его прижмет усмотрение будет только одно - лишать. И потом отменить это постановление если и можно, то думаю с гемором.

Считаю это надо использовать, когда уже нет других способов затянуть процесс.

Я согласен с методом предложенным в теме выше. На самом деле, по моему мнению здесь пока видится два варианта действий, которые в принципе можно и во взаимодействии вести.

1) смотреть есть ли в деле док-ва соблюдения порядка проведения освидетельствования, а именно того что человек отказался от прохождения освидетельствования на состояние алк. опьянения, которое обязан осуществить со спец прибором (типа трубочки) сотрудник гаи. Если нет, и лицо было сразу направлено на мед. освид. (в больницу и т.п.), то можно смело шагать в суд на первое же заседание и по логике мировой судья должен прекратить дело за отсутствием состава правонарушения, т.к. здесь нарушен порядок освидетельствования. Тут тянуть ничего не надо. Если док-ва есть, то переходим ко 2 части.

2) затягивание процесса. Способы вообщем то стандартны - ход-во о рассмотрении дела по месту регистрации ТС и неполучение повесток (соответственно зная тонкости процесса). Болезнь я думаю катит один два раза и то, когда до окончания срока привлечения к адм. отвесттвенности еще довольно-таки много времени.

Но я почему-то на 90% уверен, что сработает 1 способ.

п.с. да если и выяснится, что порядок освид. нарушен, то это не значит, что мировй судья прекратит дело. Чем больше сталкиваюсь с ними, тем больше убеждаюсь, что они специфический народ и законы они как-то по другому понимают (или не понимают). Но даже если мир. судья и лишит прав, то думаю при апелляции все вопросы хорошо решатся.

Дмитрий1212 (авторитет!) .........http://www.pravorulya.com/forum/mods/smileys1/images/thrumbsup.gif, НО по существу дела указываем в надзорных инстанциях. В мировом суде СОЗДАЁМ формальные признаки для отмены...........

lazarev

Если честно не понял. Вернее не совсем понял.
Да если хотим тянуть, то на стадии, когда дело у мирового суда мы создаем (пытаемся создать) основания для отмены постановления в вышестоящих инстанциях (ненадлежащее уведомление, неудовлетворение ход-ва).

В данном случае (если теоретически это так) был нарушен порядок освидетельствования, то это влечет за собой то, что отсутствует состав правонарушения и дело уже у мирового судьи на основании п. 2. ч.1. ст. 24.5 должно быть прекращено.

Я как-то так понял. Если не так, поясните)

Понял ты всё правильно, но мы пока не знаем нарушен он или нет. И ОТКАЗ от мед.освидетельствования имеет самостоятельный и оконченный состав адм.правонарушения, и выше указанные недостатки ЛЕГКО устраняются в ходе судебного разбирательства. Поэтому прекратить дело в мировом суде проще за истечением сроков давности. Сначала направив его по месту рег. Т/С, посже есть варианты направить почтой ходатайства;
1.вызвать и опросить сотрудников ДПС на предмет составления протоколов с грубейшими нарушениями законодательства и поставив вопрос об исключении их из числа доказательств т.к. полученны с нарушением закона.
2. привлечь и опросить понятых в качестве свидетелей, ПОЛНОСТЬЮ отрицая сам факт отказа и присутствия самих понятых, на предмет фактического положения и соблюдения процесуальных норм при составлении протокола. (понятых загнать в суд практически НЕВОЗМОЖНО, а если и придут то мы знаем как составляется материал)

Статья 26.2. Доказательства



1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.

2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.

3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.





Статья 25.7. Понятой



1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.

2. Присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 настоящего Кодекса. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты.3. Об участии понятых в производстве по делу об административном правонарушении делается запись в протоколе.

4. Понятой вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий. Замечания понятого подлежат занесению в протокол.

5. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со статьей 25.6 настоящего Кодекса.

Дмитрий1212 а у гаишников есть какието экспресс тесты ???Если нет, то выходит что они полюбому отправляют на мед.освид и нарушают порядок, правильно я понял?

итог; не исполнив выше указанное, суд не в состоянии рассмотреть дело "полно, всесторонне и объективно".
мораль; теоритически за ДВА месяца ЭТО НЕВОЗМОЖНО.......http://s14.rimg.info/05bb89858dcbd66764fe58c8084f5017.gif

lazarev

Вы меня в чем убедить хотите? с чем из моих высказываний вы не согласны?
Я вот че не пойму)))

Да и какие вышеуказанные недостатки устраняются в ходе судебного разбирательства?


ivtec

мед. освидетельствование, проводимое сотрудником гибдд, осуществляется с "использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе, разрешенных к применению Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, поверенных в установленном порядке Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, тип которых внесен в государственный реестр утвержденных типов средств измерений" (взято из 475 пост. вышеуказанного).

lazarev

Вы меня в чем убедить хотите? с чем из моих высказываний вы не согласны?
Я вот че не пойму)))

Да и какие вышеуказанные недостатки устраняются в ходе судебного разбирательства?

.......ни в чём, это больше для нуждающихся....
а недостатки любые, если направление на М/О составленно в соответствии с действующим законодательством.

Я почитал и понял одно, то что в протоколе они должны были написать с помощью каких средств выявили мое опьянение, я правильно понял? Если да то в протоколах нет ни слова об этом, а есть только слова покраснения глаз и неодыкватная речь!

Если пропущена одна стадия выявления на опьянение, то протоколы все которые они составили являються не законными т.е. в суде мне должны вернуть права?

Или если я отказался от прохождения то роли не играет чем и как они проверяли на опьянение?

или если понятые подписались в протоколе, то все труба правам моим?!!!

судья пойдет на вызов понятых это нужно для затягивания дела т.к. они живут в тамбовской области и повестка долго будет идти?!!

Клубни ну где вы нужна помощь!!!!

я так понял что да, т.е малоли что ему показалось -- должен прибором проверить, нет прибора типо сам нарушил процедуру. Удачного НГ

Чем конкретно сейчас нужно помочь?

Сегодня съездил в суд посмотрел материалы дела!!!Вот что там было, плохие фотки т.к. на телефон фоткал.


http://i035.radikal.ru/0901/8a/8d48f7570645t.jpg (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/0901/8a/8d48f7570645.jpg.html)



http://s56.radikal.ru/i151/0901/58/3b28e28db271t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0901/58/3b28e28db271.jpg.html)




http://i058.radikal.ru/0901/dd/512254c34cd0t.jpg (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0901/dd/512254c34cd0.jpg.html)



http://s52.radikal.ru/i138/0901/b6/1c497768af5ct.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0901/b6/1c497768af5c.jpg.html)



http://s48.radikal.ru/i120/0901/4a/c24e6eba776at.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0901/4a/c24e6eba776a.jpg.html)

Итого, посмотрев все материалы дела можно контатировать тот факт, что сведений о том, что вы отказались от прохождения 1 стадии освидетельствования, проводимой сотрудником гаи спец. прибором (дуть в трубку), которая является обязательным этапом освидетельствования лица на состояние опьянения, отсутствуют. Их НЕТ. А в рапорте сразу указано, что вам было предложено пройти мед. освидетельствование, от чего вы отказались.

Как я считаю, это уже является обстоятельством, исключающим дальнейшее производство по делу в связи с отсутствием состава административного правонарушения.

На данный момент можно выбрать, как мне представляется, две тактики дальнейшего ведения дела:
1) Сразу идти в мировой суд и настаивать на том, что была пропущена 1 стадия освидетельствования и отсутсвует состав адм. правонаруш.;
2) Прийти на суд, т.к. надлежаще извещены и заявить ход-во о переносе рассмотрения дела по месту регистрации ТС, а дальше затягивание дела с помощью стандартных методов (например неполучения повесток). Чем положителен этот вариант - здесь можно собрать еще и нарушения, влекущие отмену постановления, допущенные мировым судьей, в частности, неудовлетворение ход-ва, рассмотерение дела без надлежащего извещения лица.

Итого 1 способ плюсы: быстрота. минусы: в зависимости от мирового судьи, он может как лишить прав, как и отдать (но по моему мнению чаще лишают).

2 способоб плюсы: можно собрать больше нарушений, влекущих отмену постановления мир. судьи (как правило здесь дело разрешается в районном суде при обжаловании решения мирового). минусы: долго.

Каким способом идти решать вам.

К завтрашнему заседанию нужно подготовить объясненние (заявление), в котором вы пишете на основании чего дело подлежит прекращению. А также ход-во о переносе рассмотрения дела по месту регистрации ТС.
Если в этом нужна помощь, то смогу помочь, но только ближе к вечеру.

да Дмитрий если Вас не слишком затруднит это, то очень хотел бы помощи!!!!
А заявление на перенос дела по месту регистрации я написал вчера и указал, что хочу воспользоваться своим правом на статью 47 конституции.

civic-boy
т.е. вы уже подали в суд ход-во о переносе рассмотрения дела по месту регистрации ТС?

Да уже подал, что неужели поторопился?

да нет просто это автоматически означает, что вы пошли по 2 пути. Пока писать заявление (объяснения) не буду. Позже напишем. А пока ждем дальнейшего развития событий.
Главное, что ход-во о рассмотрении именно по месту регистрации ТС.

Сегодня был в суде , ход-во удовлетворили!!!!
Только почему то они мне сказали по месту жительства дело отправили, я переспросил раза 2 точно по месту жительства, а не по месту регистрации, на что они с уверенностью говорили по месту жительства!!!
Теперь будем ждать повесток!!!!

Вы в ходатайстве писали, что однозначно по месту регистрации ТС? Т.е. формулировка была четкой, нельзя ее как нибудь по-другому интерпретировать?
У вас место жительства и место регистрации ТС Разное или совпадает?

Да я написал чтобы рассматривали по месту регистрации автомобиля!!!
Машина стоит на учете в Южном бутово, а живу в Химках.

Ещё вопрос время пересылки дела входит в два месяца срока давности или на это время срок действия приостанавливается?

Итого начинаем собирать процессуальные нарушения:
если дело направят в химки по месту жительства, то оно не будет ему подсудно и если судья все-таки примет дело и вынесет постановление, то это будет процессуальным нарушением, влекущим за собой отмену постановления.
Т.к. если вы просите судить по месту регистрации тс, то там и должны.

срок пересылки при подаче ход-ва о рассмотрении дела по месту регистрации тс входит в срок давности привлечения к адм. отв. и его не приостанавливает

А какие нарушения нужно собирать?
И если можно на ты!!!

А какие нарушения нужно собирать?
И если можно на ты!!!

Можно на ты) я просто когда пишу могу и ты и вы писать - не обращай внимания, как то само получается, а потом лень исправлять)

Нарушения стандартны - неудовлетворение ход-ва, рассмотрения дела без твоего присутствия и если у судьи отсутствуют данные о твоем надлежащем извещении.

Да и еще вопрос: почему место регистрации ТС и место жительства не совпадает?
Машина по доверенности? или после регситрации было изменено место жительства?

Да машина по ген.доверенности, на жену оформлена.

Дмитрий как мне поступать с повестками которые будут приходить?

извините, что вклиниваюсь...у меня вопрос к Дмитрий1212:
вот допустим, такая ситуация, останавливает меня гаец и говорит дыхните в трубочку (трубочка не соответствует требованиям и т.д.) ...если я отказываюсь, мотивируя свой отказ этой самой паленой трубочкой, то если я правильно понимаю, он имеет право направить меня на мед. освидетельствование лишь составив протокол в присутствии 2-х понятых или без этой всей процедуры тоже???? ... и что мне тогда надо писать в таком случае в протоколе???

извините, что вклиниваюсь...у меня вопрос к Дмитрий1212:
вот допустим, такая ситуация, останавливает меня гаец и говорит дыхните в трубочку (трубочка не соответствует требованиям и т.д.) ...если я отказываюсь, мотивируя свой отказ этой самой паленой трубочкой, то если я правильно понимаю, он имеет право направить меня на мед. освидетельствование лишь составив протокол в присутствии 2-х понятых или без этой всей процедуры тоже???? ... и что мне тогда надо писать в таком случае в протоколе???



Вы лучше ему в личку напишите этот вопрос!!!

Будем следить дальше

Ещё вопрос время пересылки дела входит в два месяца срока давности или на это время срок действия приостанавливается?

все забываю отписать. Оперативно пишите здесь, когда получите извещение с требованием прийти на почту за заказным письмом ( и вы подозреваете, что это повестка). Потом дальше опишу процедуру вручения повесток разряда "Судебное". Сейчас времени нет.

Хорошо буду оперативно отписывать!!!

Скорее всего в почтовый ящик кинут извещение.
При неявке адресатов за почтовыми отправлениями разряда «Судебное» в течение 3 рабочих дней после доставки первичных извещений им доставляются и вручаются под расписку вторичные извещения. В случае, если адресат отказался получить почтовое отправление разряда «Судебное», почтальон должен зафиксировать отказ сделав отметку на уведомлении о вручении. Не врученные адресатам почтовые отправления разряда «Судебное» возвращаются по обратному адресу по истечении 7 дней со дня их поступления на почту.
Никто не обязывает немедленно бежать на почту. Лучше всего позвонить на почту, узнать, когда истекает срок хранения и получить письмо поздно вечером в последний день, в надежде, что суд состоится без тебя. Взять и сохранить бумажку о том, когда получена повестка.
Соответственно, обжалуем решение, возвращаем дело в суд.

Еще лучше пойти на почту и поговорить (если есть обаяние или знакомые на почте), чтобы они сами твое письмо помариновали некоторое время, т.е. не ставили штамп о приходе повестки к ним.

civic-boy

Dokkk - общий смысл описал)

Всем привет сегодня получил повестку в суд, суд завтра, что делать?
Я бы не пошел получать если бы извещение написали мою фамилию, так эти суки на почте извещение прислали на мою мать!!!!!

блин до окончания срока давности оставалось 19 дней!!!!!!!!!!
уроды на почте работают с кривыми руками....

Это первое заседание будет?
Точно, что 19 дней осталось? Как считал? Пересылку по месту жительства вычитал из срока?

Всем привет сегодня получил повестку в суд, суд завтра, что делать?
Я бы не пошел получать если бы извещение написали мою фамилию, так эти суки на почте извещение прислали на мою мать!!!!!

Есть документальное свидетельство того, что повестка получена сегодня?
Сохранилось ли извещение с фамилией твоей матери?

Да первое заседание. А мне сказали что срок пересылки входит в 2 месяца, все извещения на почте остались!!!!

Можешь мне свой тел. (если Московский)в личку скинуть. Много вопросов а мне до конца рабочего дня 6 мин. быстрее поговорить...

5725467

Ушел. Ну ладно. Тогда по-любому. Бежишь обратно на почту, трясешь из них бумагу о том, что только сегодня получил на почте извещение (пусть штамп и подпись там поставят). Попроси сфоткать извещение с фамилией твоей матери.
Далее бьешь в суд телеграмму с уведомлением о вручении (как точно называется не знаю, но чтобы факт доставки был документально подтвержден).
Ходатайствуешь о переносе заседания на основании того, что получил повестку только сегодня, а «Инструкция по делопроизводству в районном суде» п.5.9, не позднее, чем за 5 дней до рассмотрения. Укажи номер извещения (если на нем сегодняшнее число то подчеркни это. Если вчерашннее подчеркни, что оно выписано на фамилию твоей матери. Укажи, что есть документ (его номер) о том, что получил только сегодня.
Ссылайся на то, что у тебя нет времени ознакомиться с делом, нанять защитника, подготовится к заседанию.
Посмотри коап по инету ссылайся на статья об ознакомлении с делом, о привлечении защитника, о предоставлении тебе возможности защищаться, которой тебя лишают не дав времени.

повестка из какого суда пришла? по месту жительства или месту регистрации?

С его слов ходатайство он подавал на рассмотрение дела по месту регистрации, а его переслали по месту прописки. По ходу этот мировой судья вообще не может его рассматривать...

надо этот факт от автора узнать.

Цивик-бой
Желательно быстрее ответить, завтра меня не будет за компом до вечера.

и сразу про повестку: как извещение выписали на мать, а кто ее получал и каково содержание повестки?

Телефонограмму я бы написал так:
Основываясь на статье 25.1 п.2 КоАП РФ прошу отложить рассмотрение моего дела в связи с ненадлежащим извещении меня о месте и времени рассмотрения дела. Согласно «Инструкции по делопроизводству в районном суде» п.5.9 я должен получить повестку в суд не позднее, чем за 5 дней до рассмотрения. Однако повестка о заседании суда 06 февраля 2009г. по извещению №... от _____ 2009 г. получена мной 05 феврая 2009 г. в 17.00 (имеется справка _____ ). В противном случае будет нарушено мое конституционное право на защиту (ст. 46 Конституции РФ) и мои права закрепленные в ст. 25.1 п.1 КоАП РФ.

Вобщем так пошел я сегодня в суд, судья спрашивает почему отказался, я говорю что не было времени и готов был пройти все на посту, он говорит это типа не причина, я говорю что они должны были изначально меня продуть, а потом на осведетельсвование, на что судья сказал какая продувка если наркотическое опьянение написали, типо для этого не нужна продувка. Я сказал у них есть тесты и могли проверить, он же уперся и говорит, не хрена у них нет кроме алкотестеров. После чего я сказал что меня должны были известить за 5 дней, он говорит типа я путаю с уголовными делами этот срок и что по адм.нарушению могут и день в день оповестить и я должен буду явиться, потом судья спросил буду ли я писать ходатайсво о переносе дела, я написал теперь суд 11 числа.
Что дальше я не знаю, к чему готовиться??!!!!

И еще спросил почему по месту регистрации не прислали, то он ответил что это прерагатива гаишников если бы они написали по месту регистрации туда бы и ушло, а суд только может по месту жительства переносить дело!

civic-boy

Сразу говорю: вероятность того, что вынесет лишение 80%. У Мировых судей сое понятие закона.
Твоя задача будет вернуть права при обжаловании.

Но не будем оставлять попыток склонить мирового судью к возврату прав.


Суд какой? по месту жительства или по месту регистрации?

На вопрос судьи "какая продувка если наркотическое опьянение" надо отвечать: как сотрудник сразу определил, что именно наркотическое опьянение.

Пораньше б написал скинул бы текст примерной жалобы (в данном случае заявление) в суде. теперь только в понедельник.

И еще спросил почему по месту регистрации не прислали, то он ответил что это прерагатива гаишников если бы они написали по месту регистрации туда бы и ушло, а суд только может по месту жительства переносить дело!


похдравляю!
я так понимаю рассматривает суд по месту жительства.
Он не имеет на это право - это дело ему не подсудно.
И не гаишники решают куда дело посылать, на это есть закон, который гласит, что дело по адм. правонарушению рассматривается по месту совершения правонарушения.
Однако, по делам, по которым светит лишение прав по ходатайству ЛИЦА, привлекаемого к ответственности, дело может быть передано в суд по месту регистрации ТС.

Ты этим правом воспользовался. Раз ходатайствовал по месту регистрации, значит и должны по месту регистрации рассматривать. Причем тут вообще суд по месту жительства.

Вообщем, твои шансы на возврат прав очень высоки (99%).

В идеале можно еще протянуть сроки, чтобы 2 месяца прошло, тогда полный комплект нарушений будет.

Суд по месту жительства, по поводу опьянения судья мне прочитал то что записал гаишник невнятная речь покраснение глаз, я ему говорю давай вызовем понятых они подтвердят, что я хотел пройти все на посту и расскажут про мое поведение-он промолчал.
А какое заявление?

и еще есть предложение - взять судью на понт (образно говоря)))

Так что судья вообще чайник что ли и та которая посылала по месту жительства тоже?
Ни че не пойму!!!

Суд по месту жительства, по поводу опьянения судья мне прочитал то что записал гаишник невнятная речь покраснение глаз, я ему говорю давай вызовем понятых они подтвердят, что я хотел пройти все на посту и расскажут про мое поведение-он промолчал.
А какое заявление?

а че у пьяных таких признаков опьянения нет чтоль?

заявление со ссылками на законы и 475 постановление (которое про порядок на опьянение)

Так что судья вообще чайник что ли и та которая посылала по месту жительства тоже?
Ни че не пойму!!!

Я считаю, что да.

Я человек, которого касаются дела по адм. прав. очень немного и то знаю, что это грубейшие нарушения.

Во первых 1 судья ОБЯЗАН был направить дело в суд по месту регистрации.
Вообще для чего тогда предоставляется выбор подсудности лицу, привлеаемому к ответственности. Для того, чтобы за него подсудность гаишники и судьи решали.

Во-вторых, будь второй судья адекватен, он бы, увидев, что нарушено правила подсудности и 1 судья не туда дело направил, должен был его вернуть назад.
Они видимо людей за баранов держат, типа люди ниче не знают и так прокатит.

Если он такой му...к то думаешь прокатит такое заявление?

Да тогда надо готовиться основательно к 11 числу!

Если он такой му...к то думаешь прокатит такое заявление?

предлагаю грамотно написать жалобу с ссылками на закон о нарушении порядка освидетельствования, из которого он должен понять, что он был нарушен. И приобщить это дело к материалам дела.

Написать второе заявление, в котором опять же со ссылками на закон и суд. практику, ему будет на пальцах объяснено, что он допустил детскую ошибку и принял дело к производству. Но не приобщать его сразу к делу, а только в случае, если он отклонит первую заяву. Припугнуть, что напишите об этом жалобу на имя районного судьи (он его начальник).

Это дерзко немного конечно)) но может иметь эффект.
Да чтобы так выступить надо вести себя уверенно, типа знаешь законы.
Т.к. если он вернент права, он никакой закон не нарушит, и ему ничего не будет.

Да осталось только граммотно написать заявы, а я ой как сомневаюсь, что смогу это сделать, не сможешь помочь?

помогу. думаю к 11 должны будем дописать. но начнем только в понедельник

Спасибо огромное жду понедельника!!!

Мировому судье
Такого-то района
Иванову И.И.

Заявитель:



Заявление по административному делу №______________

«24» декабря 2008г. в отношении меня, Иванова И.И., инспектором ЗБСП ДПС УГИБДД ГУВД г. Москвы Кузнецовым С.В. был составлен протокол об административном правонарушении, в котором было зафиксировано нарушение мною ч. 1. ст. 12.26 КоАП РФ, выразившееся в отказе от прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения.
Считаю привлечение меня к административной ответственности по данному делу незаконным и подлежащим прекращению по следующим основаниям.
Исходя из положений ч. 1 ст. 1.6 КоАП РФ, обеспечение законности при применении мер административного принуждения предполагает не только наличие законных оснований для применения административного взыскания, но и соблюдение установленного законом порядка привлечения лица к административной ответственности.
Согласно ч. 1.1. ст. 27.12. КоАП РФ лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения (примечание Гуськов Р.А. – считаю, что законодатель включает в понятие «состояние опьянения» как ********ное, так и наркотическое опьянение), подлежит освидетельствованию на состояние ********ного опьянения в соответствии с частью 6 настоящей статьи. При отказе от прохождения освидетельствования на состояние ********ного опьянения либо несогласии указанного лица с результатами освидетельствования, а равно при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние ********ного опьянения указанное лицо подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
В ч. 6 ст. 27.12. КоАП РФ указано, что освидетельствование на состояние ********ного опьянения и оформление его результатов, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинское освидетельствование на состояние опьянения и оформление его результатов осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Данный порядок установлен ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 26.06.2008 N 475 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, НА СОСТОЯНИЕ АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ ЕГО РЕЗУЛЬТАТОВ, НАПРАВЛЕНИЯ УКАЗАННОГО ЛИЦА НА МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ, МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ЭТОГО ЛИЦА НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ ЕГО РЕЗУЛЬТАТОВ И ПРАВИЛ ОПРЕДЕЛЕНИЯ НАЛИЧИЯ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ИЛИ ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ В ОРГАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕКА ПРИ ПРОВЕДЕНИИ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ".
Согласно п. 4. Постановления Правительства РФ от 26.06.2008г. №475, освидетельствование на состояние ********ного опьянения проводится должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида.
Пунктом 5 вышеуказанного Постановления установлено, что освидетельствование на состояние ********ного опьянения в соответствии с установленным законом порогом концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе осуществляется с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе, разрешенных к применению Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, поверенных в установленном порядке Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, тип которых внесен в государственный реестр утвержденных типов средств измерений.
В соответствии с п. 10 Постановления направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения водитель транспортного средства подлежит:
а) при отказе от прохождения освидетельствования на состояние ********ного опьянения;
б) при несогласии с результатами освидетельствования на состояние ********ного опьянения;
в) при наличии достаточных оснований полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние ********ного опьянения.
В п. 8. ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ" разъясняется: «Основанием привлечения к административной ответственности по статье 12.26 КоАП РФ является зафиксированный в протоколе об административном правонарушении отказ лица от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения, заявленный как непосредственно должностному лицу Государственной инспекции безопасности дорожного движения (далее - ГИБДД), так и медицинскому работнику. В качестве отказа от освидетельствования, заявленного медицинскому работнику, следует рассматривать не только отказ от медицинского освидетельствования в целом, но и отказ от того или иного вида исследования в рамках медицинского освидетельствования.
При рассмотрении этих дел необходимо проверять наличие законных оснований для направления водителя на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, а также соблюдение установленного порядка направления на медицинское освидетельствование. О законности таких оснований свидетельствуют: отказ водителя от прохождения освидетельствования на состояние ********ного опьянения при наличии одного или нескольких признаков, перечисленных в пункте 3 Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние ********ного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 475; несогласие водителя с результатами освидетельствования на состояние ********ного опьянения; наличие одного или нескольких признаков, перечисленных в пункте 3 названных Правил, при отрицательном результате освидетельствования на состояние ********ного опьянения».
Считаю нарушенным в отношении меня порядок освидетельствования на состояние опьянения, утвержденный ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 26.06.2008 N 475.
В протоколе об административном правонарушении инспектор ГИБДД указывает, что я, по его мнению, находился в состоянии наркотического опьянения, отмечая при этом в качестве признаков опьянения покраснение глаз, неадекватную речь. Однако данные признаки присущи не только состоянию наркотического опьянения. На каком основании сотрудник ГИБДД сделал вывод о том, что я нахожусь, именно, в состоянии наркотического опьянения, мне непонятно. Считаю, что определить факт моего возможно опьянения следует только на основании порядка, установленного Правительством РФ, а именно, с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе, либо при проведении медицинского освидетельствования, проводимого в медицинских организациях, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности с указанием соответствующих работ и услуг. Считаю, что у сотрудника ГИБДД нет полномочий «на глаз» определять, в каком, именно, состоянии опьянения (наркотическом или ********ным) находится лицо, а также устанавливать сам факт опьянения без проведения процедур по определению состояния опьянения, установленных законом.
Считаю, что первым этапом определения состояния опьянения лица, при этом не важно какого – ********ного или наркотического, является освидетельствование на состояние ********ного опьянения в соответствии с установленным законом порогом концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе, осуществляемым с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе. И только после этого и при отказе от прохождения освидетельствования на состояние ********ного опьянения либо несогласии указанного лица с результатами освидетельствования, а равно при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние ********ного опьянения сотрудник ГИБДД получает законное право направить лицо на прохождение медицинского освидетельствования для определения самого факта опьянения так и его вида (********ного либо наркотического).
Считаю, что если сотрудник ГИБДД подозревал, что я нахожусь в состоянии именно наркотического опьянения, то это не освобождало его от проведения первого этапа освидетельствования с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе (считаю, что определение вида опьянения, а именно, наркотического, сотрудником ГИБДД «на глаз» является незаконным). И только после его проведения у него есть законное право направить меня на медицинское освидетельствование в соответствии с пп. в) п. 10. Постановления Правительства РФ «при наличии достаточных оснований полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние ********ного опьянения».
Считаю, что перед направлением меня на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, инспектор ГИБДД был обязан предложить мне провести освидетельствование на состояние ********ного опьянения с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе.

Однако, мне инспектором ГИБДД не было предложено проведение освидетельствования на ********ное опьянение с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе, и я сразу был направлен на прохождение медицинского освидетельствования.
От освидетельствования на ********ное опьянение с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе, я не отказывался, в материалах административного дела доказательств обратного не имеется.
В п. 8. ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 (ред. от 11.11.2008) "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ" указано:
«Обстоятельства, послужившие законным основанием для направления водителя на медицинское освидетельствование, должны быть указаны в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения (часть 4 статьи 27.12 КоАП РФ) и в протоколе об административном правонарушении, как относящиеся к событию административного правонарушения (часть 2 статьи 28.2 КоАП РФ)».
В протоколе об административном правонарушении и в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование не указано законное основание направления лица на медицинское освидетельствование, к которым относятся отказ от прохождения освидетельствования на состояние ********ного опьянения; несогласие с результатами освидетельствования на состояние ********ного опьянения; наличие достаточных оснований полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние ********ного опьянения. Считаю, что это подтверждает факт нарушения порядка освидетельствования лица на состояние опьянения и направления меня на медицинское освидетельствование без законных на то оснований.
Кроме того, в материалах дела имеется рапорт инспектора ГИБДД, в котором говорится: «Ему было предложено пройти медицинское освидетельствование, на что он отказался». Данное обстоятельство подтверждает тот факт, что мне сразу было предложено, и я был направлен на прохождение медицинского освидетельствования.
В данном рапорте также не имеется сведений об отказе о прохождении мною освидетельствования на состояние ********ного опьянения с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе.
Таким образом, считаю, что материалами дела подтверждается, что должностным лицом ГИБДД перед направлением на медицинское освидетельствование мне не было предложено пройти освидетельствование на состояние ********ного с использованием технических средств измерения, в соответствии с требованиями ч. 1.1 ст. 27.12 КоАП РФ, следовательно, требование сотрудника ГИБДД о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения нельзя признать законным, в связи с чем мой отказ от прохождения медицинского освидетельствования на незаконное требование не образует состава административного правонарушения.
На основании вышеизложенного и в соответствии с пп. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ прошу прекратить производство по данному административному делу.




09.02.2009г.

Это 1 заявление.
дай почту я тебе скину файл в ворде.

Это вывесил на обозрение.

Проверь все ли правильно написано, что касается обст-в дела.
И саоме главное еще раз проверь протокол об адм. правонарушении и протоколо о направлении на мед. освид. - нет ли там записи "отказался от прохождения на сост. алкогл. опьянения с помощью спец. средств".

Я вроде их смотрел - этого нет. Но там есть в протоколах некоторые части, к-ые я не сумел полностью прочитать. Вообщем проверь.

Вторую часть про подсудность. завтра постараюсь выложить.

Вах, кирасиво пищещь, дарагой! :)
А как считаешь, стоило ли ему ходить на заседание в пятницу или лучше было все-таки телефонограмму отбить. И почему?

Ну вообще по этому делу у меня позиция такая.
Здесь есть нарушение порядка направления на мед. освидетельствование. Это железный аргумент к прекращению производства по делу.
Но цивик-бой пошел по второму более безопасному, но более длительному пути - собирание дополнительных нарушений, допущенных мировым судьей.
На сегодня оно одно - нарушена подсудность дела, неудовлетворено ход-во.

Теперь по поводу повестки, полученной за день до даты заседания.
Возможно (я этот документ сам не смотрел) и есть в интсрукции то, что повестки надо за пять дней до заседания вручать, но я не видел такой практики, чтобы на этом основании отменили постановление.

Лично я считаю это надлежащим уведомлением. Ладно бы если б лицо жило в Москве, а суд в Питере, тогда да еще можно бодаться.

От телефонограммы я думаю толку бы не было.

Что касается надлежащего уведомления, то здесь в такой ситуации есть одно "но".
Судья может рассматривать дело, обязательно имея на руках сведения (фактически уведомление о вручении повестки) о надлежащем уведомлении. Считаем, цивик получил повестку в четверг, он знает, что суд в пятницу. Теперь вопрос: когда уведомление о вручении попадет судье.
1 вариант - не попадает до заседания. Судья обязан перенести заседание, т.к. у него нет сведений о том, уведомлен ли цивик. Даже не смотря на то, что повестка фактически то вручена. Это при условии, что судья адекватен.
2 вариант - попадает до заседание. Все лицо надлежаще уведомлено.

Что касается ходить не ходить на заседание - т.к. не получилось провернуть ситуацию с затягиванием получения повестки и при условии надлежащего уведомления, то это не имеет принципиального значения. Даже след. заседание не принципиально. Ну вынесет лишение не страшно - времянку продлить.
Обжаловать, основания очень веские.
Самый главный бой будет при обжаловании)

Но это касаемо этого дела.

если б не было других шансев затягивать и других обстоятельств к прекращению дела, то я бы не ходил. и потом уже по факту выяснял, если вынесено пост-е о лишении, то когда получил уведомление о вручении судья?

Спасибо за развернутый ответ.
Я думал, что судья не успееет получить сведения о надлежащем уведомлении, повестку Сивик-бой получил в 17.00. Не верится, что почта так круто работает, что утром у судьи было бы уведомление. А так пошел неподготовленным, в тот момент, реально у него никаких аргументов не было, а был риск, что судья вынесет негативное решение.
А раз судья сам спросил будет ли просить перенести дело, значит, посчитал, что Сивик-боя уведомили ненадлежащим образом (скорее всего ничего он с почты еще не получил).
Но хорошо все, что хорошо заканчивается.

Огромное спасибо, Дмитрий вот мой адрес [email protected]

Жду все на почту.
Спасибо кто помогает в моей беде!!!

шапка та же.



Дополнение к Заявлению по административному делу №______________

В соответствии с ч. 1. ст. 29.5. КоАП РФ дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения.
В ч. 4. ст. 29.5. КоАП РФ сказано, что дело об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, может быть рассмотрено по месту учета транспортного средства.
Ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации транспортного средства мною было заявлено ___.____.2009г.
Однако, по непонятным мне причинам, мое дело было передано на рассмотрение мировому судье такому-то по месту моего жительства, хотя ходатайства о рассмотрении дела по месту жительства я не заявлял.
Таким образом, мое ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации ТС не было удовлетворено.
В "ОБЗОРЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2006 ГОДА" сказано: «Дело об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, может быть рассмотрено по месту учета транспортного средства (ч. 4 ст. 29.5 Кодекса).
Указанные нормы предусматривают альтернативную подсудность рассмотрения дел об административных правонарушениях.
Согласно ст. 47 Конституции Российской Федерации никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
Поскольку лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, законом предоставлено право на рассмотрение дела по месту его жительства, а по делу об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, - также право на рассмотрение дела по месту учета транспортного средства, право лица должно быть реализовано и соответствующее ходатайство лица должно быть судом удовлетворено».
Считаю, что если мною было заявлено ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации ТС, то дело должно быть рассмотрено судом именно по месту регистрации ТС. Следовательно, у судьи или органов ГИБДД нет права направлять мое дело в суд по моему месту жительства.
Также мне непонятно, на основании каких норм законодательства мое административное дело было принято мировым судье по месту жительства.
В ст. 29.1. КоАП РФ говорится, что судья, орган, должностное лицо при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выясняют следующие вопросы:
1) относится ли к их компетенции рассмотрение данного дела.
Место совершения административного правонарушения территориально не относится к судебному участку мирового судьи такого-то (указываешь судью по месту жительства), мною не заявлялось ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства, которое относится к территории судебного участка мирового судьи такого то.
Непонятно на основании чего данное дело было принято мировым судьей таким-то к своему производству.
Считаю, что в данной ситуации мировой судья такой-то (по месту жительства) при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении в соответствии с пп. 5 ч. 1. ст. 29.4. КоАП РФ обязан был вынести определение «о передаче протокола об административном правонарушении и других материалов дела на рассмотрение по подведомственности, если рассмотрение дела не относится к компетенции судьи, органа, должностного лица, к которым протокол об административном правонарушении и другие материалы дела поступили на рассмотрение, либо вынесено определение об отводе судьи, состава коллегиального органа, должностного лица».
Однако, мировым судьей данное определение вынесено не было и оно было принято им к своему производству.
На основании вышеизложенного, считаю, что мое административное дело неподсудно судье такому-то (указываешь судью по месту жительства), и в случае вынесения им постановления, считаю его вынесенным с существенным нарушением процессуальных норм и подлежащим отмене.
Кроме того, считаю, что неудовлетворение моего ходатайства о рассмотрении дела по месту регистрации ТС также является существенным нарушением моих прав при рассмотрении дела об административном правонарушении.

писал быстро, могут быть неточности проверь, и орфографию.

Первое заявление отдаешь перед началом заседания.

Второе можно в принципе отдать в ходе заседания, когда станет ясно, что судья, несмотря на первое заявление, хочет лишать.

Но здесь есть небольшой риск -судья до вынесения постановления, если увидит, что дело ему не подсудно, определение о передаче его по подсудности.

Там остается 13 дней до окончания срока. Скорее всего не успеют рассмотреть в срок. Но все-таки. В этом собственно риск.

Но это выглядело бы нагло-красиво - хотел бы посмотреть на его реакцию.

Но раз уж ты пошел по длинному пути, то я рекомендовал бы об этом устно заявить, когда ты получишь от судьи постановление о лишении. Типа скажи, что буду обжаловать постановление, поскольку вы допустили существенное нарушение процессуальных норм и далее содержание по заявлению.
Если будет диалог с судье, то спроси на основании чего он принял дело, когда я заявлял ход-во по месту регистрации. Если он дурака включит, что это органы гибдд решают, то спроси в каком законе это написано с указанием статей.

Второй вариант безопасный - после вынесения постановления о лишении мировой судья не страшен, он уже ничего сделать не может.

Прочитай заявлени и пойми их суть. А не просто тупо зачитай на заседании.
В суде ведешь себя уверенно-спокойно, типа законы знаешь. Это так же касается и части если дойдет до 2 заявления.

Если есть вопросы, то спрашивай сейчас.

Предложение.
Может быть упор на неподсудности этому судье сделать не на том, что можно рассматривать по месту регистрации и было такое ходатайство (хотя это упомянуть надо), а на Статье 29.5. п.1. Дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.
Ходатайства о переносе рассмотрения по месту жительства от "лица" не было, значит, нарушена 25.5.1., значит этому судье неподсудна.
А дальше, что судья не подготовился и т.п.

Дмитрий и Доккк, я вам просто стоя аплодирую. очень рад что остались еще добрые и отзывчивые люди, готовые помочь ближнему. Прочел всю тему и сильно подковался в правовых вопросах =) Слежу за развитием событий. Цивик бой удачи =)

Спасибо!!!
В общем сегодня был суд.
Пришел сижу жду, выходит судья и говорит, о Гуськов давай заходи, пришел к нему начал рассказывать свое заявление, он взял его бегло за 30 секунд прочитал и говорит, ты еще хочешь чтобы дело рассматривали по месту регистрации или оставлять дело здесь, я тут потерялся короче от такого заявления.
Он и говорит я тут подумал если ты типа писал по месту регистрации
, то и должны были отправить по месту регистрации. Я конечно говорю типа я у жены в Бутово живу и сюда ездить не просто, давай по месту регистрации отправляй, написал я еще раз заявление и он вручает мне повестку на 20 февраля (****) хотя срок давности кончается 24 февраля.
Я спросил у него срок пересылки всех документов входит в эти 2 месяца давности, говорит входит и радость пришла ко мне.
Только ступил я надо было у него спросить, если в Химках останется дело права он мне отдаст или нет, но не спросил.
Вот теперь думаю что дальше мне делать, подскажите!!!!
Если документы придут во время как поступать, а если опаздают то как узнать, ехать в суд в Бутово и узнавать пришло дело или нет?
И почему они так не хотят принять решение по мне, слышал у них там сейчас контроль строгий за такими делами и судьи не хотят брать ответственность на себя если права возвращать или что то другое стоит за этим, тоже не понятно!!!!
Как быть теперь.....

Повестку получил, расписался, значит надо идти.
Придешь толкнешь первое ходатайство о нарушении правил осведетельствования.
Примет и вернет права - отлично.
Вынес решение о лишении прав - получаешь постановление и сразу говоришь: "Мои документы никуда не отсылайте, в течение десяти дней буду подавать аппеляцию в районный суд!" Через 9 дней приносишь к мировому судье аппеляцию в двух экземлярах, один ему, а на второй получаешь штампик. В аппеляции повторяешь текст ходатайства о нарушении правил осведетельствования (ну только уже к районному, типа мировой не разобрался). Ждешь повестку из раионного суда. Приходит, идешь туда, озвучиваешь ходатайство о том что положенные по закону два месяца истекли и дело об АПН должно быть прекращено! Судья торжественно вручает тебе права!!! :)

Не ужели все так просто?
А срок не приостоновится если подавать на апеляцию?

civic-boy

так еще раз - я не вкурил.
Ты пришел и отдал какое заявление или оба сразу?

В итоге ты еще раз написал ход-во о рассмотрении дела по месту регистрации?
Что за повестку то он тебе дал -типа в суд по месту регистрации? Если так, то что там написано и кем подписано?

А на этот срок времянку кто должен продлевать суд или гаи?

Нет он забрал только заявление о медосведетельствовании, а повестку он мне вручил и он подписал, повестка на 10 участок т.е. в Бутово, не ходотайство писал, а заявление типа: прошу рассмотреть дело по месту регистрации как бы ранее написано

а как ему в голову стукнуло про рассмотрение дела по месту регистрации?
Сам чтоль допер?

А на этот срок времянку кто должен продлевать суд или гаи?

продлевает судья рассматривающий дело

т.е. он взял сам от себя мирового судья какого-то участка г. Химки повестку написал о том, что извещает тебя о рассмотрении дела в бутово в суд. участке №10? так?

Ну да, посмотрел у себя в компе номер и адрес участка и написал!

а как ему в голову стукнуло про рассмотрение дела по месту регистрации?
Сам чтоль допер?

да я уже не знаю ,что там ему в голову пришло, хотя в тот раз он слюной брызгал, что написать по месту регистрации может только гаишник составлявший протокол!
Короче не судья а ВАСЯ какой-то!

да я уже не знаю ,что там ему в голову пришло, хотя в тот раз он слюной брызгал, что написать по месту регистрации может только гаишник составлявший протокол!
Короче не судья а ВАСЯ какой-то!

Да мож случайно в руки КоАП попал, решил поглядеть в него.

да надо было его до конца даваить чтобы права вернул, Дим а так получится как Док написал получится? В его последнем посте?

короче его повестка как я считаю, уверен что и по суд. практике это на 99% (но надо еще раз будет убедиться), не является надлежащим уведомлением.

Его повестка не действительна. Надлжащую повестку может выписать только судья, в производстве которого находится дело. Т.е. повестку о рассмотрении дела по суд. участку №10 Бутово может выписать только судья именно этого участка. Это его обязанность на стадии подготовки к рассмотрению дела. Вот он получит дело изучит его и будет выписывать повестку. Раньше судья до получения материалов дела не может выписать повестку у него нет на это полномочий. А судья в Химках не может решать за другого судью, когда тому дело рассматривать.

Итого: я понимаю первое заявление про освидетельствование он приобщил к делу.
Если так то твоя позиция для судьи Бутово будет ясна.
Поэтому являться в суд я не советую. Явка ничего нового не даст. А неявка, в случае если судья бутово рассмотрит дело без тебя, даст еще одно нарушение - ненадлежащее уведомление.
Если судья бутово адекватный, то он выпишет новую повестку. Тогда действуем по схеме получения повесток в последний день.

Если ничего до 24 не будет, то 25 идешь в суд выясняешь каков итог дела. Если лишили, говоришь мировому судье, что будешь обжаловать и чтоб продлил времянку, он обязан, т.к. его постановление вступает в силу через 10 дней после его получения тобой.

потом пишешь сюда - допишем жалобу и отнесешь ее в мировому судье. Здесь тянуть уже ничего не надло.

да надо было его до конца даваить чтобы права вернул, Дим а так получится как Док написал получится? В его последнем посте?

нет он немного неправильно понимает срок 2 месяца.

Судье говорить ничего не надо, материалы и так у них находятся.
ждать 9 дней тоже не надо. сразу же можно подавать. все равно 2 месяца до раасмотрения дела в районном суде истекут.

Ходатайство о том, что якобы районный суд рассматривает дело по истечение 2 месяцев не катит.тут след. ситуация - если мировой судья выносит постановление в срок до 2 месяцев, то неважно когда районный суд рассматривает апеляцию, даже пусть и за пределами 2 месяцев. Если это пост.мир. судья вынесенно законно без нарушений, то мировой судья отклоняет жалобу лица и оставляет решение в силе.

Однако если решение незаконно или вынесенно с существенным нарушением, то районный судья отменяет пост. мирового судьи и прекращает дело т.к. истекли 2 месяца. Тут 2 месяца имеют значение.
Чтоб это лучше было понятно почему важно 2 месяца во втором случае разъясню третью ситуацию. Пост. мирового судьи вынесено с существенным нарушением до истечение 2 месяцев (допусти ненадлежащее извещение). Апелляция рассматривается тоже до истечения 2 месяцев. Здесь районный судья отменит решение мирового, но дело не прекратит, а снова направит его мировому судье, чтобы тот исправил нарушение (допустим заново рассмотрел дело и уже надлежаще известил), т.к. не истекли 2 месяца.

Да если что непонятно - спрашивай не стесняйся.

Дим скажи проще, 20 мне идти или нет, просто в суде я написал бумагу о том что я извещен! И оставил свой телефон судья сказал на всякий случай!!!

т.е.если мировой в бутово примет решение лишить, то районый поддержит и меня лишат и ни какие сроки уже не помогут?
а если районный отправит обратно к мировому, то срок 2 месяца сыграет роль, я правильно понял?

Дим скажи проще, 20 мне идти или нет, просто в суде я написал бумагу о том что я извещен! И оставил свой телефон судья сказал на всякий случай!!!
я бы не пошел.

то что ты написал что извещен это бред. долго объяснять почему. но если очень интересно то объясню.

т.е.если мировой в бутово примет решение лишить, то районый поддержит и меня лишат и ни какие сроки уже не помогут?
а если районный отправит обратно к мировому, то срок 2 месяца сыграет роль, я правильно понял?


говорю проще. Если мировой лишит и районный посчитает, что постанолвение вынесено мировым правильно, даже если районный будет рассматривать и позже 2 мес., то лишат.

А если в твоем случае районный отменит постановление мирового, то отдадут права

да ты правильно понял.

Да... Извини Сивик-бой, ты мог из-за моей неправильной трактовки двух месяцев попась. :(
Хорошо, что у нас есть Дмитрий 1212 терпеливо и толково все объясняет (надеюсь 1212 это не год его рождения;))
Если права у тябя остануться, шли в Пензу бутылку коньяка! :)
Если я правильно понял его объяснения, то если районный поддержит, то все... А если найдет нарушения и отменит постановление мирового, то уже обратно ему дело не отправит, а закроет его сам т.к. истекли два месяца.
Дмитрий, я правильно понял?

(надеюсь 1212 это не год его рождения;))


Зато опытный какой бы был))



Дмитрий, я правильно понял?

Именно так)

Спасибо мужики, жду 20 февраля, еще одна пятница 13 для меня!!!!

civic-boy
а ты собрался идти на заседание?

я хочу завтра позвонить узнать пришло дело или нет, а что не идти?
я вроде как написал что я извещен.

Я бы лично не пошел. Но это просто мой совет. Решай сам - хочешь иди.
Позвони, конечно, но врядли скажут.

а причины не ходить? только то, что повестку должен судья прислать у которого дело?

Ну если не пойдешь потом при обжаловании можно ссылаться на ненадлежащее уведомление. А если пойдешь и будет даже ненадлежащее уведомление, то потом при обжаловании на ненадл. увед. ссылаться нельзя будет, т.к. не были нарушены твои права - ты присутствовал и мог защищать свои права.

Но решать идти или нет - тебе.

и где автор "сюжета"....???

Мужики извините!!!
Ну ситуация такая 20 приехал и мне вручили уведомление, что дело им не подсудно и пересылают в другой участок в северное бутово.
Завтра еду продлевать времянку, самое главное чтобы повестку не вручили.
И еще секретарь участка куда я ездил сказала, что время пересылки не входит в 2 месяца, а судья в химках сказал, что входит ну и кому верить???

Похоже они сами хотят тебе отдать права, по-крайней мере все для этого уже сделали.
Срок давности привлечения к ответственности как я помню сегодня истекает.

Что тебе надо помнить. Срок прерывается только если заявлено ход-во о рассмотрении дела по месту жительства на срок пересылки. У тебя такого ход-ва нет, а значит и нет основания прерывать срок.

Завтра можешь смело ехать в суд продлевать времянку, получать повестку, т.к. тянуть уже ничего не надо - все вытянули уже.

На заседании придешь и заявишь ход-во о том, что требуешь прекратить производство по делу, т.к. истек срок давности. Отпишись о дате заседание -накидаем текст заявления.

Да еще помнишь я говорил, что мировые судьи немного неадекватные))) странные люди, так вот их секретари страннее раза в два минимум (наверное спят и видят себя судьями и думают знают адм. процесс -сам с этим сталкивался). Так что все, что тебе говорит секретарь мирового судьи на 80% - бред.

я так и понял!
но я был уже в 3 судах и секретарей там наверное из конкурсов красоты выписывают, прикольные девчонки, симпотные!!!!

Так что дерзай)
Да и без прав и телефона секретаря не возвращайся))

Хорошо !!!!

Ну ситуация такая, суд отправил дело обратно в гаи, мотивируя это тем, что в протоколах есть исправления и нужно написать кто делал эти исправления!!!
Короче суд мне не продлил времянку, а гаишники по определению которое вынес суд, продлевать отказались, говорят будет дело тогда и продлим!!!
Вот такие они все пи...сы!!!!
Короче они прям так и хотят мне права вернуть, просто наверное не знают как это лучше сделать!!!!!

И после этого думают почему их никто не уважает и не любит!!!!

Похоже судья поняла, что дело по срокам вышла - сама не захотела его прекращать, направила в гаи.
Но по логике -гаи должны сейчас внести изменения в протокол и направить дело опять судье.

Попробуй прийти в гаи на прием к начальству с письменным заявлением во-первых о продлении времянки, и во-вторых с ход-вом о прекращении дела в связи с истечением срока давности привлечения к ответственности. И будь понаглее - поднадави на них - сейчас ты в козырной ситуации.

а как поднадовить?

Ну, например, заяви в гаи, что сроки привлечения к ответственности очевидно вышли - оснований для приостановления срока не было. Типа требую вернуть права, т.к. если вы не вернете права, то совершите очевиднейшее нарушение закона, и в связи с этим я буду вынужден написать жалобу в прокуратуру и ссб гаи.

Но это так в спокойном тоне, уверенно.

Что-нибудь такое я бы сделал.

Но тут сам смотри.
Права я думаю по-любому вытащим, только вот когда вопрос.

как дела?

Всем привет!!!
Ну значит приехал я вчера в гаи, чтобы продлить времянку, а мент мне и говорит: я бы тебя однозначно лишил бы, но на бабки ты попал!
Что он имел ввиду я так и не понял, разговаривать с ним не стал, мне мое время дороже.
Короче этот осел только до 20 марта продлил, я спросил после 20 к ним или в суд, на что он ответил- посмотрим!
Вот такая ситуёвина у меня!!!!

на бредни гайца вообще ноль внимания - они почти все не в теме правил и правильного привлечения лица к ответсвенности, что печально.
К чему он про бабки сказал я тоже мало понимаю.
Ну в принципе пусть продлевают - ездить можно и ладно, а потом все равно как то дело разрешится, т.е. отдадут права.

а до этого типа не ездил чтоль? или уже 2 раз продлевают?

и че они говорят то про дело - в суд то назад пошлют когда-нибудь?

Дим вообще ничего не говорят!!!
А продлил первый раз.

ну в след. раз понастойчевее будь - типа эта хрень надоела когда в суд вернете дело или сами че решите.
пускай хоть че нить решат - потом все равно даже если лишат (в чем я сильно сомневаюсь), то потом обжалуем - дело 100% выигрышное

а длилось так долго продление времянки из-за того, что якобы в гаи дело не поступило?

Ну да, наша почта супер почта!!!

Ну чо права то вернули без вые89нов?

Всем привет!
Значит так, сегодня пришел в гаи продлить времянку, а они говорят, мы твое дело в суд отправили 13 числа, мол езжай туда.
Ну я не поехал, а решил звякнуть в 17 судебный участок и выяснить пришло дело или нет. Там барышня красивым голосом и говорит, ваше дело Роман Анатольевич отправлено обратно в гаи 19 числа. Ну естественно почему они мне не сказали, мол мы такую информацию по телефону не даем, а приезжайте сами и ознакамливайтесь с постановлением на месте, т.е. в суде.
Вот такая петрушка у меня получается, буду теперь ждать когда в гаи дело придет и буду снова продливать, а может и права отдадут, скажут задолбал ты нас забери свои права и все.

а на данный момент продлили времянку?
я советую съездить в суд и снять копию с определения о направлении дела снова в гаи - интересуют в частности основания направления.

Скорее всего кидают друг на друга висяк, чтоб себе лишний минус не получать.
Тут я думаю уж надо где-то возмутиться и требовать прав, т.к. все разумные сроки прошли.

ну и история....
красавы, мужики!
удачного окончания сериала цивик-бою)

Времянку не продлили т.к. в гаи дела нет они продлить не могут, а суд тоже не может т.к. дело отправили опять в гаи!
Да наверно завтра поеду в суд и возьму копию постановления, самому интересно почитать, что там опять суду не понравилось!!!
Короче Санта-барбара продолжается!!!

главное не забудь тему, када все закончится )

Всем привет!!!
Сегодня звоню в гаи и спрашиваю пришло ли дело, говорят пришло, а продлить приехать можно, говорят приезжай!
Ну я приехал, захожу в кабинет говорю я такой то, он мне говорит подожди в коридоре, стою жду час стоял ждал, потом говорит заходи, дает постановление, а там написано, дело в связи со статьёй такой то прекратить права вернуть владельцу!!!
КОРОЧЕ ВЕРНУЛИ МНЕ ПРАВА ПОСЛЕ БОЛЕЕ 3-Х МЕСЯЦЕВ ПЕРЕСЫЛАНИЯ ИХ ТУДА СЮДА!!!!
Само постановление выложу завтра!!!!
ВСЕМ спасибо кто помогал, советовал и просто морально поддерживал!!!!!!!

Поздравляю! Может на них накать жалобу какую если есть время?

Спасибо!!! А зачем? Как говорят не трогай г не будет в!!!

Просто мне достаточно было сегодня видеть глаза майора который отдавал мне права, после того что он мне говорил до этого!!!!

Чтоб место знали...

На правах посмотри нет ли где на фотографии прокололов иголкой или т.п. Они любители метить. Все наверное в курсе, но еще раз напишу для общего ознакомления..
у кого на носу наколка - тот был принят за пьянку и откупился
на лбу - жмот, много не дает
под ухом - качает права, количество отметок под ухом, количество выигранных дел
на одном клазу - козел,
если 2-а глаза - полный козел
больше че-то не вспоминается , если че добавьте или поправьте.

Спасибо, да я сразу начал смотреть, вроде не видно!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!;)

Поздравляю!
Собственно чего хотели - того и добились
Санта-барбара окончилась)

Клево :)
Поздравляю с облегчением... Хоть и все же нехорошо все это (я про изначальную причину всего) :)
Ну думаю терь не бушь употреблять перед поездкой :) Так сказать урок на будующее :)
Сам с судами мучался чуть больше 2-х месяцев. Так что мне эйфория от возрата мне знакома :)

Поздравляю!
Собственно чего хотели - того и добились
Санта-барбара окончилась)

Да спасибо огромное Дмитрий, без твоих грамотных советов ходить мне пешком, еще раз спасибо!!!

Следил, Дима молодец!!!

Клево :)
Поздравляю с облегчением... Хоть и все же нехорошо все это (я про изначальную причину всего) :)
Ну думаю терь не бушь употреблять перед поездкой :) Так сказать урок на будующее :)
Сам с судами мучался чуть больше 2-х месяцев. Так что мне эйфория от возрата мне знакома :)



Спасибо!!!
Да и сам знаю, что не хорошо, но одно ехать в таком состаянии, а другое после, так сказать похмелье!!!!

Следил, Дима молодец!!!

Дима молодец - съел соленый огурец))

Всегда пожалуйста)

п.с. больше не нарушай по-крупному)

круто, молодцы, рад что победили,
рад за тебя civic-boy, а Дмитрий1212 - уважение тебе)

Дима молодец - съел соленый огурец))

Всегда пожалуйста)

п.с. больше не нарушай по-крупному)

Да теперь буду голову включать!!!

где обещанное постановление -интересно ознакомиться)

где обещанное постановление -интересно ознакомиться)

Постановление из суда я не ездил не брал, а из гаи попытался отсканить, но ни фига не видно!!!

ну хоть вкратеце напиши его содержимое и на основании какой статьи дело прикрыли

civic-boy утоли профессиональный интерес - на основании какой статьи закрыли дело)

Дим вот такое письмо получил!!!!





http://i069.radikal.ru/0904/82/455b9324ceb0t.jpg (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0904/82/455b9324ceb0.jpg.html)


http://s48.radikal.ru/i122/0904/a4/02c55bcf4c97t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0904/a4/02c55bcf4c97.jpg.html)

Раньше не мог вставить только из больницы вышел!!!!!

ясно.
в общем все на гаи свалили.
а вообщем хрень написали.

Надеюсь со здоровьем все нормально)
поправляйся.

Да все пучком уже всё!!!
Спасибо ещё раз всем кто помогал, сочувстсвовал и советы давал!!!!

Поздравляю автора. Дмитрию аплодисменты =)

10.08 суд, - попробую перенести день всвязи т.к. в этот день похороны жены папы... - скорее всего лешат, т.к. отказался от освидет., хотя я вообще ни каких протоколов не подписывал, не предложили пройти мед.освид. и мне не дали копии протоколов. К моей машине сзади где-то пол четвёртого ночи подъехала машина(без спец. раскраски)обычная 2109 из неё вышли два сотрудника ДПС. Документов я им никаких не дал, только страховку и было у меня пенсионное удостоверение с фото и печатью. Они типа ты попал, и ждали что я буду с ними договариваться, я сказал что ...у меня нет(так было действительно)до этого была авария-много....ушло на восстановление, хоть и наш 2112старенький. Они настойчиво предложили мне сесть в машину и отвезли в опор.пункт, там через некоторое время подъехал другой сотрудникДПС и стал заполнять бумаги, я сказал, что подписывать эти бумаги не собираюсь. Он закончив писанину, не предложив пройти мед.осведетельствование, удаляясь сказал можешь идти гулять, не дав на руки копии... Поймав машину через 15 мин, доехав до своей, необнаружил её там, буквально за 5 минут до моего приезда, её забрал эвакуатор.
Что можете предложить?:(

блин беспредел!!!!

Офигеть... это где такой беспредел?

А вообще последнее время меня посещают мысли достать свой пекаль и начать отстреливать таких уродов....

Я написал ходотайство об отложении дела, теперь сегодня в 16.00.
Пожелайте удачи....